Ei bine, pe TVR Info, în cadrul emisiunii “Frontul” din 20 iulie, generalul Ioan Mischie – Comandantul Comandamentului Componenței Aeriene (CCA) – ne-a oferit câteva informații care mi-au atras atenția despre trei programe foarte importante derulate de Forțele Aeriene Române.
Informațiile în sine îmi par foarte interesante și merită un articol.
Astfel, avem:
De la minutul 43
Programul F 16MLU. Aici aflăm că România deține deja 64 de aparate de zbor, din care 18 donate de Olanda pentru pregătirea viitorilor piloți de F 16 români și ucraineni, astfel încât rezultă că Forțele Aeriene au primit deja 46 de aparate și au mai rămas de sosit din Norvegia doar trei F 16MLU.
Generalul Mischie a spus că România deține astăzi două escadrile operaționale, din care una este doar parțial operațională deocamdată, cel mai probabil – o opinie strict personală – pe linia pregătirii piloților.
A treia escadrilă, cea de la Mihail Kogălniceanu, mai are probabil ceva timp până când să devină și ea operațională și gata de luptă.
Programul de dotare cu șapte baterii Patriot. Aici avem trei baterii operaționale, cea de-a patra ar trebui să sosească din Statele Unite în 2027, iar restul de trei în doi ani jumătate, maximum trei, ceea ce ne face să sperăm că vom primi ultimele trei baterii Patriot undeva prin 2028, 2029 cel târziu.
O veste bună și o informație pe care o așteptăm de mult.
F 35A pentru România. Primele opt avioane ar trebui să ajungă în țară în 2032, dar, conform generalului Mischie, în 2032 ar trebui să avem și piloții și personalul tehnic gata pregătiți. Nu s-au făcut comentarii despre restul de aparate până la 32 de unități.
Dacă ar fi să ne luăm după calendarul polonez, cu primul avion F 35A pentru Varșovia intrat pe linia de producție în aprilie 2024, a fost asambalat și a ieșit pe porțile uzinei în august 2024 și a sosit în Polonia în mai 2026.
Dacă ținem cont de polonezi, primul F 35A românesc ar trebui să intre pe linia de asamblare în 2030, fiind se pare necesari doi ani de la primul șurub până la sosirea în țară.
În privința F 35A încă mai trag speranța, deși pare deșartă, că vom prinde varianta F4, dar problemele cu motorul par a fi destul de mari și șansa ca până în 2030 ele să fie rezolvate și noi să primim F 35A F4 îmi pare destul de redusă deși nu imposibilă.
Avem așadar vești bune și foarte bune, păcat că MApN nu ne oferă mai des informații despre stadiul programelor de dotare aflate deja în derulare.
Trăgând, așa, o linie provizorie și adunând, Forțele Aeriene Române stau de departe cel mai bine, dpdv al dotării actuale și viitoare, iar pe zona apărării anti-aeriene (subliniez – anti-aeriene și nu anti-dronă), România și-a cam atins scopul de a deține un sistem anti-aerian stratificat și integrat dacă ne uităm la ce avem și la ce contracte sunt în derulare.
Singurul lucru care mai este de așteptat ar fi semnarea contractului cu germanii de la Diehl pentru cele trei baterii IRIS T și cam gata.
Pe zona sistemelor MANPADS avem deja rachetele Chiron sud-coreene și un contract în derulare cu MBDA pentru sute de rachete Mistral 3. Asta dacă tragem bine de conceptul de MANPADS, în fine.
Pe zona sistemelor anti-aeriene cu rază scurtă și medie, avem HAWKul, contract semnat cu Rafael pentru Spyder și așteptăm contractul cu Diehl pentru IRIS T, iar în aria de acoperire a sistemelor anti-aeriene cu rază lungă avem Patriot.
Artileria anti-aeriană este și ea relativ bine reprezentată cu cele 24 de Skyranger35, două baterii de Skynex, SPAAG Gepard și sistemele Oerlikon 009. Evident că aici, cred eu, că necesarul ar fi mult mai mare.
Dar într-un final stăm bine spre foarte bine, măcar la nivel de contracte semnate dar avem nevoie de o mult mai mare concentrare pe sisteme anti-dronă. Multe și cât mai ieftine, pentru că avem o graniță enormă cu Ucraina iar viitorul se arată mai mult spre un război al dronelor decât unul aerian clasic, bazat pe avioane și elicoptere.
GeorgeGMT
„varianta F4”?
Block 4? Motoarele sunt un program separat de Block 4. Problema cu tigaile astea la ora actuala sunt noile radare.
