oftam…si cautam multirolul romanesc prin padurea amazoniana, Africa sahariana si oriunde in alta parte.Cautam un avion ieftin si bun sa il fabricam in tara daca se poate…sa ne invete sa facem avioane.nu ne uitam in ograda celor de la INCAS
oooo, da! cu Spey le iesea la calcule sub 2.0 Mach…cel de pe Bk.60 ar fi extraordinar. 95-ul si 16-ele au dimensiuni asemanatoare…cred ca l-ar potrivi fara mari modificari.de aia sper la f-16 pt. noi…poate obtinem concomitent ajutor pt IAR-95 prin LM.luam si de la ei ,nu mult ca nu avem bani si ne ajute sa avem o aviatie si o industrie de aparare demna de un stat aflat la granita NATO 🙂
luam 48 (36?) de F-16 si atat.isi iau tainul apoi ce de la Vashinctan DC ne sustin pt obtinerea motorului , radar AESA 🙂 avionica pt IAR-ul nostru.ei sa mai faca bani cu noi producand si in Romania.asa cum face General Dynamics cu Mowag spre exemplu
Cam „off topic” :), dar daca tot s-a dus discutia la crearea IAR 95 cu ajutor strain…am dat din greseala de Leopard 2A4 din nou (frumusete, cel mai frumos), ar fi o optiune buna si posibila pentru Romania?
intrebarea e daca mai e valabil acest proiect.in sensul daca se mai merita.mai bine sa se concentreze pe un nou avion de scoala ,iar in urma alegerii multirolului sa ia si licenta ptr un motor mai bun,si avionica.astfel in caz de export nu vor pati cum au patit cehii ca nu au voie sa vanda unde ar vrea ei .si de altfel crde ca daca s-ar incerca producerea lui am iar’sfatuiti’ ca nu avem nevoie de un avion nou.
cate supersonice am facut noi?….
rezistenta la vibratii ,ptr zbor supersonic cere o gramada de teste…
nu prea stiu bine dar la primele iar 99 au fost multe probleme cu semeringurile de la comenzile de zbor
De acord cu Niko, mai bine nu mai dezgropam subiectul. Este la fel ca si cu israelienii si al lor IAI Lavi care ar fi putut concura si bate pe F 16 dar pana la urma s-a reincarnat in J10 in China actuala…..subiectele dor dar pana la urma trebuie sa privim inainte, trebuie sa fabricam macar un LCA in tara si apoi un supersonic de vanatoare pur sange.
Offff ,si iara of, bietul IAR-95…FC-1 dar 10-15 ani mai devreme , umila parerea mea . N-a fost sa fie. Probabil ca-mi las imaginatia sa zboare aiurea prea mult , dar nu pot sa-mi scot din cap imaginea IAR-95-ului (sau IAR-S /101 etc.) cu radar Elta si rachete RAV-RS modernizate, Python , Derby, daca cumva programul ajungea macar la stadiul de prototip.
Am pus niste intrebari pe un forum , da nu zice nimeni nimic deocamdata .Sper ca nu va suparati daca intreb ( din nou!) cate ceva aicea .
1. Dupa ce proiectul initial a fost anulat ( aripa mediana , motor Spey etc.), este adevarat ca „noul” proiect (IAR-101/S, aripa jos ) era bazat din start in jurul motorului R-29-300 care se spera ar fi fost construit sub licenta? Au mai fost alte motoare considerate in stadiul asta?
2. Dupa ce rusii au zis „niet licentnaia rumunski!”, am citit undeva ca s-a considerat fabricare unui motor in tara! Motorul asta era complet nou , sau se spera copierea ( eventual modernizarea?) lui R-29-300?
3. Ce radar de bord era preconizat pentru IAR-95/S/101? Tinand cont ce rachete aer-aer se aflau in stadiu avansat de constructie in acea peroada (A-960/901/911) , era ceva in genul Safir-23 dar „romanizat” ?
4. In sfarsit , nu este clar ( cel putin pentru mine ) cand a fost anulat proiectul , unele surse zic august 1985 , altele zic 1988. Care este adevarul?
5. Mai aveti poze va rog! Unde sunt modelele acelea, la INCAS ? Nu cred ca publicul are voie pe acolo , nu-i asa ?( nu ca as avea drum pe acolo prea curand…)
Sa vedem ce putem face :
1.IAR-95 ME , modelul experimental, demonstratorul ,a fost construit in jurul motorului Tumansky R-29-300 . Se spera obtinerea licentei .Pentru demonstrator s-a decis utilizarea unicului motor de schimb pe care il aveam pentru MiG-23 . Se pare ca a cazut din macara la Bacau .Cel putin asa spun cei mai avizati decat mine . Cum isi baga dracul coada !
