Probabil ca elenii se vor trezi din nebunia lui Tsipras si vor vota “DA” pentru acceptarea conditiilor europene, dar haideti sa vedem ce a reusit guvernul Tsipras sa obtina pana acum pentru tara sa.
Pai economia greaca este blocata dupa ce toata saptamana trecuta bancile au fost inchise nu numai pentru retragerea de numerar ci si pentru tranzactiile interbancare. Mai clar oamenii si companiile nu au putut sa faca tranzactii, nimeni nu si-a mai platit facturile sau ratele la banca si totul este incremenit (imagini cu pensionari prabusiti in fata „ATM-urilor”sunt elocvente.
Industria hoteliera elena a anuntat ca mai are alimente in hoteluri pentru maximum o saptamana, in timp ce bancile grecesti sunt practic devalizate de fuga capitalului. Pentru cine nu stie intr-un hotel cea mai mare parte a hranei este proaspata, mai ales intr-o tara precum Grecia unde pestele si fructele de mare fac senzatia, asadar rezervele sunt foarte subtiri.
In ultimele saptamani grecii – si nu numai ei – au retras din sistemul bancar national zeci de miliarde de euro si chiar daca luni poporul va vota pro UE si pro euro, banii astia nu se vor mai intoarce in banci foarte curand, indiferent ce se va intampla. Pierderile pe aceasta zona sunt inca greu de calculat dar pot fi estimate ca fiind cam prea mari sa nu lase urme.
Astfel pierderile economiei grecesti nu sunt deocamdata cuantificabile, dar putem observa deja pierderi foarte mari datorate retragerilor masive, sub-capitalizarea bancilor cu rezultat direct in lipsa creditarii si finantarii economiei pe termen scurt si mediu.
In industria de turism este jale. Nu numai ca vor ramane fara hrana, combustibil si altele mai rele, dar tot un comunicat oficial anunta cum ca Grecia a fost lovita de un val de anulari de rezervari si anulari de vacante pentru vara aceasta, iar efectul se va simti si anul viitor. Dezastrul are o magnitudine uriasa atat timp cat cifrele arata ca in fiecare zi grecii inregistreaza 50 de mii de rezervari pierdute si anulari de sejururi!!Pe de alta parte in industria turismului rezervarile de tip “last-minute” reprezinta cam 20% din total, iar in actualele conditii pierderile au mari sanse sa creasca catastrofal. Cine dracu si-ar duce maine familia in Grecia?!
In acelasi timp rezervarile de bilete de avion cu destinatia Grecia pentru iulie si august s-au prabusit cu 50%! Rata anularilor a crescut de la un nivel mediu de 1,05% la 7,2%, incepand din 27 iulie, cu un varf de 22% inregistrat luni.
In mod similar, rezervarile de bilete pentru feriboat-uri, care au crescut cu 10% pana pe 25 iunie, fata de intervalul similar din 2014, au scazut ulterior cu 60% dupa anuntarea referendumului de catre premierul Alexis Tsipras.
Si ca totul sa fie rotund bancile elene vor ramane foarte curand fara bani! Prin foarte curand putem intelege 1-2 zile incepand de luni.
Daca acest scenariu ar fi despre o tara sud-americana ar fi totul ok, dar aici vorbim de o tara eurpeana serioasa, o tara pe care un guvern cu totul iresponsabil a aruncat-o in haos. Chiar daca luni grecii sanatosi la cap vor castiga si Atena va semna planul european de salvare, raul facut de aceasta saptamana se va rostogoli in economia Greciei, generand pierderi de miliarde de dolari companiilor grecesti si oamenilor de rand, mii poate zeci de mii de noi someri, intr-o tara in cara rata somajului este deja de 25% si totul pentru ce?!
Pentru ca un grup de populisti sa-si faca numarul?! Un guvern de idioti a provocat Greciei pierderi de miliarde de euro desi cel mai probabil saptamana viitoare vor reveni spasiti la Bruxelles si vor semna orice, dar pagubele enorme cine le va plati?!
Tot Tispras si imbecilul sau de ministru de finante Yanis Varoufakis?
Asadar Alexis Tispras a reusit sa bage – cel mai probabil – economia nationala intr-o recesiune si mai profunda din motive cu totul populiste. In loc sa-si reformeze economia pentru un viitor stabil a preferat sa faca circ si s-o scufunde si mai mult in recesiune. Si de vina este tot FMIul, Banca Modiala si Eurogrupul?!
Iar Tsipras minte in continuare sustinand ca indiferent de rezultatul referendumului tara sa nu va iesi din zona euro, cand este clar pentru toata lumea ca daca Grecia nu accepta conditiile europene, va fi obligata de realitatile sale economice sa scoata pe piata o alta mondea, iar guvernul stie asta.
Iar pe ultima suta de metri Financial Times anunta o posibila o confiscare a banilor pe care grecii ii mai au inca in banci. Astfel planul guvernului ar viza confiscarea a 30% din suma care depaseste 8000 de euro pentru recapitalizarea bancilor pe model cipriot si pentru plata salariilor si a pensiilor pentru va Tsipras nu mai are de unde unda lua bani, decat jefuind economiile proprilor sai cetateni.
Desi ministrul grec de finante a negat stirea mediul de afaceri din Grecia se pregateste pentru o astfel de masura drastica.
Asadar daca tragem linie ajungem la concluzia ca guvernul Tispras a reusit performanta sa cam puna pe butuci intreaga economia greaca, sistemul bancar si “perla coroanei” – industria de turism. Pierderile cumulate pot depasi pe termen mediu multe miliarde de euro, dar pierderea cea mai mare va fi /este la nivelul imaginii si increderii in Grecia.
In acest moment nici grecii nu mai au incredere in propriul guvern sau in sistemul bancar national, iar din punctul de vedere al strainilor, va mai trece mult timp pana cand Grecia va mai fi privita ca un partener serios si credibil, chiar daca elenii – in ultimul ceas – vor respinge propunerile aberante ale lui Alexis Tispras si vor accepta masurile cerute de Eurogrup.
Industria de turism va inchide acest sezon cu pierderi grele, iar anul viitor se vor bate ca nebunii sa recastige incredere turistilor. Cati oameni vor ramane someri de pe urma exibitionismului acestui guvern tampit? Cati greci vor contabiliza pierderi financiare pana la sfarsit? Si totul pentru ce?
Iar daca tragem linie si adunam, pierderile economice si sociale inregistrate de societatea greaca in ansamblul ei vor depasi cu mult cererile de restructurare ale Eurogrupului si poate asa vor invata si grecii si romanii si alti europeni ca in spatele unui nationalism descentrat se ascunde doar un politicianism ieftin, iar in spatele politicianismului se ascunde intotdeauna saracia si dezintegrare sociala.
PS – Astept cu mare interes argumentele celor care inca mai cred ca Tsipras este un grec de treaba preocupat doar de binele tarii sale, iar incapatanarea lui este dictata doar de patriotism.
PSS – Se pare ca oculta mondiala, bancherii, iluminatii, etc, sunt niste bieti copii de mingi cand vine vorba de distrugerea unei tari. In Grecia cel putin politrucii au realizat in doar cateva luni lucruri cu adevarat “marete”, lucruri la care nu ar fi visat din cel mai optimist conspirationist mondial.