Daca GB le serverste si fara radar, de ce-ar fi Ro mai fraiera? La defilari nu face nimeni poze pe sub tabla.
Parteneriatul strategic merge pe cai mari de cand au inchis americanii baza de la Alexandoupolis.
https://www.milletnews.com/greece/pentagon-official-the-us-does-not-have-a-base-in-alexandroupoli
Singurul lucru care sa inchis pare a fi mintea ta.
Definitiv!
Se pare ca nu exista sanse pe termen scurt sa se rezolve cu radarele:
„Cea mai mare parte a aprovizionării mondiale cu galiu este obținută în timpul procesului industrial de producție a aluminiului. China este cel mai mare producător de aluminiu din lume și, prin urmare, controlează aproape în totalitate oferta globală a acestui produs secundar.
China produce peste 95% din cantitatea mondială de galiu și păstrează cea mai mare parte pentru uz propriu. Beijingul a restricționat exporturile de galiu în august 2023, exact în aceeași lună în care a fost lansat satelitul radar.”
https://hotnews.ro/secretul-satelitului-de-spionaj-unic-al-chinei-este-un-metal-rar-pe-care-beijingul-in-controleaza-2307526
Materia prima nu este problema.
@Reis
Sua are depozite enorme de metale rare doar ca pana recent nu prea incercau sa le acceseze.
Cauta sa vezi ce fac MP materials, Usa rare earth, energy fuels si altii. Cumpara mine si din alte tari.
Eu nu vreau sa intru in polemici… 😉
Aia detin 95% din productia mondiala de Galiu…Nu am scris-o eu.
Deci mai trebuie sa bage niste banuti americanii ca sa faca niste fabrici de prelucrare.
E cam degeaba sa ai minereul daca nu-l prelucrezi.
Cam ca aurul de la Rosia Montana.
Teoretic RO are 2500 tone de aur: wow, la pretul actual are o valoare imensa.
In practica? Pai trebuie sa disloci populatie, sa razi vreo 3 munti si sa footi arealul Tisei, Muresului si Dunarii Inferioare cu cianuri. 😉
Japonia este exportatorul primar catre Statele Uimite, in mare parte din material reciclabil care tot in Statele Uimite origineaza.
Cum am spus. Asta nu este o problema de materie prima. Asta este o problema ce denota o anumita preocupare cat se poate de legitima cu diversificarea lantului de aprovizionare.
Pagina 27.
https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2024/mcs2024.pdf
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0921344925003143?via%3Dihub
F-35 Engine Core Upgrade to Face Critical Review in August https://share.google/vigDwKtdxoSREBRTx
Am sta bine pe aceasta zona daca s-ar fabrica in tara o racheta aer – aer ghidata cu raza de pana la 30 km ghidata in infrarosu si o racheta Manpads ( ambele pe baza de licente cumparate de statul roman) . Plus munitia pentru tunurile de pe avioane. Aceste categorii de munitie se consuma cel mai repede intr-un conflict . Dar MAp.N. prefera sa cumpere din tari straine. In caz de conflict degeaba ai avioane , lansatoare de rachete daca nu ai munitia aferenta .
Eu nu cred ca munitia pt tunul avionului de vanatoare este o mare problema si nici nu cred ca se consuma, angajamantele nu se mai fac cu tunul de bord ci cu rachete.
In rest de acord cu tine doar ca, in realitate sa preluam o licenta a unei rachete MANPADS este mult peste puterile industriei noastre
„sa preluam o licenta a unei rachete MANPADS este mult peste puterile industriei noastre”
Problema principala nu sunt puterile noastre, ci lipsa de vointa. Si daca ar fi complet posibil, nu ar exista interes din partea stim noi cui pentru a dezvolta ceva.
Industria de aparare este o decizie si vointa politica, noi n-avem asa ceva.
Vointa=Putinta, sau… viceversa. Bineinteles ca daca s-ar dori, s-ar putea, dar referitor strict la cum arata astazi industria noastra de aparare este imposibil. MBDA a vizitat uzina de la Ploietsi si i-a luat durere de masele…
Asta e nivelul de putință la ora actuală…
Care a fost urmarea, voința politică ?
Se preconizează vreun plan de școlarizare și investiții în retehnologizare, s-au alocat bugete pt așa ceva ?
Au pus pe masa vreun contract ferm de achiziții pe termen mediu-lung care să facă investițiile în retehnologizare și colaborarea MBDA la o astfel de investiție atractiva, de exemplu ?
