Turcia se cam duce…

Unde?! Nimeni nu stie, insa in mod clar nu se duce spre o societate normala, ci spre una mai apropiata ca model de Rusia lui Putin. Pana la urma sa fie turcii sanatosi si sa le merga bine, desi dictatura si prosperitatea economica nu au mers niciodata mana-n mana decat daca respectiva dictatura este araba si are o gramada de petrol, desi chiar si in acest caz (al gramezii de petrol) sunt destule exemple de saracie: Rusia, Venezuela, Malaiezia, Nigeria, etc.

2-recep-erdogan-ap

Astfel aflam ca dupa ce Erdogan vrea sa fie practic dictator pe viata – oficial “doar” pana in 2029 –dupa ce ne minunam cum amaratul ala ameninta intreaga UE cu imigrantii – de parca UE n-ar avea solutii la o astfel de problema (vedem ce va face “Sultanu”cand UE il va baga – chiar si neoficial – sub sanctiuni).

Ma si intreb cum vor reactiona companiile occidentale si chiar turcesti la tonul agresiv al noului dictator de la Ankara, cate investitii vor mai face ele prin Turcia, sau dimpotriva cat de repede vor fugi de acolo.

Si cum singurul “amic” ramas este Rusia, Ankara a inceput iarasi sa cocheteze cu ideea achizitionarii unui sistem anti-aerian si anti-racheta din afara NATO, de aceasta data S 400! Speculam noi ca Erdogan vrea nu doar sa-si rupa puntile cu UE ci chiar si cu NATO…

Asadar Aleksandr Fomin, seful comisiei ruse pentru cooperare tehnico-militara, a declarat pe 18 noiembrie ca Turcia si Rusia vor deschide o runda de discutii inter-guvernamentale pentru achizitia sistemului S 400 de catre turci.

Ministrul apararii turc, Fikri Isik, a declarat si el pe 17 noeimbrie ca tara sa ia in considerare achizitia sistemului rusesc, dar, a adaugat oficialul turc, se asteapta ca tarile aliate sa ofere Ankarei si alte solutii.

Aici apar doua probleme tehnice:

  • Daca turcii ar dori astazi sa cumpere un astfel de sistem din Vest (Patriot sau Aster) s-ar putea sa fie, politicos refuzati, pe motive politice. Erdogag indeparteaza practic Turcia de UE si NATO si numai Allah stie unde va fi politica externa turca peste 5 sau 10 ani, astfel ca nu cred ca cineva sa fie de accord sa-i livreze un sistem atat de avansat unui (inca) aliat atat de instabil.
  • Rusii pe de alta parte au exact aceeasi problema: instabilitatea politica a Turciei. Unde se situeaza astazi Turcia? Grea intrebare, dar si mai grea ar fi predictia, unde va fi Ankara peste 10 ani. Astfel rusii ar vinde probabil S 400 Ankarei ca au nevoie de bani dar vor avea grija ca sistemele care vor ajunge in Turcia sa fie amplu “castrate” si oricum acele sisteme nu vor putea fi folosite impotriva Rusiei.

Atat occidentalii cat si rusii ar mai avea si dilema daca turcii nu vor permite “concurentei” sa arunce un ochi prea atent asupra sistemelor lor, astfel ca de aceasta data si ivanii si astia din NATO gandesc la fel in fata degringoladei din Turcia lui Erdogan.

Mai ramane sa vedem si daca noua Turcie isi va mai permite, financiar vorbind, sa cheltuiasca pe inarmare sumele prognozate pe vremea cand Erdogan era doar presedinte nu si dictator.

Si se mai poate observa ca Rusia nu a sarit chiar asa de tare in sus de bucurie in fata reintoarcerii Ankarei cu fata spre ea. Ba as spune chiar ca Moscova priveste cu o oarecare raceala aceasta noua amicitie, nu zice nu, dar nici nu sare sa-l in brate pe noul dictator otoman, iar Erdogan ar trebui sa fie cu multa bagare de seama, ivanii nu sunt – si nu au fost absolut niciodata – prietenii Turciei. Au prea multe interese contrare, prea multa istorie conflictuala, iar interesele Rusiei nu prea coincid absolut deloc cu cele ale Turciei, ba chiar dimpotriva…

GeorgeGMT

70 de comentarii:

  1. „amaratul ala ameninta intreaga UE cu imigrantii – de parca UE n-ar avea solutii la o astfel de problema”

    S-a vazut pana acum ce „solutii” a avut si are UE.