2.Sovieticii nu au zis niet . La inceput au taraganat , apoi au cerut o suma mare de bani pentru licenta .Ceausescu era cam zgarcit cu banii publici .Nu a vrut el sau plateasca sau a fost un tertip din partea rusilor , asta o stiu destui de putini .Oricum, s-au facut presiuni din toate partile ca Romania sa o lase mai moale cu constructia de avioane militare . Est, vest si chiar din interior .Pare greu de crezut, dar gen.ing. Stefan Ispas a avut de luptat mult pana a reusit sa sprjine demararea proiectului IAR-99 . O parte din conducerea aviatiei militare de atunci voia neaparat L-39 ZA ” la cheie ” .Fara complicatii .
Partea buna a lucrurilor e ca pe atunci Romania era respectata .Ceva-ceva tot am primit ca offset pentru temporizarea sau renuntarea la IAR-95.Fabricam IAK-52 pentru tot Tratatul de la Varsovia,primisem licenta pentru elicopterul KA-126 , la fel pentru Tratat cat si pentru piata civila a CAER , iar APU-ul pentru AN-26 tip RU-19-A300 pentru intregul Tratat se fabrica la Bacau .
Pana la urma problema a fost rezolvata in spiritul relatiilor tovarasesti romano-sovietice : s-a amanat .
Pentru demonstrator doar , era suficient un motor luat de pe un MiG-23 .
3.Despre radar stiu putine , neexistand date oficiale , se pare ca ar fi trebuit sa fie asa cum l-ai botezat tu un Safir-23 romanizat .Rachetele care se aflau in dezvoltare ( A-901 )par sa confirme aceasta .Asa spun si zvonurile pe alte forumuri .Oricum, pentru demonstrator era suficient si un radar luat de pe MiG-23 .
4.Nu este clar cand a fost anulat proiectul .Sau daca a fost anulat .Site-ul INCAS spune ca in 1988 , dar alte surse sustin ca in 1989 se construia un mock-up la IAvBucuresti sau la INCREST.Oricum, se ajunsese pana la stadiul de desene de executie .Poate ca se intentiona construirea cu orice pret a unui demonstrator in vederea obtinerii de experienta in avionica , precum LAVI-ul israelian care chiar daca nu a fost produs in serie , culege acum roadele prin vanzarea avionicii dezvoltate pentru el .Plus ca un prototip e un atu in negocierile pentru o eventuala cooperare sau productie sub licenta a unui model mai performant.Poate ca IAR-95 sa fi avut aceeasi evolutie cu IAR-317 Airfox , despre care s-a declarat ca a fost anulat , dar in realitate in 1988-89 au fost pregatiti si brevetati maistri militari ca ” mecanic de bord si pilot secund ” , acronim pentru operatorul de dirijare a rachetelor AT , conform site-ului „concurent ” http://www.resboiu.ro , pe vremea cand era blog. Dau si sursa, sa nu ne dea in judecata .Ma intreb , mai are aviatia romana vreo sansa, daca noi , ultimii pasionati , ne sfasiem intre noi ?
5.E ora 1 noaptea si calculatorul nu mai vrea sa mearga normal.Nu pot pune link-ul .Intra pe site-ul INCAS , http://www.incas.ro ,si in homepage ai in stanga la INCAS Aircraft optiunea Supersonic projects , iar in dreapta , la GALLERY optiunea Photo Gallery .Si mai sunt niste imagini de la un simpozion, unde sunt fotografiate machetele IAR-95 Spey monomotor si bimotor cu caracteristici si diagrame cu variantele de inarmare , dar pe moment nu gasesc pagina web.Totusi le am salvate in calculator de mai demult , just in case .
Apropos, e 1 noaptea „trecute fix” si sunt 39 de vizitatori on-line pe site-ul INCAS.Vor fi fiind romani ?Straini ? Pasiune ? Dorinta de informare ?Curiozitate ?Oameni care muncesc ? Cine poate sti ….
Mersi pentru precizari si indrumari Nicusor. Poate mock-up ala daca exista va fi dezvaluit intr-o zi …daca nu l-a pus careva pe foc sau dezmembrat pentru ca nu-s ce general sa-si faca cotet pentru gaini…
Ar fi trebuit sa adauga seara trecut ca am citit si salvat cam to ce-am putut gasi pe net , sa nu piarda lumea vremea pentru mine, scuze . Am gasit odata pe un site arabesc ( !) vreo doua poze cu machete IAR-95 pe care cel putin eu nu le stiam , sunt postate be siteul secretprojects.co.uk in topicul ” Romanian supersonic projects”
Imaginile de la simpozionul de care vorbesti nu le cunosc insa , ar fi grozav daca vei gasi pagina web sau poate poti posta pozele pe blogul acesta cand ai timp.
