Dupa Novorossiysk, lansat la sfarsitul lui 2013, Rusia a terminat constructia la al doilea submarin din clasa Varshavyanka (Proiect 636.3) destinat Flotei Marii Negre. Sursa: Jane’s. Pe numele mic Rostov-on-Don, submarinul a fost lansat pe 26 Iunie si dupa terminarea programului de teste se va alatura prototipului Novorossiysk, care este programat sa ajunga la noua baza din orasul cu acelasi nume la inceputul anului 2015.
Daca incursiunile aeriene rusesti au provocat o dezmortire vizibila, NATO dizlocand chiar daca temporar, niste avioane in zona si impingand discret Romania sa se miste mai cu talent spre operationalizarea F-16, poate ca niste fotografii ale Constantei luate de la cota periscopica vor reusi sa aduca inca o minune: demararea modernizarii fregatelor.
Este din ce in ce mai clar ca Rusia acorda zonei Marii Negre o atentie din ce in ce mai consistenta, iar miscarea politica facuta de Ucraina si Basarabia catre UE, va genera o atentie si mai mare a Moscovei pentru acest areal, pe care eu personal il consider cel mai important din Europa in urmatorii ani. Rezervele dovedite sau banuite de gaz si petrol, rutele de trasport posibile, fac din Marea Neagra „burta crocodilului” pentru Kremlin, alaturi de zona Caucazului, astfel cele doua zone geografice, practic tangente si complementare una alteia sunt in prim-planul politicii de securitate a Rusiei.
Am vazut ieri analisti de politica de securitate pe TV care considerau asa-zisa Republica Donetk ca fiind considerata de Moscova o zona geografica importanta prin prisma Crimei, fiind adica un culoar terestru care sa uneasca teritoriul rus cu peninsula fost ucraineana… Nu stiu daca o astfel de idee are logica, din punctul meu de vedere n-are, zona Donetkului nefiind nimic altceva decat o Trasnistrie mai mare in coasta Kievului si nimic mai mult, doar ca importanta Marii Negre este cu mult subestimatat de analistii nostri in favoare a tot felul de idei ciudate.
Doar ca atacarea accidentala a unui avion civil de catre rebelii controlati de Moscova, cu tehnica de lupta livrata de Moscova, sub obladuirea unor ofiteri rusi ar putea costa Rusia foarte, foarte scump, insa pretul depinde fundamental de hotararea cu care aliatii occidentali – si ma refer aici la europeni – vor manageriza aceasta groaznica intamplare in favoare lovirii Kremlinului peste degete in Donetk si Trasnistria. De infaptuirea unui act de justitie real nici nu poate fi vorba, Rusia este o superputere militara… N-a fost Vestul in stare sa-i faca ceva Libiei, daraminte Rusiei.
Rusia poate fi categoric lovita dur si nu ma gandesc aici la vectorul militar ci doar la pretul petrolului. Este suficient ca americanii sa-si foloseasca influenta pe langa tarile din Golf, iar pretul barilului sa scada sub 80$, ca Rusia sa intampine drastice consecentite bugetare. Iar o racire accentuata a relatiilor dintre UE si Rusia este iarasi o parghie foarte suficienta, pentru ca nu trebuie sa uitam; inamicul cu adevart primejdios pentru Rusia, in lumina unui viitor ceva mai indepartat, este China si nu UE.
Ce se va intampla? Cel mai probabil un lung schimb de „amabilitati”, acuze de-o parte si de alta, dupa care, incet, incet, lumea va uita, tonul va scadea si cu asta basta.
GeorgeGMT
Americanii nu-si permit un baril de petrol sub 80 de dolari.
Acest pret ar duce la oprirea exploatarii a cel putin 30% din zacamintele de petrol americane(petrol de sist, exploatari la mari adancimi) care sunt costisitoare.
Nici pe termen mediu, adica 4-5 ani?
O scadere a pretului barilului de petrol ar putea avea ca efect stimularea consumului si dezvoltarii economiei SUA.
S-ar compensa cu avantul consumului.
Parerea mea este ca Putin(omul asta viseaza cel putin la refacerea imperiului tarist avand insa ca model URSS) chiar vrea in primul rand sa anexeze zona estica a Ucrainei, federalizarea acestei tari fiind doar planul B.Putin actioneaza in functie de reactiile vestului la actiunile sale.Crimeea este dependenta energetic si cu resursele de apa, de zona estica a Ucrainei, asa ca cea mai buna solutie este alipirea acestei zone la Rusia pentru a avea inclusiv o legatura terestra directa din Rusia in Ucraina.
Daca occidentul va sprijini logistic Ucraina, conflictul militar din Ucraina se va acutiza, va persista mai mult timp. Rusia va fi implicata din ce in ce mai mult in acest conflict militar, inclusiv financiar, asa cum a facut-o in Afganistan ca in final sa intre din nou in colaps economic si social avand ca efect fragmentarea teritoriala a Rusiei pe criterii etnice.
Pentru a ingenunchea Rusia nu este nevoie de un conflict militar deschis NATO-Rusia.Este suficient ca NATO si U.E. sa sprijine logistic si financiar Ucraina pentru a falimenta Rusia.Daca s-ar ajunge la un conflict militar deschis NATO-Rusia, in imediata vecinatate a Rusiei, este foarte posibil ca dupa unele insuccese militare, liderii rusi sa considere ca existenta Rusiei este serios amenintata si pentru a evita disparitia patriei, sa ordone folosirea graduala a incarcaturilor nucleare ceea ce ar duce la un razboi nuclear total.
Ca sa avem o armata puternica trebuie sa avem in primul rand o economie foarte dezvoltata care sa permita financiar derularea programelor de modernizare si dezvoltare a fortelor armate.In acest moment se discuta deocamdata neoficial despre posibilitatea nationalizarii pilonului 2 de pensii pentru ca statul nu mai are bani suficienti.
Romania are nevoie de corvete multirol si drone de ultima generatie nu de cele doua fregate SH sau de arhaica fregata Marasesti.
Cu 4 corvete multirol de ultima generatie faci mult mai multe decat cu cele trei fregate pe care le avem chiar daca acestea ar fi modernizate.
@Sorin. Gandim amandoi la fel. RoMilitary tot sustine de peste un an ca actuala „organigrama ” a flotei noastre, chiar modernizata ar fi inutila. Fregate de dimensiuni de maximum 1500/2000 de tone, sumbarine, etc, ar fi mult mai utile decat trei fregate mari si inutile, cu personal mult la bord.
pai ce zici tu ca marasestiul e nava arhaica? aia e singura nava cu capacitati in cadrul marinei….
@sorin
America joaca la dominatie globala acum. Strategia ei e sa indiguiasca puternic atat Rusia cat si China folosindu-se de puteri regionale, sa produca rasturnari de regim sau schimbari de politica externa in interiorul uneia sau ambelor tari, si apoi sa le intoarca una impotriva celeilalte. Ca America sa joace apoi rolul marii puteri care poate inclina balanta in conflict dupa cum doreste. Si sa-si asigure astfel pozitia dominanta si secolul asta.
Vestea proasta e ca intram intr-o perioada extrem de fierbinte cu frictiuni puternice intre marile puteri. Daca suntem norocosi va fi doar un nou razboi rece. Cu tensiuni si chiar crize nucleare, dar cat de cat sub control. Daca suntem ghinionisti poate iesi un razboi mondial de mare „frumusete”.
Economia puternica nu ti-o fac multinationalele care nu declara profit si trimit toti banii in tarile de origine. Cand iti vinzi totul, cand resursele nu-ti mai apartin, sa vorbesti de economie puterica, e o aberatie. Cand peste 60% din populatie traieste sub pragul saraciei, cand nu mai ai nici macar o banca care-ti apartine, sa vorbesti de o economie dezvoltata deja e SF, baieti. Din pacate pentru noi este prea tarziu. Chiar daca doare, eu va spun ca visati. Nu vreau sa-mi atrag antipatii, dar asta-i adevarul
@sorin
Cine vrei bre sa iti dea bani de drone si corvete?!