    • Lumea nu stie, dar afluxul de imigrantii s-a stopat si in urma inceperii patrularii apelor de granita dintre Turcia si Grecia cu nave de lupta europene.
      Turcii sustineau ca nu cunosc plajele de unde imigrantii isi luau avant spre UE, iar navele de lupta europene le-au aratat.

      • @George

        Ne poti da o sursa buna care spune ca s-a stopat fluxul de migranti in Grecia? Eu vad exact opusul pe diverse surse. Mai putini, poate, dar continua sa vina. M-as mira ca patrulele europene chiar sa protejeze granitele, asa cum face marina australiana si nu constituie de fapt un taxi pentru migranti care care sunt bagati in barci pana la refuz special ca sa se produca riscuri majore care sa necesite „salvarea lor”. In Italia, cel putin, continua sa creasca numarul de migranti care intra fata de anul trecut. Also, ce se intampla cand o barca de migranti da de niste pescari tunisieni despre care credeau ca sunt europeni.

        http://www.dailymail.co.uk/news/article-3960744/Doomed-bid-reach-Europe-Migrants-sink-boat-crashing-Tunisian-fishing-trawler-mistook-coast-guard.html

        Referitor la Turcia:
        M-ar mira ca UE sa isi gaseasca bilutele in al 12-lea ceas si sa ii arate lui Erdogan ca nu poate fi santajata asa si ca a fost el insusi prost sa lase toti migrantii (inclusiv unii care zboara catre Istanbul din Maroc!!!). Toata importanta Turciei in aceasta afacere se datoreaza faptului ca tarile europene nu doreau sa isi asume responsabilitatea de a-si apara singure granitele, daca asta insemna PR prost pt politicieni si sabotaj intern de la sorosisti si inimile duioase. Fara aceasta abdicare extraordinara a unei responsabilitati primordiale pentru orice stat, Turcia nu ar avea nimic cu care sa se dea mare.

        • @Jorj
          Importanta Turciei se datoreaza faptului ca nu poti trimite migrantii inapoi fara acordul statului in care ii trimiti decat sub doua forme – 1) cu forta, asta insemnand un conflict armat cu statul respectiv; 2) smechereste, lasandu-i la marginea apelor teritoriale ale statului respectiv si sperand ca se vor indrepta spre cel mai apropiat tarm. Problema e ca varianta 2, pe care o foloseau australienii, nu prea merge in M. Egee. Pentru ca sunt o gramada de insule si insulite grecesti pe distante mici.
          Deci acordul Turcia-UE nu era un moft sau o abdicare, era esential pentru procesul de decongestionare in zona Greciei.

          • Stiu. Pai nici tarile de origine ale migrantilor nu ii iau inapoi.
            http://www.thelocal.de/20160223/germany-blasts-countries-which-refuse-to-take-back-migrants
            http://newobserveronline.com/17-countries-refuse-to-take-back-nationals/

            Eu ma refeream la noile intrari, nu la cei care au trecut deja. Tot efortul posibil trebuie depus sa nu puna piciorul pe pamant european dupa ce au plecat din Turcia, chiar si daca trebuie sa faci cordon sanitar de nave si sa incepi sa le scufunzi.

            Cat despre cei care sunt deja aici, va fi o bataie de cap extraordinara. Ba birocratie, ba fac orice efort sa intrerupa procesul de transfer catre aeronava etc. Sanu mai vorbim de aia pe care nici nu ii mai gasesc.

            • @Jorj
              Ce am scris e valabil si pentru noii intrati. Chiar si interceptati pe mare trebuie sa-i trimiti inapoi nu?
              Nu ai cum sa le scufunzi barcile si sa ii lasi sa se inece. Astfel de cale de actiune nu exista in regulile si legile existente, nationale si internationale. In fond astea sunt barci pline cu civili, nu nave de lupta. Deci fara baza legala nu ai cum sa actionezi astfel.

              • Faci acord cu un tert sa ii gazduiasca pe teritoriul propriu. Cum are Israelul cu Rwanda. Iar israelienii nu vorbesc de migranti si refugiati, ci de „infiltratori ilegali”. Oameni destepti. Pacat ca diaspora lor promoveaza opusul printre europeni si americani.