Nivelul de putință creste pe parcurs. Nu cred că se apuca cineva sa bage bani in retehnologizare, facilități de producție de rachete, blindate samd fara să știe că primește și comenzi.
Știi că amânat orice achiziție până în ceasul al 13-lea, apoi au cumpărat la urgenta. Ce plan de investiții în retehnologizare, corelat cu o comandă cunoști ? În afară de Piranha V, și acolo tras de păr . La Cobra mă aștept cam la același lucru
Corveta au rezolvat-o, au cumpărat gata construită
Suntem tara care importă pulberi și TNT din 2004.
Și acolo e vorba de lipsa de știință, sau doar lipsa de investiții și voință?
Da, cum sa nu… au pus in cutia de pantofi 500k EURO unuia de-abia numit de 2 saptamani 😉
Tu vrei bugete de reindustrializare si pregatire resurse umane? 😉
Pana nu bagi toti sefutii din Ind de aparare la facultate pe vreo 25 ani si mosii ce sunt restul de angajati sa-i trimiti la penzie nu ai ce marete realizari sa obtii cu industria de aparare in RO.
Putinta… Putin. Conspiratie ?
Pentru a aduce F 35 la varianta block 4 , cum am mai menționat, italienii prevăd o cheltuială de 52 milioane euro/ aparat .
https://www.analisidifesa.it/2026/05/f-35-i-conti-non-tornano-ancora/.
Analiza e făcută în ultimul raport a curții de conturi italiene.
Care curte nu e o imitație ca în RO.
( Analiza reface întreaga cheltuială pentru F 35. De la faza inițială de proiectare și pina la costurile tuturor exemplarelor contractate . A inclus și cheltuielile de întreținere, reparatii , piese de schimb pentru flota livrata . + previziunile pentru ulterioare 27 exemplare deja contractate. )
PS.
@ Alex scrie just.
Radarul e o problema a block 4.
Varianta luata în calcul NU încape în actualul bot a avionului. Ar trebui reproiectat botul. Și toate chestiile aferente.
Basca de știe deja , block 4 are cablajul total divers de ce e acum livrat. Necesita recablarea totala a avioanelor existente. Și asta costa.
Eu mă întreb cu ce bani va întreține Romania propria flotă de F 35. ( că de cumpărat se știe , se face cu împrumut american )
Iar piloții de F 35 NU SE OBTIN din bobocii academiei. Cum multi debitează prin România.
Peste tot in lume și fără excepție , piloții de F 35 vin selectați din masa piloților existenți și cu foarte multe ore de zbor.
Cam 1.500 ore/ pilot.
Aceștia fac un curs pentru a învăța pilotajul F 35 care avion e un complex de aparataje electronice radar, radio, IR și comunicații fara egal în ce a fost produs în aviația de lupta de oriunde. ( Excepția e F22 )
Sa știi să stăpânești toate acestea nu e ușor. Trebuie experiență. (orele de zbor pe alte scule) și specializare puternica ( cursul intensiv de trecere pe F 35 )
In România achiziția de F 35 e prezentată foarte superficial de organele competente.
Alții sunt mai prosti . Nu bagă la secret cheltuielile. Și găsești la gratis pe net informații oficiale. Că nicăieri politicienii și generalii nu achita nota de plata din banii lor personali.
PS 2.
Mă întreb dacă ” soluția” finală nu va copia cumva ce a fost hotărît cândva și pentru Thyphoon european.
Cum modernizarea aparatelor existente ( în special Tranchet 1 ) la ultima varianta , Tranche 4, era prea scumpă / aparat, a fost decis să se vanda altora ca second hand variantele mai vechi și in paralel cu cumpărarea variantei noi.
Posibil că F 35 block 4 sa fie de sine stătătore.
Iar variantele mai vechi ținute pina crăpat sau vândute ( pe sprânceană) ca second hand amicilor.
Părere personală.
Nu cred ca vom avea probleme cu pilotii atat timp cat avem piloti pe F 16 care zboara, si zboara bine, astfel incat cred ca vom avea cu ce sa facem trecerea la F 35A atunci cand va fi nevoie, probabil prin 2030.
Shorad-VShorad, ai vrut probabil sa zici RAFAEL !
APG-85 nu este interschimbabil cu APG-81. Incepand de la Lot 17, intreaga parte frontal a avionului (de la bulkhead) este diferita, astfel incat APG-81 nu a putut fi instalat, avioanele fiind livratefara radar, doar cu o greutate care sa mentina distributia corecta a maselor.
