La doar doua zile dupa ce turcii le-au doborat un Suhoi 24, rusii au anuntat „amabili” (sa stie persoanele interesate) ca sistemul S 400 pe care au amenintat ca-l disloca in Siria, este gata dislocat si operational!
Joi Triumful este gata de lupta conform generalului Igor Konashenkov (purtatorul de cuvand al MoD rus), care spune: “”Today, in accordance with a decision by the Supreme Commander of the Russian Armed Forces, an S-400 air defense system was promptly delivered and deployed on combat duty at the Hmeymim air base in Syria,” asta in conditiile in care marti dimineata turcii au doborat avionul rusesc, iar miercuri Putin a aprobat dislocarea sistemului spre Siria.
Astazi israelienii (saracii 🙂 ) inca mai sperau ca totul este doar amenintare fara fond din partea Moscovei. Din pacate pentru ei „amenintarea” este deja operationala. “If [the S-400] is indeed deployed,it will be a game-changer”, a declarat Zvi Magen, fost ambasador al Israelului la Moscova si Kiev.
Noua “jucarie” rusesasca isi are domiciliul in baza aeriana Hmeymim, in orasul –port Latakia, alaturi de crucisatorul Moskva care dipsune si el de S300F.
Asadar ori rusii sunt foarte bine organizati si au sisteme AA cu raza lunga gata pregatite pentru dislocare peste mari, ori cineva se astepta ca turcii sa puie botul, ori…dracu-i mai stie.
Si ca cititorii nostri sa-mi inteleaga surprinderea trebuie spus ca un S 400 nu-i un Stinger sa-l iei in carca si sa fugi cu el, dimpotriva este un sistem AA greu, care are in compunere peste 10 vehicule grele, poate chiar mai multe.
Spre exemplu, Rusia s-a hotarat sa trimita Iranului S 300 si face acest lucru in cinci transporturi pe calea apei, totul pe parcursul catorva saptamani, este asadar imposibil sa credem ca rusii aveau gata pregatit de transport (aerian) un astfel de sistem. Dar se pare ca aveau, altfel cum a ajuns in Siria in mai putin de 48 de ore?!
Un S 400 localizat in Latakia poate avea in vedere cam toata zona, incluzand aici Isarelul, Siria, Libanul si Ciprul, parti din Irak si Iordania si o parte foarte importanta din teritoriul turcesc.
GeorgeGMT
http://www.romanialibera.ro/actualitate/fapt-divers/foto–cum-arata-fortareata-plutitoare-a-sua–care-va-pune-pe-jar-rusia-si-china-incepand-din-februarie-2016-400148
astia si cu turcii ne sunt aliati printre altii.
– un design care va îngreuna detectarea portavinului pe radarele inamice;
:)) sa nu vezi un oras pe radar! Sigur nu merge si pe sub apa? Frumoasa rau ragalia!
Sigur ?
corect !!!
Am vazut acum 1 an si ceva un documentar la TV unde americanii afirmau ca le pare rau ca au inceput fabricarea acestui tip de portavion. De ce? Simplu…cercetarea americana a dezvoltat un nou tip de portavion, mult mai modern si avansat decat clasa Ford. Problema si dilema lor consta in faptul ca lansasara comanda deja, iar 2 portavioane se aflau in lucru. Dilema consta efectiv in luarea deciziei de a se opri la cele doua si a trece la fabricatia noii clase sau a continua proiectul. Congresul dorea stoparea actualului proiect si fabricarea celui noi, iar armata dorea sa le achizitioneze pe actualele si or mai vedea ce se poate face pe viitor. Cred ca mizau pe mai multe portavioane in dotare decat cele 10 deja comandate. Oricum, este fenomenal ce fac acesti oameni cand vine vorba de dezvoltare tehnologica si mai ales militara! 🙂 Bravo lor ca investesc in cercetare, nu ca noi….care punem lacatul pe tot ce avem! 🙁
Poate oricum aveau in plan plasarea in Siria, mai mult sau mai putin pe ascuns, poate aranjasera altceva, da turcii au fost amabili si i-au ajutat, sau au fost „ajutati” sa-i ajute, cine stie.
si daca era deja acolo?
Stim sigur ca e acolo? Nu am incredere in nimic din declaratiile oficialilor rusi.
Poate erau pe drum dar aveau nevoie de o primire calduroasa.Sunt binevenite acum.Vom vedea ce va iesi.Poate se trezesc si ai nostri la viata cu contextu pizzsicii ..
range s400 (sursa wiki)
400 km (40N6 missile)
250 km (48N6 missile)
120 km (9M96E2 missile)
40 km (9M96E missile)
Acopera Israel doar daca e varianta 40N6:
http://www.freemaptools.com/radius-around-point.htm?clat=35.54242339494247&clng=35.797340869903564&r=1000&lc=FFFFFF&lw=1&fc=00FF00
Daca au var 48N6 nu prea : http://www.freemaptools.com/radius-around-point.htm?clat=35.536696378395035&clng=35.79071044921875&r=250&lc=FFFFFF&lw=1&fc=00FF00
Sau cel putin nu din Latakia…
linkul corect pt 400km radius , cel initial e de 1000 :http://www.freemaptools.com/radius-around-point.htm?clat=35.54242339494247&clng=35.797340869903564&r=400&lc=FFFFFF&lw=1&fc=00FF00
sigur, sigur, si marmota….?
varianta 40N6 nu este o racheta cu gabarit mare, si mai putin manevriera. in lupta Anti Aviatie.
Dar sta foarte bine pe partea de interceptare a rachetelor balistice
nu este un vanator consacrat.
racheta 9M96 (cu raza de 120 sau 40 km) chiar putem sa spunem ca sunt adevarate rachete Manevriere, Anti-Aeriene
Repostez (cu precizarea ca aia de la comentarii au dubii despre ce S-x00 ar fi vorba):
https://www.facebook.com/video.php?v=1681514285424654
escaladari peste escaladari……
https://www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0
si astia
Frumos , contam si pe ei, dar contez pe noi…..
Nu-i Stinger sa-l iei in spate dar e in intregime modular si amplasat pe autocamioane.
http://cdn4.img.sputniknews.com/images/102836/10/1028361065.png
Cine are de belit ochii ar trebui s-o faca.
Rusii au o adevarata obsesie in mobilitatea si transportabilitatea, ei pana si rachetele intercontinentale tot pe camioane le au montate.
Pot sa pariez ca sistemul S-400 era deja in Siria si rusii folosesc incidentul ca sa justifice desfasurarea lui.
Sa se justifice mai ales in fata Israelului.. Bibi e supărat
Iar OBLIGĂ pe unii și alții să pleznească le jucăriile!
Nu-i înțeleg cum și-o caută ei așa cu lanterna… și-o vor găsi, cred.
iaca cum a ajuns
http://www.liveleak.com/view?i=ad5_1448560158
Cand um banal f 16 MLU o sa fac praf minunea rusilor …ce o sa mai spuneti?
Rachetele jassm ar ajuta sa distruga S 300/400/500. Mai trebuiesc doar cumparate si montate pe carutele noastre de F 16 MLU.
http://www.capital.ro/polonia-se-doteaza-cu-rachete-de-croaziera-americane-de-ultima-generatie.html
polonezii sunt din alt film
s’a mai discutat, pe MLUurile noastre nu se pot instala JASSM, trebuie alt software update care necesita si ceva modificari hardware
si cum ai nostri au platit un update de soft putzin customizat, ca sa mai mearga si arsenalul nostru existent de origine evreiasca si arabeasca din emiratul francez, adica alti bani alta distractie, e putzin probabil ca astia mai misca ceva la capitolul asta
in plus JASSMurile sunt scumpe si astia nu cred ca se baga sa amenintze rusia cu ele, aurolacii nostri sunt sub protectia aliantei americanilor si a scutului de la olteni si gata, restu’s grade pensii si salarii, happy days
Avem 12 MLU deocamdata si mai cauta 12 prin cimitirele altora in perioada asta. Dar amerlocul ala de ambasador maraia ca vrem 48, ca ne-am razgandit, ca vrem sa ne aparam si din astea……tromboane. Daca mai cumpara o escadrila de MLU si 1-2 de varianta ce poate purta Jassm se schimba ecuatia. Nu cred oricum ca vor cupara multe bucati din astea, chiar daca o vor face, probabil 12 bucati sa dea bine la CV, asa ca nu merita efortul sa cumpere planoare moderne! O mana o spala pe alta. 🙂 Daca vor, bineinteles! 🙂
Sigur e minarie curata.Tipic CCCP.Nu stim, nu avem, nu cunoastem,imaginile prezentate sunt copiate din video game, soldatii nostrii poarta insemne nationale, omuletii verzi sunt martieni,avioanele noastre nu trec granite,nu avem bamba atomica,daca imipunem restrictii de import produse alimentare populatia noastra nu moare de foame, nu avem trupe in Ucraina,nu aem submarine in apele teritoriale ale norvegiei, angliei, suediei…etc.
Drace, aceiasi tipic sovietic doctrina.Stiu numai de frica.
da, l-au adus intr-o zi. nu mai conteaza. poate acum surubaresc la el. calibreaza etc. oricum care este scopul? sa atace orice avion care ce criterii indeplineste?care ataca un avion de al lor? citi ceva de 380 de rachete, fiecare pe raza ei. mmm daca aduc 3 astfeld e sistem e ceva daca sunt 2 tot este ceva dar daca este unu … este doar unu. ma rog nu ma prea pricep dar sper sa fie doar un gest symbolic.
E mai mult ca sigur mock-up. Au gasit niste tevi pt termoficare le-au sudat, au asamblat camionul Lego si au mai pus banda izolatoare de jur imprejur sa nu se destrame tevile pana termina poza. 🙂
Putin a raspuns si a facut-o elegant si rapid.
1.Pentru Nato vezi declaratia lui Lavrov
2.Pentru PR si rusii de acasa S400 si crucisatorul
3.Pentru Turci cu dedicatie casapirea turcmenilor cu simt de raspundere (fratii lui Erdogan pe care nu ii lasa la greu 🙂 si care in proportie de minim 50% erau FOs turcesti.Erdogan a dat cu batul in balta si i-a stropit pe toti Nato si evreii sant topiti dupa el.Crucisatorul ala nu o sa traga in nimeni dar faza a 2 a ar fi predarea S400 sirienilor.Acum tragand linie cine si cat a pierdut ?O fi a 10 armata a lumii dar cand esti coleric si prost nu ii vad bine.
Nu cred ca or sa lase S400 sirienilor, cel putin nu in urmatorii 5 ani (atat timp cat e cel mai modern sistem AA al Rusiei).
In plus, chiar daca Bashar al Assad e omul rusilor, evolutia situatiei pe acolo e foarte imprevizibila. Daca le lasi sirienilor.. cine stie in mainile cui ajunge. Si pana acum au fost f reticenti pt a da la export S400.
Din ce vad acolo au adus doar cateva lansatoare si se vor folosi de statiile radar existente deja in baza sau vor lucra impreuna cu radarele de pe Moskva.
Acuma, 40N6, ala cu raza de 400km, e fix pix pentru un supersonic. Pana ajunge racheta in zona lui, ala pune motoarele si s-a dus.
Racheta e destinata sa loveasca AWACS-uri sau avioane de razboi electronic, mari, greoaie si subsonice.
Oricum, poate vor avea israelienii sansa sa verifice daca o racheta Stunner, lansata din avion, poate dobori o racheta sol aer cu raza medie/lunga.
Realitatea este asta.Rusia isi face incalzirea. Asa bolnavi si saraci , cum sunt ei…
Ei vor sa ne dea impresia ca abia se încălzesc, dar eu unul cred ca sunt la capătul puterilor. Au cheltuit deja o suma enorma, inca 2-3 luni in ritmul asta si mor de foame.
De mult Rusia este la caputul puterilor! Si acum 2-3 zile Putin spunea ca e gata sa imprumute Iranul cu 5 miliarde de dolari!
Sigur, atunci cand esti invatat cu patriotisme si uiti de stomac si o minima bunastare pe care ai pierdut-o in urma actiunilor clasei conducatoare. Poti duce mult in carca pana explodeaza mamaliga. Spre deosebire de rusi, romanii in zona aia se revolta, a stomacului….atunci explodeaza mamaliga! Fiecare popor cu ale lui mendre! 🙂
@ Cezar – Am vazut cit de revoltati sunt romanii cind sunt loviti la portofel in 2010,cind Baseku le-a taiat salariilems-au adunat in Piata Victoriei si au dansat pinguinul. Romanii ies in strada numai atunci cind agentii de influenta ai unora vor sa se intimple asta.
hmmm
Stai linistit ca rusii tin la foame!