                Dar barcile traficantilor din Libia macar sunt scufundate dupa ce sunt „salvati” oamenii? Sau intoarse sa produca din nou? Ar trebui studiate – au cele mai eficiente motoare din lume – transporta oamenii pana in Italia cu consumul de combustibil echivalent cu o deplasare de 5 km pana in largul coastei libiene!

                • @Jorj
                  Exista astfel de acorduri, altele sunt in proces de negociere.
                  Migrantii vor sa ajunga in tarile bogate din UE, nu in Israel.
                  Grecia are cam 13.000 km de coasta, Israelul cam 250.
                  In multe zone distanta dintre Turcia si Grecia e de ordinul a cativa km, in unele locuri chiar 1-2 km.

        • Da, m-am exprimat gresit, fluxul a fost redus.

    • Nu uita ca Turcia (ca si Marocul) are incheiat un acord prin care pot exporta in UE fara taxe vamale. De asta, de exemplu, Renault isi permite sa aiba fabrici pe-acolo. Daca acel acord va fi desfiintat, o sa fie dureros pentru economia Turciei.

      • Mai are Renault fabrica in Turcia?!

        • La o prima strigare: Renault, Toyota, Delphi. Un singur lucru negativ s-a intamplat in legatura cu aceste fabrici dupa puciul din vara: europenii nu mai merg acolo in control. Fabricile insa lucreaza.

        • @George, da, are la Bursa si fabrica (din cate spun ei) 1/3 pt piata interna i 2/3 pt export. se fac acolo Symbol, Fluence si Clio. Plus planuri sa faca acolo o parte din productie de electrice. Cred ca planurile astea erau facute inainte sa-l apuce amocul pe Erdogan
          M-am uitat si de curiozitate la exporturile turcesti. Turcii in 2015 au exportat de 61 mrd Euro in EU si au importat produse europene de 79 mrd din EU. Pt turci EU este cel mai mare importator si exportator, cat timp pt EU Turcia e al 7-lea partener la importuri si 5 la exporturi

          Partea proasta e ca firmele europene ar suprota greu inca un embargo, dar pt turci ar fi un adevarat dezastru. Rusia nu poate absorbi acele produse turcesti
          Erdogan doar vorbeste, nu cred ca se poate desprinde de lumea euro-atlantica, fara consecinte seriose pt integralitatea teritoriala a Turciei

          • Si camioane ,mercedes si renault tot in turcia se fac ,vin masiv piese pe barca ,direct remorcile incarcate care UE intra in Toulon aproape zilnic 100 de remorci pline cu piese.

        • Da, la Bursa, OYAK Renault, fabrica noul Megane sedan si Clio.
          mai sunt fabrici Toyota, FIAT, Hyndai, Ford transit se facea acolo.

      • Fara taxe vamale ,curios ca vama tot se face la tot ce intra in Toulon din Turcia ,au comisionari vamali chiar in port !

  2. Stai ca vine acum Yildirim si ne lamureste ce si cum. 😉

  3. Problema apare daca ne inchid balta,ce comert sau ce mai construim noi la Galati .Nu inteleg cum se poate sta dr vb cu o persoana care ameninta devoalat o europa intreaga si noi nu avem mecanisme ptr a stopa islamistii ,facem ce au facut bulgari ,tragem in ei si gata .

    • pai noi construim la galati. nu avem nevoie de poarta Baltii.

      Daca sunt anumite echipamente de adus… (motoare, armament, sisteme) le aduci aerian sau pe Dunare, in cazul echipamentelor mai grele.

    • Pentru vest-europeni M. Neagra nu e chiar asa de importanta, ea e importanta pentru noi si bulgari, dar cum noi nu avem nici o putere de decizie in mUE, la ce bun sa inchida balta? Doar sa-i sara toti in cap?

  4. @George GMT,

    Stai bland…..ca iarasi iti sare familia @Yilmaz in cap ca n-ai dreptate si iti cere ‘link’ cu dovezi! 🙂
    N-ai mai invatat si tu, ce dracu?! :))))

    • Cezar, vad ca iti place sa te guduri pe langa autorul articolului. Cu siguranta ai primit un oscior ptr. asta.