Nu intelegi ca vestul ne vrea o periferie saraca si proasta?! Daca aveau alte planuri le-am fi vazut deja… In strategii de dezvoltare, investitii strategice…
Vezi Ungaria care desi nu a vandut prosteste totul si a mai si nationalizat investiitle straine sunt mult mai mari… Pentru ca pentru ei sunt alte planuri…
Noi suntem raw materials si human resources…
ai perfecta dreptate!Pentru noi este chiar prea tarziu!Se incearca instaurarea unei noi ordini mondiale!Dar e nevoie de o dezordine totala!Noi suntem lumea a 4 pentru ei!Nu suntembuni decat sa ne ia resursele si sa ni le vanda tot noua la preturi piperate iar profitul se duce la ei!Asa au vrut coruptibilii de politicieni sa fim slugile altora!
Motoare diesel cu ulei de la restaurante. Asa are un cunoscut. 10 lei litru. Miroase a cartofi prajiti dupa el. In schimb nu mai miroase deloc a motorina in masina. Super.
” atacarea accidentala a unui avion civil de catre rebelii controlati de Moscova, cu tehnica de lupta livrata de Moscova, sub obladuirea unor ofiteri rusi ”
Consider asa manipulari de termene cel putin neprofesionist,…daca nu provocator ( este clar ca asta era si scopul trimiterii unui avion cu pasageri pe un culuar de zbor deasupra unei zone de razboi…. )
Ancheta si investigarile pe acest groaznic caz inca e in amploare, si inca nu este nimic dovedit….
Avionul putea fi doborat si de armata ucraineana, care are in zona sistemele Buk, …mai ales ca asa caz s- a mai intamplat acum vre-o 12 ani cind armata ucraineana a doborat din greseala un avion de pasageri a companiei S 7 care zbura din Israel in Rusia..
@Moldoveanul. Prietene…Ce am scris eu acolo este recunoscut tacit chiar si de catre Moscova, cu exceptia fazei cu ofiteri usi, asa ca nu stiu despere ce mai discutam. Este posibil ca ucrainenii sa fie de vina, insa dupa tonul folosit de americani si de rusi, ivanii se stiu cu musca pe caciula.
Zona respectiva este sigur puternic supravegheata de catre armata rusa cu ajutorul radarelor si satelitilor, astfel ca Moscova stie foarte bine cine-i vinovatul… Si americanii stiu.
frate, eu nu stiu… :), sint jurist de specialitate, si…. nu m ai convins…
Astept rezultatele anchetei..
In rest.. sint dooooar speculatii tacite si netacite
Intrebarea mea Mare e…. de ce nu s-a inchis zona pentru zborui civile????
Explicatiile care sint, bla,bla bla… nu sint deloc convingatoare, eu sint om civil si nu am nimic cu aviatia , dar pentru mine e foarte clar ca nu avea „voie” avionul ala cu 80 de copii la bord sa zboare….. EXACT peste zona Donbasului…. unde in ultimile 4 zile au fost DOBORITE cel putin 3 avioane..
Eu nu sint adept la fel de fel de teori…. dar aici am presimtiri urate de tot…
Nici eu nu am certitudini, ci doar indoieli.
Exact din motivul ca nu sint certitudini…., draga prieten, nici nu trebuie afisate concluzii preamature…
Ce s a intamplate este o crima groaznica si nu este corect sa invinovatesti pe cineva fara temei, fie ei militia prorusa, fie armata ucraineasca..
Si eu pot sa-mi dau parerea ca de ex. armata ucraineasca l-au doborat sperand ca au tras in avionul lui Putin., dar mentionez si subliniez ca e doar una din mai multe opinii speculate pe net…
@moldoveanul. Asta cu avionul lui Putin e macar hilara daca nu prosteasca de tot 🙂 . In rest sunt de acord ca orice presupunerea poate fi viabila, mai ales daca tinem cont de trei fapte (iertat sa-mi fie cinismul): pe de o parte marea castigatoare a acestei crime impotriva umanitati este Ucraina, iar pe de alta parte conflictul din zona Donetk intrase asa cam intr-un val de umbra, stirea fiind deja banala si tertio, Ucraina ar fi trebuit sa inchida spatiul aerian de deasupra zonei unde pierduse deja doua avioane militare, dar din pacate n-a facut-o.
Banii mei sunt in continuare pe o rachete BUK lansata de separatisti, insa nu pot da acum o sentinta sigura, uimeste totusi siguranta tuturor celor din Vest, cu exceptia – bineinteles – a papitoiului care se intituleaza astazi ministru, al apararii de la Bucuresti, Mircea „Alian” Dusa…
„uimeste totusi siguranta tuturor celor din Vest,”
George, eu cred ca aici e si cheia…..
siguranta lor vorbeste in anumita masura despre faptul ca putea fi o provocare….
Dupa cum stim, Europa nu prea vroia sanctiuni mai dure impotriva Rusiei dupa cum le cerea asta SUA, …. cred ca acu… dupa atatea europeni morti… opiniile europene se vor schimba daca se va „dovedi” vina pro rusilor si a rachetei adusa de la nenea Putin……
Ma rog, desigur ca e doar o teorie, dar mi se pare logica, si sincer nu cred ca cuiva din cei care trag din ate le ar fi fost mila de viata a 300 de pasageri, ….
I mi este frica ca cineva vrea cu ardoare sa porneasca u razboi mai mare, si normal… trebuie opinia publica pregatita..
bai de Moldovene ,, zona niciodata nu a fost inchisa pentru traficul international de avioane…
Banuiesc ca zona nu a fost inchisa pentru traficul aerian din simplu motiv ca Kievul ascunde de vest situatia reala din zona, din ce vad eu pe la skynews si ccn se vorbeste despre operatiune antitero in zona, nu se arata cladirile prabusite, tragerile cu sistemele „grad” si in special la cazul nostru cred ca razboiul aerian care merge acolo trebuia luat in considerare de organizatiile internationale…
Au doborat ucrainenii acu vre-o 12 ani in urma un avion cu pasageri deasupra Marii Negre din greseala in urma exercitiilor militare ditamai dai unul jos cind e razboiu in toi…..
In orice caz,, avionul a fost derutat pentru ca sa zboare exact in zona de actiune a rachetei celea…..
@George GMT
Mie din contra, rusii mi se par prea linistiti, parerea mea este,repet parerea mea, ca l-au doborat ucrainienii. Daca o sa urmaresti si alte surse in afara de CNN si presa noastra aservita, o sa vezi ca adjunctul ministrului apararii rus le-a cerut ucrainienilor sa raspunda la 10 intrebari, foarte interesante si la obiect. O sa avem,mari,dar mari surprize,,,,
Urmaresc RT, deocamdata insa vestici par foarte siguri pe ei, si eu imi pastrez opinia ca Rusia si SUA stiu exact de unde s-a lansat racheta… Ciudat este insa ca ivanii sustin ca ucrainenii aveau un radar al unei baterii BUK fixat pe aeronava.
@moldoveanul Din cate am inteles nu Kievul dirijeaza avioanele in zona ci EuroControl. Si tot treceau avioane in zona … asta nu e singurul.
Povestea cu Putin care trecea si el pe acolo e o gogorita penibila. Nu risca el sa treaca peste Ukraina dupa toate magariile facute acolo.
@moldoveanul
Dovezi EXISTA. La nivel de servicii secrete exista chiar certitudini daca a facut Obama declaratie publica. Pentru a fi prezentate publicului insa mai e nevoie de timp.
Ca simplu exemplu
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-that-shot-down.html
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html
Nu poti sa trecu cu ditamai camionul fara sa te vada satelitul american. In cazul de fata sunt filmari facute de civili din zona.
Gasesti filmare cu un BUK care are 3 rachete in loc de 4 si spun ei se intoarce in Rusia. Locatia va fi usor de determinat si va fi cu siguranta in zona controlata de teroristi. Pe ce ma bazez ? Pe faptul ca e transport militar care nu are antemergator. Asa ceva nu exista in nicio armata organizata.
Desigur, putem ajunge la la pixelul albastru al lui Basescu. Daca pentru tine Putin e alb si Obama negru 😀 asa raman. Nu crezi nici daca isi cere Putin scuze public.
Zona este intens supravegheata de rusi si americani. Daca ar fi tras ucrainenii, in secunda 2 rusii ar fi strigat ca din gura de sarpe ca ucrainenii au doborat avionul. Ar fi fost o ocazie excelenta pentru a le distruge imaginea si sprijinul extern.
Ce fac ei, insa? Ii acuza pe ucraineni ca n-au inchis spatiul aerian iar pe americani ca sprijina guvernul ucrainean.