Dupa incalzire…sub umbrela S400 or sa apara si acreturile MRAP, BMPT etc.. si vreo 5000 excursionisti din VDV sa vaza si ei Mediterana…ca de taica Putin i’a tinut pe Volga(Votka) … hihih …
@Volodea si ce bine ar fi cazut sa ai la mal si un mistral doua in cazu asta…. Curat plimbare de placere!
da vindeau vreo 2-3000 bilete pentru o Croaziera cu Mistralul pe parile din Europa.
cred ca bagau si mai mult… ca Mistralul nu are 5 stele. bagau vreo 4000 baieti cu cazare la 2 stele
aducetzi’i taica pe totzi acolo, ca si harabetzii aia se plictisesc sa se omoare numai intre ei, sa mai vina si carnitza alba de pe volga, sa aiba si aia cui mai da in cap cu Tow-urile 😉
cred ca e cea mai misto chestie pe care o pot face rusii, sa aduca infanterie acolo in viesparul ala de nebuni dopatzi insetati de sange, care daca inainte se macelareau intre ei acuma se vor macelari intre ei in continuare dar cand pica o ocazie un sale ceva se vor arunca toti pe inamicul comun: rusul alb cu vodka la bord de pe volga…care dupa cum s’a vazut mai acuma sangereaza tot rosu si ala…he he…
Spetsnazul 🙂 🙂 🙂
Poate un pic mai rasarit decat un bodyguard de la bamboo 🙂
Apelativul de ”forta speciala” e de-a dreptul amuzanta.
@AMX cea mai mare greseala e sa-ti subestimezi adeversarul ! Pe langa filmele de propaganda care pacatuiesc prin exagerari ,arunca un ochi daca nu ai facut-o deja pe SPETZNAZ-ul lui Suvorov.
spetzii rusi au avut la baza dezvoltarii lor alta doctrina decat cea occidentala.
da ma rog, daca tu ii iei asa de usor in ras e clar ca ai o pregatire cu mult superioara si oricum tie personal n-o sa-ti puna nici o problema daca o sa te prinda un spetz si-ti trage dintii pe pila ca sa-i spui unde-ai pus samagonul!
Lasand sarcasmul deoparte, recunosc ca baietii de la Gru/Alpha/Vympel sunt pragmatici, dar nu pot sa-mi scot din cap chetsia asta:
http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/227009/Spetsnaz/
Spune multe in legatura cu profesionalismul lor in misiunile de salvat ostateci.
Este clar ca rusii sunt in urma la tehnica militara , dar trupele lor speciale sunt foarte bune , au avut practica foarte des si mai mult ca sigur sunt sus . Sa compari Spetsnaz cu bate-n gard de pe la noi asta nu inseamna decat sinucidere , sau ai vrut sa fi sarcastic ??
Sistemul ala e pentru ținte de mare valoare. E un sistem scump, cu rachete scumpe. Rușii vor să stabilească o zonă de excludere aeriană și să trimită un semnal țărilor din zonă că oricând e posibil să piardă aparate dacă vor călca pe bec.
Eu cred ca vor sa-i arda pe turci daca vor intreprinde actiuni impotriva kurzilor, cei care au un pact de neagresiune, tacit sau nu, cu presedintele Syriei. Al Assad cere Rusiei sa-i apere populatia kurda a Siriei de atacurile turcilor, iar Putin se conformeaza in urma deciziei inca legitime a conducatorului legal al tarii. Ce mai oportunitate sa dea de pamant cu F 16-le turcesti. Aflam si noi cu ocazia asta cum se impaca F 16 cu S 300/400/ 🙂
Iar Rusia e tara tuturor sfintilor, unde patriarhia e condusa de un kaghebist, si toti locuitorii ei sunt cu adevarat credinciosi intru dreapta credinta. Nu ii va spala de crimele pe care le-au facut si inca le fac, nici toata apa Pacificului si Atlanticului impreuna. Da, stiu, nici americanii nu sunt sfinti, dar sa ii compari cu ce e scris in Biblie, e prea mult pentru dimineata asta!
Eu zic sa nu te mai faci avocatul Rusiei si sa te ocupi cu ce stii tu mai bine. Rusia lui Putin nu merita sa ne rasucesti martirii in morminte.
vroiai sa zici ca toti locuitorii ei sunt credinciosi intru votka-credinta
S-a c…. Abdul in fes! 🙂 A muscat nada ruseasca de nici nu si-a dat seama cum de a ajuns in tigaie! :)))) Acum pot sa urle cat ii tin plamanii……Alahu Akbar!!!
Daca doneaza Abdul ceva manpads cred ca aia care vor tipa la greu vor fi rusii , si asta va fi cu siguranta urmatoarea miscare . Cu sistemul lor AA nu pot da jos avioanele turcilor pe teritoriul lor , in schimb ceva manpads va face mult deranj in cotetul tatucului Putler
Le aveau deja acolo, da’i in ma’sa de aurolaci
Si probabil stia toata lumea de ele, acuma doar le’au oficializat
Ca deh, cica asta’i reactzia lor oficiala la scaltoaca lui Mehmed: prezinta oficial ce aveau deja acolo pe shestache 🙂
Dupa aia nu ma lamuresc ce tot ai vaitzi pe evrei
Evreii sunt tatici pe partea de ELINT SIGINT ECM ECCM SEAD si s’au pisat pe sistemele AA si avioanele sovietice cu pilotzii lor sovietici cu tot si asta decand lumea…
Le’au bombardat sirienilor reactorul in constructie cu avioane non’stealth si aia n’au detectat nimic, Operation Orchard
Operation Mole Cricket 19 sau „Bekaa Valley Turkey Shoot” – le’au distrus SA6urile din Bekaa Valley cand SA6 era top-range la rusi, de au trimis aia disperati un general sa vada ce dracu catastrofa s’a intamplat acolo
„By evening, twenty-nine MiGs were shot down and seventeen of the nineteen SAM batteries were destroyed. The IAF suffered no losses”
Or fi si avansatzi rau rusii cu electronica si puterea de calcul pt procesare, adica fix ce mai conteaza acuma…
@gsg. Asa o fi bre, dar eu nu pot sa nu-mi aduc aminte cum se dadea Bybi de ceasul morti si cate tumbe a facut el la Moscova ca nu cumva S 300 (nu vorbim de S 400 🙂 ) sa ajunga in Iran sau mai rau chiar in Siria.
Oare Netanyahu chiar nu avea nimic mai bun de facut decat sa zboare la Moscova ori de cate ori se zvonea ca trimit rusii S 300 spre Damasc?! Nu sunt foarte vocali din probabil doua motive: ori n-au ce face, ori au discutat deja cu rusii.
Fericiti nu cred insa sa fie.
pt ca e mult mai simplu sa incerci sa impiedici cu diplomatia desfasurarea unui sistem de arme in zona decat sa escaladezi si sa’l combati in lupta…stii matale ca mai intai se incepe cu diplomatia si daca aia nu functzioneaza se trece la bubuiala, care si bubuiala tot o forma de politica si diplomatie este, doar mai h@rdc0re asa…
in plus or sa le soseasca noile avioane de la americani, 8timizate pt atac in zone d’astea bine acoperite de AA
Apropo de noile avioane, evreii vor primii curand F 35A 🙂 .
pai la alea ma refeream
@ Gsg9
Ciocoflendere, vezi ca 35-ul ala e fix-pix daca n-ai Rafale 😉 Ala rulz cu adevărat. Mi-a zis mie un flăcău galic, var de sânge cu Vercingetorix. S-apropo, daca rusii vor pofti, ii vor tavali pe toti doar cu artileria dp nave plus ceva rachete. O strategie infailibila prezentata de nepotu lui Stalin, unu pe al sau nume $tu.
intre RUSIA si ISRAEL nu va fi nici odata razboi.
intrebare:
Oare cati evrei sunt in conducerea Rusiei?
Evrei care nu s-au repatriat in 1948?
sunt cel putin 20-30 milioane de vrei ramasi in lume, oameni care nu au venit in Israel. si va asigur ca acesti evrei sa stiu fff bine intre ei.
au evidente foarte clare
@Bataiosu. Hai sa ramanem fiecare pe siteul lui, pt ca chiar nu intereseaza pe nimeni genul asta de…literatura.
Multumesc, George, fiindca „a disparut” comentariul meu!
Am sters tot ce avea leagatura cu „bataiosu” si se poate sa fi disparut si al tau.
Si al meu a disparut
Oricum batea campii rau tipu’ asta
on topic
un cunoscut a carui parere tind s´o respect mi a povestit ca a facut armata in anii 80 si tz la rachete. Si au facut un exercitiu comun cu sovieticii pe undeva prin stepa. Relatez asa din memorie: au mers vreo doua zile cu trenu´prin pampas, pardon stepas, vreo trei zile au descarcat respectiv asamblat bateriile/sistemele si cind au terminat s´au bagat la odihna, a doua zi urmind sa faca tragerile. Rusii au venit pe seara, s´au apucat imediat de treaba, pina dimineata au terminat, au tras dublu, si au incarcat calabalicul la loc si au plecat!+ unde la romani la comanda era cel putin un lent daca nu lent major, aia aveau niste macaronari(nici macar subofiteri)
Cam asa lucrau acu´ 30 de ani in prag de faliment si a propo de asta io cred ca Putin si tovarasii au invatat lectiile razboiului rece si nu se mai lasa asa usor falimentati..resursa natural/umana e una, bancnota de hartie e alta fie si g@ozu´lu´sauron imprimata pe ea(scuze de limbaj, daca´i prea cazon)
Putin to France: Give Me Map Showing Where to Bomb in Syria
http://www.nbcnews.com/storyline/isis-terror/putin-france-give-me-map-showing-where-bomb-syria-n470251?cid=sm_fb
Interesanta mi s-a parut declaratia de ieri a unui expert rus care sustinea ca avioanele franceze vor trebui sa se identifice catre comandamentul rus, daca survoleaza o anumita zona din Siria.
Asta poate insemna ca orice avion neindentificat – de exemplu unul turcesc – poate fi luat in colimator.
Nu stiu daca francezii au cazut la pace cu rusii.
Ce m-as distra daca rusii ar dobori din greseala un Rafale…:)
astept un articol interesant despre razboiul nuclear hihihi
Turcii declarà cà n-au stiut cà au tras într-un avion rus:
Istanbul (AFP) – Turkey’s military said Wednesday it did not know the warplane it downed on the Syrian border was Russian and that it was ready for „all kinds of cooperation” with the Russian military authorities following the incident.
In a statement issued after tension surged between Ankara and Moscow and Turkey’s NATO allies appealed for calm, the Turkish armed forces also said they had made significant efforts to find and rescue the pilots after the jet was shot down.
The surviving pilot of the Su-24 bomber said earlier that no warning had been given in the incident Tuesday and the aircraft did not violate the Turkish air space, although Turkey insists that it gave 10 warnings in five minutes.
„The nationality of the plane was not known… and the rules of engagement were automatically used,” the Turkish military said in its statement.
It added that had invited Russian defence and military attaches to its Ankara headquarters to explain the incident.
It also informed Moscow’s military authorities of its readiness for „all kinds of cooperation,” the statement added.
Both Ankara and Moscow are rival players in the Syrian war and the downing of the jet stoked fears it could escalate into a wider geopolitical conflict.
President Vladimir Putin on Tuesday branded the incident a „stab in the back committed by accomplices of terrorists”.
Potrivit celor de la Hurriyet fortele aeriene ale Turciei au renuntat la zborurile deasupra siriei! http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-suspends-syria-flights-after-crisis-with-russia.aspx?pageID=238&nID=91733&NewsCatID=352
Pai cu Moskva prin preajma si S 400 operational ar trebui sa fie nebuni sa-i intarate pe rusi. Mai stau, mai discuta si vad ei dupa aia.
Am vazut si eu, se pare ca usor dau inapoi, sau pregatesc terenul pt discutii…
Daca te referi la „datul inapoi” cu privire la faptul ca turcii n-au stiut ce avion este, informatia asta a fost prezentata inca de dupa incident, nu e ceva nou, de azi, sa zicem…
ce vrajeala pe ei…
sa nu-mi spuneti ca Turcii nu au stiut ce avion este?si au inceput sa tremure ca au darmat un… RAFALE frantuz sau ca au darmat un RAPTOR american???
:)) :)) :)) ma gandesc ca Erdogan cand a fost anuntat ca avioanele turcesti au darmat un avion… neidentificat… a cam inceput sa tremure ca daca era… avionu amicului de pe Mississippi. cand a aflat ca este un SU-24 i-a revenit inima la loc.
E grav dar nu mai grav decat l-ar fi suparat pe Unchiu John
Pai Su-24 au si sirienii. Poate or fi crezut ca e sirian mai stii?
Are cineva idee ce se intampla? Am vazut in prelungirea ghencea cred ca 50 masini de pompieri, interventii pirotehnice, politia militara, masini cu inscriptie centru de comanda, masini SRI, toate cu sirenele pornite
@ Mihai au gasit un cartus de pistol!