E bine de bagat la cap…
GeorgeGMT
http://www.hotnews.ro/stiri-international-20271693-grecia-intr-situatie-prea-multe-necunoscute.htm
Presa europeană a transformat Grecia in oaia neagra a Europei. Nicio problema, asta este menirea presei in secolul 21, sa desfiinteze, la comanda sau sa construiasca povesti frumoase, in functie de preferintele sponsorilor. Pe scurt, falimentul Greciei a inceput in momentul trecerii la Euro , Atunci datoria suverana s-a convertit de la drahma la euro , crescand bursc de la 80 de centi la 1.60 dolari (comparatie cu dolarul american) .Tranzitia la euro a dublat efectiv datoria Greciei in termeni reali.Comparativ cu cei care au avut credite in franci elvetieni si s-au trezit brusc datori cu 30% mai mult decat contractasera. Apoi au urmat interventiile Troicii, pomparea de noi credite toxice de la BCE si FMI, cand Grecia trebuia sa fie lasata sa falimenteze , austeritate merkelianica , taxe supra taxe, masuri antieconomice care au provocat dezastrul. Doar asa poti ingenuchea si supune o tara. Pentru a putea, ulterior, s-o cumperi, penny by the dollar. Au fost vizate porturile(Grecia are cea mai mare flota de transport maritim din lume) ,insule , aeroporturi, resurse, apa, energie , autostrazi , tot ce poate produce profit fara transpiratie, care urmau sa intre in poseseia unor corporatii din anturajul creditorilor . Insa, ghinion, in Ianuarie Syriza a castigat alegerile si toate aranjamentele anterioare au cazut. Stop „privatizarilor” dubioase, stop furaciuni. Tsipras a fost imediat transformat in BINLADENUL Europei . Comisia de ancheta a luat la puricat toate tranzactiile guvernelor anterioare si , sunt sigur, multi vor rugini in puscarie. FMI a simtit pericolul si, pentru a se proteja imagologic,a aruncat pisica moarta in curtea BCE , publicand vineri un raport din care reiese ca masurile impuse Greciei de Comisia Europeana au fost catastrofale. Ce urmeaza dupa 5 iulie, ramane de vazut. Pentru ca in ciuda arogantei comentatorilor care le stiu pe toate si nimic, Grecii au in maini soarta zdrentuita a Europei, efectul dominoului este ireveresibil . Efharisto para poli !
@mihai444. Habar nu ai despre ce vorbesti vere.
Ba cred ca a nimerit..
Euro a facilitat expansiunea exportuluii german. In gnl matrfuri bune isna scumpe .. sa zic asa era o piata ptr Fiat si Dacia . Masinle nemtesti erau bune dar prea scumpe.. si ptr asta li=sua ofeity crdite .. fara ca aia care daderau creeditye s ase intreb de unde o sa plateasca grecoteii?!
Asa e. Germanii le-au interzis grecilor sa-si cumpere Logan. I-au obligat pe sarmanii aia sa-si ia Porsche si Mercedes.
Gandesti ca un camatar galitian …
Problema care se vede acut la greci există peste tot în zona Euro – de exemplu, în Finlanda, care nici nu a luat împrumuturi exorbitante, nici nu a implementat măsuri populiste. Problema politicienilor din zona Euro este că dacă recunosc problema, trebuie să vină și cu un plan de rezolvare a acesteia. Iar planul trebuie să includă un mecanism democratic prin care să se completeze uniunea monetară cu una fiscală. Dar Merkel nu poate merge în fața alegătorilor proprii să le zică un adevăr fundamental: dacă vor monedă unică europeană, atunci trebuie să fie dispuși să-i subvenționeze pe greci, de exemplu, sau pe alții pentru care politica monetară comună produce dezavantaje economice.
Un exemplu: cetățenii statului Massachusetts nu le cer celor din Florida, de exemplu, să le dea înapoi banii cu care le subvenționează economia.
Practic, grecii au sărit din mers dintr-o căruță care se îndreaptă cu mare viteză spre o prăpastie.
„it’s reasonable to fear the consequences of a “no” vote, because nobody knows what would come next. But you should be even more afraid of the consequences of a “yes,” because in that case we do know what comes next — more austerity, more disasters and eventually a crisis much worse than anything we’ve seen so far.” (sursa)
Dar tu ai habar?? Ai coloana vertebrala cat un limax?!?
Unde e vorba multa putin lucru este…
Asta e stiut de mult….si e perfect ilustrat de Tipar asta….grecii culeg acum ce si-au semanat
In datorii nu i-a bagat nimeni cu forta iar politicienii au ajuns la conducere prin votul elazilor si nu al europenilor…
In rest…cu santajul creditorilor….or avea si ei – grecii- partea lor de dreptate….dar cand te duci la curbe te cam poti astepta la boli rusinoase….nu vrei sa risti, nu te du…e chesti de optiune
1,2 milioane de angajati la stat(romania are 1 mil la o populatie dubla) cu salarii medii de peste 1000 de euro,2,2 milioane de pensionari(conform eurostat) cu pensii medii de 800 euro pe luna,primind 14 pensii p an! Tre sa ne mire atunci de ce somajul in randul tinerilor a ajuns la 60%???? Pai daca bunicu sibunica plus intr- o familie din doua unul din parinti lucreaza la stat,ei pt c sa paraseasca locul de la cafeneaua din piata syntagma??grecii au ajuns un popor unde socialismul a ajuns religie adorata pe banii ” imperialistilor decadenti”..
In grecia antica ti se lua dreptul de vot daca aveai datorii si daca nu le plateai erai vanDut in sclavie….
george ,grecia trebuie sa inteleaga faptul ca nu poate trai la nesfarsit din imprumuturi ,trebuie sa-si schimbe filozofia economica , sistemul fiscal si sa caute sa ajunga pe excedent pentru a se putea sustine si pentru a putea incepe sa platesca din datorii , cele de mai sus sunt valabile si pentru romania daca vom continua sa traim din imprumuturi cu deviza lasa ce le putem rostogoli ( vorba unui clasic in viata ) vom ajunge in situatia greciei de azi cu diferenta ca noi nu avem si nici nu vom avea daca continuam in stilul asta infrastructura pe care o are grecia la ora actuala care sa permita cu o politica rationala si inteligenta revenirea economica si reducerea poverii datoriilor .
Buna ziua,
Am vrut sa intervin la articolul precedent dar o sa o fac acum: nu stiu daca Tsipras este intr-un fel sau altul, daca grecii sunt intr-un fel sau altul dar cum suntem noi ca indivizi este o intrebare foarte importanta. Acum ceva vreme – inainte de cazul Grecia – vorbeam si mai vorbesc cu anumiti x,y,z care sustineau, tare si raspicat, ca faptul ca Romania si-a achitat datoria externa in anul 1989 o fost o imbecilitate a conducatorului, ca toata lumea are datorii etc,etc.
Acum acelasi x, acelasi y, acealsi z sustine necesitatea achitarii datoriei de catre greci catre FMI, BM si ca este inadmisibil sa iei bani si sa nu ii restitui chiar daca trebuie sa faci sacrificii enorme, etc, etc
Hmmm!!1
Acum daca ne punem problema de sanatate mintala la Tsipras putem sa ne punem aceeasi problema si la x,y,z ?
Multumesc,
Marius
marius nu trebuie sa faci ce a facut ceausescu sa platesti datoriile in avans si sa infometezi populatia , eu am spus ca trebuie reformata economia pentru a nu mai fi in situatia sa traiesti zeci de ani doar din imprumuturi plus de asta cand contractezi datorii trebuie sa o faci cu cap .
Florian, plata datoriilor in avans este normala si o practica orice om cu credit atunci cind poate. Infometarea – este simpla explicatia – a provenit din cauza faptului ca informatiile din viata reala erau filtrate de tot felul de tovarasi dornici de afirmare in ochii conducatorului si care dublau, triplau, n-multiplicau realizarile socialiste.