IAR 95 in versiunea cu aripa joasa, asa cum e in prima poza, seamana la configuratie destul de mult cu F20 Tigershark…
Difera la deriva, putin la prizele de aer si la sectiunea botului…
se poate observa ca dimensiunile avionului au crescut de la IAR95 monomotor la IAR 95 ME, iar motorul de la 91 la 122kN.
IAR-95 technical data:
Length overall: 14.75 m
Height overall: 4.95 m
Wing Span: 8.7 m
Wing area, gross: 26 m²
Wing sweep at quarter chord: 35 deg.
Empty weight: 6800 kg
Maximum take-off weight: 10000 kg
IAR-95 ME technical data
Length: 16.0 m
Wing span: 9.3 m
Height: 5.45 m
Wing area: 27.9 m²
Empty weight: 7,880 kg
Max T-O weight: 15,200 kg
Weapons max. load: 3,200 kg
Powerplant: One Tumansky R-29-300 turbojet rated at 122kN with afterburner
Mersi pentru ajutor MariusZ , cunosc imaginile ,cum spuneam am citit si salvat de pe net tot ce-am gasit cu IAR-95, poate iarasi e vina mea ca nu am fost clar , nu am inceput sa ma informez despre IAR-95 de ieri , ci de ani de zile! ( in masura posibilitatilor)
Hai sa mai fac on intrebare daca se poate. A exisat un ” proiect de avion de vanatoare de mare manevrabilitate IAR-2000″? Tot ce pot gasi pe net este propozitia asta. A existat cu adevarat sau e doar o inventie?
A … si inca una …pot sa jur ca acum multi, multi ani , am citit prin Observatorul militar despre „IAR-118” cu radar cu detectie de la 120 km si tragere la tinta de la 60, daca nu ma inseala memoria ! Un vis de-al cuiva ?
La astea cred ca numai unele persoane de la INCAS pot raspunde…
Cred ca aceste proiecte nu au ajuns in stadiu prea avansat, fiind mai mult un studiu de fezabilitate pe niste cerinte ale Fortelor Aeriene, cum era cerinta de radar de mai sus.
Probabil ca IAR-95, dupa ce a evoluat in varianta 101, specifica anilor’90, la sfarsit de deceniu a suferit niste modificari datorita unor cerinte suplimentare si atunci a fost re-denumit IAR2000.
Probabil este ca si faza cu TR-2000, mai mult sau mai putin…
Dar poate ca are cineva informatii mai detaliate, cine stie?
Interesant, ar fi fost cam la dimensiunile lui F-16, si cu performante de zbor asemanatoare cred. Am inteles ca s-ar fi si facut un prototip la scara 1 la 1?
Ideea e ca astazi putem rezolva singura problema ramasa, aceea a motorului. Un motor precum cel nou folosit de Gripen, sunt siguri ca americanii il au de vanzare si pentru noi la o adica. Exista acum materiale compozite, am inteles ca parti din Airbus s-au fabricat sau se fabrica si pe la noi, mai avem ceva expertiza. Mai sunt cei de la ARCA, si ei experimenteaza cu avionul lor. Eu chiar as alege modelul ala aerodinamic
Si spun ca e realist sa se construiasca un avion OK la noi, doar sa se vrea. Preturile avioanelor sunt oricum umflate artificial, asa ca la noi nu ar costa atat.
Ce i-ar trebui ar fi un radar bun si niste senzori IR buni. Avionica de pe Mig-21 Lancer e inca foarte buna pe plan mondial.
Era vorba ca sarbii sa lucreze cu EAU la un model de avion, putem sa ne bagam si noi pe fir, aia vin cu banii si noi facem produsul, poate in colaborare cu sarbii, cu care am mai lucrat.
Ar exista si piata pentru el, daca ar fi un avion OK. Pana l-am face, in 10 ani sa zic, ar merge sa zburam si cu 24 de avioane la mana a doua, daca vin si cu ceva offset, retehnologizare sau vanzare de tehnica sau oferirea de patente. Apoi daca am face 72 din astea, noi, ar fi brici.