In privinta sprijinului militar direct, spune-mi tu cat de norocosi ar trebui sa fie separatistii incat, dupa ce au pus mana (sau au primit) un sistem Buk, sa se gaseasca printre ei, din intamplare, un echipaj calificat care sa manevreze (cu succes) sistemul? Cel mai probabil, rusii le-au livrat sistemul cu tot cu echipaj, doar ca i-au imbracat in separatisti sau cazaci.
Absolut totul este posibil…
Din pacate nu se stie daca vom afla adevarul, dar cu siguranta s-a mai aruncat niste vreascuri uscate in focul razboiului .. pina cind local….
Valabil si viceversa, la cati sateliti americani matura zona. Pur si simplu ambele stiu cine l-a doborat si probabil acum negociaza, cine mai lasa, cine mai pune, exact ca la piata. Si asta s-ar putea sa fie o varianta.
😀 … Serios domnu? Dumneata stii mai multe decat musiu Obama care a afirmat ca avionul a fost doborat dintr-o zona controlata de teroristii rusi :D? Nu cred ca o comitea musiu Obama fara sa aiba date sigure…Zona era inchisa pentru o anumita altitudine si ghici ce avionul era in zona „sigura”; dar cum mujicul e prost si confunda un zbor civil cu unul militar….
Ciocolatiul ala vb aiurea…. Iresponsabil…. Ancheta nici nu incepuse si el da verdictu…. Pai daca stie el… De ce mai cere sa se opreasca focul si sa se desdasoare ancheta??? E cam in contradictie….
Obama detine date si informatii de la armata SUA(inclusiv NSA).O ancheta ar da cadrul legal in care probele furnizate de SUA ar rezolva oficial acest caz.Orice incident se solutioneaza doar in urma efectuarii unei anchete.Daca americanii au vazut prin intermediul satelitilor, de unde a fost lansata racheta sol-aer, zona aflata sub controlul total al rusilor, de ce Obama nu ar trebui sa spuna lucrurilor pe nume?
Pai banuiesc pentru „copy paste” rusnaci… 😀 Mai unu iresponsabilitatea e de domeniul lui Putin and co… Obama doar a spus ceea ce americanii stiu, adica ce au detectat banuiesc eu satelitii lor. Si cand ce e la sol va confirma cceea ce se stie deja atunci va fi totul clar. Totul e ca trebuiesc analizate si ce este la sol a.i. postaci rusi si maret popor de mujici sa priceapa clar…Adica sa inteleaga si prostii aia 😀 …
@Sorin, cu cat naduf spui de armata sua si NSA, parca aia ar fi zeii atotstiutori in stele si pe pamant, mai ca plangi de fericire crezand cu atata ardoare in ei.
Cu tehnologia militara detinuta, americanii sunt capabili sa identifice exact locul de unde a fost lansata racheta sol-aer.Stim cu totii ca regiunea de conflict este intens monitorizata inclusiv electronic atat de SUA cat si de Rusia.
In acest episod cred mai mult in americani decat in rusi.
Ghinionul nostru e ca avem ragaliile astea pe cap, deoarece inglishii erau mai cu motz decat olandezii cand fu vorba de accederea NATO. Si cum in general planificatorii zic „ba, le-avem deja, am platit deja pentru ele, hai sa le combinam cumva” in loc de „bagam bani degeaba in ele, ca tot rapandule sunt” sansele sunt 99,99% sa fie modernizate cu chiu cu vai, pe genunchi (ca de o modernizare full-options ca shaorma nu crez sa fie bani, nu pentru amandoua, in orice caz, si nu prea merita sa modernizezi doar una). E posibil sa faca ceva si cu Delfinul, insa problema e ca nu prea se pupa tehnica actuala vestica cu ce cutii sovietice de pe la 1984-toamna or fi prin el. S-ar putea sa fie mai scumpa reconditionarea/modernizarea decat achizitionarea unui sumbarin decent vestic la mana a doua.
Oricum, parerea mea e ca Romania nici nu-si permite, nici nu poate folosi in mod eficient echipament si doctrina dupa organigrama clasica NATO. Suntem pur si simplu prea aproape de rusnaci si nu avem suficienti bani sa cumparam SI sa intretinem toate jucarelele necesare unei armate clasice NATO.
Opinia mea, mai mult sau mai putin umila, e ca doctrina ce s-a potrivi cel mai bine unei armate cu bugetul Romaniei este „jihadul high-tech”. Multe chestii marunte si rasfirate, sa nu poata fi bubuite simultan. Vedete purtatoare de rachete in genul clasei Skjold, sumbarine de buzunar gen clasa Andrasta, multe rachete anti-aeriene/anti-tanc individuale, multe pusti grele, mortiere usoare si medii cat mai multe, echipamente de comunicatii miniaturizate, drone multe etc. Asta nu inseamna ca refuz ideea de echipament mai greu, insa nu cu rol principal.
…deoacamdata se pompeaza gazul din Sout Stream in Marea Neagra..,nimeni nu simte nevoia sa-l inchida!” SI APA ARDE ,CA ARE DOI HIDROGENI”-ne-o repeta mereu fondul monetar !-Dar daca are si ceva gaze dizolvate….,flota zboara..!:))..doar basica stie de ce..!
Cică în urmă cu vreo 72 de ani au fost descoperite, de către autorităţile germane, nişte gropi comune cu un mizilic de vreo 15.000 de cadavre – urme ale unor foşti ofiţeri polonezi. Cu toate anchetele făcute de către megişti legişti cu autoritate, cu toate că gloanţele din ceafă erau sovietice, URSS a sărit în sus până în 1989 cu placa: „fasciştii sunt de vină; sunt crime naziste; noi suntem proletari umanişti; uRSS luptă numai pentru pace”. Ori spune provebul: „ce naşte din pisică şoareci mănâncă” şi „lupul păru-şi schimbă dar năravul ba”.
nu confunda URSS-ul anilor lui Stalin cu Rusia de azi…..
si sistemul bolsevic-comunist de atunci cu tara Rusia cu organizare ei politica si sociala din 2014
Nu are aici nici o legatura cu binestiutul lup care nu si schimba naravul… 🙂
aceeasi balega bolsevica
moldoveanul…
Da’ cu cine vrei sa confundam Rusia de azi?
Lumea civilizata spune ca seamana cu o benzinarie in care isi fac de cap destui certati cu legea…
„dany”
nu lumea civilizata spune asa lucruri … ci prostii
si SUA e o tipografie mare care tipareste dolari???
Rusia actuala nu e URSS-ul lui Stalin ? Ai uitat cum au inscenat atentate teroriste in blocuri de locuinte din Moscova pentru a avea pretext pentru a doua interventie in Cecenia?
terminati cu prostiile astea… 🙂
exact in acelasi mod pot spune ca au speculat americanii cu „gemenii” pentru a avea pretext sa intre in Afganistan….
@moldoveanul
Rusia e unul din cele mai imperialiste si naziste state din ziua de azi. Nu ai cuvant sa zici nimic de Americani cand chiar tu declari ca o Ukraiana independeta e inventia vestului si nu poate fi acceptata. E ceva gen: Popoarele care s-au nascut langa noi, sunt sclavii nostri, nu au dreptul la autodeterminare sau ceva. Orice alta decizie decat EST este evident opera unor fascisti homosexuali betivi catre trebuie impuscati.
Spune-mi, tu ca pro-rus, esti de acord ca
1) Rusia sustine separatistii din Ukraina cu arme/ informatii/ oameni/ bani.
2) Separatistii nu sunt deloc separatisti. Sunt cazaci, nu locuitori ai regiunii.
„Zoro” 🙂 bre ce nickname haios ai… 🙂
dur comentariul tau, se vede ca esti obiectiv si neutru in opinii…
Regiunea bazinului Don, asa numitul Donbas… este predominant locuita de rusi…
care, spre dezamagirea celor de la Maidan sustinuti cu dolari tipariti in SUA nu sustin si nici nu au votat pentru guvernul actual din Kiev…
Din acest motiv acolo se omoara rusii..inclusiv femei, batrani si copii, ( chestiile astea nu se arata la tv vestica, nici pe skynews sau cnn sau protv international…… )
de fapt ce se petrece acolo acum este genocid curat.. Lumea „civilizata” nu stie si nici nu vrea sa stie asta…
Normal ca rusii ii ajuta cu tehnica si cu oameni pe „rebeli”, si eu sint absolut convins ca intr-o buna zi ne vom trezi cu stiri ca armata rusa a intrat in Ucraina …, spre asta merge….