Acum revenind la situatia Greciei ceea ce ma deranjeaza este virulenta participantilor din forum, presa si viata de zi cu zi, fata de un alt popor – care pina acum citiva ani – nu avea atitea bube in cap si era apt din toate punctele de vedere sa fie indopat cu credite.
Eu nu am atitea dureri de cap cu Grecia insa am, inclusiv stari de greata, cu un mecanism numite UE caruia trebuie sa ii cedez suveranitatea dar nu este in stare sa descurce niste cifree masluite sau nu de grecotei.
In plus as fi foarte curios sa vad cite din proiectele de infrastructura di Grecia au fost facute de firme germane, franceze etc
Sau achizitiile de armament s-au facut de unde si la ce valori?
Si de ce de exemplu in cazul Poloniei s-a putut face o taiere a datoriei si la Grecia nu se poate aplica aceeasi reteta?
Marius eu nu am nimic cu poporul grec, credeam ca am fost foarte clar, ci am ce am cu Tsiparas si partidul sau.
ale cui jocuri le faci ?
Tu crezi ca Romania e departe de Grecia!
Cei care au fost
inaintea lui nu sunt vinovati?
Asta cau cuvernul lui nu a fost decat acarul paun!
Deh, sunt mulţi care, pentru a fi „politically correct”, doresc să vadă grecii sărăciţi precum populaţia Argentinei …
@gm Eu am obiceiul sa gandesc singur bre.
ai doar falsa impresie ca gandesti singur!Gandirea ta este generata doar de informatiile pe care le ai!Nu toate informatiile pe care le detii pot sa fie corecte!Si multe nu sunt!Ai fost tu la greci sa stii care este adevarul?Ai stat cu oamenii din guvernul elen la discutii?
Da tu de unde sti ca informatiile mele sunt incorecte?! Ai vorbit cu patronatul din turism si ti-au spus altceva?
si crezi ca cei de acolo ti-au spus adevarul?
procentele sunt reale sau sunt simple extimari!
nici macar 1% dim romanii care trebuie sa-si petreaca concediul in Grecia nu si l-au anulat!
Romanii se distreaza de minune in Grecia in aceste zile!
Tu crezi ca raman fara hrana asa peste noapte!
Daca vrei informatii concrete dute dragule in grecia si informeazate dela fata locului!Nu ca iti spune patronatul !!!
@mg/gm, etc. „Dragule” o fi un termen cu care te alinta prietenii tai, nu-l mai folosi cand vorbesti cu mine. In rest habarnuai despre ce vorbesti „dragule” si daca te duci in Grecia sa rog sa treci si pe la romanii care sunt acolo sa vorbesti cu ei (cu toti) sa ne facem o impresie corecta…
„dute dragule in grecia si informeazate dela fata locului!” Unul dintre cele mai imbecile pseudo-argumente citite vreodata.
Relax …peste 2 luni pleaca un prieten acolo 2 saptamani. O sa va dau de stire 🙂
mai gm, tu-ti dai seama ca ai redefinit mecanismul gandirii ?
Io zic ca vei ajunge in cartile de istorie ….
Daca informatiile genereaza gandirea deja totul se schimba….
eroule bula!
cu gandirea e foarte complicat!
eu ma refeream la articol
el are niste informatii si pe baza lor isi exprima gandurile pe care le scrie aici!
Problema este cat de reale sunt aceste informatii!
mircea ceausescu in anii 80 a exportat tot ce a putut pentru a putea plati datoriile cat mai repede de aici s-a ajuns la infometare ( am trait anii aceia ) , in legatura cu creditele esti interesat sa le platesti in avans daca te-ai imprumutat cu dobanda variabila la acest tip de credit ai un mic bonus daca returnezi banii in avans insa daca te-ai imprumutat la un cost al creditului fix atunci nu esti incurajat sa-l platesti in avans ( te pune banca sa platesti o penalizare ) .
scuze am vrut sa scriu marius
Si inca doua, trei idei pe care le-am vazut ridicate si de altii:
– ajutorul acela de 100 sau 200 de mld primit de fapt in mare parte a fost ceva scriptic, in mediu electronic, pentru a se plati niste dobinzi mai vechi?
– si de ce un singur politician ar trebui sa fie nebun ? Generatiile anterioare de politicieni – cele care de fapt au facut datoria – nu sunt la fel de vinovate?
Si din ce in ce mai sigur – este foarte posibil ca partidele care ajung sau se mentin la putere sa nu fie doar in urma unei actiuni electorale precum votul national. Intr-un documentar recent, pare-mi-se pe Discovery, se detalia legatura intre atentie !!! partidele de dreapte, serviciile secrete din Italia, mafie si CIA – in luptele cu partidele de stinga. Practaic mafia reprezenta un brat violent folosit intr-o lupta care ar fi trebuit sa fie politica.
CIA acorda tot suportul politic necesar de teama ca Italia sa nu cada zice-se in patima partidelor de stinga. Ceea ce inseamna ca in analizele lor italieni s-ar fi orientat catre stinga si nu prea era voie…
Ceea ce vreau sa zic este ca poate grecii de multe ori ar fi ales alte partide dar au iesit cele care trebuie…
Pai fostul guvern al greciei a vrut sa ia masurile de austeritate inca din 2011,iar acum nu s-ar fi ajuns la situatia de acum.
Daca vrei sa te dezvolti si nu ai bani obligatoriu imprumuti. Eu sunt pentru asa ceva.
Problema e ca daca te imprumuti si nu investesti pentru a-ti aduce mai tarziu plus valoare din care sa te dezvolti si mai mult si sa incepi sa si platesti din datorii, intri intr-un cerc vicios in care vei imprumuta din ce in ce mai mult si vei face din ce in ce mai putin cu banii.
Grecii au imprumutat si nu au facut nimic din ce am spus mai sus, au luat bani pentru a-si face o armata imensa (armata care nu produce nimic si care te pune la alte cheltuieli, cele de intretinere); au luat bani pentru autostrazi pe care nu circula nimeni (vezi taxa de autostrada); au luat bani pentru jocurile olimpice de la Atena din 2004 (50 mld euro au costat si nu le-a adus nimic iar infrastructura creata s-a degradat); au luat bani sa dea in mod populist poporului pe pensii, salarii si asistenta sociala mai mult decat produceau salariatii si au facut angajari peste angajari (sistemul cred ca va suna cunoscut); au dat bani grei minoritatilor din alte tari ca sa se declare greci pentru acrea probleme etnice in tarile respective de langa ei (600€/luna de persoana); au luat fonduri europene sa faca anumite lucruri pe care le-au facut doar in acte (de ex fabrici si pensiuni din carton pozate si depuse la dosar ca fiind realizate pentru a lua banii si a doua zi demolate) si multe alte lucruri, toate acestea intr-o tara care face bani doar din turism, iar ca alte sectoare mai au constructia de nave (acum detinute santierele navale de chinezi), plantatiile de citrice si maslini (locul 2 la masline in europa dupa spanioli, dar sxot bani din asta sub italieni care sunt pe locul 3).
Cand noi faceam taieri, ajustari si mariri de taxe si impozite, grecii radeau de noi si spuneau ca ei au demnitate si vor salarii si mai mari. Si sa nu uitam si de protestele zevzecilor din marile orase, mai ales din Atena unde in loc sa puna mana sa munceasca ei se bateau unii cu altii pentru pensii si salarii
dragule p-pentru informarea ta si a altora Romania nu e departe de Grecia!
Imprumuturile Romaniei au fost luate pentru bancile straine si pentru a putea fura altii!Deci nici ale noastre pentru dezvoltare!