Plus drone, ai un motor, ai o industrie aero cat de cat revenita pe picioarele ei, plus o industrie IT dintre cele mai bune din lume, poti sa faci un soft pentru o drona, folosita pe post de avion de atac la sol in locul lui IAR-93 ca doar nu o sa sarim noi direct la drone cu misiuni globale si alte asemenea
Trebuie doar ceva vointa si inteligenta din partea celor ce decid la noi. Ce dracu, a refacut Ceausescu industria aero aproape de la zero, si aproape am facut singuri un avion cu reactie foarte bun pe plan mondial in mai putin de 20 de ani, a lipsit doar motorul.
Astazi cand avem atatea oportunitati ar fi evident mai usor. Sigur, nu trebuie bagata in seama liota bocitoarelor care apare de fiecare data sa se vaiete, „cum, da cum, noi sa facem asa ceva, imposibil”, „pai noi, romanii, nu, da asa ceva e.., da nu cred, fugi bai de aici, na, nu se poate”
„Trebuie doar ceva vointa si inteligenta din partea celor ce decid la noi.” Bre da Luna de pe cer n-o vrei?! Pai asta e singura problema la noi: vointa si inteligenta, ma rog sunt doua, in rest am putea face intradevar cam tot ce ne-ar da prin cap!
Am putea avea cam tot ce ne dorim, dar Vointa si Putinta sunt al dracului de deficitare, as zicea chiar pe cale de disparitie!
E ca si cum ai zice: „Daca as avea zece milioane de euro as fi bogat!” Pai sigur ai fi, si Romania ar fi daca politicienii ei ar avea: vointa si inteligenta!
Deci daca Iranul, caruia noi ii construiam fabrici si uzine in anii 80′ si care e sub un embargou total din partea vestului, a reusit sa faca asa ceva (inca exista unele dubii, daca e pe bune sau doar o macheta, si daca e pe bune cat de bun e de fapt, ce caracteristici tehnico-tactice are), apai noi ar trebui sa fim departe
Dupa cum am spus, parerea mea e ca pretul avioanelor e umflat artificial, iar noi am putea face ceva destul de ieftin. Mai ales ca putem lua de-a gata chestii precum motorul (sau sa-l facem sub licenta) sau radarul (la fel). Avionica deja o avem de la Lancer (sau Mig-29 Sniper), casca DASH e inca foarte buna pe plan mondial, se poate implementa la noul avion.
Ne e mult mai usor acum, si sunt sigur ca destule tari ar fi interesate sa cumpere, cele din America Latina, de prin Asia, Africa (chiar cu plata in petrol sau diamante), chiar din Europa poate. Adica nici macar nu am concura cu EF sau F-35 sa zic, ca si piata de desfacere.
Trebuie doar un pic de curaj si initiativa. Din pacate noi suntem prea dominati, mai ales regimul Basescu (desi si ceilalti au vina lor) ne-a destructurat si subordonat aproape total unor interese straine, nu poti sa tragi o basina fara aprobarea UE si FMI sau fara sa te urecheze aia imediat, a devenit deja ridicol si jenant pentru orice roman normal, e aproape la fel ca pe vremea fanariotilor.
Un avion foarte frumos !
Aha, poze noi (si oftari noi) 🙁 Sa le punem la dosar…
Merci GeorgeGMT si MCM, citesc „Libertatea” la fel de mult cat ma uit la OTV: niciodata.
oftam…si cautam multirolul romanesc prin padurea amazoniana, Africa sahariana si oriunde in alta parte.Cautam un avion ieftin si bun sa il fabricam in tara daca se poate…sa ne invete sa facem avioane.nu ne uitam in ograda celor de la INCAS
Lui MCM trebuie sa-i multumiti! Ii multumesc si eu!
Bimotorul semana cu un MIG25 sau F15… Ce ar fi putut fi daca faceam rost de un motor!
Asta era ala cu poveastea de pe timpu’ lu’ ceasca?
Ca ii spunea lu’ Ceausescu ca e totu’ bine dar defapt nu aveau motor?
ministrul industriilor de la acea vreme : toar’su Avram.
gasesti povestea in link-ul urmator :
http://www.defence.pk/forums/pakistan-air-force/53650-cancelled-russian-lfi-project-now-jf-17-fighter.html#post786166
E complicata toata povestea, am avut motor ca nu vorbeau inginerii degeaba, ceva s-a intamplat pe ultima suta de metri.
mda, imi dau seama dupa ce au copiat chinezo pachistanoii JAF 17 asta..:)
Io sunt curios ce motor ar fi bun pentru IAR-95 daca s-ar relua proiectul !
Motorul de pe MIG 35 ar fi bun ?
Motorul de pe Suhoi 35 nu iti place?