:))
Repetitie pentru 1 decembrie?
Eu cred ca S-400 – le ajuns atit de repede in Siria,facea parte din cele 2 noi batalioane de S-400 care urmau sa fie livrate zonei de aparare din Vestul Rusiei,dupa cum citeam undeva mai acu vreo 2 saptamini.
Poate ca da, poate ca nu:
12 November 2015
„Analysts believe that that the military hardware, circled, forms part of the S-400 Air Defense System, known to NATO as the SA-21 ‘Growler’ which has been deployed to Latakia Airbase in Syria”.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3316195/Vladimir-Putin-deploys-advanced-Growler-anti-aircraft-missile-Syria-able-hit-jets-altitude-90-000-feet-far-away-Tel-Aviv.html#comments
Nimic nou doar cel casatorit o data la Budapesta, Tariceanau:
„Serghei Narâşkin, preşedintele Dumei de Stat (camera inferioară a parlamentului rus), se află vineri în România, fiind invitat de preşedintele Senatului, Călin Popescu Tăriceanu, pentru a participa la Adunarea Generală a Adunării Parlamentare a Cooperării Economice a Mării Negre (APCEMN). Narâşkin are interdicţie de a intra în UE, fiind considerat unul dintre cei responsabili de situaţia din Ucraina. ”
//
Rebel TOW hit a group of regime soldiers at Khan Touman front in southern Aleppo
https://www.youtube.com/watch?v=5seGacIT3EE
Aleppo Rebels hit Radio station on Tel Eis with TOW
https://www.youtube.com/watch?v=HeClB0pxIa8
PDV a unui general (pensionat) al US Air Force asupra incidentului. Interesant !
http://thehill.com/blogs/pundits-blog/international/261300-russians-may-have-a-strong-case-in-turkish-shootdown
Problema cu legile este ca multe sunt cam vechi si neactualizate cu evolutiile recente.
O alta problema a aproape oricarei legi este ca e interpretabila.
Generalul cu pricina poate sa o intoarca asa cum are el chef, avand si autoritatea pe care o are, de expert s.a.m.d.
Singura mea problema legata de articolul omului este cu dreptul de a dobori sau nu „violatorul”, chestia cu replica disproportionata s.a.m.d.
Carta ONU, pe langa faptul ca este redactata imediat dupa cel de-al doilea razboi mondial, este si gandita in contextul politico-social al acelor vremuri.
L-as intreba pe general: ce tip de razboi considera dansul ca se desfasoara in prezent in Siria sau in Ucraina?
Ca nu este tipul de razboi cu care cei care au redactat initial Carta au fost obisnuiti. Pentru ca de fapt s-ar putea sa vorbim de un razboi care din punct de vedere al legislatiei internationale nu este de fapt un razboi. Cel putin nu in mod formal.
N-ar fi prima data cand legislatia internationala nu este racordata cu timpurile pe care le traim. Probabil (fara a fi un expert) ca daca intrebi „n” experti daca, din punct de vedere al legislatiei internationale, conflictul din Ucraina sau cel din Siria poate sau nu sa fie catalogat ca „razboi” vei primi tot atatea raspunsuri diferite (adicatelea „n” raspunsuri).
S-a vorbit de razboi hibrid, dar ce este de fapt din punct de vedere legal acest razboi hibrid (sau cum i-or mai spune acum)? Este sau nu este razboi din punct de vedere legal?
De ce toata aceasta peroratie? Pentru ca situatiile de care vorbeste generalul cu pricina sunt cele de pace, sau ca sa ma explic, sunt cele in care intre oponenti nu este stare de razboi potrivit normelor internationale actuale.
Ucraina a pierdut in mod „democratic” Crimeea si la fel de „democratic” s-ar putea sa mai piarda niste regiuni. In conditiile in care s-a tras, s-au doborat avioane, elicoptere s.a.m.d., in conditiile in care, in general, au murit oameni. E sau nu e razboi in Ucraina?
Siria, Irak, ISIS. ISIS s-a autoproclamat „stat” si lupta pentru „teritoriile” sale care se afla cu totul si cu totul „intamplator” intre granitele recunoscute international ale Siriei si Irakului, chiar daca aceste state au pierdut de facto controlul asupra acelor teritorii. Dar care formal detin acele teritorii. Sirienii, prin ultimul presedinte formal si recunoscut potrivit conventiilor internationale a solicitat ajutorul Rusiei.
Acelasi presedinte a tolerat incalcarile repetate ale spatiului aerian al tarii sale de…. cam de toate lumea de fapt.
Siria si Irakul (recunoscute international) lupta cu ISIS (nerecunoscut international). Este sau nu este razboi acolo?? Rusia, in calitate de aliat al ultimului presedinte (recunoscut potrivit legislatiei internationale) este sau nu este in razboi cu ISIS?
Acelasi lucru ca mai sus se aplica si rebelilor sirieni care controleaza de facto teritorii fara a fi insa recunoscuti international ca stat de sine statator.
De ce toata nebunia asta?!? Ca sa nu cream precedente stanjenitoare pentru unele dintre natiunile Europei? (Spania, UK, Romania, Ucraina, Italia)
Dar situatiile nu se compara! Natiile (triburile, religiile musulmane) din teren (Orientul Mijlociu, peninsula araba etc etc) n-au nicio legatura cu granitele conventionale trase cu creionu’ si rigla de desteptii care au ajutat la formarea lor initiala…
Apoi, cum definesti o amenintare reala a granitelor tale? Cum definesti o incalcare repetata, consecventa, consecutiva si mai ales temeinica (pentru ca vorbim de rusi si ei fac lucrurile temeinic, nu-i asa?) a granitelor tale?
Ma voi opri aici acum.
game-changer,game-changer bla bla bla.Ce treaba au rusii si israelienii uni cu alti? Rusi banuiau ca o sa existe provocari de genul un mig-21 reparat de ISIS care sa actioneze ca un kamicaze,vreun mi-8 care sa intre si sa se detoneze in baza ruseasca sau chiar vreun avion,chiar de lupta”deturnat” din turcia.Trebuiau sa fie pregatiti iar un s-300 era suficient.Nu cred ca banuiau ca turci o sa traga in avioanele lor.Dupa intelegerea cu coalitia condusa de SUA din care si turcia face parte pentru evitarea incidentelor rusii au renuntat sa isi mai insoteasca bombardierele cu avioane de vanatoare.Dupa ce au fost injunghiati in spate de coalitia care cica are acelasi scop ca si ei au fost nevoiti sa aduca s-400,un sistem pe care nu il cunoaste nimeni (sistemul grecesc s-300 este folosit de NATO si Israel pentru asi antrena pilotii cum sa-l evite)
S-400 inca nu a fost vandut in exterior,nu stie nimeni 100% cun=m functioneaza.
„Dupa intelegerea cu coalitia condusa de SUA din care si turcia face parte pentru evitarea incidentelor rusii au renuntat sa isi mai insoteasca bombardierele cu avioane de vanatoare..”
Care intelegere, bre? Ce tot vrajesti? Ca si-a luat-o Franta in bot si a inceput Hollande sa se uite cu si mai mult jind catre Putin? Gata, va si vazurati voi pro-rusii, „legitimati” in zona, „parteneri” cu NATO?
Cum era – prin absurd – ca Ucraina „sa invite” aviatia turceasca (deci NATO) sa bombardeze rusii din Crimeea sau Donbass-Lugansk, iar in timpul unei astfel de misiuni, dupa o serie de violari ale spatiului rusesc, turcul sa fie doborat de rusi? Cred ca raguseati din cauza urletelor daca se intampla asa ceva!
Arata-mi mie unde exista vreo „intelegere” intre NATO si Rusia cu privire la faptul ca rusii pot sa zboare hai-hui peste spatiul turcesc. Si nu ma lua cu Grecia-Turcia, ca astia , fiind si membri NATO pe deasupra, se contreaza aerian de decenii prin Marea Egee, chiar s-au lovit si si-au luat vopseaua prin 2006. Pot sa accept discutii cu privire la violari aeriene intre Turcia si Siria, ca s-a lasat si cu doborari, dar nu ma lua cu „legitimitatea” Rusiei…”cool by association” with NATO…
Informeazate.Sa stabilit pe ce frecventa sa se comunice,ce tipuri de semnale sa foloseasca fiecare pentru identificare,au fost antrenamente comume ruso-americane pentru validare.In plus isi furnizeaza uni altora tintele pe care le vor ataca.Turcii care fac parte din coalitia condusa de SUA(cred ca si Romania face parte) au stiut misiunea bombardierului doborat si cui ii apartine cu ore inainte ca acesta sa decoleze. Intelegi?Lasati gargara turcilor cu provocarea,nu a existat asa ceva din partea rusilor.
Nu ma bag in discutii legate de „provocarea ruseasca” (desi posibilitatea e verosimila).
Eu iti repet, ce intelegere exista cu privire la trecerea rusilor prin spatiul turcesc? Informeaza-te tu. In plus, daca „s-a stabilit pe ce frecventa sa se comunice”, cum se face ca rusii NEAGA 🙂 ca au fost avertizati de turci in privinta iminentei trecerii prin spatiul turcesc? (desi exista frecvente universale de urgenta pentru astfel de cazuri fara nici un fel de intelegere prealabila recenta).
Tocmai ti-ai dat cu stangu-n dreptu’.
@formatorul de opinii
Rusii au cautat intentionat un incident, ori au incercat sa-si arate muschii si au esuat.
Daca nu ar fi dorit un incident cu Turcia nu ar fi zburat asa aproape de granita cu Turcia si nu ar fi intrat pentru x secunde in interiorul spatiului aerian turc. Punct.
Nu sunt fanul teoriilor conspiratiei pentru ca majoritatea se bazeaza pe distorsionari logice, insa ca ipoteze de lucru (nu ca adevaruri absolute) pot fi luate in considerare si testate.
In cazul de fata e posibil ca rusii sa fi urmarit sa-si aduca sistemele S400 in zona fara sa fie aratati cu degetul si incidentul cu Turcia sa le fi oferit pretextul.
nu vedem padurea din cauza copacilor
in preambulul ww 2 hitler a inceput un fel ” de politica” a granitelor bazat pe minoritati germane ,vorbitori de germana ,purtatori de pantaloni germani…bautori de bere…germana evident
stim in ce a degenerat
nu va suna cunoscut cu ceva ce a inceput sa se practice cu frecventa…in prezent
intai contestarea spatiului aerian prin nu stiu ce diversiuni …contestarea frontierelor terestre si infalmarea a anumitor minoritati la frontiere…etc
legitimizarea …a instalarii unei baterii etc
nu sunt de acord cu turbanetii ptr ca fluiera cand se tine un moment de reculegere …ce -ti arata fundalul social vis-a -vis de astia noi ce ne facem cruce
dar vezi diintr-o data printr-o lovitura de imagine in ochii „populatiei astea imapaiate” din vest …prostiti de atata prostie ..putin nu mai e pisica ce mananca soricei…intre timp de cand cu siria ..s-a facut vegetarian micutul
ori saracutul face ce facea hitler inainte de ww2
adica o politica continua de contestare si inflamare a granitelor
odata cu inaintarea sistemelor antiracheta se pierde un avantaj strategic
ue merge pe o mai mare integrare …sa fim mai mult de o simpla federatie
dar nu e prea multa convergenta in interior si se alege solutia cu ce avem in mana sigur si ce e pe gard
deci in 2 viteze
rusia simte momentul si muta piesa …treaba cu ucraina nu are rezultatul scontat ptr ca produce o intarire a aliantei
dar intre timp merge treaba cu primaverile arabe si e prezenta situatia din siria
daca hai sa tatonam …hai sa tatonam ceva cu nato …sa vedem unde e limita art .5 …si cum putem induce ideea ca nato nu e nato si jucam la dezbinare
oare …astia din tabara cu turcii nu stiau si nu stiu de cand sunt prezenti pe teren problemele si cine e cu cine si cum ????
nu problema e cum le invelesti in staniol si le vinzi presei …apoi boborului ptr a obtine efectul scontat
noi suntem inca in vizor …astia din viteza a doua a europei …pana la o clarificare a situatiei…nu va inselati …nu am vazut o scadere a intensitatii atacurilor ,postacilor in toata mass media …deci???
si sirul provocarilor ..nu face decat sa continue
ideea e sa ramai vigilent ….si sa tii cursul pana trece furtuna ,adica pana la o definitivare a ideiilor de europa …in relatie cursiva cu usa …cea care ne tine pe curs(ma refer strict militar)..economic e alta idee
dupa mine (imi pare rau de echipajul rus …si m-ai ales faptul ca a fost „executat” in aer) turcia a facut ce trebuia sa faca
nu era un f 16 grecesc cu mock-upuri de rachete la capete de plan ratacit ,sau un su 25…era un avion de atac ..in misiune de bombardament …un avion ce are printre altele misiunea de a penetra spatiul aerian advers si in prezenta mijloacelor antiaeriene
Si crezi ca rusii isi aratau fortele cu o ragalie de Su-24 care tocmai se intorcea la baza? A fost accident,simplu. Aia or fi intrat si au iesit de la turci cu cativa metri dar racheta fusese lansata. Su-24 e un avion greoi si vechi fara prea multe driblinguri, asa ca…asta e.