Mai intereseazate,imprumuturile Romaniei au fost luate pentru a putea acoperii defixitul bugetar,si sunt relativ mici,de asemenea mai abem si crestere economica.Noi suntem total opusul Greciei.
privind la chestia asta incep sa-i inteleg pe preppers/survivalists.
Ai masina off road acasa, stai la o casa mai retrasa, faci rost de o arma pentru vanare, o gradina pe langa casa ca sa faci rost de legume, banii sunt transformati in aur si tot ce ai in casa este pentru uzul strict necesar.
Vedem pe urma care este mai castigat.
@ lucian 74 🙂 Eee, parca incepi sa te prinzi! Ca azi e bine si frumos,da maine poa sa ploua ,si poimaine sa nu-ti mai mearga cardu, sau raspoimaine cand te uiti la stiri vezi rusi in Galati sau Iasi. Deasta e bine sa ai backup la padure, o prastie la groapa, niste galbeni… 🙂
Asa mai vii pe acasa. Sunt perfect de acord. Bine ca Lucian74 ajunge incet la aceeasi concluzia cu a ta sau a mea.
Baieti-suntem multi care avem aceleasi idei!
ar fi bine sa incepeti sa scrieti de ce e nevoie pentru supravietuire!
de minimul necesar!ar trebui sa publicati liste cu necesarul
de la casa, masina,gradina pana la statie de emisie receptie ,baterii etc!
ati face un mare bine si pentru altii!
va rog insistent sa publicati un astfel de articol-daca vi se da voie!
multi vor fi recunoscatori!
aici nu e vorba neaparat de Grecia.e inceputul a ceva ”big”. e inceputul NWO (imparatia lui antihrist) care precede demoNOcratia,democratie care a fost inventata de greci.in acest moment doua popoare sunt aratate cu degetul de mas-media internationala,aia libera si echilibrata :))) Rusia si Grecia.rusii niste betivi,grecii niste lenesi. acestea sunt etichetele. cred ca pulimea va fi foarte deranjata ca nu va mai avea mare lucru pan’ buzunare ca sa mearga la mall (biserica majoritatii).
Cine nu e cu noi e impotriva noastra. Asa a fost de cand e lumea. 🙂
In primul rand pune mana pe o carte sa inveti ce inseamna democratia care cea de azi nu are prea multe cu cea din antichutate.
Democratie vine de la puterea poporului, dar ce sa vezi nu toti erau la fel de egali in drepturi ci doar o mica parte din ei aveau drepturi iar o si mai mica parte avea dreptul sa voteze, votul fiind un sistem ce se tinea in afara agorei si in care erau alesi cei care urmau sa conduca urbea votandu-se cu pietre albe si pietre inchise la culoare. Cei alesi la finalul mandatului erau judecati daca au facut ce trebuie sau nu si cum erau alesi cu piatra, daca faceau prostii erau omorati tot cu piatra.
Deci in grecia antica si democratica aveam sclavi, oameni liberi, oameni care aveau anumite privilegii si care puteau vota si oamenii alesi de catre acesti ceea ce inseamna ca nu prea rezulta ca definitia democratos (piterea poporului) nu era chiar asa si nu erau nici toti egali in drepturi.
Prima atestare a unor astfel de inselatorii financiare pe banii altora in folosul unora a fost Liga de la Dwvos atunci cand statele grecesti au pus toate bani sa-si faca flota comuna pentru a lupta cu persii, iar toate statele in cadrul ligii erau socotite egale iar flota sa aduxa beneficii tuturor. Ceea ce s-a intamplat a fost ca dupa invingerea flotei persane Atena, si-a aservit intreaga flota iar pe aliatii sai si parteneri egali a inceput sa-i trateze cu dispret, asta duxand la un conflict civil soldat cu masacre greu de imaginat asupra civililor in care Atena a pierdut in fata aliatilor Spartei si a fost arsa din temelii.
Cred ca suna destul de asemanator ce s-a intamplat atunci si ceea ce sebintampla astazi (bani luati de la aliati pentru un scop si utilizati in ajutoare sociale, lupte intre greci si incendierea cetatii am vazut si in 2010 cand s-au batut intre ei cu fortele de ordine in capitala si au procedat si la incendieri si jafuri).
Pe scurt, astia sunt grecii, astia au fost de mii de ani si ceea ce au facut ieri sa nu te mire daca fac si maine.
Asta ca sa nu-i mai considerati o civilizatie unde iar pot scrie si despre asta destule prin care sa arat contrariul.
si acum e la fel!
multi dintr noi sunt sclavi dar nu isi dau seama!
Creditele de la banci i-au legat pe multi de ,,glie,,cum au fost iobagii si serbi!
fata de sclavii din trecut au cateva grade de libertate in plus!In ton cu vremurile
Ai uitat de romani: romanii niste tzigani.
Ce legatura are antihristul cu prefectura ….? DemoNOcratia, NWO…..m-ai facut praf! Cred ca am nimerit la EVZ….. 🙂
mi sau sters din comentarii. http://acvila30.ro/staretul-nectarie-moulatsiotis-sunt-pentru-nu-strict-duhovniceste/
Da’ de muscali nu vezi nimic in globu’ ala de cristal?
Vezi ca porturile au fost luate de galbejiti, tot galbejitii au cumparat la greu in Grecia (prin intermediul firmelor paravan) …la fel si muscalii… Asta ca tot bati apa in piua cu NWO si alte ciudatenii de pe internet…
Postarea era pt @mihai666
Pardon … @mihai444
Rautaciosule 🙂 )))))
OXI
…zise Tsipras, batand cu pumnul in masa negocierilor!..dupa care, dregandu-si glasul, zise: stiti ce, second thought, hai mai bine sa intreb poporul 🙂
Sincer, eu sunt de acord cu NU, ca si tine (cu toate caConstitutia greceasca nu permite referendumul pe astfel de tema fiscala..desi recent infiintata
Comisie..pardon, Curte formata din 50 de judecatori..deh, ei n-au CCR ca la noi…a zis ca referendumul „e legale”).Pe de alta parte, parca as vrea ca poporul sa zica „Da” si apoi, prin absurd, Troika sa zica..NU :))))))))))))))))))))
Daca la referendum ar fi avut de ales:
1. DA
2. NU
3. Va mai marim cu 50% pensii, salarii, asistenta sociala, etc….
Care crezi ca ar fi fost raspunsul populatiei la referendum, tinand cont de situatia in care se afla tara in acest moment.
Aloooo
Chiar ne-am plictisit de idiotul asta, de partidul lui si de nababii de greci.
Parca ii faceti campanie de promivare si voi ca.si tot globul, a ajuns sa se vorneasca pe la toate colturile.de niste idioti cu tipras in frunte.
Hai ca ne ia greata, reveniti la F-uri si Suhoaie :))
@Mihai 444. Eu am folosit in articol date concrete, reale si usor verificabile, tu o dai in tampenii ca vin aia sa le ia nus ce, altii vor sa faca, sa dreaga, iar mai apoi pui poze cu bulangii…
Ori comentezi decent si la obiect cu argumente ori te bag in spam de nu te vezi!
si care este problema aici ? niciuna.Inca o Tara slaba langa noi ….avantaj Romania! traiasca tsipras!
George, M. si T. mai rasfirati baieti mai rasfriati!
De cand mama lu’ Procest Verbal ie Grecia „tara serrioasa” ?!
De la 1900 incoa Grecia este orice numa cucoana serioasa nu! Pardon tara serioasa!