Lot 17 presupune inclusiv avioanele Poloniei (https://www.deagel.com/aerospace%20forces/f-35%20lightning%20ii/a000547#001 )
Romania a anuntat deal-ul ptr achizitia F35A in noiembrie 2024 (in septembrie 2024 a fost aprobat imprumutul de 7,2 miliarde USD ptr Romania – https://www.defensedaily.com/u-s-state-department-approves-7-2-billion-f-35-fms-for-romania-4-1-billion-kc-46-fms-for-japan/air-force/ ).
In decembrie 2024 a fost atribuit contractul nr. 00019-25-C-0070 pt F35 Lot 20 (https://www.war.gov/News/Contracts/Contract/Article/3976306/contracts-for-nov-22-2024/), data estimate de finalizare este mai 2031 (https://www.usaspending.gov/award/CONT_AWD_N0001925C0070_9700_-NONE-_-NONE- )
LM a anuntat in vara lui 2024 ca toate livrarile ulterioare de F35 vor fi in configuratie TR3. Livrarile ptr Lot 4 ar trebui sa fie in configuratie Block4, insa in cel mai optimist scenario aceastea vor incepe cu 2035
Problema majora nu este la nivelul integrarii noului radar APG-85 (spatiu, cablaj, subcomponente), ci in necesarul de racire: APG-85 are nevoie in medie de cca 70Kwth iar actualmente F35 TR3 poate oferi cu actualul motor si subsisteme doar cca 30 kWth racire. Ca un reminder: la F16 cand s-a trecut la radarul AESA APG-83, blocurile subsistemelor au putut fi montate fara modificari structurale , cu toate ca noul radar APG-83 avea racire cu apa.
F35 deja avuses probleme cu racirea (in lunga lista de probleme avute fusese si cea a racirii, ca mediu ptr racirea anumitor componente fiind utilizat carburantul). PTMS (power and thermal management system) foloseste fie carburantul fie aerul cald provenit de la subsisteme (radar, electronic, actuatori) este elibarta in bypass-ul motorului. O alta solutie alternative a fost ca aerul excendentar din compresorul turbine eliberat de bleed valve , sa fie utilizat ptr racier insa la viteze mari si temperature ridicate eliberand mai mult aer prin bleed vale a dus la uzura ridicata a motorului (functiona la sarcini maxime si temperaturi ridicate)
Cu toate ca noii semiconductorii cu GaN ofera o densitate a puterii superioara si sunt mai toleranti la caldura decat semiconductorii GaAs, necesarul de racire actual nu are cum sa fie satisfacut cu actualele sub-sisteme si actualul motor
https://www.airandspaceforces.com/f-35-engine-core-upgrade-critical-design-review-august/
After the ECU program’s design review is finished, Sneden said, it is scheduled to undergo ground testing in late 2027. Flight tests will start around 2030, Sneden said.
Dacă aveam acum F35 în starea actuală era bine pentru că erau peste orice are altcineva. În 2031 o să fie cam altă situație și nu e bine să începem să le avem abia atunci tot în configurația de astăzi. Chinezii avansează, dronele avansează… Aș fi preferat să dau banii acum (chiar cu un mic adaos) dar să le primesc Block 4 mai târziu de 2031.
Americanii au scos niște avioane legendare dar F35 nu cred că va fi unul din ele, nici pe departe. Are mult marketing și multe porcării corporatiste în spate iar capabilitățile sale cam sunt eclipsate de limitările tehnice/operaționale și „surprizele” cu costurile de operare și mentenanță pe care le vom avea (și într-un război dacă ajungi să nu-ți mai permiți să-ți folosești armele e grav).
Deocamdata ,Cc al PC al RPC ,la sters din analele academice ale universitatilor chineze pe creatorul j20 ,zvonul circula ca are legatura cu arestarea lui maduro
Cam cand se estimeaza ca va fi scos block 4 la F35? Cred ca in cele din urma vom avea o parte dintre F35 block 4 totusi dar probabil nu pe primele fabricate. Daca fabricatia primului F35 dintre avioanelor noastre incepe in 2030 ca acesta sa ajunga in tara in 2032 ma gandesc ca nu vor fi fabricate toate cele 32 de avioane contractate in unul sau doi ani ca nu este numai contractul nostru in lucru. Probabil Fabricatia celor 32 de unitati se va intinde pe minim 3-4 sau chiar 5 ani la cate comenzi sunt pentru F35. Din acest motiv ma gandesc ca daca de ex block 4 va fi complet implementat de exemplu in 2032 noi vom primi probabil cam jumatate dintre avioane block3+unele imbunatatiri/modificari necesare pt upgrade ulterior la block 4 si cealalta jumatate block 4.