nu voiam sa spun ca su 24 acum e cel ce ii „baga in sperieti” pe turci
au turcii medii si in nr si calitate …ca daca ar vrea i-ar da peste cap pe rusi in siria cu ..sau fara s 400
e vorba conjunctura ..etc
au avertizat in nenumarate ocazii si pur si simplu au asteptat momentul favorabil …ptr ca rusii ,neglijenti de altfel sa „calce pe bec”
si probabil au calcat probabil „incalziti” de evenimente au uitat sa mai stea cu ochii pe sistemele de navigatie si probabil nu le au „prea integrate” ..ori a gresit glonassul
aia au vrut sa arate ca nu glumesc si ..au dat cu racheta dupa ei
e justificabila pozitia turciei??
luata in contextul unui eveniment izolat …si separat de toata chestia asta cu razbooiul in siria si terorismul ,suportul etc …cel mai probabil nu …e un act fortat la extrem ,o provocare
e justificabila pozitia rusiei??
luata separat la fel …cel mai probabil da ,ptr ca au fost atacati ptr o eroare minima
insa luata in contextul evenimentelor din ultimul timp ,politicii provocative si agresiva ce o poarta si a conflictului din zona …nu e
ptr ca duc o politica continua de diversiune …si agresiva in acelasi timp
pana ei nu demonstreaza ca sunt parteneri fiabili nu poate exista politica normala in relatiile cu ei
ma refer ptr noi ce suntem vecini si celelalte tari cu care se invecineaza
rusii arunca cu chestia ..sua prin cia e implicata si pionul ei turcia etc
propaganda ….ptr un om de rand e dificil de inteles geopolitica si actiunile militare in contextul dat
o fac ptr a „submina” suportul popular vis a vis de pozitia si interesele sua in europa de est ..ptr a” rupe cordonul”
adica sunt ei mai justificati cand dau cu „bombe cluster” …antipersonal pe acolo de omoara indiscriminat si soarecii ….si dau din gura cand bucati dintr-un edificiu si suflul unei explozii omoara oameni nevinovati
nu prea ai cum sa justifici un anumit tip de actiuni …incat sa para „digerabile” ptr populatie ..mai ales daca nu ai un background favorabil
nu sunt razboaie ptr apararea teritoriului sunt ptr interese ..economice ,sociale etc
http://theaviationist.com/2015/11/27/tuaf-suspends-flights-over-syria/
Dupa cum am mai spus si inainte, pe acest site, rusii sunt umar la umar cu prietenii lor turci. Inainte de incidentul cu avionul de bombardament SU – 24, pe care noua nu ni l-au dat, am avut o usoara ezitare, de care or sa se ia, de turci sau de evrei ? Probabilitatea cea mai mare era sa puna piedica principalului concurent la M. Neagra si din Orient. Acesta este dupa cum vedeti Turcia. Cred ca lucrurile se vor agrava si turcii vor fi lasati in ghearele rusilor de catre americani. Rusii ii vor face praf, ii vor imparti.
Rusia este in forma maxima si nu a plecat la razboi cu mannile in buzunare,cum cred unii. Are cu ce sa lupte. Important este sa nu se aproprie prea mult de noi, romanii, sa nu -i simtim, rasuflarea rece in ceafa. Poate guvernul acesta o sa fie mai competent si o sa dispuna planuri de aparare a tarii. Problema este daca Romania are dreptul sa se inarmeze dupa conventiile incheiate intre est si vest.
Fumezi prea mult…
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Politica/Protest+in+Parlamentul+Romaniei+in+timpul+discursului+presedinte
Se oficializeaza zilele astea Deveselu (sa fie chiar de 1 Decembrie? – sa vezi murmure), trebuia sa zica si el ceva. Mai ales faza cu „vointa poporului” care „nu e de acord cu Deveselu”. Mdeah, la 1812 cand au luat jumatatea estica a Moldovei cu japca, probil au consultat si poporul roman. La fel in 1821 cand l-au trimis pe Tudor Vladimirescu, care insa -patriot – n-a urmat „planul” asa ca l-au asasinat prin intermediul eteristilor greci. Cand a fost implicarea la 1848 probabil si atunci Rusia a consultat poporul roman. Atentatele comise de Rusia de dinainte de 1859 – si mai ales dupa Mica Unire – probabil au avut acceptul poporului roman. La 1878 cand nu mai vroiau sa plece din Dobrogea (insa au ramas in Bugeac) probabil au consultat poporul roman (care se sacrificase la sud de Dunare tot la miorlailile rusilor, ca ii faceau muci turcii pana atunci). La 1918 la fel, miorlaile Rusiei tot in urma consultarii poprului roman aveau loc.
Dar cu siguranta in 1939, Ribbentrop-Molotov, categoric a fost vointa poporului roman, nu-i asa?! La fel si „sederea” la noi pana in ’58, tot poporul roman a dorit-o….
Deveselu va fi online la sfârșitul lui decembrie, http://news.usni.org/2015/11/27/aegis-ashore-in-romania-set-for-dec-31-lightoff-bmd-sm-6-nearing-full-fielding
https://wikileaks.org/plusd/cables/05ATHENS1505_a.html#efmAlIAod
„the Greek argument that high Turkish sortie rates in the Aegean made it increasingly difficult for the Greek government to defend its cooperation with Turkey in other areas, including the EU. Molyviatis emphasized that Turkey did not need to send 40 aircraft a day across the disputed airspace to make its political point; they could, he insisted, send one flight a week and accomplish the same purpose. If the Turks pursued a less inflammatory policy in the Aegean, he suggested, there would be much more sympathy for Turkey in Greece”
http://www.janes.com/article/56295/russian-su-24m-communications-equipment-blamed-for-shootdown
Daca intr-adevar e corecta aceasta supozitie (repet, daca), atunci ce imi trancaneste „formatorul de opinii” putin mai sus cu privire la „intelegeri” intre Rusia si NATO cu privire la astfel de „evitari ale incidentelor”…si deci atunci nu e tot vina Rusiei ca nu-si are echipate Su-24 cu asa ceva?
Repet, daca…
” http://jurnalul.ro/stiri/externe/turcia-suspenda-zborurile-militare-in-spatiul-sirian-actiuni-de-deconciliere-cu-rusia-702051.html „.” Acelasi ziar informeaza ca intre Turcia si Rusia exista un canal militar de comunicare de la sfarsitul lunii octombrie, similar cu acela care functioneaza intre militarii rusi si americani pentru evitarea ciocnirilor accidentale.
Pe acest canal ar fi fost lansate avertizarile catre pilotii rusi. Una din aeronavele rusesti a tinut cont de avertizare, iar cea doborata de fortele turce le-a ignorat.”
Probabil si-au imaginat ca trebuie sa-si cumpere NATO aparate care sa functioneze pe frecventele rusesti.
Asta ar putea explica de ce aliatii au confirmat ca au auzit avertismentelor pe canalul de urgenta in timp ce rusii spun ca n-au auzit nimic.
Mda, deci ambele parti (NATO si Rusia) sunt atat de imbecile incat „stabilesc” frecventele/protocoalele (existau dinainte) dar „uita” sa se asigure daca au si echipamente instalate pe pasarici! 🙂 (ba – conform rusilor – nici nu au avut nevoie Su-24urile de asa ceva, „pt ca s-au bazat pe incredere” 😀 )
Rusii n-au auzit avertismentele pe dracu! Tovarasa profesoara, mi-am uitat caietul de teme acasa dupa ce in prealabil mi l-a mancat Azorica! Da’ capul nu ti l-ai uitat, uite ca ploua, daca te ploua in gat?
Am mai pus eu mai deunazi intrebarea: nu cumva si Tupolevurile alea plecate din Pen. Kola (care au ocolit toata Europa) au trecut, tot asa, pret de secunde si peste spatiul turcesc in drumul lor de verificare a tintelor lovite cu alea de croaziera in Idlib-Alep (ca tot sunt pe aceeasi ruta)?
Nu le da idei! 😀 Iti dai seama ce tambalau iesea daca tranteau otomanii o lebada?
„Lebedele” erau escortate bre 🙂 .
Deasupra Mediteranei, cand au lansat croazierele, dar dupa? – cand au intrat in Siria sa verifice/confirme tintele…
Aiurea. Exista frecvente internationale pe care comunica toata lumea in asemenea situatii. Inclusiv Gabon si Coreea de Nord. La fel e regula cu privire la unitatile de masura comunicate pe aceste frecvente. Poti avea sistemul metric acasa, pe frecvente internationale toata lumea foloseste sistemul imperial.
Atunci de ce sunt sucariti unii comentatori rusi pe siteuri pe care am intrat unde se plang ca „au avut incredere” in Turcia si „de asta n-aveau instalate echipamentele necesare…” etc?
Cel putin eu am luat-o ca o supozitie ce scrie Jane’s, dar vad ca unii din „Team Russia” chiar asta imputa, lipsa unor astfel de echipamente.
Mai adaug si declaratia lui Putin (via MirceaS si vazut personal si declaratia) ca „SUA stia de misiunea bombardierului doborat (ce coincidenta!)”. Adica rusii, care colaboreaza cu francezii (vedeti video – cam la momentul 10:40 – pe care l-am postat la comentariul de mai inainte de la 17:39) „dau raportul” la NATO cu absolut toate misiunile unde-si trimit ei sa bombardeze al-Nusra si ISIS mai ales? Acelasi ISIS despre care Putin spunea ca a fost creat de americani? (si deci ar putea „cineva” sa transpire locatia si momentul bombardamentelor rusesti)
E Putin prost cumva?
Nu.
Merge Putin pe „incredere” in privinta comunicatiilor cu „aliatii” (incat rusii sa nu instaleze echipamente de comunicare pe anumite frecvente „de urgenta” si apoi „sa fie tradat” de Turcia pt. ca sa intre F-16 turc in Siria pt. 40 de secunde si adanc de 2 km ca loveasca fara avertizare un Su-24 din spatiul sirian?
Nu.
Se pare ca noi suntem cam prosti…daca il credem…la felul cum ne insulta inteligenta…
Un avion fara asemenea echipamente la bord nu are voie sa zboare. Punct.
Indiferent ca e avion militar, civil sau privat.
Astea-s niste conventii internationale care nu-s de azi de ieri.
Asta zic si eu, dar vad ca la nivel propagandistic Putin merge pe o „legitimare” la nivel global a actiunilor Rusiei in Siria prin…”colaborarea/parteneriatul” cu NATO! 🙂
Si Turcia tocmai s-a pissat pe el la faza asta.
Putem face speculatii – cum face George – ca Turcia poate „l-a asteptat” dupa colt sa i-o dea in bot, dar sunt prea multe lucruri necunoscute ce puteau merge prost pentru o asemenea „teorie a conspiratiei” – as zice eu.
Efectiv cineva minte: ori Turcia ori Rusia. E ruptura totala.
Poate a gresit pilotul turc (sa intre in Siria sau sa traga ca-l mancau destele); la fel de bine poate sa minta pilotul rus (n-am intrat bre in Turcia sau n-am auzit avertizarea, nimic decat piuitul cand vedenea jigodia de sarpuitoare dupa noi)…dar categoric nu exista un punct comun de ambele parti.
Cineva minte.
E .. e ei
Pai daca harabaia aia intra intr-un Il 76 poa fi dupsa si pozitionata rapid … cu 800 km pe ora!
E de presupus ca radare sunt deja instalate in Siria … si se pare ca tucalietii o iau in serios INSA :
Adica in clar Erdogan isi aroga „dreptul” de a interveni in Siria pe motiv de „regimul lui Assad” . Hm … „regimul lui Assad” este laic sau cel putin asa se pretinde.. Erdogan insa este islamist … si parca ar avea un gand pidosnic in ce priveste Alepul ..
Si acum inlocuieste:
Erdogan cu Putin
si
Siria cu Ucraina…
si vezi ce obtii. 🙂
Pai ce obtin?
Un ISIS in minus!! Niste atentate in minus!!!
Asta nu inseamna ca Putin ar fi „baiat bun” dar cum sa iti zic .. mai tii minte cam ce s-a intmaplat de au cazut turnurile gemene? Nu din cauza ca vreo 5 din al Qaeda si-au scutuirat neglijenti pipele …
Si azi al Qaeda este cica moderata!