Nu e la primul „default” . Pe pariu ca nici la ultimu’. Sa nu mai zic de oscilatia intre monarhie cat de cat constitutionala (da nu prea democratica) si dictaturi antipatice. Iar ultima dictaura sa te c@@i pe tine de ras .. Unicii care au „reusit” sa interzica pre Soflocle, Euripide sa nu mai pomenesc de fleacuri precum matematica si muzica moderna…. Sa fii grec si sa interzici cultura Eladei .. asta da performanta! (Cred ca si plt adj Cerbiceanu ar fi avut asa o banuiala „ba care stii cine a fost ala .. aaaaaa? Eschil?! Da? Bun ! Ramane!!!”. Si „nea Jenica” era de poveste …)
Deci lasa-ma cu „tara serioasa” . NOI SUNTEM!! EI nu! (a da.. la ei televizuinea incepe de la 23 febr 1966.. Noi nu ne mai uitam la Sfantul … cred ca era Baronul sau Razbunatorii..)
Si Tsipras nu este jmecherul care prin populism a prostit poporu naiv. Nu ! Tispras si Varoufakis au fost alesi tocmai ptr asta.
Ca grecoteii nu vor sa plateasca datoriile.. ei vor sa primeasca in continuare!!! D’asta l-au votat! Adica l-au mandatat sa nu plateasca si sa ceara bani in continuare!!!
Ca nu tine asa? Pai din 1981 iata ca a tinut! Au primit si pe gura si pe nas si pe urechi si pe anus cat s-a putut! Acum sunt mirati „de ce seaca tzatza?” Sa nu mai zic ca in anii 90 acesti „supraoameni?” erau pe aici modele de europenism capitalism samd cand „privatizau” proprietati romanesti ! Si noi cu lacrimi ibn ochi le multumeam tzucandu-le dosurile fanarihoatze.. Ehe ! Sa ai un socru grec era un motiv sa privesti de sus (174 cm) al un prapadit de Bizonu (1,87) fara ascendete occidental-elene!!
Nu draga.. Este vorba despre greci. Carora le fata vaca cand le dai si le moare vitelul la scadenta.
Apoi mai este vorba despre „perceptiile” gresite ale „europenilor” – aia ca tine.
Care au crezut (de ce?) ca Grecia vrea „Grexit” Aiurea in tramvio. Si Tispras si Varoufakis vor in zona euro! Ameninta ca dau „grupul” in judecata!
Nu vor in afara UE.. asta vor unii si latii de prin alte tari (de ex Austroa) care isi proecteaza sperantele idioate asupra Greciei. Nu! Tispras si Varoufakis vor in UE!
Ce nu vor?
Nu vor sa plateasca! Vor sa primeasca! Din 1981 primesc .. si acu?! De nu li se mai da? Ce isi inchipuia careva ca puteau plati? Ce greci sunt unicii lucizi din Europa?!
@Ghita. Bre sa-ti explic. Prin „tara serioasa” se intelege o tara unde bancile sunt deschise cetatenii isi pot accesa banii si hotelurile au mancare.
Si deci care tara estre neserioasa?!
Asta este grecia.. astoa sunt grecii si apropso de Vakoufis asta ar fi „marxist libertarian” adica o „specie” pe care Stalin asa cauta sa o .. „extinda” in sensul strileai! I]
Dar pricepe „astia fac ce au fots mandatati ” sa nu plateasca, sa ceara mai mult si sa raman in UE si eurozona. Da altii au crzut ca nu vor …
Lasa bre ca acum o sa mareasca pachetul de servicii si la all inclusive vei avea si un masaj de la o grecoaica ca sa mai vii si la anul.
@george
Prin tara serioasa mai intelegi si ca daca faci parte din alt grup etnic sa fii recunoscut de stat, cu atat mai mult de un stat membru UE care se prezinta drept o alianta ce promoveaza anumite valori umane, dreptuti ale omului si libertati fiind un etalon in lume, dar bime inteles grecii nu pot fi o tara si un popor civilizat.
Apropo, termenul de barbar cu care ne-am ibijnuit cand citim de alte popoare din jurul imperiului roman a fost creat de greci si preluat mai tarziu de romani dupa cucerirea eladei. Grecii numeau celelalte populatii si state din jurul lor HOI BARBAROI, adica lumea barbara in traducere.
@ Raptor Apai daca e s-o iei pe logica, toti barbarii veneau din nord, In nord era frig si multa padure. Oamenii o lasau mai moale cu spalatu ,cu tunsu, cu barbieritu… Si cand apareau in poarta cetatilor grecesti , ce vedea grecu de rand care umbla in pantaloni scurti , tuns ras si frezat? Vedea o namila cu o blana pe umar, cu paru si barba flocoasa si priviri crude! Si apai daca erai tu un grec finut care stateai flecarind la poarta cetatii tinindu-ti prietenul de mana, nu iti atragea atentia Barbosul care tocmai intra in cetate!?
Si nu e mai usor de acceptat ca barbaroi de fapt isi are originea in barbosi? Si ca de fapt barbari face trimitere exact la aceiasi barbosi?
wandoo N
5 iulie 2015 at 17:22
Asta cu tinutul prietenului de mana fuse tare! Sa inteleg ca, daca nu acceptai moravurile grecesti erai barbar? Si vita-vercea, daca te dadeai pe langa partul lui erai civilizat? 🙂
Termenul de hos barbaros se refera la persoane care vorbeau o limba neinteligibila de catre greci. Asta era intr-o prima faza. Ulterior, acest termen a ajuns sa ii denumeasca pe cei aflati intr-un stadiu de civilizatie inferior lumii grecesti.
Bre economia greaca s-a contractat de la 341 la 241 de mld euro in vre-o 4 ani sub conducerea precedentilor politicieni care au aplicat planuri de austeritate si privatizare prezentate de tovarasii de la Bruxelles.
Cum dreaq sa zici ca vrei sa cresti colectarea cand ai belit 30% din economie. 😉
Aia doi nebuni au zis ca oricum planul europenilor nu e decat un slow death pentru Grecia. Nu alea 20+ de puncte sunt motivul refuzului in toata povestea asta ci faptul ca tovarasii de la Bruxelles insista cu masuri de austeritate care in trecut au distrus economia greaca si nu au adus la nici o scadere a datoriei.
Si la fel se va intampla si in continuare.
Partea simpatica ca e ca in cadrul FMI s-a facut o analiza pe care europenii s-au luptat sa o ascunda dar americanii majoritari in board au facut-o publica care spune ca Syriza are dreptate si ca Grecia are nevoie de un bailout masiv si aplicat foarte repede. Partea cea mai simpatica e ca raportul in forma preliminara exista si era cunoscut in cadrul FMI cu luni de zile in urma si de europeni.
Practic daca grecii au mintit ca au solutii tovarasii de la Bruxelles au mintit si ei ca solutia e mai multa austeritate.
Americanii au servit o minge servita la fileu nebunului care nu a ezitat sa o foloseasca intr-unul din mesajele adresate natiunii. Ce intelegem de aici e ca americanii vor turbulente economice in masive in UE pentru ca astfel influenta lor in spatiul UE sa creasca considerabil. In plus o UE in colaps zgaltzaie puternic fundamentul proiectul Silk Road de a conecta pe uscat cea mai mare economie a lumii cu cea mai mare fabrica a lumii.