Consuma mult, chiar daca e similar cu Tumansky R-29 -300 . 🙂
Inca niste informatii interesante despre IAR-95:
la-neamtu-tiganu.blogspot.com/2011/01/iar-95-1.html
pai ar fi fain motorul de pe block 60 cel de 145kn.
oooo, da! cu Spey le iesea la calcule sub 2.0 Mach…cel de pe Bk.60 ar fi extraordinar. 95-ul si 16-ele au dimensiuni asemanatoare…cred ca l-ar potrivi fara mari modificari.de aia sper la f-16 pt. noi…poate obtinem concomitent ajutor pt IAR-95 prin LM.luam si de la ei ,nu mult ca nu avem bani si ne ajute sa avem o aviatie si o industrie de aparare demna de un stat aflat la granita NATO 🙂
LM vrea sa ne vanda fel de fel de chestii ca sa ne ajute sa scapam de cat mai multi bani !
„Shut up and take my money!” 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=EaHUpWuqNHY
luam 48 (36?) de F-16 si atat.isi iau tainul apoi ce de la Vashinctan DC ne sustin pt obtinerea motorului , radar AESA 🙂 avionica pt IAR-ul nostru.ei sa mai faca bani cu noi producand si in Romania.asa cum face General Dynamics cu Mowag spre exemplu
Si asa revenim la articolul despre multirol, din noiembrie trecut…
Cam „off topic” :), dar daca tot s-a dus discutia la crearea IAR 95 cu ajutor strain…am dat din greseala de Leopard 2A4 din nou (frumusete, cel mai frumos), ar fi o optiune buna si posibila pentru Romania?
…*cel mai frumos tanc*
Daca ar si zbura… 🙂
Las’ ca o zbura „ivanii”(hahaha,credits: George :)), pe teritoriul nostru daca noi tot nu il folosim 🙂
Sa fi avut si noi macar 48 d-astea……asa Made in Romania
Daca erau made in Romania, si mai ales ca pretul era unu foarte bun pentru noi, sigur depasea lejer 48, ceea ce era bine si necesar.
Corect , pacat ca nu s-a-ntamplat….
intrebarea e daca mai e valabil acest proiect.in sensul daca se mai merita.mai bine sa se concentreze pe un nou avion de scoala ,iar in urma alegerii multirolului sa ia si licenta ptr un motor mai bun,si avionica.astfel in caz de export nu vor pati cum au patit cehii ca nu au voie sa vanda unde ar vrea ei .si de altfel crde ca daca s-ar incerca producerea lui am iar’sfatuiti’ ca nu avem nevoie de un avion nou.
cate supersonice am facut noi?….
rezistenta la vibratii ,ptr zbor supersonic cere o gramada de teste…
nu prea stiu bine dar la primele iar 99 au fost multe probleme cu semeringurile de la comenzile de zbor
De acord cu Niko, mai bine nu mai dezgropam subiectul. Este la fel ca si cu israelienii si al lor IAI Lavi care ar fi putut concura si bate pe F 16 dar pana la urma s-a reincarnat in J10 in China actuala…..subiectele dor dar pana la urma trebuie sa privim inainte, trebuie sa fabricam macar un LCA in tara si apoi un supersonic de vanatoare pur sange.
nu pare un design invechit, avand in vedere traditia romaniei in aviatie cred ca daca am avea voie am fi in stare sa face un multirol autohton
Offff ,si iara of, bietul IAR-95…FC-1 dar 10-15 ani mai devreme , umila parerea mea . N-a fost sa fie. Probabil ca-mi las imaginatia sa zboare aiurea prea mult , dar nu pot sa-mi scot din cap imaginea IAR-95-ului (sau IAR-S /101 etc.) cu radar Elta si rachete RAV-RS modernizate, Python , Derby, daca cumva programul ajungea macar la stadiul de prototip.
Am pus niste intrebari pe un forum , da nu zice nimeni nimic deocamdata .Sper ca nu va suparati daca intreb ( din nou!) cate ceva aicea .
1. Dupa ce proiectul initial a fost anulat ( aripa mediana , motor Spey etc.), este adevarat ca „noul” proiect (IAR-101/S, aripa jos ) era bazat din start in jurul motorului R-29-300 care se spera ar fi fost construit sub licenta? Au mai fost alte motoare considerate in stadiul asta?
2. Dupa ce rusii au zis „niet licentnaia rumunski!”, am citit undeva ca s-a considerat fabricare unui motor in tara! Motorul asta era complet nou , sau se spera copierea ( eventual modernizarea?) lui R-29-300?
3. Ce radar de bord era preconizat pentru IAR-95/S/101? Tinand cont ce rachete aer-aer se aflau in stadiu avansat de constructie in acea peroada (A-960/901/911) , era ceva in genul Safir-23 dar „romanizat” ?