De acord cu Moldoveanul in privinta modului cum armata ucraineana intelege sa „pacifice”, zona tragand cu artileria grea in cartiere de locuinte, dincolo de discutile politice.
Dur comentariu, dar pozitia Rusiei e si mai dura. A anuntat Lavrov la reuniunea NATO de la Bucuresti ca nu vor accepta o Ukraiana independenta langa ei. Asta se intampla acum. Cu toti mortii si ranitii de rigoare. Ca Americanilor/vesticilor nu le pasa de mortii de acolo, poate e adevarat, dar nici Rusilor nu pare sa le pese pre mult tinand cont ca ei au provocat macelul.
Pozitia oficiala a Rusiei cu privire la Maidan „sustinuti cu dolari tipariti in SUA” o cunosc, insa eu cunosc si cate ceva despre Holodomor si cum au ajuns regiunile respective sa fie populate de Rusi. Pe aceste baze pot sa iti spun ca Ukrainienii nu prea ii au la inima pe Rusi si cred ca esti de acord cu mine. Si cred ca Ukraina ca stat suveran are dreptul sa isi aleaga in ce directie merge.
Legat de DonBass din ce stiu, nu sunt chiar asa de pro-Rusi cum crezi. Traiesc destul de multi Ukrainieni si pe acolo. Iar „Rusii” sunt defapt o adunatura de Azeri, Moldoveni, Georgieni si alte popoate din URSS amestecate de Stalon. Uite niste sondaje din april-2014
http://ukrainianpolicy.com/southeast-statistics-of-ukraine-april-2014/
Citez, When asked specifically what they would do in the event of a Russian invasion, 20.9% said they would fight while 7% said they would welcome Russian forces
Barbatii, femeile si copii de acolo nu de asta se omoara. Nu trebuie sa fii un geniu sa realizezi ca pentru omul de rand, ca raman regiune in Ukraina, sau ca se unesc cu Rusia cam tot nivelul ala de trai e. Ca republica independeta poate chiar mai rau.
Cea mai rea varianta pentru ei e razboiul. Asta e ceva ce nu vrea nimeni. Si totusi au parte. De ce ? Pentru ca asa cum vezi si tu acolo nu lupta separatisti locali manati de convingeri ci cazaci, ceceni si tot felul de luptatori platiti de Putin. Lupta nu este pentru idealuri, sau populatia locala ci pentru a bloca drumul Ukrainei spre UE.
Categoric spre interventie militara se merge si de asta ma tem. pentru ca nu va fi asa cum viseaza (pro)Rusii. Americanii au tot interesul sa atraga Rusia in razboi si ca acest razboi sa dureze cat mai mult si sa fie cat mai costisitor prentru Rusi. Si mai devreme sau mai tarziu asta se va intampla. Vom avea langa noi un conflict lung si greu in care Rusia si Ukraina+SUA (Ukraina cu trupe si SUA cu materiale) se vor toca.
Zoro
Ca vrea Ucraina in UE e intrebare, nu s- a facut niciun referendum pe tema, daca era ca Ucraina dorea sa fie independenta intr-adevar era o treaba, dar ce se intimpla in Ucraina e departe de independenta…, oamenii din Kiev au venit la putere prin rasturnare a puterii de stat sustinuta si organizata de SUA, Ucraina nu e independenta de fel, si pe langa toate astea din Kiev in toate actiunele lor nu au intrebat poporul, in special s-au scos din functii sute si mii de ofiteri de armata si politie care nu erau deacord…, unitatile militare care se refuza sa traga cu tancul si cu tunul in orase sint schimbate cu unitati formate din nationalisti ultra si unitati de voluntari mercenari din strainatate., repet.., chestiile astea nu se arata aici la vest, eu am vazut filmari facute de oameni civili cum scoteau copilasi de 3,5 anisori de sub blocuri de beton din cladirile prabusite din Slaviansk, eu am baiat de 3 anisori si sincer sa fiu mie-mi curgeau lacrimile vazind asa ceva.
Nu merge vorba de dorinta Ucrainei de a intra in Europa si a fi independenta
Acum, ca sa ne intoarcem in timp, ce asa de mult cereau civilii din regiunea donbas?, asigurarea drepturilor lor, dreptul de a vorbi in limba lor, si o autonomie limitata locala.
Ce au primit in raspuns? omorirea lor in masa….
In privinta provinientei rusilor din zona nu trebuie sa te bazezi pe asa-numitul golodomor…, i-ti recomand daca ai timp sa citesti un pic din istoria rusiei si rusiei vechi din alte surse.
moldoveanul este cetatean rus, originar din R Moldova.
*Sorin*
Nu sint bre 🙂 cetatean rus ( si traiesc in Irlanda, baietii aici pe blog stiu… 🙂 )
Am cetatenie RM si Ro
In orice caz, pentru informatie…., In Rusia nu ai dreptul la doua cetatenii, moldovenii pe care ii cunosc, s-au refuzat de pasaportul moldovenesc pentru a primi rusesc…
@Zoro
„A anuntat Lavrov la reuniunea NATO de la Bucuresti ca nu vor accepta o Ukraiana independenta langa ei.”
– Cred mai degraba ca a spus ca nu vor accepta o Ucraina care sa intre in NATO si a avertizat ca daca lucrurile se vor impinge in directia asta Ucraina se va rupe (adica zonele locuite de rusi/rusofoni/rusofili se vor rupe de restul tarii). Deci se stia care va fi reactia Rusiei. Si totusi lucrurile s-au impins in directia asta. Urma deci ruperea Ucrainei. Insa SUA vrea sa se foloseasca de asta pentru a impune costuri uriase Rusiei si a o izola diplomatic. Practic razboi rece.
„Si cred ca Ukraina ca stat suveran are dreptul sa isi aleaga in ce directie merge.”
A avut loc un referendum in Ucraina pentru a se alege directia? Nu.
Stat suveran…. Suveranitatea e extrem de limitata.
@moldoveanul Imi place, cand vorbesc cu tine parca citesc Vocea Rusiei 🙂 Deci, concluzionand: De la tine inteleg ca defapt Ukrainienii vor in uniunea Vamala a lui Putin. insa lovitura de stat data de fascistii homosexuali beti si pro-Americani) a intors lucrurile spre acest razboi unde Rusii nu au nicio implicare.
Bun, dar alegerea DEMOCRATICA a lui Porosenco cum o justificati ? Ca nici Rusia nu contesta ca au fost alegeri libere si corecte. Si a fost clar o optiune EST sau VEST. Porosenco este dovada vie ca majoritatea Ukrainienilor vor in UE, nu Uniunea Vamala.
Ce asa de mult cereau civilii din regiunea donbas? Pai nu au cerut nimic. Nici autonomie, nici dreptul de a vorbi Rusa. Au aparut mascati inarmati care ocupau sedii oficiale, puneau steagul Rus pe cladiri si aparau tara de „fascisti”. Ce raspuns au primit ? Cel cuvenit pentru terorism.
Se numeste HOLODOMOR http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor. Si nu e „asa-numitu”, este GENOCID. Si daca esti cunoscator al istoriei Rusiei vechi poti sa imi vorbesti un pic de istoria Crimeei ? Ma intereseaza etnic mai mult. Cum au ajuns acolo Rusii majoritari de s-au „autodeterminat” si s-au unit cu Rusia.
@vector Ukraina nu a spus nimic de Nato pana de curand, DUPA ce a inceput masacrul in DonBass. Nu, nu a fost referenduum insa nu a fost nici timp de asa ceva. Abea s-au tinut alegerile alea. Si oricum, cum spuneam mai sus alegerile au cam tinut loc si de referenduum ca asta au votat: Est vs EST.
Stat suveran…. La frontiera Rusiei, suveranitatea e extrem de FANTEZIE.
da bre Zoro…, cred as face un ban, daca as lucra la Vocea Rusiei… 🙂
Bre., eu nu i-am numit pe cei care au venit la putere homosexuali betivi… :), desi sint si homosexuali printre ei. 🙂
In ce priveste acapararea de sedii de „teroristi”, pai, daca erai atent si urmareai evenimentele ai fi observat ca pina a se ajunge la asta, au iesit oamenii in strazi si au protestat pasnic foarte mult timp fiind neglijati de autoritatile din Kiev….