O economie bazata pe investitii de stat e menita sa dea faliment.
http://www.romanialibera.ro/opinii/editorial/grecia-si-a-doua-cadere-a-comunismului-384316
Să nu uităm că mulți dintre cei care plâng, prin vestul decadent, pe umerii grecilor fac parte din masa imensă a intelectualilor socialiști care, cu groază, văd că li se năruie idealul…
Are sens
O analiza interesanta
http://www.alcimos.com/greek-referendum-views/
daca se va vota „da” la referendum cel mai probabil tsiparis va demisiona si apoi alta petrecere pana se face alt guvern si trece vara si sezonu de vacante
iar pt prosti care iau apararea greciei : NU IA OBLIGAT NIMENI SA SE INPRUMUTE
politicieni lor sau inprumutat ca sa dea pensii mai mari si salari mai mari la bugetari sa primeasca voturi in schimb
asa au facut la fiecare alegeri fiecare partid si ei au adus grecia in situatia de a avea datorie de 320 de miliarde doar sa fie votati la fiecare alegeri
bagati bine la cap si ce va dau politicieni nostri inainte de fiecare alegeri ( cum ar fii alocati mai mari , sau salari mai mari la bugetari sau pensii speciale la militari ) ca si datoria romaniei creste incet si sigur acum a ajuns la 40% de la 0% pe vremea lui ceausescu
in loc sa investeasca bani in proiecte care sa aduca alti bani mai multi inapoi cu care sa poti da inprumutu inapoi plus dobanda
Stai asa,…. 340 mld dar nu se calculeaza si alea vreo 150 sterse de nemti si francezi in doua randuri
exact … 150 de miliarde sterse anu trecut… dar intrun fel si nemti sant prosti ca continua sai inprumute
Din toți banii împrumutați Greciei începând din 2010, numai 10% au fost folosiți de către guvern pentru acoperirea deficitului – 90% dintre bani au mers la plata băncilor. Adică băieții șmecheri care au ajutat guvernul Greciei să ia împrumuturi și să mintă în privința deficitului, până prin 2008, și-au recuperat banii din împrumuturile lor riscante, în perioada 2010 – 2012. De unde? De la guvernele statelor din zona Euro – tocmai de aceea politicienii care au luat acele decizii nu recunosc nicio greșeală – dacă ar face-o, este foarte posibil să-i întrebe votanții de acasă ce au făcut cu banii lor – și atunci aceștia ar avea o mare problemă.
Domne daca grecii au fost batuti cu cearceaful ud sa ia imprumuturile si sa-si acorde a 14-a pensie si al 13 salariu, atunci eu sunt de partea lor.
In Grecia salariul mediu la privat este sub 1000 de euro, la stat aproape de 2000.
Grecia are de doua ori mai multi bugetari per capita decat Romania.
Grecia are deficit la balanta de plati externe, adica importa mai mult decat exporta, asadar daca trece pe drahma ia foc…
Am si eu o intrebare: daca avem programe pentru orice ( chiar si sa ajungem la secunda y pe Pluto ) oare nu exista un program care sa scoata o tara din rahat, ca grecoteii astia, fara sa aduci la guvernare tot felul de descreierati – Tzeparis – sa te duca de rapa? Eu sunt convins ca acest fel de program exista insa….nu poate fi mituit si inselat. Nu-i poti spune ” ba, ia si tu o pauza ca vin alegerile , pana mea , scoate si tu niste mititei cu bere sa se bucure poporu’!” E la fel ca la fotbal „- nu bagam , frate, camere sa se dumireasca arbitrul daca a fost fault sau nu ca ….se supara casa de pariuri. Aia de la rugby sunt primitivi , ce stiu ei…”
Ce dracu mai baieti – e doar matematica ! O fi atat de greu?
Ma refer la program pe calculator
Economia unei tari se tine pe calculator.
Bugetul Romaniei stii pe ce se face ? Pe cearceaf, adica peo coala de hartie de dimensiuni foarte mari si noi ce vorbim aici ?
Si sa nu uit, e un singur om care stie sa faca bugetul la noi in tara (chiar si in felul asta preistoric) si el face din 90 asta iar la 6 luni se face rectificare (adica ajustare la planul original al bugetului) pentru ca datele prelucrate nu se respecta sau nu sunt corecte toate.
Din moment ce proiectezi o economie anuala pe xearceafsi o rectifici si mergi numai pe bajbaite la ce mai vrei sa te astepti ?
Plus ca daca maine crapa tipul ala s-a dus dracu ministerul economiei si bugetele din anii urmatori.
serios?
Nu e ministerul Economiei ci de Finante iar acum nenea ala e mare scula pe bascula in BNR…Gherghina il cheama.
Ar trebui criticati cam toti liderii Greciei, nu doar cei care sunt acum la putere.
Oricum, e foarte interesant ce se intampla acum in Grecia, iar ceea ce urmeaza pare sa ramana la fel de interesant. Chiar sunt curios cum o sa evolueze lucrurile.
De asemenea as fi curios ce solutii vedeti voi pentru iesirea Greciei din situatia in care se afla? E clar ca pana acum actiunile guvernantilor au fost in zadar stabilizarii, iar conditiile impuse de creditori nu cred ca pot scoate tara din criza, doar o ajuta un pic.
Solutiile cred ca se afla in alta parte, doar ca sunt greu de gasit fiindca si situatia este foarte delicata.
Exista o singura solutie: redimensionarea cheltuielilor publice in raport cu bugetul avut la dispozitie. Zero deficit si intarirea dramatica a colectarii catre buget, lupta dura impotriva evaziunii.
@George GMT: Grecia și-a făcut partea ei de treabă – în 2014 a atins cel mai mare surplus primar ajustat ciclic din UE – 6% din PIB. În aceste condiții, conform acordului din 2012, creditorii Greciei trebuiau să facă o reducere a datoriei. Doar că nu s-au mai ținut de cuvânt – și așa a căzut guvernul anterior al Greciei.
Pentru a plăti datoria actuală, Grecia ar trebui să obțină, timp de vreo 40 de ani, un surplus primar de 4%. Asta înseamnă o austeritate similară de cea impusă de Ceaușescu în anii ’80, dar întinsă pe o perioadă de patru ori mai lungă – ori un asemenea lucru este pur și simplu imposibil într-o țară democratică.
Bai Mihai lucrurile sunt foarte simple pana la urma si cei care erau de partea guvernului se pare ca au castigat. Vedem de luni incolo ce se va intampla.
Economic vorbind Greciei i s-a taiat o parte din datorie si eu nu stiu ca eurogupul sa-si fi incalcat vreo promisiune pana acum. Grecia a cerut o noua reducere a datoriei nu i s-a promis asa ceva.
De Luni va fi soc si groaza.
Syriza se va prabusi daca nu ofera solutii rapide si eficiente la blocajele actuale. Daca va fi necesar posibil sa iasa din zona euro.
In cazul in care vor da fail discutiile cu creditorii vor fi reluate probabil de un guvern de uniune nationala
E posibil sa vedem Italia in aceeasi postura in 2-3 ani
@ George
In teorie asa este, dar practic solutiile astea sunt greu de realizat, intr-o situatie economica de genul nu vad cum vor putea sa se lupte cu evaziunea cu succes.
Pe de-o parte ma gandesc ca e o solutie buna pentru ei sa revina, temporar macar, la moneda lor proprie. Devalorizandu-se i-ar ajuta foarte mult in exporturi, dar cum ei nu prea exporta lucruri….
Hm…si daca si tzifrasz asta e un pion oculultst care a lucrat si lucre pt. program ?!