4. In sfarsit , nu este clar ( cel putin pentru mine ) cand a fost anulat proiectul , unele surse zic august 1985 , altele zic 1988. Care este adevarul?
5. Mai aveti poze va rog! Unde sunt modelele acelea, la INCAS ? Nu cred ca publicul are voie pe acolo , nu-i asa ?( nu ca as avea drum pe acolo prea curand…)
Va multumesc.
Sa vedem ce putem face :
1.IAR-95 ME , modelul experimental, demonstratorul ,a fost construit in jurul motorului Tumansky R-29-300 . Se spera obtinerea licentei .Pentru demonstrator s-a decis utilizarea unicului motor de schimb pe care il aveam pentru MiG-23 . Se pare ca a cazut din macara la Bacau .Cel putin asa spun cei mai avizati decat mine . Cum isi baga dracul coada !
2.Sovieticii nu au zis niet . La inceput au taraganat , apoi au cerut o suma mare de bani pentru licenta .Ceausescu era cam zgarcit cu banii publici .Nu a vrut el sau plateasca sau a fost un tertip din partea rusilor , asta o stiu destui de putini .Oricum, s-au facut presiuni din toate partile ca Romania sa o lase mai moale cu constructia de avioane militare . Est, vest si chiar din interior .Pare greu de crezut, dar gen.ing. Stefan Ispas a avut de luptat mult pana a reusit sa sprjine demararea proiectului IAR-99 . O parte din conducerea aviatiei militare de atunci voia neaparat L-39 ZA ” la cheie ” .Fara complicatii .
Partea buna a lucrurilor e ca pe atunci Romania era respectata .Ceva-ceva tot am primit ca offset pentru temporizarea sau renuntarea la IAR-95.Fabricam IAK-52 pentru tot Tratatul de la Varsovia,primisem licenta pentru elicopterul KA-126 , la fel pentru Tratat cat si pentru piata civila a CAER , iar APU-ul pentru AN-26 tip RU-19-A300 pentru intregul Tratat se fabrica la Bacau .
Pana la urma problema a fost rezolvata in spiritul relatiilor tovarasesti romano-sovietice : s-a amanat .
Pentru demonstrator doar , era suficient un motor luat de pe un MiG-23 .
3.Despre radar stiu putine , neexistand date oficiale , se pare ca ar fi trebuit sa fie asa cum l-ai botezat tu un Safir-23 romanizat .Rachetele care se aflau in dezvoltare ( A-901 )par sa confirme aceasta .Asa spun si zvonurile pe alte forumuri .Oricum, pentru demonstrator era suficient si un radar luat de pe MiG-23 .
4.Nu este clar cand a fost anulat proiectul .Sau daca a fost anulat .Site-ul INCAS spune ca in 1988 , dar alte surse sustin ca in 1989 se construia un mock-up la IAvBucuresti sau la INCREST.Oricum, se ajunsese pana la stadiul de desene de executie .Poate ca se intentiona construirea cu orice pret a unui demonstrator in vederea obtinerii de experienta in avionica , precum LAVI-ul israelian care chiar daca nu a fost produs in serie , culege acum roadele prin vanzarea avionicii dezvoltate pentru el .Plus ca un prototip e un atu in negocierile pentru o eventuala cooperare sau productie sub licenta a unui model mai performant.Poate ca IAR-95 sa fi avut aceeasi evolutie cu IAR-317 Airfox , despre care s-a declarat ca a fost anulat , dar in realitate in 1988-89 au fost pregatiti si brevetati maistri militari ca ” mecanic de bord si pilot secund ” , acronim pentru operatorul de dirijare a rachetelor AT , conform site-ului „concurent ” http://www.resboiu.ro , pe vremea cand era blog. Dau si sursa, sa nu ne dea in judecata .Ma intreb , mai are aviatia romana vreo sansa, daca noi , ultimii pasionati , ne sfasiem intre noi ?
5.E ora 1 noaptea si calculatorul nu mai vrea sa mearga normal.Nu pot pune link-ul .Intra pe site-ul INCAS , http://www.incas.ro ,si in homepage ai in stanga la INCAS Aircraft optiunea Supersonic projects , iar in dreapta , la GALLERY optiunea Photo Gallery .Si mai sunt niste imagini de la un simpozion, unde sunt fotografiate machetele IAR-95 Spey monomotor si bimotor cu caracteristici si diagrame cu variantele de inarmare , dar pe moment nu gasesc pagina web.Totusi le am salvate in calculator de mai demult , just in case .