Pina cind Kievul a numit si a trimis in respectivele orase oamenii lor, alesi ” in mod democratic de popor”…Dar banuiesc ca e greu de discutat pe tema asta din moment ce este „clar” ca rusii sint de vina pentru toate ce se intimpla in lume…. 🙂
@Zoro
„Ukraina nu a spus nimic de Nato pana de curand, DUPA ce a inceput masacrul in DonBass.”
Esti sigur?
http://www.cbc.ca/news/world/ukraine-s-yushchenko-hopeful-of-joining-nato-1.835840
„Stat suveran…. La frontiera Rusiei, suveranitatea e extrem de FANTEZIE”
In zonele de interes ale marilor puteri exercitarea suveranitatii trebuie sa tina cont de acele interese. Daca le incalci e posibil sa primesti o riposta puternica. Si Irak, Libia, Siria, Iran sunt state suverane si au dreptul sa-si aleaga directia. Si vezi ce au patit daca au ales gresit, nu?
@vector
Bun, deci inteleg ca Rusia are dreptul sa invadeze Ukraiana daca vrea in Nato, pentru ca e superputere. Pai atunci cum puteti sa veniti si sa tineti prelegeri ca Americanii sunt rai ca au finantat maidanul si au dat revolutie acolo ?. Ba mai mult, nu au facut referendum inainte sa semneze cu UE. Sunt superputetre si e ok , au tot dreptul sa faca d’astea. Sau AVEM CUMVA STANDARDE DUBLE ?
@moldoveanul
Ce ai zice daca maine ar aparea mascati in cladirile oficiale din RM, ar pune steagul Romaniei si ar incepe sa ii impuste pe cei care nu sunt de acord cu unirea RM cu Romania. Demonstratii pro-unire pasnice au tot fost. Au fost ignorate de politicieni. Urmatorul pas „normal” cam asta ar fi. In plus Romania e o superputere pe langa Moldova deci „are dreptu”. Sau AVEM CUMVA STANDARDE DUBLE ?
Conducatorii Rusiei de azi sunt fanii URSS.Putin regreta destramarea URSS iar acum incearca sa o refaca.Sigur ca nu va reusi.Contestul geopolitic este altul.Daca Putin persista in actiuni militare va falimenta Rusia.
@Zoro
Interesele de securitate ale Rusiei in Ucraina sunt mult mai mari decat ale Americii, nu doar prin prisma proximitatii ci si prin prisma existentei populatiei ruse in Ucraina.
Rusia a vazut ca nu mai poate tine intreaga Ucraina in sfera sa de influenta asa ca incearca sa pastreze macar zonele de influenta din interiorul ei (Crimeea si anumite zone de dincolo de Nipru).
Dar America l-a incurajat pe Poroshenko sa lanseze operatiunea militara in zona de influenta ruseasca, a adoptat o retorica extrem de dura la adresa Rusiei si vrea sanctiuni dure. Rusia nu are incotro si trebuie sa le ofere sprijin rebelilor.
Nu tin minte sa fi folosit calificative gen „bun” sau „rau” pentru SUA sau Rusia, am spus doar ca unii sunt in ofensiva/expansiune geopolitica, in timp ce ceilalti sunt in defensiva. Am spus totusi mereu ca in contextul asta e aiurea sa zici ca Rusia nu are voie sa intervina, nu are dreptul sa-si apere interesele, e ilegal sa o faca etc. Adica SUA are dreptul sa-si extinda influenta tocmai in Ucraina (tara pe care multi americani nici nu o gasesc pe harta) iar Rusia nu! Nu am fost de acord niciodata cu „rationamentul” asta.
Pe scurt, ce spui tu, este ca interesele de securitate ale unui stat (Rusia) sunt dezintegrarea unui alt stat (Ukraina) si asta ok. Mai mult, sustii ca este „aiurea” sa fie altfel pentru ca Rusii au interese MAI MARI in zona si pentru ca Americanii si-au intins influenta in Ukraina in definitiv.
1) Eu cred ca mai conteaza si MODUL IN CARE ITI MENTII INFLUENTA. Daca ajung sa moara mii de oameni pentru mentinerea influentei tale NU E OK. Iar pentru cei din filmulete din http://deschide.md/ro/news/externe/3361/FOTO-VIDEO-18–Luganskul-%C3%AEmp%C3%A2nzit-de-cadavre-Luptele-continu%C4%83.htm sigur NU A FOST DELOC OK.
Rusii vor plati negresit pentru asta in viitor. Asa cum platesc acum cu pozitia Ukrainei pentru Holodomor, cum platesc cu pozitia Romaniei pentru Moldova si cum platesc cu pozitia Polonei pentru Katyn.
2) „Rusia a vazut ca nu mai poate tine intreaga Ucraina in sfera sa de influenta” pentru ca Ukrainienii nu mai vor alaturi de Rusia. E dreptul Ukrainienilor sa isi leaga directia in care vor sa mearga si ei pentru asta lupta. Nu pot fi condamnati. Si mai lupta pentru integritatea teritoriala a tarii lor. Pentru ca e clar ca daca nu lupta azi in DonBass vor lupta maine in Odesa, sau poimaine in Kiev. Nu redu lupta asta regiunea DonBass ca nu aia e miza. Miza e falimentarea sau transformarea Ukrainei intr-un Belarus2, in care vointa populatiei nu prea conteaza.
3) Populatia Rusa sin Ukraiana nu e pretext bun la orice. Sunt undeva in jurul 50% si la capitolul „populatie Rusa” sunt toate natiile amestecate de Stalin in URSS (Azeri, Tatari, Gerogieni, etc). Unii din ei chiar nu vor sa fie salvati de Putin. Sustin legaturi (si nu unirea) cu Rusia pentru ca industria e legata de Rusia si Putin promite pensii mai mari (alinierea cu cele din Rusia). Daca promiti la tampiti dublarea pensiilor si Romania se uneste cu Rusia.
@moldoveanul
Nu-ti mai bate capul prietene, indiferent cate argumente ai, n-ai nici o sansa cu dany. El stie una si buna, rusii sunt de vina, iar americanii, numai lapte si miere.
rancilio
foarte bine spus
Eu sunt mai nou pe aici, adica la comentarii dar urmaresc de mult blogul. De aceea nici nu fac prea multe comentarii, sunt unii americanizati pana in ADN ca orice discutie se termina prost, si daca te-ar cunoaste sigur ai fi omorat.
Ce spune Moldoveanul e cel mai plauzibil cu situatia din sud, acolo e genocid pe fata.
Si situatia trebuia deturnata de la reusita BRICS, exact dupa o zi sa produs catastrofa.
Ce va mai mira …
@Paule…
Vad ca ai descoperit si tu apa calda (gravatar.com)… 🙂 Vad ca va uniti sa ma combateti impreuna cu @moldoveanu… @rancilio…@unu… Cand nu aveti argumente aruncati cu laturi…Vad ca aduceti intariri pe mister@Flanker…
@George GMT… poate publici si tu o lista cu aia care posteaza sub diverse nume pe acelasi IP… si acelasi email… Un om normal la cap nu se ascunde sub diverse nick-uri… Daca este nevoie iti gasesc si un plugin pe wordpress contra alora ce vin calare pe proxy… iar daca este nevoie poti bloca si IP-urile de Rusia…
de ce??, sint IP -ri si din Rusia?…
Daca da, plauzibil pentru blog..
Dany, ma gandesc ca din astia sunt care aplaudau intrarea triumfala a armatei rosii eliberatoare in bucuresti…
stalin si popuri rus libertate ne-au adus…
daca ar veni rusnacii iar in ro…ar schimba placa…”putin si poporu rus libertate ne-au adus.
oameni cu creierul imbacsit de comunism care niciodata nu cred ca se vor mai vindeca. e bine sa stai cat mai departe de ei
dany
eu nu am nevoie sa ma ascund sub nici un nick
tot cu PREDA PAUL postez comentariile !!!
si nu m-am aliat cu nimeni ca sa te combat pur si simplu
am spus parerea mea.