A da./ Ci Crimeea .. iti atrag atentia ca inainte de a incepe tarasenia ,.. dragta de UE, a intrebat pe Putin „sper ca vei continua sa imprumuti Ucraina cu alea 15 milarde promise, da?” Adica cam cu-m ai baga pe unu nitel matolot in pat cu muierea ta … su i-ai mia zice sper sa te simti bine …
Turcia suspenda raidurile in Siria si se retrage din coalitia anti ISIS,iar Moscova suspenda vizele de calatorie libera a turcilor in Rusia.
Rusia a informat SUA de misiunea bombardierului rus doborât
…
SUA, care conduce coalitia din care face parte Turcia, cunostea locul si momentul trecerii avioanelor noastre:
„La Russie avait informé les Etats-Unis de la mission du bombardier russe abattu mardi par l’aviation turque, qui ne pouvait pas ignorer sa nationalité contrairement à ce qu’affirme Ankara, a déclaré aujourd’hui le président russe Vladimir Poutine.
„Les Etats-Unis, qui dirigent une coalition dont fait partie la Turquie, connaissaient le lieu et le moment du passage de nos avions, et c’est précisément à cet endroit et à ce moment que nous avons été frappés”, a déclaré Vladimir Poutine lors d’une conférence de presse. Il a par ailleurs „exclu” que l’aviation turque n’ait pas pu identifier à quel pays appartenait le Su-24 comme l’a affirmé Ankara: „C’est absurde, ce sont des prétextes”.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/26/97001-20151126FILWWW00369-moscou-avait-informe-washington-de-la-mission-de-l-avion-russe.php
@MirceaS. Asadar si prin urmare turcii au fortat doborarea.
„F-16 turcesc a intrat in spatiul aerian al Siriei vreo 2 km si a stat 40 de secunde, lansand spre Su-24 (care nu a violat spatiul aerian al Turciei) de la distanta de 5-7 km fara avertizare”
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511271710-knsm.htm
http://www.evz.ro/pregatiri-pentru-parada-de-1-decembrie-premiera-vor-defila-veteranii-teatrelor-de-operatii-din-afganistan-si-irakvezi-programul-si-restrictiile.html
aveti idee de ceva noutati tehnice pentru anul asta sau aceleasi vechituri spoite ca sa luceasca?
pai de unde… eu cel putin n-am cunostiinta de vreo achizitie semnificativa anul acesta. Cred insa ca au terminat de platit Spartanele si Piranhiile… Sper.
apropo,mai tin la tavaleala herculesii nostri?
n-au moarte 🙂
Daca o sa defileze cu un camion ce cara Patriot, te anunt. :)))
„In accordance with materials provided by air defense objective control systems, the Turkish plane was in the Syrian air space for forty seconds and it entered its territory by 2 kilometers and the Russian bomber did not violate the state border,”.
An analysis of the video recording taken by an air situation indicator received from the command point of the Aerospace Forces and the Syrian air defense forces, „an air target mark flying at a speed of 810 km/h from the Turkish side in the direction of the state border at the course of 190 degrees was located.”
„After the Turkish fighter approached the Sukhoi Su-24M at a distance equal to a missile launch range (5-7 km) – which indicates that the F-16 plane was located over the territory of the Syrian Arab republic – the fighter made a sharp maneuver to the right, diving, and disappeared from the screen of the air situation indicator,” .
The launch of a missile from the F-16 was confirmed by the crew of the second Sukhoi Su-24 plane. After bombing the indicated target and turning left at 130 degrees, „he saw a flame and a tail of white smoke on the left, which he reported to the flight commander,”
Sa dam integral in engleza ce sustine Min.Ap. rusesc, cu harta cu tot:
http://theaviationist.com/2015/11/27/turkish-air-force-f-16s-ambushed-the-su-24-fencer-heres-russias-version-of-the-controversial-shootdown/
Si „concluzia”:
So, summing up, the Russian Air Force believes that the TuAF have established Combat Air Patrol (CAP) stations along the border (for years…) to ambush Russian (or Syrian) planes passing close by its F-16s.
Furthermore, it’s worth noticing that the entire “ambush” was monitored by the Syrian Air Defense and that, once again, the Russian MoD said that the F-16s did not make an attempt to radio the warning, but did not mention the GCI station that actually radioed the warnings.
Following the incident, Ankara said that the warnings, on a dedicated mutually agreed radio channel and the international Guard (emergency) channel (243.0/121.5 MHz – that the Su-24M is not able to monitor with the current radio equipment), were not answered by the Russian plane that continued to fly towards the Turkish airspace, leading the Turkish Air Force to believe the intruding aircraft was not Russian but Syrian.
nu dau 2 parale pe ce spun rusii sau ce harti si date arata, mint de ingheata apele…sa ne aducem aminte de avionul civil doborat anul trecut desupra Donbasului de rebelii rusi cu sistemul BUK…dupa cateva zile rusii au aratat ”dovezi incontestabile” de pe radare si din sateliti ca avionul civil ar fi fost doborat de catre un MIG29 ucrainian care zbura in zona…la rusi minciuna este politica de stat.
daca asta este adevarat bzzzz,,, cam las gestul. adica vii la cativa m si descarci psitolul?
Ma intreb si eu, daca astia sint precauti, DoD: Unclear whether Russian jet violated Turkish airspace. Ce stiti voi in plus fata de ei ? De unde afirmatiile categorice?
Ba da, ba nu, ba da, ba nu…. Hai sa batem apa in piua, he said, she said, unii cu idei proprii, altii cu idei impumutate, nu ma refer aici la troli, si-o sa dezbatem pina la sfirsitul secolului.
Din punctul meu de vedere :
– daca nu apar date noi, nu avem de unde sa stim ce s-a intimplat cu adevarat
– indiferent daca da, sau daca nu, reactia Turciei a fost exagerata
– ceia ce este mai important, consecintele pe termen mediu si lung, asta nu este meci de box, ci-i meci de sah, sau go daca preferati.
La punctele 2 si 3 fiecare poate veni cu interpretarea lui, la punctul unu in lipsa altor date, cel mult poti veni cu credinta de acasa, da, exista o vorba, deosebirea dintre a sti si a crede, este ca femeia stie ca-i copilul ei, barbatul crede ca-i al lui.
http://youtu.be/dcN040yUl3Q
meserie,se stie
.Se pare ca evreii vor profita de sanctiunile aplicate turcilor si vor lua locul acestora pe piata rusa(produse vegetale si turism)! http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/203997#.VlinDeK_PIV
Vlad88, nu stiu cine se ocupa de politica de sanctionare economica a turcaletilor dar acela este un prost cu P mare, si dece spun asta? pt ca in relatia economica dintre cele doua tari rusii exporta cu mult mai mult in turcia decat importa. Mi-e lene sa caut niste date exacte dar din memorie rusii exporta in turcia de vreo 20 miliarde euro si importa de 6 miliarde, daca incep si turcaletii cu sanctiuni economice si nu vor mai importa nimic de la rusi cine iese in pierdere…si daca mai punem la socoteala si caderea economica a Rusiei din ultimul an de 4%( dar dupa mine de cel putin 10%) isi vor trage un nou glont in picior rusnacii daca maraie la turcaleti in plan economic…
Sunt de acord cu tine! Sanctiunile sunt mai degraba pentru publicul rus!Adevarata miza fiind discreditarea Turciei la nivel european majoritatea cancelariilor abtinandu se in a se declara solidari cu otomanii.
Rusia exporta gaz in Turcia ,iar gaz nu prea au de unde sa ia din alta parte turcii.
Colegu, e fix invers. Mai documenteaza-te!
http://youtu.be/SNh7ZhzyKh0
training day
acum ma intreb cu ce deranja avionul rus… poate nici ei nu stiau ce vad.
http://youtu.be/qcRrLpEi2oI
bai dar nu e drept,unii cu carca si altii cu funia?
asta imi aduce aminte de minerii veniti in Piata Universitatii la ”plantat panselute” care strigau in gura mare: noi nu gandim, noi muncim 😀
PS
si replica asta a minerilor imi aduce aminte de o alta replica la moda in acea vreme: nu vrem bani, nu vrem valuta, vrem ca Roman sa ne f.ta 😀 )))))))))))))
PS2, sper sa nu se supere Georgica dar mai merge o gluma nevinovata vineri seara 🙂
http://youtu.be/hfN878fztbU
sper sa faca cu randul ca altfel reload-erii vor iesi anticipat la pensie?
oricum,frumos cum se imbina tehnnologia cu munca fizica.
unu scrie,unu comanda,doi repeta,unu trage de funie si doi baga ca mig’u?
http://youtu.be/I5Zi-Jm9DVk
Taiwanezii asteptind musafirii…
https://www.youtube.com/watch?v=CZVht5E6sVM
Versiunea completà a ministerului apàràrii rus, inclusiv monotorizarea F-16 de la decolarea de la baza lor.
http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066900@egNews
Yesterday reports of SDF (jaish al-thuwar) together with YPG had started an attack against Ahrar al-sham and other AlQaida elements (i.e Al-Nusra) north of Aleppo (close to the Syrian-Turkish border) with Russian air-support, was confirmed today.
http://www.modernfrontlines.com/2015/11/27/sdf-ypg-fighting-alqaida-rebels-naleppo/
Adicà SDF (antrenati si sprijiniti de americani) si kurzii de la YPG si-au coordonat atacurile cu aviatia rusà…
Si ce parere ai? 🙂
Cà turcii si-au fàcut un dusman care nu-i va ierta si le va ataca interesele lor în Siria în mod inteligent.
Lovind pe turkmeni si sprijinindu-i pe kurzi.
🙂 Ma refer la SDF
Erau aliati de circumstantà ai YPG, deci au beneficiat implicit.
Bombardamentele nu au fost CAS, ci mai degrabà strategice (concentràri, depozite), care au dezorganizat inamicul.
🙂 Eviti ce vreau eu sa aud: SDF e pro sau anti-Assad? 🙂
@MirceaS
Daca-i sprijina pe kurzi aerian, in interiorul Siriei, nu-i bai. Si coalitia o face.
Dar chestia cu inarmat kurzi pentru destabilizat Turcia nu e asa de simpla cum vor unii sa fie.
Daca rusii inarmeaza kurzii atunci si turcii se pot face punte pentru jihadistii care vor aflui spre Caucazul de nord.
Cat despre turcmeni, daca situatia lor se inrautateste n-ar fi exclus ca Erdogan sa declanseze propria operatiune „Crimeea”.
Decat un desen pe care il puteam face si eu, aici macar este o explicatie profesionista! De la turci am vaz un desen, f simplu de facut, ca avionul a intrat in spatiul turcesc, si ca a fost avertizat de 10 ori in 5 min!
Profesionist a fost si raportul 9/11 (si tot exista unii care cred ca a fost „inside job”)…poate trebuia sa incep de la profesionalismul „Comisiei Warren”, ce naiba… 🙂
Profesionist a fost „raportul” Rusiei si cu privire la avionul malaezian in care sustineau ca l-a doborat aviatia ucraineana si nu BUK-ul pro-rusilor.
Profesionist a fost si Putin cand a zis ca in Ucraina nu sunt trupe rusesti si nici echipamente rusesti (probabil suntem la gradinita, asa ne trateaza).
Profesionist a fost si Putin cand chiar acum a zis ca SUA cunosteau locul si momentul trecerii Su-24 rusesc pentru ca rusia a transmis astfel de informatii catre NATO (vezi postarea lui MirceaS de la 17:52 de -era sa zic azi- de ieri); probabil suntem din nou la gradinita de vreme ce Putin vrea sa ne convinga ca Rusia „da raportul la NATO” on daily basis, sincer mai degraba posta Rusia tot programul de bombardamente cu locatiile tintelor si momentul bombardarii ca sa stie toata lumea, de vreme ce e atat de permisibila cu informatii sensibile, ce mama dracu! 🙂
Suntem „profesionisti” cu totii…insa tie iti plac culorile dragute…
Nu am sustinut ca este adevarata! Am spus doar ca este un raspuns de profesionisti, nu un raspus demn de curtea scolii cum l-au dat turcii!
Si daca au zis ca au transmis situatia asta SUA, inseamna ca au transmis!
„Turcia, premeditat, a tinut calea la Su-24 ale noastre care se aflau pe teritoriul Siriei, au intrat pe teritoriul Siriei si fara avertisment radio prealabil au tras asupra lor”.
Asta e ce sustin rusii, clar, dincolo de hartile „profesioniste” care te incanta. Asemenea afirmatii nu sunt „din curtea scolii”?
Nu, nu sunt din curtea scolii! Chiar daca sunt niste minciuni, sunt niste minciuni explicate!
Ok…chiar nu stiu ce sa-ti raspund la asa ceva…e prea…ca la tara…
Pe cine sa cred? Pe turci care au spus ca avionul a trecut prin spatiul Turciei, sau pe rusi care au spus ca nu a trecut, si a si explicat de ce nu a trecut? De ce nu au adus turcii doveile de la inceput sa nu mai lase loc de interpretari?