Apropos, e 1 noaptea „trecute fix” si sunt 39 de vizitatori on-line pe site-ul INCAS.Vor fi fiind romani ?Straini ? Pasiune ? Dorinta de informare ?Curiozitate ?Oameni care muncesc ? Cine poate sti ….
Mersi pentru precizari si indrumari Nicusor. Poate mock-up ala daca exista va fi dezvaluit intr-o zi …daca nu l-a pus careva pe foc sau dezmembrat pentru ca nu-s ce general sa-si faca cotet pentru gaini…
Ar fi trebuit sa adauga seara trecut ca am citit si salvat cam to ce-am putut gasi pe net , sa nu piarda lumea vremea pentru mine, scuze . Am gasit odata pe un site arabesc ( !) vreo doua poze cu machete IAR-95 pe care cel putin eu nu le stiam , sunt postate be siteul secretprojects.co.uk in topicul ” Romanian supersonic projects”
Imaginile de la simpozionul de care vorbesti nu le cunosc insa , ar fi grozav daca vei gasi pagina web sau poate poti posta pozele pe blogul acesta cand ai timp.
Multumiri si numai bine ,
E.S.
Aici:
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_255_2126.html#p=5
http://imageshack.us/photo/my-images/691/iar95.jpg/
si aici, mai simplu
http://www.google.com/search?q=iar+95&hl=fr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=4bOBT4fRL-Tj4QSVuamiBw&sqi=2&ved=0CDMQsAQ&biw=1616&bih=816
IAR 95 in versiunea cu aripa joasa, asa cum e in prima poza, seamana la configuratie destul de mult cu F20 Tigershark…
Difera la deriva, putin la prizele de aer si la sectiunea botului…
Acea varianta, asemanatoare cu F20, este ultimul stadiu al proiectului, numit IAR-S si este afisat la intrarea INCAS.
Pe pagina lor de proiecte supersonice:
http://www.incas.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=139&Itemid=122
se poate observa ca dimensiunile avionului au crescut de la IAR95 monomotor la IAR 95 ME, iar motorul de la 91 la 122kN.
IAR-95 technical data:
Length overall: 14.75 m
Height overall: 4.95 m
Wing Span: 8.7 m
Wing area, gross: 26 m²
Wing sweep at quarter chord: 35 deg.
Empty weight: 6800 kg
Maximum take-off weight: 10000 kg
IAR-95 ME technical data
Length: 16.0 m
Wing span: 9.3 m
Height: 5.45 m
Wing area: 27.9 m²
Empty weight: 7,880 kg
Max T-O weight: 15,200 kg
Weapons max. load: 3,200 kg
Powerplant: One Tumansky R-29-300 turbojet rated at 122kN with afterburner
Mersi pentru ajutor MariusZ , cunosc imaginile ,cum spuneam am citit si salvat de pe net tot ce-am gasit cu IAR-95, poate iarasi e vina mea ca nu am fost clar , nu am inceput sa ma informez despre IAR-95 de ieri , ci de ani de zile! ( in masura posibilitatilor)
Hai sa mai fac on intrebare daca se poate. A exisat un ” proiect de avion de vanatoare de mare manevrabilitate IAR-2000″? Tot ce pot gasi pe net este propozitia asta. A existat cu adevarat sau e doar o inventie?
A … si inca una …pot sa jur ca acum multi, multi ani , am citit prin Observatorul militar despre „IAR-118” cu radar cu detectie de la 120 km si tragere la tinta de la 60, daca nu ma inseala memoria ! Un vis de-al cuiva ?
Sanatate si numai bine,
La astea cred ca numai unele persoane de la INCAS pot raspunde…
Cred ca aceste proiecte nu au ajuns in stadiu prea avansat, fiind mai mult un studiu de fezabilitate pe niste cerinte ale Fortelor Aeriene, cum era cerinta de radar de mai sus.
Probabil ca IAR-95, dupa ce a evoluat in varianta 101, specifica anilor’90, la sfarsit de deceniu a suferit niste modificari datorita unor cerinte suplimentare si atunci a fost re-denumit IAR2000.
Probabil este ca si faza cu TR-2000, mai mult sau mai putin…
Dar poate ca are cineva informatii mai detaliate, cine stie?
Poate intr-o zi! 🙂
Poate… 🙂
Interesant, ar fi fost cam la dimensiunile lui F-16, si cu performante de zbor asemanatoare cred. Am inteles ca s-ar fi si facut un prototip la scara 1 la 1?