      • Gresit, ma, Dino(cadana mica ce esti) 🙂 Si ete dovada afirmatiilor mele…….cum apare ceva despre Erdogan pe aici, hop si tu cu steagul pacii! Cum mai curge ceva apa pe Bosfor, dispare interesul tau pentru acest blog. Pana la urma cine de la cine primeste oscioare, mai, Yilmaze, mai? Ai picat ca musca-n lapte…..din nou! 🙂

        Din marinimia ta……ti-ai rupt onoarea in doua doar sa pupi papucul sultanului. Tot un fel de trol pe aici, pe blog…….aferim, Dino, aferim! 🙂 Sezi bland, ca vine rasplata!

        • Cezare, in toate postarile mele mi-am argumentat opiniile cu trimiteri la sursa. Cand a fost cazul, am tradus cuvant cu cuvant, citand sursa.
          Tu ce faci? İl perii pe George, il cureti de scame, si îi soptesti la ureche, vezi ca vine cutare cu link-uri.
          Invata sa postezi inteligent, argumentat. Unde nu ma pricep, nu imi bag nasul, asa cum o faci tu.

          • @Ylmaz. Urat mod de a manipula discutia, printr-un atac la persoana.

            • George, eu am raspuns la un atac asupra persoanei mele, pur si simplu aiurea, fara sa fii postat ceva. Eu nu am acuzat pe nimeni ca ar fii trol, sau ca pupa papucul cuiva.

          • Eu incerc sa te fac sa intelegi ca nu mai e cazul sa dai cu pietre-n balta doar cand e vorba de Erdogan. Incearca sa treci pe aici mai des sau las-o asa…..ca altfel te numesti postac si de astia suntem satui! Capisci?

            • Musulmanii nu iarta pe nimeni,ei taie grumazuri cu gandul ca vor mosteni cele 72 de fecioare!

            • Cezare, behai ca sa te afli in treaba. Postac este cel care latra fara nici un argument, doar sa se bage in seama. Toate punctele mele de vedere, au fost insotite de argimente in care am citat si sursele informatiilor. Un postac nu face asa ceva. Tipologia acestui postac t-i se potriveste tie.
              In concluzie, daca ai ceva de spus, combate-mi ideile, nu atacand persoana mea. Daca am simpatii pentru Erdogan, dovedeste prin argumente ca punctul meu de vedere este gresit. Singurul lucru pe care l-ai facut in postarile tale, a fost sa ma ataci ca persoana. Intr-o discutie, nu ataci pe cineva numai pentru faptul ca nu-ti convine punctul lui de vedere. Demonstrezi prin argumente ca respectivul nu are dreptate.

              • My friend, esti postac 100%. Cand iti da omul dovezi tu le contesti autenticitatea sau veridicitatea, facand apel la sursele tale turcesti, adaptate in romana. Haide sa rectific….esti postac tintit pe Recep Tayyip Erdoğan!!!

                • Cezare, dovedeste ca sunt postac. Dovedeste ca tu ai dreptate si eu nu. Mai jos, am rspuns cuiva. Dovedeste ca am mintit. Diferenta dintre mine si tine, este ca eu vorbesc, tu latri.

                  • La fiecare postare a ta dovedesti ca esti doar un postac netrebnic. Il pupi in dos pe dictatorul ala in devenire, fara sa tii cont de realitatile din jur. Asta te face un postac, Yilmaz!!!

                    Tu esti pe principiul cainii latra, ursul merge……patetic!

  5. @Yilmaz ce este? turc de la noi din Dobrojea, sau e din Turcia si vorbeste romaneste ca e sarcina de servici? oricum merita ascultat, mai ales daca emite un pdv oficial.

  6. Din ce am auzit eu de la niște amici de prin zona , aceasta prietenie este ținuta de un scop comun : Siria.

    • @John Connor, in Siria au scopuri divergente fiecare, sa nu uitam ca turkmenii aliatii de facto ai ‘Sultanului” au ucis cei doi piloti.

      • Defapt numai un pilot a fost ucis, iar un alt rus a murit in timpul operatiunii de salvare cand un Mi-8 AMT a fost distrus la sol.

        • @Florin D.
          Oricum ar fi, Ercep ala a built-o cu totul si cu totii, putea controla pe turkmenii aia ..sa aiba grija cu rusii.
          Si putea sa faca asta, la ce depart. de razboi managerizeaza plus, are in spate serviciile secrete.

          Iar cat despre alianta, ”Sultanul” doar se ploconeste..
          Cand vrei sa fii autocrat sau mai pe larg, dictator, nu te poti baza decat pe un alt dictator..fara discutie.