Azi grecii voteaza,bugetarii si pensionarii vor vota nu,cine e de vina pentru situatia actuala? Guvernul dar si cei care i-au imprumutat,nimeni nu a impus masuri de austeritate,grecii au primit peste 200 de miliarde imprumut si ce au facut cu acesti bani? In loc sa se redreseze economic s-au prabusit si mai rau,asta pentru ca de la Maastrict incoace cineva le-a bagat in cap ca trebuie sa traiasca la acelasi standard de viata cu nemtii. Bugetarul smulge cu sindicatul in strada din buget,ciupeste tot felul de sporuri,diurne,pensii speciale,isi da si al paisprezecelea salariu din deficit. Bugetarii greci considera ca daca neamtul isi permite un Golf,trebuie sa-si permita si el macar un X7. Cu diferenta ca functionarul neamt chiar daca isi permite un SUV nu-l cumpara,aduna banii pentru zile negre,pe cind grecul daca nu si-l permite imprumuta la banca,pensionarea anticipata si pensiile mari sunt inca o povara pentru buget. Grecii au fost iertati de 100 de miliarde datorie,cred ca circul actual urmareste acelasi scop,nu degeaba se spune fereste-te de greci chiar si atunci cind fac daruri.
Playboy-ul ala a zis ca indiferent de rezultat , luni va fi la Brux.si va incheia un acord .Atunci pentru ce tot circu asta ? Daca astia voteaza NU el crede ca tante Merkel va fi speriata si o sa-i dea fuguta fuguta punguta cu doi bani. Asa ca oricum se va vota nea’ prince charming asta va sta capra si va lua tot ce o sa-i bage aia pe gat si prin partile dorsale indiferent de ce s-a negociat pana acum . Se poate si mai rau , aia sa-i zica fuck off , descuraca-te atunci tu singur si lasa-ne pe noi in pace ( desi cred ca asta este putin probabil )
Planul de salvare al grecilor e Apocalipsa care vine cu stergerea datoriilor ca doar banii nu or sa mai aiba valoare. Ei sunt apocaliptici…. si salvarea lor e izbucnirea ww3 .
@DF .Amin frate , daca planul de salvare al grecilor este WW3 cred ca toti trebuie sa ne tinem bine de ceva .
Ha-ha…m-a dat pe spate
http://acvila30.ro/staretul-nectarie-moulatsiotis-sunt-pentru-nu-strict-duhovniceste/
#GeorgeGMT
inca putin si bizonii astia o sa iti confiste blogul.
prostul are mintea odihnita, e un motiv pentru care si cele mai puerile conspiratii au lipici.
zippo,daca tot vorbesti de prosti,un arheolog a gasit in ruinele Babilonului o tablita pe care e garvata aceasta cugetare lapidara ,,Priveste in juri-ți,vei vedea ca cei mai multi oameni sunt niste prosti,,
Deci , este vorba despre greti …si de un impas creat de aroganta .Atat a nemtilor cat si a gretilor ori a bancii[lor] , cat si a unui sistem de creditare conceput pt. a facilita mai degraba oportunismul in fata nevoilor dezvoltari practice sau realiste din care acum , la ruptul pisicii , fiecare incearca sa iasa cu cat mai putine bube-n cap sau cu orgoliile cat mai putin intepate taraganand ceea ce cam incepe sa devina inevitabil …”za esec ” .
Iar toata agonia asta o sa tot taraganeze sau poate chiar va duce la implozia mamaligii atata vreme cat va fi doar o lupta de orgolii si nu o aplicare practica a unor metode reale de dezvoltare pe termen lung , luand-o pe sectoare definite , si nu de ciupeli sau fanariotisme ori de mismasuri bancare ori politici de subordonare .
De vina e poporul grec care a votat doar lideri corupti.
Bre corupti liderii nu zic, da si lu’ poporu’ grec i-a placut sa traiasca intr-o prostitutie fiscala cum nu intalnesti nicaieri in emisfera nordica. Locul Greciei nu este nici in UE nici in zona euro ci undeva prin Rusia, cu toate ca nici in Rusia nu intalnesti asa dezmat pe bani publici.
Pur si simplu ar trebui lasati sa se descurce singuri.
@GMT
Se pare ca asa vor. De o Saptamana citesc pe forumuri, fb, site-uri si toti grecii plang ca Germania si Ue au ceva cu ei. Ca ei sufera de 5 ani, ca de abia castiga 800-1000 eur/luna si ca foarte greu se descurca.
Grexit ii va aduce la un nivel asemanator Bulgariei si Romaniei si le va reduce posibilitatiile accesarii de imprumuturi, cu exceptia Chinei care oricum nu vor fi ieftine (imprumuturile)
George, ai dreptate in ce spui, dar concluzia cred ca nu este corecta.
Chiar daca grecii au trait asa cum ai mentionat si tu asta nu e vina fiecarui individ in parte din Grecia.
Deciziile au fost luate tot la nivel politic, iar populatia ca intotdeauna nu a fost inteleapta ci au acceptat sa traiasca bine chiar daca nu produc destul.
Dar repercursiunile sa se rasfranga asupra fiecarui cetatean in parte e nedrept, nu e vina lor ca au avut un sistem politic de tot rahatul, multi si-au facut treaba constiincios la locul de munca, au o familie de intretinut si sunt doar victime colaterale.
Orice tara daca ar fi avut o astfel de clasa politica ar fi fost in aceeasi postura, cu salarii astronomice si economie slaba. Cei drept totusi clasa politica e data si de populatie, iar la altii o clasa politica de genul poate nu ar fi facut multi purici…
@ Lev
Poporul primeste ceea ce a votat. Da, ei sunt vinovati. Ei ai votat fostele guverne, ei l-au votat pe tsipras si syriza.
Daca s-ar fi facut un referendum in care problema era ‘eliminarea totala a taxelor’. Care ar fi fost procentajul in favoare? Dar aceiasi situatie daca ar fi fost in Germania sau in tarile nordice?
Am trait un an in Danemarca si acolo majoritatea sunt foarte multumiti sa aiba cele mai mari taxe din U.E pentru ca primesc foarte multe beneficii. Ei nu doesc micsorarea taxelor pentru ca stiu ca asta inseamna reducerea beneficiilor (ajutoare sociale, servicii medicale gratuite, educatie superioara gratuita etc.). Grecii, in schimb, vor si cu bani cat mai multi, dar fara sa plateasca taxe. Asta i-a falimentat. ECB, FMI si UE au vrut sa le dea o mana de ajutor pana isi redreseaza economia (taxe colectate, scaderea ajutoarelor sociale, pensiilor si a salariilor de la stat pana la un plafon rezonabil). Aa, ca imprumuturile s-au dat cu dobanda, e normal. Nimic nu e pe gratis
@ Mzq
Inteleg ideea ta si a lui George, si sunt corecte.
Dar pe de alta parte nu trebuie sa ne pronuntam asa usor cum ca sunt vinovati si deci sa sufere.
Asta fiindca nu toti grecii au votat fostele guverne si nu toti au dus la situatia in care sunt azi.
Poate ca 60 % au sustinut guvernele, e corect pentru 60% din populatie vinovata sa sufere toti?
Ca sa iti dau un exemplu: Se stie ca o parte mare din cetatenii romani care locuiesc prin vest se ocupa cu cersit, prostitutie, furturi, talharii.Ar fi normal ca pe baza faptului ca o parte importanta dintre noi fac chestiile astea, vesticii sa expulzeze toti romanii din tarile lor?
Nu ar fi, pentru ca sunt si oameni de buna credinta, cum probabil esti si tu, care nu fac diverse magarii si isi vad de viata lor fara sa ii afecteze pe altii.
Iar apoi, oare cati greci au fost constienti in trecut cand traiau in puf ca ei traiesc pe bani altora asa? Crezi ca populatia de rand a fost informata si constientizata de situatia asta? Ma indoiesc.
http://gandeste.org/general/declaratia-istorica-a-presedintei-parlamentului-elen-zoe-konstantopoulou/55644
Zippo, lasa caracterizarile mosule,ai argumente pro-este bine, vii cu argumente contra-la fel de bine !