Ideea e ca astazi putem rezolva singura problema ramasa, aceea a motorului. Un motor precum cel nou folosit de Gripen, sunt siguri ca americanii il au de vanzare si pentru noi la o adica. Exista acum materiale compozite, am inteles ca parti din Airbus s-au fabricat sau se fabrica si pe la noi, mai avem ceva expertiza. Mai sunt cei de la ARCA, si ei experimenteaza cu avionul lor. Eu chiar as alege modelul ala aerodinamic
Si spun ca e realist sa se construiasca un avion OK la noi, doar sa se vrea. Preturile avioanelor sunt oricum umflate artificial, asa ca la noi nu ar costa atat.
Ce i-ar trebui ar fi un radar bun si niste senzori IR buni. Avionica de pe Mig-21 Lancer e inca foarte buna pe plan mondial.
Era vorba ca sarbii sa lucreze cu EAU la un model de avion, putem sa ne bagam si noi pe fir, aia vin cu banii si noi facem produsul, poate in colaborare cu sarbii, cu care am mai lucrat.
Ar exista si piata pentru el, daca ar fi un avion OK. Pana l-am face, in 10 ani sa zic, ar merge sa zburam si cu 24 de avioane la mana a doua, daca vin si cu ceva offset, retehnologizare sau vanzare de tehnica sau oferirea de patente. Apoi daca am face 72 din astea, noi, ar fi brici.
Plus drone, ai un motor, ai o industrie aero cat de cat revenita pe picioarele ei, plus o industrie IT dintre cele mai bune din lume, poti sa faci un soft pentru o drona, folosita pe post de avion de atac la sol in locul lui IAR-93 ca doar nu o sa sarim noi direct la drone cu misiuni globale si alte asemenea
Trebuie doar ceva vointa si inteligenta din partea celor ce decid la noi. Ce dracu, a refacut Ceausescu industria aero aproape de la zero, si aproape am facut singuri un avion cu reactie foarte bun pe plan mondial in mai putin de 20 de ani, a lipsit doar motorul.
Astazi cand avem atatea oportunitati ar fi evident mai usor. Sigur, nu trebuie bagata in seama liota bocitoarelor care apare de fiecare data sa se vaiete, „cum, da cum, noi sa facem asa ceva, imposibil”, „pai noi, romanii, nu, da asa ceva e.., da nu cred, fugi bai de aici, na, nu se poate”
„Trebuie doar ceva vointa si inteligenta din partea celor ce decid la noi.” Bre da Luna de pe cer n-o vrei?! Pai asta e singura problema la noi: vointa si inteligenta, ma rog sunt doua, in rest am putea face intradevar cam tot ce ne-ar da prin cap!
Am putea avea cam tot ce ne dorim, dar Vointa si Putinta sunt al dracului de deficitare, as zicea chiar pe cale de disparitie!
E ca si cum ai zice: „Daca as avea zece milioane de euro as fi bogat!” Pai sigur ai fi, si Romania ar fi daca politicienii ei ar avea: vointa si inteligenta!
Intre timp, in Iran
http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/11/14/13911114102633474_PhotoL.jpg
http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/11/14/13911114101301490_PhotoL.jpg
http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/11/14/13911114101257177_PhotoL.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZxDPK6vDeNI
Deci daca Iranul, caruia noi ii construiam fabrici si uzine in anii 80′ si care e sub un embargou total din partea vestului, a reusit sa faca asa ceva (inca exista unele dubii, daca e pe bune sau doar o macheta, si daca e pe bune cat de bun e de fapt, ce caracteristici tehnico-tactice are), apai noi ar trebui sa fim departe
Dupa cum am spus, parerea mea e ca pretul avioanelor e umflat artificial, iar noi am putea face ceva destul de ieftin. Mai ales ca putem lua de-a gata chestii precum motorul (sau sa-l facem sub licenta) sau radarul (la fel). Avionica deja o avem de la Lancer (sau Mig-29 Sniper), casca DASH e inca foarte buna pe plan mondial, se poate implementa la noul avion.
Ne e mult mai usor acum, si sunt sigur ca destule tari ar fi interesate sa cumpere, cele din America Latina, de prin Asia, Africa (chiar cu plata in petrol sau diamante), chiar din Europa poate. Adica nici macar nu am concura cu EF sau F-35 sa zic, ca si piata de desfacere.
Trebuie doar un pic de curaj si initiativa. Din pacate noi suntem prea dominati, mai ales regimul Basescu (desi si ceilalti au vina lor) ne-a destructurat si subordonat aproape total unor interese straine, nu poti sa tragi o basina fara aprobarea UE si FMI sau fara sa te urecheze aia imediat, a devenit deja ridicol si jenant pentru orice roman normal, e aproape la fel ca pe vremea fanariotilor.