O nu! Tie-ti plac culorile draguzze.
Profesionist a fost si cand o zecime din congresul yankeilor a debarcat la Kiev in cap cu Nulland sa sustina o lovitura de stat nu-i asa?
Profesionism a fost si cand USAF a facut praf un spital al „Medicine sans frontier” nu-i asa?
Profesionism este si bagarea capului in nisip cand li se cere dovezi pentru ce afirma despre Rusia nu-i asa? De la BUK-ul tau pana la submarine inexistente prin Suedia.
Profesionism este si „iradicarea” ISIS timp de un an si ceva nu-i asa? Adica de doua ori mai mult decat iradicarea Irakului sau a Iugoslaviei!
Tot profesionism este si denumirea de „containment” a ISIS nu-i asa?
Asa ca tot profesionist oi fi si tu da noi habar n-aveam..:)
Uita-te la cele doua rapoarte ale rusilor si vezi discrepantele:
Asta e primul raport. In care rusii au sustinut ca acel Su-24 lovit (nr. „83”) a decolat de la Latakia, s-a dus in linie directa spre est, facand apoi o intoarcere spre vest (nicidecum deasupra partii de nord a Campiei al-Ghab -vedeti mai tarziu ce semnificatie are acest detaliu…si nu ni se spune nimic ca ar fi fost o a doua „trecere”/second pass, repet, rusii au aratat o linie directa de la orasul Latakia pana la aceasta intoarcere deasupra tintelor bombardate in est) apropiindu-se de granita turceasca (acel „dinte” buclucas) pe care, atentie!..o ocoleste (nicidecum in linie dreapta ci efectiv o „ocoleste spre sud” o mangaie aproape paralel cu granita)…”milimetric” in punctul cel mai sudic si apoi este doborat de turci dupa ce a trecut de acest loc, mergand spre vest:
Cu precizarea ca in clip se observa discrepanta dintre aceasta ruta de pe harta cu cea de pe radar, acea „intoarcere” de pe harta efectuandu-se deasupra tintei, de acolo pana in momentul doborarii neexistand nici un fel de „second pass”/a doua trecere – care pare sa fie prezentata partial pe raportul radar.
Acum insa avem acest nou raport detaliat cu ore si minute si locatii (repostez din nou linkul dat de MirceaS, direct de la MApN-ul rusesc):
http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066900@egNews
in care ni se spune ca de fapt „83” a decolat de la Latakia (simbolul de decolare e pe Hmeynim acum, nu pe Latakia propriu-zisa,…dar ma rog, treaca de la mine, e frectie)..se duce in linie dreapta spre est, (dupa un posibil „S”-loitering…) bombardeaza ce a avut alea doua tinte in orasul Ma’arat al-Nu’man si face intoarcerea spre vest…insa nu este vorba de intoarcerea „de second pass” care a avut loc mai tarziu deasupra Campiei al-Ghab.
Din acest moment se observa ca rusii ne prezinta ruta Su-24 ca o linie directa spre granita Turciei, spre „dintele” respectiv (unde a disparut „invaluirea aproape paralela din harta primului raport?), trece spre vest si…face o intoarcere spre est, adica o a doua trecere! Pe care rusii au prezentat-o – in cel mai bun caz – partial (nu risc sa zic ca au negat-o) in primul raport radar/dar nu si pe harta (unde a lipsit cu desavarsire!)…iar turcii au sustinut de la inceput aceasta a doua trecere.
Ei bine, a doua trecere incepe din momentul ocolului spre vest deasupra Campiei al-Ghab.
Si bineinteles trece Su-24 de granita Turciei…prin Siria (conform rusilor), bombardeaza in zona al doilea set de tinte ale misiunii si apoi e doborat „miseleste” (cum altfel?
Intrebare:
-de ce aceasta uriasa discrepanta?..adica lipsa celei de a doua treceri pe harta raportului initial (si poate „partiala” pe raportul radarul initial).
PS- nimic despre al doilea avion rusesc implicat in misiune?
@ Razvan ai o exprimare de nu-mi dau seama daca esti pro sau contra lui ”inside job 9/11” ! Dar daca esti contra am o singura intrebare de pus : cine la daramat pe WTC 7? 🙂
Proprietarul evreu al cladirii?
@ Razvan . nu vreau sa lungim acest subiect care pentru mine este foarte clar 🙂
Totusi raspunsul tau ma lasa perplex 🙂 proprietarul evreu! ?? sper ca nu insinuezi ca intr-o buna zi, care culmea ,a coincis cu 9/11 prop evreu a luat un tarnacop si a inceput sa sape la temelia wtc7? Sau stia de complotul jihadist si s-a lipit si el de cateva bucati de avion care sa cada pe cladire … cum naiba stia evreul de complot? Da cine e evreul asta? e un neica nimeni, un vai de el? Ai vazut filmarea de la prabusirea lu wtc7? E de manual!
Eu unu nu neg varianta atacului terorist ca doar am vazut cu totii avioanele care au intrat in turnuri. (Cu amendamentul ca inginerii proiectanti au sustinut ca turnurile erau facute sa reziste inclusiv la astfel de accidente) Eu vreau doar sa stiu cum naiba s-a prabusit wtc 7 asa de frumos tocmai cand nu se uita nici draq la el! Atat! 🙂
Focul si gravitatia.
Nu te grabi sa tragi concluzii ..
Dintai cauta cune dracu sunt SDF astia …
Sigur nu sunt:
Japan Self-Defense Forces, the current military forces in Japan
Scouts de France, a Scouting association in France]
State Defense Force, military units in the United States that operate under the sole authority of a state government (wiki)
Sunt The Syrian Democratic Forces (Arabic: قوات سوريا الديمقراطية, Kurdish: Hêzên Sûriya Demokratîk) or SDF, are an alliance of Kurdish, Arab, Assyrians and Armenian militias established during the Syrian Civil War. Founded in October 2015, they seek to expel the Islamic State of Iraq and the Levant from the Ar-Raqqah Governorate and other areas in Syria. The SDF consider themselves a „unified national military force to all Syrians consisting of Kurds, Arabs, Assyrians and all others living in the geographical locations of Syria.” Furthermore, they are aiming to build a self-governing, inclusive and democratic Syria.
Opponents : al-Nusra Front
Ahrar ash-Sham[2]
Islamic State of Iraq and the Levant
Cam noua nu ?
Si sprijiniti de Combined Joint Task Force – Operation Inherent Resolve …?!
Ciudat insa ca sunt si armeni si asirieni – adica crestini ..
La nivelul explicatiei cele cel mai „simpliste” se poa ca sa arate ca Adtia O’Laba intoarce foia..si favoritii! Si ca cel putin generalul David Petraeus a fost lasat in …. off side (in vara el dorea sa fie sprijinita „moderata” al Nusra)..
Si ca de fapt SDF ul asta este sdv-eul (scula si dispozitiv) care permite SUA sa „colaboreze” cu Rusia ..
De aici incolo evolutia risca sa devina fluida :
a) o „noua Sirie democratica” cu excluderea lui Assad si a partidului Baas
b) o „noua Sirie democratica” cu excluderea lui Assad si cu o gurvenare Baas „spoita”
c) pupat piata Endependentei cu pastrarea „provizorie” a lui Bashar
si sigur cu cateva schimbari in think tankurile de pe Potomac.
Mai poa fi explicatia intoxicarii rusesti … adica de fapt SDF sa fie sdv eul care sa permita Rusiei sa se dea „mama a democratiei in Levant” si lu’ Putin sa pozeze in Vladmir cel Scund Aparatorul Crestinilor si sa aspire la dan XX ptr „judo politic”
Si Assad .. cine o mai fi si asta?!
Insa se iveste o noua posibilitate posibila da nashpa rau.
Dupa cum se stie Erdogan a zis ca se retrage din grupul celor care lupta cu ISIS ..
Cestie ce i-ar permite sa se dea noul Saladin si sa pretinda ca el este Califul (in definitiv si Imperiul hOtzoman se pretimdea Califat insa am asa o vaga imprsie ca cam nimeni nu dadea 2 parale pe titlul de calif al sultanului…) si sa incerce o anexare a teritoriilor „califatului” ISIS (adica sa puna laba pe Mosul. Adica petrol!)
Asa ca cine o fi Assad ?!
si diferitele versiuni ale doborarii SU 24 Dracu stie cine minte? Ca daca e sa ne luam dupa harta aia si pe bicicleta sau calare risti sa incalci granita … dar mi-te un avion zburand la cateva mii de metri cu sute de km/h …
Cestia e nu ca turcii au doborat avionul .. ci declaratiile care au urmat si nu au lasat loc ptr justificari ipocrite gen „neintelegeri regretabile”, „defectiune imprevizibila” , „exces de zel” / Sa zic asa Erdogan a dovedit ca nu este suficient de „oriental” si „levantin”
Rețineți că această versiune condamnabilà pentru turci este „eliberatà”, doar după un timp de latență, timp făcut pentru Erdogan să adopte o poziție publică, și în acest caz, poziția sa este „nu cerem scuze” și „remake fără ezitare.”
Cred că Erdogan a avut o fereastră – foarte scurtà – pentru a calma lucrurile și să limiteze pagubele. Versiunea rusà a incidentului a fost ținutà „sub pres” pentru a permite această fereastră scurtà. Și Moscova tocmai a închis-o.
Povestea este versiunea cea mai rea în ceea ce privește relațiile ruso-turce. Nu mà pronunt de exactitatea ei, ar putea fie adevărat, până la virgulà, cum este posibil ca versiunea turcà sà fie în întregime adevăratà – dar chiar în versiunea turcà comportamentul Ankara este deja perfect scandalos. Să ne obișnuim cu ideea că nu vom ști niciodată ultimul cuvânt.
Oricum, este deja stabilit faptul că aceasta este povestea care va fi crezutà de majoritatea rușilor, ca și pentru o mare parte a populației din alte țări, inclusiv chiar și printre aliații Turciei. Și această poveste este într-adevăr cel mai rău posibil pentru reputația Ankarei.
Erdogan a făcut rău imens țarii lui. Am slăbiciunea să cred că majoritatea turcilor nu merită acest lucru.
Asi fi turc, ași fi absolut furios.
http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066900@egNews
MOTTO:
„Make us die slowly
Nuclear winter
Clouds of dust will hide the sun forever, celebrate
Nuclear winter
Blows straight into your heart
Nuclear winter
Day of tomorrow we’ll go through
Make your testament
Nuclear winter”
http://www.politico.eu/article/could-u-s-russia-tensions-go-nuclear/
un articol scris de un fost ofitzer din sistem. nici nu stiam de exemplu ca era unu cu mana pe telefon sa-l sune pe Jimmy Carter sa-i zica ca sunt atacati si sa dea drumu la boabe.
Oarecum legat de subiect:
http://www.evz.ro/prabusirea-economiei-ruse-economia-rusa-a-scazut-cu-inca-41-in-al-treilea-trimestru-consecutiv.html
Daca Joi ,Turcia, a starnit critici in presa internationala ca urmare a arestarii si puneii sub acuzare a doi jurnalisti ,pentru spionaj, după ce au scris că serviciile secrete turce au trimis arme rebelilor din Siria,astazi e din nou ,,campioana”: Cunoscut avocat kurd, ucis într-un schimb de focuri în Turcia. Numeroși polițiști și jurnaliști au fost răniți”
http://www.antena3.ro/externe/avocat-kurd-ucis-turcia-326948.html
si aici clipul cu schimbul de focuri: https://www.youtube.com/watch?time_continue=79&v=mkAc8N5MjtU
Maskirovka?! Avocatul era al ‘petrolistilor’ cumva?! Transporta ‘ajutoare umanitare’ cu X6-le?
probabil se vrea punerea pe butuci a turismului,in 2012 la 31 de milioane de vizitatori turismul a contribuit cu 10.9% din PIB si a reprezentat 8.3% din totalul locurilor de munca(wikipedia)!Ca si comparatie Romania abia daca atinge 1 milion de turisti anul acesta!
Leaderul grupului „rebel” turcmen care a ucis pilotul rus al Su-24 s-ar numi Alparslan Celik, ar avea cetàtenia turcà si ar fi membru al „Lupilor Gri”
Cred cà FSB-ul o sà-l facà în curând „lup nàpârlit”.
Imi datorezi un raspuns mai sus: SDF e „pro” sau „anti-Assad”?
🙂
Nu cred ca are sens sa astepti un raspuns cinstit (pe problema asta) de la cineva dispus la „collaboration horizontale” cu rusii… 😉
Ghita Bizonu a raspuns cateva comentarii mai sus (in plus a pus niste itrebari interesante)…astept in continuare pe MirceaS sa-mi raspunda la intrebarea mea cam…retorica.