@Paule…
Personal nu am nimic cu nimeni… in special cu tine… pe o parte sustii ca RO trebuie sa fie independenta …fara NATO /UE… Pe de alta parte vad ca le dai apa la moara astora care vor sa spele de rahat fundul gras al maicii Rusii… Mai mult… te aliezi cu ei contra mea… bun si asa…dar ma intreb: Maresalul Antonescu a fost executat chiar de mana lunga ruseasca… oare cum se impaca poza de la gravatar cu ceea ce gandesti si sustii tu? Mai ales ca Maresalul a fost anticomunist convins…
Ti se pare cumva ca in Rusia a fost eradicat comunismul? Te cam inseli… AI idee la ce a servit comunismul in URSS? Foarte simplu … a fost doar o masca sub care s-au ascuns tot timpul ideile de cucerire ale Imperiului Tarist… Iar acum tu vii si sustii ca Rusia nu trebuie zgandarita….Pai sunt cam multe popoare asuprite /distruse de Rusia…. Ti se pare tie ca ucrainienii adevarati au suferit putin… undeva in anii ’30 au murit de foame cateva milioane datorita lui Stalin…
Pana la urma se intoarce Maresalul in groapa cand vede ce gandesti…
@ dany …
rabdare vecine ,
minciuna ruseasca are picioare scurte si oricit ai ascunde adevarul el tot iese la suprafata
faptul ca Rusia ascunde din rasputeri parti din aeronava , cadavre si cutii negre sint tot atitea dovezi care o incrimineaza
Rusia a doborit avionul pentru a putea acuza Ucraina de genocid …in mod concret va urma o pacficare ruseasca ca nu cumva ucrainienii sa mai dboare avioane civile si nici sa nu mai omoare rusi de ambele parti ale granitei …..
dany
in primul rand nu sant pro-rus si nici comunist,il admir pe
MARESALU ANTONESCU pentru ca a incercat sa curete
tara de persoane nedorite , cea ce ar trebui sa se faca si
in ziua de astazi.
iar in al doilea rand nu sustin pe nimeni doar mi-am exprimat
parerea.
Dany esti bolnav baiatule….. Sincer ai nevoie de ajutor…. Daca cineva nu este de acord cu tine, si NU sustine SUA inseamna ca e rus, inseamna ca posteaza de pe mai multe ip-uri…. Si sa iti spun ceva… E un forum, unde fiecare isi spune parerea… Si daca asta este parerea mea, argumenteaza contra, pune-mi o intrebare dar nu ma cataloga tu… Eu te-am catalogat acum, ca rasp la catalogarea ta
Ce fac rusii acum in ucraina au facut acelasi lucru americanii in libia, in siria, afganistan….
Pai cum ii demonizezi pe unii cum aia sunt la fel??
Raspunde la intrebarea care este diferenta intre ucraina, siria, libia, irak, afganistan? Ca peste tot a fost la fel numai ca fiecare juca in alta tabara!
@dany
Nu posteaza bre nimeni sub diverse nicku-uri impotriva matale… se vede de la o posta ca sunt persoane diferite cu personalitati diferite care lucreaza in domenii diferite.
Cat despre toata discutia o sa va certati ca chiorii, in lipsa dovezilor inregistrarea turnului de control + cutiile negre ramanem la statutul de convingeri personale. Totul se va rezuma la discutii gen parerile mele sunt adevarate ale tale sunt false pentru ca 90% sunt doar supozitii.
Permiteti sa va arat ce inseamna manipulare. Pe gandul este un articol in care ni se spune ca la locul tragediei rebelii beti trag focuri in aer si jefuiesc cadavrele si fura din bagaje. Cine vrea sa vada adevarul sa se uite aici:
https://www.youtube.com/watch?v=xLdRBaL4-wU
rancilio
in video nu pare ca pro rusi sa-si bata joc de cadavre sau sa jefuiasca
mai degraba un soldat si-a dat jos basca si a fuct cruce
Si pe mana avea 3 ceasuri.
zoro
eu nu am vazut pe nici unul cu 3 ceasuri pe mana
si iti spun pt ca am vazut de 2 ori videoul postat de
rancilio
Ce a spus zoro s-a vrut o gluma, I-a iesit ceva cam de santier. Probabil atat il duce mintea, nu trebuie sa te superi pe el, daca toti am fi destepti nu s-ar mai intampla tregedii de genul asta. Pax
Ei, a fost o gluma istorica, dar n-ai cu dine dom’le .. niste inculti
Later, the photograph was altered to hide evidence of looting (two watches, one on each wrist); later versions contained additional smoke in the sky, and a more visually impressive flag
http://en.wikipedia.org/wiki/Yevgeny_Khaldei
Era vorba de soldatul rus eliberator care a infipt steagul pe Reichstag. Si care avea un ceas pe fiecare mana.
eu vad asa problema in ucraina
daca se respecta intelegera de la samitul nato de la bucuresti in anul 2008 ,intelegere facuta intre sua, nato, u.e si rusia nu se ajungea la situatia asta
zarurile sant aruncate deja oricum ucraina se va destrama
Rusia se bazeaza pe petrol dar nu sta doar in petrol si orice pret se justifica cand e vorba de teritorii .
Daca lucrurile vor continua in acest fel ne vom indrepta catre un nou conflict inghetat care nu va rezolva nimic si doar va mentine starea de tensiune.
Oare SUA, Rusia si Ucraina ar putea accepta solutionarea conflictului ucrainean dupa modelul Bosnia-Hertegovina?
Ce parere aveti de aceasta analiza gasita pe blogul (mort de 6 luni) al Roxanei Iordache, postat de Radu Humor (nici o legatura cu mine):
“La 100 de ani de la atentatul de la Sarajevo, cineva s-a gandit ca n-ar strica sa comita acelasi pretext, updatat la nivelul anului 2014, deci cu o racheta… Nu i-a iesit, insa.Exista doua sisteme antiaeriene, Dvina si Kub, ambele asigurand dirijarea rachetelor interceptoare catre tinta in fascicul de radiolocatie, in microunde. Sistemul Dvina este mai vechi dar mai performant, doboara tinte pana la 27 km altitudine, celalalt este mai nou, nu poate dobora la 10km dar este mai elastic in sensul ca este montat de cateva senilate, deci este mobil. Primul are cateva remorci iar lansatoarele se afla pe afeturi fixe.Ambele sisteme nu pot fi folosite de catre insusgenti d-astia, suparati. Ele necesita personal pregatit special, de regula ofiteri rachetisti. Separatistii nu au asa ceva, nici sistemele si nici ofiterii. Dealtfel nu le-ar da nimeni pe mana asemenea arme… Ele pot fi folosite numai de catre armatele regulate, mai exact de catre trupele de antiaeriana, deoarece necesita si un sistem radar avansat care sa le anunte prealabil ca o tinta se apropie, dupa care radarul sistemelor preia titnta in fascicol de radiolocatie si lanseaza rachetele. Dar dintr-un avion lovit cu o racheta nu mai ramane mare lucru, ori s-a vazut ca a cazut la sol o bucata mare de fuselaj si ampenajul vertical.Asa cum declara presa mondiala, sistemul “BUK”, acesta nu exista.In plus, avionul zbura la 10 km, dar pt distante asa mari, spre est, trebuia sa zboare intre 10,7 si 11 km altitudine, sau intre 11,3 si 11,6…. In plus, nu avea ce cauta peste un teatru de conflict militar…Prin urmare, armatele ce detin asemenea sisteme nu au participat la drama, Ucraina nu avea de ce, Rusia nici atat, separatistii nu aveau cu ce. Exista posibilitatea ca Rusia sa-l fi doborat dar peste granita, deasupra Ucrainei, insa asa ceva ar fi compromis tocmai proprii ei separatisti, deci nu ar fi avut interesul… In plus, Obama sfatuit de consilierii lui militari, care nu sunt naivi, l-a sunat pe Putin sa-l intrebe daca nu a fost asa, dar acesta sigur a argumentat ca nu ar fi avut nici un interes sa atraga anatema asupra propriilor separaatisti prorusi…Atentie insa, Ucraina ar fi trebuit sa schimbe cursul de zbor pt a dirija avionul pe alt traseu, nu pe deasupra zonei de conflict, dar nu a facut-o!!! Dar nici nu a doborat avionul, deoarece ea abia astepta sa intre in UE, cum sa doboare un avion cu cetateni europeni? Iar daca s-a apucat de astfel de jicuri, atunci e si mai grav…Mai mult, inprastierea ramasitelor pe o raza de 15 km, arata ca acesta a explodat in aer, destul de sus. Dar un avion nu explodeaza asa, de la sine, in zbor, deci a existat intai un incendiu la bord care s-a intins catre rezervoare si acestea au explodat sus, in zbor. Problema acestei variante este ca un incendiu se stinge de catre copilot cu sistemele antiincendiu de bord, in timp ce pilotul anunta turnul care-l urmareste despre incendiu si solicita pista de aterizare de urgenta, sau anunta aterizarea iminenta, fortata… Asa ceva nu s-a intamplat, nu a existat o astfel de comunicatie, deci nu a existat un incendiu. Deci avionul a explodat in aer, sus, ramasitele s-au imprastiat balistic pe o raza mare, iar rezervoarele au luat foc la impactul cu solul.