Grecii au de ales cea mai buna optiune rea 🙂
Oare de ce cred unii ca criza greaca este un fel de preludiu pentru Apocalipsa sau al treilea razboi mondial ? 🙂 Ce aveti oameni buni? Scrie undeva prin Biblie despre Troika, Tsipras si falimentul Greciei ? 🙂
Grecia tebuie sa iasa din eurozona, trebuie sa sufere reforme dureroase si sa iasa din mocirla coruptiei in care au bagat-o politicieni si mafiotii greci. Apoi poate ca Grecia va reveni in Eurozona sau poate nu.
Sa ne uitam mai bine la Romania, la situatia ei de tara plina de coruptie si mafioti, si sa tragem invatamintele cuvenite din criza greaca pentru a nu trece si noi prin ceea ce trec acum grecii.
Banuiesc ca omul, fiind presedintele OECD, stie ce spune (scrie): http://europesworld.org/2015/06/22/europes-investment-vicious-circle/#.VZk1KptnXhZ
grecia trebuie sa cada ca tara ,este o infectie politica in balcani ,numai probleme
Unde sa cada, in Africa? Grecia trebuie sa iasa din Eurozona si sa umple puscariile cu cei care au adus tara unde este acum.
adica sa fie LA pamant :))) grecia este in cuib de problems pe toate planurile
Da, trebuie sa dea faliment, sa se reformeze si sa-i pedepseasca pe cei vinovati.
De fapt ce zice grecul am imprumutat si am trait bine de ce sa trebuiasca sa platesc eu tot ce am cheltuit cand pana acum am fost iertat de o parte din datorii si altii au platit?.
De ce sa fac reforme/reduc cheltuielile cand pot foarte bine sa astept sa vina altii sa ma slaveze/ierte de datorii cand nu mai pot platii?.
Nesimtire greceasca.
Romania si-a indeplimit obligatiile nu mai trebuie sa „plateasca“ mai ales ca noi nu exportam mai nimic in Grecia. Ca sa le fie pe „limba“ lor OXI si noi la stergerea unor datorii, vreti sa cumpariti ceva platitii.
Atena va face reforme, nu are de ales. Iar daca Romania spune „oxi”, chiar nu conteaza pentru Grecia, deoarece banii vin mai ales din zona Euro si mai putin din restul UE.
@Musoiu
Poate conta, sa nu se mai intample ca data trecuta cand li s-au sters 100 de miliarde.
Asta vor hotari altii, mai ales tarile din zona Euro, iar Romania se va supune deoarece maine-poimaine poate chiar Romania s-ar putea gasi in situatia Greciei (Doamne fereste!)si poate ca vom vrea si noi sa ni se stearga niste datorii 🙂
Nu trebuie sa ai nici o indoiala ca Romania va ajunge, in cativa ani, in situatia Greciei, Dintr-un anumit punct de vedere noi suntem privilegiati, ne privim in viitor dar cat intelegem?.
„Guvernul Romaniei s-a IMPRUMUTAT cu 11 miliarde de euro in ultimii doi ani“
Asta inainte de scaderile de taxe si cresterile de salarii si pensii … Am scris ca vor reface operatiunile lui Tariceanu care au determinat criza.
Romaniei nu i se vor sterge datorii never, pentru ca nu are cohones nici macar sa ridice 2 degete si sa ceara asa ceva. Dapai sa lupte pentru ceva atata de neonorabi. Neam de s(c)lavi ?
In schimb s-ar putea sa contribuim la salvarea ei. Pentru ca Grecii nu vor sa plateasca, iar Germania (si Franta) nu stie sa piarda. Cine mai ramane ? Fraierii 🙂
Metoda prin care cred ca vom ajunge (partial) pe lista de salvatori e acopeirea datoriei de catre BCE prin tiparirea de Euro si euro-inflatie. Cu cel putin 2 consecinte
1) Toti care au 100E la ciorap sau in banca vor ramane cu 95E prin devalorizare. 5E donatie la Greci.
2) Leul va avea tendita de apreciere fara de Euro cu implicatiile economic de rigoare.
In UE sunt doua tari: preponderet producatoare si preponderent consumatoare.
Tot ce se intampla sunt consecinte ale acestei realitati.
//
Syrian Rebel Uses Homemade 23mm Sniper Rifle To Target Regime Positions In Damascus Syria:
https://www.youtube.com/watch?v=UuVPRhj3vSQ
//
Tancul, granita si AGTM-ul sau cum sa utilizezi tancurile daca vrei sa ramai fara ele:
Houthi fighters Yemen’s army carry out ATGM attacks on Saudi tanks in border region
https://www.youtube.com/watch?v=yLPS0CQiD2M&feature=youtu.be
//
Pt. ca Rusia se simte amenintata de tancurile din Republica Delfinia din Marea Neagra:
Elicoptere antitanc (Mil Mi-28) + elicoptere destinate războiului electronic (Mi-8 MTPR) (probabil pt. a contracara transmisiunile delfinilor) pe navele din Marea Neagra .
Respect!!! Grecii merita tot respectul nostru, noi nu cred ca am fi avut niciodata curajul sa facem ce au facut ei !!! Bravo lor, un popor care merita sa fie in fata!!!
Ce curaj sa aiba romanii cand ei au stat cumintei la taierile salariiale si la cresterea TVAului.
offtopic – Digi24 are car de reportaj la Atena si transmit live. Respect DIGI24!
Au primit bani cu nemiluita din 2 motive …
1. Sa nu devina comunisti … atunci flancul sudic ar fi fost praf si turcia inconjurata de URSS, Ro, Bg, Gr, Siria, Iran, Irak … deci pierduta.
2. Avand un razboi cu turcii au avut costuri imense. Plus costurile cu armamentul … doar F16 au vreo 180. Ma gandesc daca noi am avea un razboi cu Rusia si am cheltui vreo 500 mld sa aparam europa … ar trebui sa fim sclavi tot restul vietii.
Am stat si noi aici de secole sa protejam europa. cat am fost state independente nu a avut nimeni nici o obligatie. dar acum cica suntem uniune si cei care au ajuns unde au ajuns aparati de noi sa faca bine sa se revanseze … inclusiv sa nu mai sprijine guverne corupte.
Pune mana pe un atlas geografic si pe cartile de istorie ca la ce bazaconii ai scris clar esti corigent pe linie sau postac pro-american. 🙂
Asta este parerea mea. Si cred ca tu ar trebui sa pui mana pe un atlas … recomand http://www.edituradp.ro/carte/atlas-geografic-mondial–i409.
Reciteste ABERATIILE pe care le-ai scris: „Sa nu devina comunisti … atunci flancul sudic ar fi fost praf si turcia inconjurata de URSS, Ro, Bg, Gr, Siria, Iran, Irak … deci pierduta.”
– Care sunt comunistii? 🙂
– Mai exista URSS? 🙂
– Cu ce tari de mai sus se invecineaza Turcia? :)))))))))))))))))))
Vorbesc la timpul trecut, cand s-a luat decizia sa fie finantati si introdusi in NATO si UE …. https://ro.wikipedia.org/wiki/R%C4%83zboiul_Civil_Grec.
Turcia se invecina cu toate la acel moment si cred ca si acum … totusi pune mana si citeste inainte sa postezi si sa faci pe altii in fel si chip. Cat despre postac american …. pot sa iti spun ca dispretuiesc modul ipocrit in care aplica standardele duble chiar daca admir spiritul lor intreprinzator.
adm
6 iulie 2015 at 0:10
Daca griffer e postac pro-american tu de care parte esti? Nostalgic….? 🙂
Nope. Sunt realist si nu pun botu’ la dezinformarile venite pe TV si internet. 😉
Un succes contra mafiei politice si financiare !