Scuzà-mà domnule, dar mà insulti degeaba. Nu stii cine sunt si ce am fàcut, dar eu stiu cel putin cà eu si tatàl meu, am fost închisi în dictaturà tocmai din lipsa de dispozitie la colaboràri de orice fel, iar vàrul meu primar condamnat la moarte si executat.
Dacà îti mai permiti o aluzie obraznicà, îti voi servi niste cuvinte neaose dobrogene !
Au fost si altii inchisi si n-au devenit rusofili.
Nu sunt rusofil. Sunt român francofil (din recunostiintà poporului francez care m-a gàzduit si mi-a permis sà fondez o familie si admiratie pentru civilizatia francezà). Am propriile mele opinii si nu voi urla niciodatà cu lupii. Cà altii vàd lumea în mod binar, treaba lor…
Deci nea @Mircea
Dupa logica matale rusii sunt oile si lupii sunt capitalistii vestici…
Io* crez ca ai cam incurcat filmele…
Datorita rusilor carora le aperi cu orice ocazie onoarea, RO a patimit multe si probabil mai are de patimit… Tot ei au adus in RO dictatura , asta ca tot spui ca ai fost inchis pe timpul dictaturii….
Poate intr-o buna zi ciolovecii cu stea in frunte ai lui Putin isi vor potoli instinctele animalice tocmai pe la Moulin Rouge….poate atunci o sa iti dai seama ca aperi tocmai lupul…
Poate ca ai timp sa vezi cam ce idei are Narîşkin (deputat, ex FSB) si ce show a facut la Bucuresti… imperialism pe fata, amicul lui Putin… interzis in UE!
Dar se pare ca noi suntem in UE doar cu numele, legile UE nu se aplica la noi ….
https://www.youtube.com/watch?v=iY7ewE5Tfj0
dany, discursul tàu este desfirat si amesteci epoci si evenimente diferite.
Nu dau etichete si judec de la caz la caz.
Nu cred în aliante eterne si singurul lucru care mà intereseazà direct în geo-politicà este neatârnarea, reintregirea si propàsirea României.
O politicà demnà este admirabilà si pentru un adversar. De aceea, când vàd „opinia publicà” de la pupincurismul sovietic la cel american, nu cred cà s-au schimbat multe la creierase.
Bre nea Mircea… nu sunt orator inainte de toate… doar un simplu programator obisnuit cu logica… Daca tot sustii ca Putin este oaia cu blana in pericol atunci ma rog de ce stai in Franta si nu in Rusia? Impartasesc francezii aceleasi valori ca si rusii? Ma indoiesc… este o distanta de la cer la pamant intre cele doua popoare… Ma indoiesc ca exista intre rafinamentul frantuzesc si mojicia ruseasca vreun punct de confluenta… Deocamdata vecinii Rusiei au fost pusi la protap si rumeniti la foc marunt din greu in ultimul secol chiar de catre Rusia, in timp ce Franta a fost de doua ori pusa la protap chiar de catre unul din vecinii sai in ultimul secol…. Franta o fi lupul si Rusia oaia?
Vorbesti de reintregirea Romaniei? Te referi cumva la Basarabia, Bucovina, Herta? Oare cine le-a furat de la sanul poporului roman? Poate ca au fost martieni travestiti in rusi…. Cine a cadorisit alte popoare cu teritorii romanesti? Probabil au fost venusieni travestiti in rusi… Exact cum as intra eu cu forta in casa dumitale si prin dreptul fortei (nu conteaza ca legea este de partea dumitale) as da cadou cateva camere vecinilor dumitale…
Propasirea Romaniei… cuvinte mari fara acoperire nea @Mircea…
Neatarnarea Romaniei… sincer eu nu am inteles niciodata acest concept… mi se pare doar o simpla gaselnita de politicieni in cautare de voturi avand in vedere provocarile acestui secol…
Clara Secretara de la firma sotiei sefului de partid 🙂
Nu stiu ce roman-francozoophil oi fi (cu ph) si ce’o mai fi insemnand aia, ca nu gasesc o singura postare care sa nu manance rahat cu puncte de vedere clare proruse!
Si vad ca tot umpli topicul de ele
Pt unu care spune ca te’a alergat securitatea la 17 ani, ca tz’ia murit familia in lagar si ca cate si mai cate, nu se leaga de nici o culoare…
Ce sa intelegem, ca toti francezii sunt acuma cu rusofilia adanc infipta in gat sau numai unii care au obiective si sarcini clare de indeplinit
Marea putere si cultura franceza sau ce’o mai fi ramas din ea, o tarfa batrana obosita ca si prezidentu, daca nu erau americanii acuma vorbeatzi ori germana ori rusa
Dar in niste zeci de ani o sa vorbitzi oricum araba 🙂 🙂
pai de ce crezi ca l-o alergat securitatea, aia din anii ’70-’80… aia numai pro-sovietica nu era 🙂
pai se pare ca n’a fugit in directia corecta…
si oricum la cate a povestit asta incropesti cateva scenarii bune de filme cu James Bond
ei, crezi tu ca nu e directia corecta… din Europa de Vest, Franta e ceva special. Adica de ce sa traiesti in Rusia, avand orientarea respectiva, cand poti trai in Franta 🙂
Lasand gluma la o parte, nu stiu daca stii, dar in Franta exista o aripa „sindicala” trotskista:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ligue_trotskyste_de_France
nu stiam de aia 🙂 , dar stiam de Partidul Comuist Francez, deh, astia au tot frecat’o cu stanga si cu sindicatele pana n’a mai ramas pielea pe economie, d’aia sunt cu capul in buda si tot d’aia rup hainele la propriu de pe manageri cand mai dau aia afara din ei ca o freaca degeaba si pica toata compania…
Daca traiesti intr-o tara precum Franta pentru mult timp incat o consideri o a doua patrie si apoi asisti la atentate…e imposibil sa nu ai o afinitate pentru cei care lupta (indiferent de motive/interese) impotriva radacinii care a dat poamele astea de maimutoi medievali.
@MirceaS: postarile tale din ultimul timp au fost pe linia postacilor rusi, posibil fsbisti. Nu iti inteleg motivele, dar suni ca un francez rusofil, care a cazut in fund de admiratie cand Putin a zis „tratati pe francezi ca pe aliati”. Ori francezii – clasa politica plus opinia publica – sunt prosti, ori le place sa fie dusi de nas, in Siria sunt folositi, pe fondul emotional dupa atentate. Rusia a intervenit militar in Siria doar pentru a-si proteja interesele si a avea baze pe termen lung, ca daca reusesc sa-l salveze pe Assad le va fi dator vandut. Rusii pretind ca lupta cu daesh, dar fac asta doar daca nu au incotro, in zonele din vestul Siriei care au contact cu cele controlate de daesh. Rusia ar trebui sa trimita cel putin 2 divizii blindate in Siria, ca varf de lance, daca ar vrea sa recupereze teritoriul estic de la daesh. Dar asta nu intereseaza, ei vor doar vestul cu bazele, daca francezii de pe portavion ii scutesc de ceva lupte cu daesh, foarte bine, se pot concentra pe turkmeni si alti rebeli mai putin radicali din zona Aleppo.
In ceea ce-l priveste pe Erdogan, cred ca e potential periculos pentru Romania si EU in viitor, dar acum Rusia lui Putin e un pericol mai clar pentru noi, asa ca aleg raul mai mic. Despre doborare mi-am exprimat deja opinia ca probabil rusul a incalcat de putin frontiera, turcul l-a asteptat pregatit sa traga si l-a lovit pe teritoriul sirian, asa ca nu vad incidentul „in mod binar”, cu atat mai putin ca „pupincurist american” (de fapt, parerea mea despre americani nu e prea grozava, dar avem nevoie de ei).
Ràzvane, nu-ti datorez nimic. Nu am sesizat cà ar fi important pentru tine.
Dupà câte stiu, SDF ar fi o nebuloasà constituità printre altele din YPG/J, Euphrates Volcano, Senadid, Syriac Military Council, Army of Revolutioners…
Cu interese nu neapàrat similare.
Nu pot sà-i calific de pro-Assad (adicà pro-persoana actualului presedinte).
Se pare cà sunt destul de „moderati” si pentru americani, si pentru noii lor protectori rusi. Dar poate partizani ai unei Sirii multiconfesionale cu largà autonomie kurdà.
Tocmai asta vroiam sa aud. Dupa cum ai observat, cam toti „pro-rusii” ce comenteaza pe aici nu cred in „opozitie moderata” siriana, mai degraba marseaza pe „opozitia terorista” anti-Assad.
„terrorist, terrorist, terrorist..a terrifying…terrorist” (Bush si acum Putin, aceeasi retorica)
Adica niste „valori absolute”. Daca insa ne uitam la SDF, nu este „prima” ci a doua grupare „evoluata” din prima cu numele asta; sunt niste aliante destul de interesante acolo. Vedem si cazul al-Nusra/Qaeda, care in ciuda unei pozitionari bune datorita cuceririi Idlib, se gaseste doar in vreo doua palcuri inconjurate de o mare de turcomani (est-vest si chiar in sudul sau) iar la nord sunt kurzi. Prin comparatie cu ISIS, al-Nusra e mai nimic pe acolo! Nu ma apuc sa-i numesc „moderati”, in fond sunt al-Qaeda (poate de asta i-au parasit si cei ce au format ISIS, din considerente nu neaparat de divergente religioase ci pur si simplu a fost o miscare strategica) dar iata ca ai adus in discutie o situatie destul de interesanta: o aparenta conlucrare intre Rusia, kurzi si acest SDF. Oare care este situatia lui al-Assad, tinand cont ca „Rusia e in Siria pentru a proteja regimul”?
De asta te-am pistonat, pentru ca multi comentatori pur si simplu au trecut cu vederea o astfel de informatie!
cind cind citești asa ceva în wsj
http://www.wsj.com/articles/u-s-urges-turkey-to-seal-syria-border-1448674401
începi sa te întrebi dacă rusii nu aveau dreptate..
Turcia suspendă raidurile aeriene împotriva organizaţiei teroriste Stat Islamic (SI) în Siria, potrivit unor surse diplomatice, citate de site-ul publicaţiei turce Hurriyet
mai exact suspenda ce anume?
uite o recapitulare decentă..
https://youtu.be/NKb9GVU8bHE
” http://www.enational.ro/news/interviu-in-exclusivitate-cu-un-agent-sirian-sub-acoperire-despre-adevarata-miza-a-conflictului-din-siria-197777.html/ „.
Si comentariul unui general american (filorus, cà altfel cum ar vorbi asa ceva).
„”Turkey’s move to shoot down the Russian Su-24 bomber had to have been pre-planned by Turkey’s President Recep Tayyip Erdogan to drive a wedge between Russia and NATO, former Assistant Vice Chief of Staff of the US Air Force, Lt. Gen. Thomas McInerney told Fox News.”
„I think the intentional provocation may have been by Turkey’s President Erdogan. Turkey has been a very secular nation, but he has driven it towards an Islamic society with Sharia law, et cetera. And so I think he may have a hidden agenda. He probably would not mind seeing Russia and NATO get into another conflict like we had in the Ukraine, which we do not need,” the retired US Air Force general said.”
„Turkey’s move to shoot down the Russian Su-24 bomber had to have been pre-planned by Turkey’s President Recep Tayyip Erdogan to drive a wedge between Russia and NATO, former Assistant Vice Chief of Staff of the US Air Force, Lt. Gen. Thomas McInerney told Fox News.”
D-l Tom McInerney nu este „decât” fostul sub-sef de stat major al US Air Force.
http://insider.foxnews.com/2015/11/24/lt-gen-mcinerney-turkey-shooting-down-russian-plane-was-very-bad-mistake
Videoclipul de mai sus comentat in romana : ” http://www.parlamentor.ro/youth-parlamentor-what-s-up/istoria-in-cinci-minute-a-razboiului-din-siria.-cum-a-aparut-isis-vox.com-2537 „
http://www.mediafax.ro/externe/incident-turcia-rusia-erdogan-afirma-ca-si-ar-fi-dorit-ca-avionul-rusesc-sa-nu-fi-fost-doborat-14902792
Punem pariu ca Turcomaniacul asta hadicapat … iar o comite … vai de sufletul lui … si-a turcitilor lui … vai, vai … tu Istambul … Constantinopol …
Umbla cu ciorile vopsite si zic ca sunt in sezonul migratie … Kaput …
http://www.agerpres.ro/externe/2015/11/29/un-avion-militar-rus-a-patruns-din-greseala-in-spatiul-aerian-israelian-ministru-israelian-al-apararii–11-26-40
”Can you hear me now?..how ‘bout now?
…
Câhhh!!!”
Da, dar ai vazut ce-au spus evreii?! Ca este o greseala care se intampla, ca Rusia nu doreste sa faca vreun rau Isarelului, asa ca nici o problema. 🙂 🙂 . Nici macar nu au ridicat aviatia.
But can they hear me meow? I mean…now?
Da , vremurile se schimba .