Prin urmare, din moment ce avionul zbura la o altitudine prea mica si pe un traseu interzis, si nu a avut incendiu si nici o armata nu l-a doborat, inseamna ca CINEVA A PUS O BOMBA LA BORD SI A REGLAT-O SA EXPLODEZE IN MOMENTUL CAND AVIONUL URMA, CONFORM GRAFICULUI DE ZBOR, SA INTRE IN SPATIUL AERIAN RUSESC, ASTFEL CA VINA SA CADA PE RUSII CEI RAI… Norocul rusilor a fost ca avionul, fie a intarziat cateva minute la decolare, fie ca zburand mai jos decat trebuia a avut viteza mai mica, ceea ce a facut ca momentul programat pt explozie sa gaseasca avionul inca in spatiul Ucrainei, cu 50 de km inainte de granita cu Rusia, intarziase cateva minute numai…
Deci cineva incearca sa arunce o grava suspiciune asupra Rusiei, sa excaladeze conflictul din zona, sa puna de un mare deranj, pe cat posibil mondial, astfel ca UE si NATO sa tina partea Ucrainei iar Rusia sa fie strivita deoarece are petrol si gaze!!!!!!!!!!!!! Care trebuie luate!!!!!!!!!!
Intelegeti miza? Este aceeasi!
Se intelege, pt noi perspectiva e ca se cauta un mare deranj in zona iar noi suntem si saraci, si nepregatiti, si dezbinati, si condusi anapoda… ca intotdeauna… si PREA APROAPE!
Dumnezeu sa-i odihneasca pe oamenii aia, pe copii… si sa-i pedepseasca pe cei care i-au sacrificat pt un pumn de gologani! Dar ce conteaza? Lupta pt resurse se duce pe toate caile!”
Radu, este o certitudine ca avionul a fost doborat de o racheta sol-aer lansata din sectorul controlat de rusi.
Diferenta intre o bomba care explodeaza in interiorul avionului fata de una care explodeaza in afara lui este asa de mare ca pana si tu te-ai prinde in 10 min daa ai fi la fata locului. Arsuri in interior, table indoite in exterior.
Cine este Roxana Iordache? Lucreaza pentru vocea rusiei.
O incercare de diversiune nereusita ca sa salveze rusii.
Din punt de vedere legal avionul putea trece peste teritoriul Ucrainei fara sa fie lovit de rachete.Intrebarea este de ce si-a schimbat traiectoria initiala.Acolo cineva a pus la cale inscenarea, iar separatistii prosti au cazut in capcana si au doborat avionul.
Rusii si-au luat-o si ei ca le-au dat specialisti rachetisti la separatisti.
De castigat castiga SUA SI PIERDE RUSIA si bineinteles pierderile colaterale ale fraierilor de olandezi si malaiezieni.
„Un grup de militanţi nu poate doborî un avion fără sprijin tehnic şi fără antrenament specializat, iar acestea vin din Rusia”
Depinde unde pui bomba. Daca pilotii sunt incapacitati de CO si alta depresurizeaza avionul ….
Iti dai seama ca a fost ceva de mici dimensiuni sa nupoata fi reperat de cei de la debarcare care nu sunt criminali sa accepte cu buna stiinta sa moara 300 de oameni.
Pt. Radu.
Pentru experti si persoane ce lucreaza cu explozii/exploziv e foarte simplu de precizat cu exactitate daca explozia a avut loc la interiorul carcasei presurizate sau din exterior.
Totodata se poate preciza in urma analizei ce tip de exploziv chimic a fost folosit, iar daca sunt urme de srapnel in carcasa de dur aluminiu si eventual scaunele si mobilierul interior este si mai simplu de dedus din ce directie a strapuns caroseria suflul exploziei.
In privinta semnalului rardar sunt sigur ca radarele adiacente au repertat racheta cu pricina.
Mai raman de aflat multe alte detalii de anchetatori si prin citirea datelor cutiilor negre.
@ CrisD. Am inteles, multumesc mult.
În urmă cu câțiva ani, specialiștii militari ruși au ajuns la concluzia că un război nuclear total cu SUA este de câștigat. Rusia și-a construit astfel super-orașe subpământene, pentru ca liderii ei de top să poată supraviețui unui război nuclear. De exemplu, se spune că Rusia deține un gigant complex subteran, de mărimea Washington-ului, numit ”Muntele malefic”, pentru a asigura supraviețuirea în cazul celui de-al treilea război mondial.
Ok…
🙂
Spune-le ca le-am zis eu, terchea-berchea din Romania, ca nu-s normali la cap.
unu
intrebarea este cat timp pot supravietui in acele orase subterane
cine stie rusia este mare ca teritoriu nu putem sti noi ce au
Imi cer scuze pentru maimutareala, dar umanitatea bubuie de prostie cateodata:
Sa le amintim rusilor ca dupa ce se bat cu americanii si mai raman cativa oameni vor veni chinezii sa-si ia dreptu , ceea ce nu ne place nici noua europenilor.Asa ca mai bine PACE si suportam comportamentul needucat al rusilor.
http://io9.com/chinese-rover-diorama-shows-europe-being-nuked-1484932947
daaaaaaaaa…ia studiați imaginea mai bine…ciupercuța aia fromoasă este cam pe teritoriul rodinei, și dacă nu mă înșeală ochiometrul, e cam prin zona moscovei…or ști ceainizii ceva ce nu știm noi??? 🙂 🙂 🙂
o fi băgat taica putin în renovare bunker-ul lui Stalin??? și rezistă ăla la așa jucării???
cand te gandesti ce lideri de top de la noi vor fi adapostiti,……………………………………………….
PREDA PAUL. Rușii au început să facă stocuri de cereale, alimente, aur și petrol. Buncărele subterane ale rușilor pot înmagazina până la 326 de milioane de tone de cereale, iar cele militare până la 80 de milioane de cereale.
Poti sa dai si o sursa ?
@unu…
lăsînd la o parte publicitatea mascată pentru maica rossia pe care o faci peste tot, am o întrebare întrebătoare…
presupunînd, prin absurd, că ar fi adevărată bazaconia asta cu „n”-șpe mii de tone de cereale inmagazinate, pînă la urmă, if shit hits the fan, și se dă cu nuclearele peste amerlocia și rossia, ce Doamne iartă-mă , mai fac cu atîtea tone de cereale??? cine le consumă??? unde le plantează???după cît timp ar putea ieși afară ca să reînceapă plantările???
io cred că asta e o bălărie de ridicat moralul fraierilor care halesc cu lingura mare propaganda de genul acesta…oricum, și amerlocii, și ruslanii au armament nuclear să se distrugă reciproc de vreo 14 ori, așa că înmagazinatul cerealelor și a restului de acareturi e fix frecție la piciorul de lemn…
părerea mea, hîc…
@unu…
Fac stocurile de cereale pt chinezi… 🙂 Daca emigreaza aia in masa tocmai prin Siberia? Trebuie sa le astupe gura cu ceva… 🙂
Urmaresc postarile, comentariile, unele f interesante.