Spre exemplu Debka , spunea acum doua zile ca incep problemele pentru Turcia . Dar si dadea de inteles ca nu ii pare rau .
http://www.debka.com/article/25046/Turkey-suspends-flights-over-Syria-Russia-launches-electronic-warfare-against-Ankara
Iar astazi israelienii le-au dat clasa , cel putin in domeniul PR .
http://www.debka.com/newsupdatepopup/13901/A-Russian-plane-recently-penetrated-Israeli-air-space-from-Syria
Oricum, Debka , sau cine vorbea prin gura ei , spunea de ieri ca nu au de gand sa doboare avioane rusesti :
http://www.debka.com/article/25048/Russian-S-400-missiles-turn-most-of-Syria-into-no-fly-zone-halt-US-air-strikes-
No, unde sinteti aia cu, uai da ce coaie au turcii astia?
Putin orders sanctions against Turkey Citate: „We are truly saddened by this incident,”,
„We wish it hadn’t happened as such, but unfortunately such a thing has happened. I hope that something like this doesn’t occur again.”
Si nu, chiar daca Rusia ar avea toata dreptatea in cazul asta, n-o transforma in mielusel peste noapte, oricum pe mine m-au interesat mai mult consecintele si mai putin cine are dreptate, atunci cind exista posibilitatea ca milioane sau zeci de milioane de oameni sa sufere, mai important este cum poti opri asta si secundar cine are dreptate
Ca s-a fie clar, daca aceste declaratii, „We are truly saddened by this incident,”, „We wish it hadn’t happened as such, but unfortunately such a thing has happened. I hope that something like this doesn’t occur again.”, ar fi fost facute imediat dupa incident, din punctul meu de vedere nu ar fi aratat o Turcie lasa, ci o Turcie matura politic, international vorbind. Poate ar fi fost nitelus mai sus „nota” , dar in limita diplomatiei, nu declaratii belicoase. Asta indiferent daca au dreptate sau nu, daca au pindit si doborit sau nu avionul rus. Felul cum am interpretat eu mesajele anterioare ale lui Erdogan, uai, vrei bataie, nu ma lua cu alde astea, zi, vrei bataie. Asta nu insemna ca Turcia nu are dreptul sa-si apere frontiera, da, o faceau in trepte, chiar daca pina la urma se ajungea la o doborire a unui avion, nimeni nu ar fi avut, pe buna dreptate ceva sa-i reproseze Turciei.
nu sint rusofil și sincer toată povestea asta o tratez ca pe ceva ce merită să îi acord atentie
nu știu cit de neutru e linkul dar cel puțin oferă un punct de vedere dintr-o alta direcție fata de ce citim azi cam peste tot 😉
http://aranews.net/2015/11/under-the-pretext-of-combatting-terrorism-turkey-fights-kurds-who-are-fighting-isis/
” Președintele Turciei, Recep Erdogam a declarat că este ”întristat” de incidentul doborârii unui avion de vânătoare rus de lângă granița sa cu Siria și a precizat că își dorește să nu se fi întâmplat, potrivit BBC News.
”Îmi doresc să nu se fi întâmplat așa ceva, dar s-a întâmplat. Sper să nu se mai întâmple așa ceva viitor”, a spus Erdogan.
Până acum. Erdogan a refuzat să își ceară scuze Rusiei și a acuzat Moscova că se ”joacă cu focul” în ceea ce privește operațiunile sale în Siria.
Citește și: Preşedintele Dumei de Stat: Rusia are dreptul la un răspuns militar împotriva Turciei şi VA RĂSPUNDE
Noile declarații ale lui Erdogan vin, după ce atât Turcia cât și Rusia și-au rugat cetățenii să nu mai călătorească în cele două țări. De asemenea, vineri, Rusia a impus vize turcilor care vor să viziteze țara și a amenințat că vor urma sancțiuni economice.
Erdogan a cerut, anterior, o întâlnire cu președintele rus Vladimir Putin, însă cel din urmă a spus că așteaptă scuze din partea Turciei înainte de a sta de vorbă cu președintele turc.
Citește și: Analiză BBC: Ce spune comportamentul lui Putin despre acțiunile sale viitoare
Acum, președintele turc a apărat, din nou, incidentul și a criticat acțiunile Rusiei în Siria, care îl sprijină pe președintele Bashar al-Assad. Totuși, Erdogan a cerut, din nou, o întrevedere cu Vladimir Putin, la conferința ce mediu de la Paris de săptămâna viitoare. ”
” http://www.romanialibera.ro/actualitate/international/recep-erdogan–noi-declaratii-despre-avionul-rus-doborat–400797 ” Problema care ramine este dependenta Europei de gazul rusesc.Situata in pozitia de monopol Rusia impune preturi mari care pot fi suportate de tarile bogate din Europa cum sint Franta, Germania dar sint ruinatoare pentru tarile Europei de est.
” http://www.stiripesurse.ro/germania-intra-i-ea-in-razboi-anun-ul-facut-de-berlin_974851.html „
http://www.euronews.com/2015/11/29/turkey-returns-body-of-russian-pilot-whose-warplane-it-shot-down
Corpul pilotului ucis a fost transferat cu onoruri la Ankara
https://www.youtube.com/watch?v=CNo6_Cg2tsI
Rusii vor deschide o nouà bazà aerianà si vor màri pânà la 100 numàrul avioanelor.
Deasemena, vor aduce 1000 Spetsnaz si specialisti în informatii sivor màri nr TOS1.
https://elijahjm.wordpress.com/2015/11/30/over-100-russian-jet-fighters-and-a-new-brigade-are-expected-in-syria-once-shaayrat-airport-is-in-service/
Mai baga si d’astea, nu numai d’alea
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3338183/At-40-killed-Russian-airstrike-hits-popular-marketplace-Syrian-town-controlled-rebels.html
Short-range and medium range air-to-air missiles (aka SRAAMs and MRAAMs) installed at Russian Su-34 jet for first time since the start of operation in Syria.
https://www.youtube.com/watch?v=dd0YCn7oRIc
frumoase mai sunt SU-34 astea 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=8Cd0gHpe8Fs Se pare ca rusii testeaza Ka 52 in Siria. La minutul 1.03 apare silueta acestuia
Salut !!!
Se pare ca nu recunosti tu silueta elicopterelor !!! Alea din fundal sunt MI 28 si nu KA 52 !!! Si filmarile nu garanteaza ca sunt din Siria !!!! Ele pot fii un montaj pt „fundalul de imagine al reprortajului ” cum fac multe tv uri vb de una si prezinta un montaj !!!
este o silueta care apare in stanga cadrului respectiv chiar inainte sa fie taiata secventa.
S-ar putea ca locul filmarii sa nu fie Siria.
MULTAM de tragerea de maneca Domn Marius ! intradevar revazui cadru cu cadru si apare si silueta aia ! Dar tot nu cred ca e din Siria !!
Mea culpa @ vlad 88 AVUSI dreptate cu silueta aia !!! Pfui ce o dadu i in bara !! Dar cred ca acolo tot e vb de ex de prin Caucaz si nu Siria !!!
E posibil sa fie si ce zici tu!la rusii la place sa joace la cacealma !Cat despre clip, a fost realizat de televiziunea siriana si descrie misiunea de salvare a pilotului rus iar cadrele au fost trase la baza Hmeymim – Latakia (asta sustin siteurile rusesti http://www.rg.ru/2015/11/30/vertolet-site-anons.html).
Doborârea avionului rusesc a fost un pretext. Putin urmărește el ceva. Rușii au încălcat spațiul aerian turcesc de mai multe ori, nu e prima dată.
romanii fasole cu carnati si se pare ca situatia se impute intre sultan si tar daca informatiile astea se adeveresc http://vremuritulburi.com/2015/11/30/tensiunea-dintre-rusia-si-turcia-creste-turcii-au-blocat-accesul-navelor-militare-rusesti-prin-stramtorile-bosfor-si-dardanele/
Legal nu pot bloca nici o nava ruseasca – militara sau civila. daca ar face aceasta prostie si-ar pune in cap intreaga lume, iar Rusia tot si-ar trimite navele prin Bosfor si Dardanele. Turcii ce vor face, or sa targa in ele?!
Atunci Turcia se auto-exclude din NATO (adica iese de sub protevtia art. 5) si este vulnerabila in fata unui atac rusesc perfect legal.
E doar un banc de presa.
si eu sper sa fie banc, ca ar fi o escaladare cam periculoasa 🙂
pe de alta parte sa zicem ca turcii le parcheaza cateva fregate in fatza dea curmezisul canalului si asteapta
ce fac rusii, trag in ele 🙂 ?
aia cu auto-excluderea din NATo e hilara, or fi americanii de acord sa se auto-excluda turcii si sa intre rusii 🙂 ? si ailalta cu atacul perfect legal la fel..
Pare sa fie real, adica in momentul de fata prin stramtori trec numai navele turcesti. Dar nu este nici o blocada oficiala. Presupun ca turcii le fac rusilor mizerii…
probabil ca le controleaza mai amanuntzit 🙂 🙂
acuma, sa privim doborarea ruginiturii aleia maidaneze si capacirea aurolacului chilot ca pe o escaladare planificata pt a deteriora relatiile turco-maidaneze si pt a avea motive sa le inchida maidanezilor poarta in nas?
adica sa’i mai taie din macaroana si din avantul revolutzionar piticului atomic cavalerul al crestinatatii
in cazul asta nu cred c’ar fi exclusiv mana turcilor, as zice ca mai sunt si altii care le tzin spatele …
Parca am mai discutat asta cu blocatul George…
Bun sa zicem ca „Turcia se auto-exclude din NATO” …
De cate secole Bosforul este nodul gordian al marilor imperii?
Poate SUA /NATO sa lase din mana acest punct strategic? Daca NATO si in speta SUA lasa de bunavoie acest punct strategic cine il va castiga pentru ca mai mult ca sigur nu va ramane Turciei (nici macar malurile)?
Problema Bosforului a fost pusa pe tapet si reactualizate planurile de interventie rapida inca din 8 octombrie anul acesta la Bruxelles… Daca ar avea gura Dusa sa vorbeasca, dar mai ales cine sa-l intrebe….
Deci pana la urma NATO nu va renunta la Turcia si Bosfor sub nicio forma, oricate probleme ar face Turcia Rusiei…
Vezi tu vreun stat aliat NATO din zona capabil sa tina sub control stramtorile? Grecia? Bulgaria ?
Mai adauga si armamentul nuclear aflat pe teritoriul turcesc… o excludere a Turciei din NATO ar pune SUA intr-o pozitie nesigura in anumite privinte…Daca pierde Turcia, pierde si Grecia, devine nesigur tot flancul sudic al NATO…Lucrurile nu prea stau asa cum gandesti tu George…
Deci Georgica… poti intra la mine in curte fara aprobarea mea atunci cand voi intra eu la tine in curte fara aprobarea ta….Dupa ce las cainii sa te hartaneasca mai iei si un cap in gura iar daca mai reusesti sa mai articulezi cateva cuvinte fii sigur ca imi aduc aminte rapid unde am pus sabia bunicului meu…
..e….mult mai simplu 🙂
Reciproca e valabila! Daca ismailitenii pun dopul pe sticla marii Negre, rusii pun dopul pe sticla marii Mediterane! Voila! Si toata flota aia a lui Ismail ramane prizoniera in capcana asta cu toate porturile amenintate. In WW2 Hitler nu a trimis nici o nava mare in marea Neagra desi pe acolo a dus asedii terestre crancene. Oare de ce? De ce a lipsit Kriegsmarine de la apel? Poate pentru ca nu erau prosti si au inteles cursa? Dar astazi suntem in era rachetelor supersonice. Iar Rusia e mare boss, mai are inca sapte mari sa se plimbe cu iola pe ele daca asa are chef. In schimb, toti astia de la marea Neagra nu mai ies din capcana. Si printre ei suntem si noi! Iar 70 % din comertul exterior al Romaniei se face pe mare. In caz de tambalau intre rusi si ismailiteni noi nu mai facem comert cu lumea. Cred ca noi o sa fim impotriva ismailitenilor in cazul asta, in ciuda „dorintelor arzatoare” a unor respectabili colegi de blog 🙂
” cand joci sah este sanatos sa te ridici de pe scaun si sa privesti pozitia si din partea cealalta a tablei”
Mikhail Tal (campion mondial)
explozie la metrou in istanbul http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/12027407/Explosion-heard-at-Istanbul-metro-station.html .Se cam ingroasa gluma la Turci!
e reala stirea asta?
http://www.stiri-extreme.ro/tensiunea-dintre-rusia-si-turcia-creste-turcii-au-blocat-accesul-navelor-militare-rusesti-prin-stramtorile-bosfor-si-dardanele/
http://www.activistpost.com/2015/12/is-turkey-closing-the-bosphorus-strait-escalating-with-russia.html