Asa din capul meu nu ma hazardez sa comentez ca nu sunt la nivelul necesar, insa
va trimit un link/blog al unui expert in terorism care are si datele si pregatirea corespunzatoare de a analiza diverse situatii http://kerry-patton.com/
@o.a…
Pe aici cam toata lumea este „eczperta” in terorism, economie, politica, armament, spionaj… 🙂
Mai degraba il trimiti pe blogerul acela sa ia lectii de aici…
http://www.dcnews.ro/mircea-co-ea-scenariu-sumbru-acest-episod-tragic-nu-e-o-intamplare_449154.html
pe langa faptul ca este profesor de economie face parte dintr-o puternica loja care stie multe,chiar foarte multe despre ce va urma!Nu uita ca domn profesor a spus cu multi ani in urma ca Romania nu va fi decat o colonie!Si a avut dreptate!Omul stie ce spune!!!!Se vor modifica granite!Sper sa nu fim din acele state care vor pierde teritorii!
De acea am spus ca trebuie sa avem industria grea de masini a noastra.Daca ai industrie grea performanta ai si bani si aparare. De aceea nu mi-au placut cei care ne-au distrus industria in loc sa o retehnologizeze.Si sunt vinovate toate partidele si toti presedintii de pana acum.Atata i-a dus capu atat au facut dar ar trebui sa si plateasca vulnerabilitatea in care ne-au adus.Teritorii nu vom pierde ca vom lupta si vom castiga teritorii ,tot ale noastre pe timpu dacilor.
capraru, ia o lamie si calmeaza-te. Apoi spune-ne si noua din calitatea de membru al carui partid a facut afirmatia cu colonia, la cate formatiuni politice a bifat gagiul, e cam greu sa tii socoteala…in general securistii ca el…pardon, „domn profesor”!…se descurca bine cu topaiturile/reciclarile/rotirea cadrelor…
din pacate la conducerea acestei tarii in ultimii ani au fost doar personaje sinistre!Sinistrii sunt cei care apar pe sticla!Toti au topait pe unde au vrut si la ce partid au vrut! Ce nu intelegi mata este faptul ca partidele politice sunt doar pentru prostii din popor dar baietii isi fac jocurile impreuna!Iar cei din loja cu multe stele pe umar conduc din umbra si le cresc conturile si averile!Din pacate Romania nu o sa scape de astfel de personaje!Baietii isi vad de treburi iar noi privim spectacolul si nu vedem culisele!Din pacate ne meritam soarta!
Daaaa, pe langa faptul ca s-a rupt in doua de cate rezultate bune a avut cand a fost ministru (stiai ca a fost ministru, nu?), individul face parte si din loja celor cu grade pe umar. Asa ca ………. probabil stie mai multe decat stim noi 🙂 ))))
Stiu foarte bine cine e individul, dar in ultimele saptamani au reaparut pe sticla tot felul de personaje horror din anii ’90 ai politicii, credeam ca am scapat de bacteriile astea, dar nu, se incapataneaza sa nu moara, ba chiar sunt „back with a vengeance”!
Cand va avea si Romania politicieni ca ai japonezilor care au plans 3 ore si se dadeau cu capul de pereti ca au folosit in scopuri personale 10000 de euro,cand vom avea un presedinte ca Mojica al URUGUAYULUI cand o sa avem politicieni ca ai Norvegiei poate vom avea o sansa!
mare sfîrîală , ce a spus tovarășul coșea, de la partid… o grămadă de generalități, nimic concret…dacă se nemerește, o să bată cu pumnii în piept că ce mama omida a fost el, dacă nu, o să o dea în joc de glezne…
cam cum zice buzu de Dobrogea și strîmtorile turcești… 🙂 🙂 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=z86f_Px02bo
„sa se miste mai cu talent spre operationalizarea F-16,”
Bre, rahatul ala de multi-chior trebuia facut oricum ca ajunsesem in ceasul al 37-lea si nu stiu cu cat talent ne miscam acuma, aparatele alea parca tot prin 2017 sosesc, ca trebuie sa le si platim.
Nu stiu daca e legat fix de Ukraina, s-au comandat inainte, desi poate in cercurile alea se stia ca o sa inceapa problemele in Ukraina.
Aminteste-ti ce parada meletara mare fu in Disembar, parada aia nu s-a facut ca aveau chef sa se dezmorteasca, vroiau sa demonstreze ceva, probabil se cam stia ce va urma.
„poate ca niste fotografii ale Constantei luate de la cota periscopica vor reusi sa aduca inca o minune: demararea modernizarii fregatelor”
Bre, daca nu ma cititzi cu atentie iarasi scrieti prostii 🙂
Am detaliat mai amu ceva timp ce cheltuieli meletare sunt prognozate pana in 2020.
Ei le-au spus cu gura lor, nu-s din burta.
Pana in 2015-2016 nu se prevad decat cresteri minore ale bugetului apararii si vor creste usor si pensiile. Din 2017 e prognozat sa creasca un pic si tot creste pana in 2020.
DAR: procentul din PIB alocat se pare ca e acelasi, deci cresterile vin din cresterile PROGNOZATE ale PIBului.
Deci DACA PIBul creste, cresc alocarile, daca nu, nu!
Si oricum, sumele fiind in lei, pe atatia ani nu stii cum va fi inflatia si cum va evolua leul fata de USD/EUR, asa ca „cresterea” poate sa fie mica sau deloc.
Deocamdata se discuta de structura de forte revizuita, care va fi revizuita pe minus, ca avem excedent de armament si soldatzei.
Ideea e ca degeaba ai avem daca n-avem tehnica, nu se intrevede modernizarea/cumpararea de armament si atunci mai taie din unitati.
Bon, la sumele astea prognozate nu vad cum sa bage modernizarea fregatelor. Pt ca nu-s bani.
Daca or sa miste ceva la ele le trebuie surse extra-bugetare, sa aduca bani din alta parte. Si nu mi se pare ca se streseaza cineva.
Nu se streseaza pt ca noi nu prea contam militar in zona si nu se bazeaza americancii si NATO pe dotarile nostre.
Altfel n-am fi asistat la dezarmarea ultimilor ani.
Daca ar fi venit ordinul de „sus” rahateii care „ne conduce” s-ar fi conformat si ar fi cumparat armament.
Polonia e tampon pt Germania, noi pt cine, pt bulgari 🙂 ?
Vine un AEGIS aici si face cat de zece ori toate copaile noastre la un loc.
Dupa aia, ce modernizare le mai faci acuma. Copaile se apropie de 30 de ani, sunt spre sfarsitul vietii lor pamantesti.
Are rost sa bagi acuma sute de milioane sa cumperi radare, sonare, rachete, sisteme de conducere a focului, jammere, CIWS etc etc etc?
Englezii le-au trimis la scrap pe alea din Batch3 care erau mai bune decat ale noastre, ale noastre fiind din Batch 2…
Eu zic ca nu mai are rost. Si probabil asa gandesc si mnealor marii strategi ai apararii neamului, pt inca 10-15 ani de serviciu cat le-or mai tzine nu cred ca mai apare ceva spectaculos.
Daca le-or pune un point-defense, ca sunt tinte plutitoare, sa zicem merci.
Pt vanat sujimarinele sovietice le trebuie niste SONARe mai moderne, echipamente de procesat semnalele, torpile parca au 18 Stingray revitalizate de cand le-au cumparat. Si toate astea au o problema si anume caco’sta.
Pt atacat sujimarinele sovietice probabil or sa se bazeze pe alea 4 (al 4-lea parca e comandat si in constructie) Pume Naval pe care instaleaza sonare Thales si or sa cumpere si torpile, daca s-o prezenta careva la o licitatie pt 18 torpile 🙂
Viitorul flotei va arata probabil tot ca cel al Politiei Aeriene.
Toate navele se apropie de expirarea resursei, fiind din anii 80 lasate de Ceausescu.
In ceasul 37-lea vor face tot la Aviatia Militara, o carpeala scurta pt misiuni restranse.
Eu nu vad nave de lupta noi in dotare-corvete multirol, submarine si vanatoare de mine-pt ca perceptia relativ la inzestrarea armatei nu s-a schimbat si nici bugetele alocate. Or sa ramana cu misiuni restranse de politie de frontiera si detectie, MAI Stefan Cel Mare va fi nava amiral.
Ca zona Marii Negre e importanta, o fi, dar nu pt noi 🙂 , e importanta pt rusi si americani/UE. Noi suntem spectatori in zona, altii mai mari isi fac jocurile pe aici.
Noi n-avem clasa politica care sa fie luata in serios si sa conteze in zona.
Armata noastra a ajuns politie aeriana + trupe de mentinere a pacii in teatre + politie navala cu piratii.
Economic suntem slabi.
Deci n-avem cu cine si cu ce.