  7. Moare un dictator, se naste unul nou . In caz ca nu ati obs Turci nu vor sa aleaga intre cele 2 „factiuni” intre est si west , ei vor sa fie a 3 factiune recte Califatul islamic , renasterea Imperiului Otoman .

  8. Amenintarile cu imigrantii…pe fondul lentorii decizionale din UE, reprezinta pe termen scurt dupa parerea mea o arma mai periculoasa decat niste rachete amplasate de rusi langa granita UE – NATO… cateva valuri de astea in preajma alegerilor de prin tarile UE pot sa spulebere acesta structura europeana..incat Rusia sa poata dialoga parte in parte cu fiecare tara, sa scape de tot blocul asta cat de cat unit cum a fost pana in prezent. In al doilea rand, daca cineva mai pune baza pe flancul sudic NATO cu al sau pilon pirncipal Turcia, este cu adevarat naiv. In primul rand ca sa miste ceva ( pt articolul 5, etc) or sa ceara la schimb tot ce nu au primit in ultimii 50 de ani…fara nici o concesie. In al doilea rand…s-ar puntea sa nici nu mai fie interesati…daca intra in Organizatia de cooperare de la Shangai… dupa acel moment discursul o sa fie cu adevarat dur la adresa UE si cred ca ar face tot ce este posibil sa desfiinteze complet acesta structura ( ar fi atat in intersul Rusiei cat si al Turciei), fiecare visand la zoned e influenta in cadrul statelor mai mici de langa ele…o Romania sub o influenta Ruso – Turca nu ar mai parea chiar asa ceva de domeniul fantasticului ( asta daca nu ii vine mintea de pe urma Uniunii Europene). Desigur, nu am zis nimic de SUA… daca ar ramne pe pozitii in zona, jocurile locale ale Turciei si Rusiei ar avea ceva bete in roate. Ramene sa vedem de prin februarie 2017 cum se prezinta noua administratia americana fata de aceste aspecte.

  9. Rusia si Turcia nu se iubesc insa sunt prieteni de nevoie si de conjunctura.Daca Turcia va cumpara tehnica militara ruseasca, intr-o anumita masura va fi dependenta de Rusia.
    Cu proxima ocazie, la momentul potrivit pentru una din parti, Turcia si Rusia isi vor da reciproc la picioare.
    Cu Erdogan presedinte, Turcia renunta treptat la laicitatea sa si devine un stat autoritar islamist.

    • Singurul avantaj cand ai un partner o dictatura e ca ”discuti” cu unul singur…)))
      Deci nu prea exista imprevizibilitate…
      Ma refer la negocieri, de care ar fi, comerciale sau militare.

      Asa ca chestier.

  10. Eu cred ca Erdogan blufeaza in multe. Vreau sa cred ca nu e chiar asa p4ost orecum pare.
    Sigur e pornit pe niste chestii fixiste inclusiv renasterea imperiului otoman dar cred ca totusi va gandi de 2 ori un lucru…
    Daca ma insel toata tevatura asta nu o sa duca la nimic bun…
    Nato pare mai slabit si dezorganizat ca niciodata… 🙁

  11. Salutare. Ma gandesc mai mult sau mai putin ipotetic, daca SUA nu ar putea incepe un razboi civil, dar care sa se termine repede cu sprijinul Rusiei, mai exact Turcia sa se imparta in doua(gen Pen. Koreea). Partea de E sa fie sub influenta ruseasca sau ma rog, sa depinda/sa fie prieteni cu rusii si partea de V(incepand de la M. Negra cu orasul Zonguldak, inspre sud cu orasele Bolu, Eskisehir, Isparta si terminand la marea Mediterana cu orasul Side, cu capitala la Istanbul). Caci sigur sunt oameni care ar vrea sa fie in UE(partea de V) si in NATO.

  12. Daca Guvernul turc vrea S-400 atunci sa cumpere S-400. Ca doar nu scrie nicaieri ca Turcia este obligata sa cumpere doar arme din NATO. Fac ce vor cu banii lor.

  13. Două ipoteze:Erdogan ori e prost,ori are COAIE.

  14. Dacă turcii chiar nu mai vor sa fabrice diverse chestii, componente f35 de exemplu, poate le facem noi. Loc de încă o fabrică de mașini poate chiar doua ar mai fi.

    • Este FORTUS la Iasi in care se pot produce multe. Cica a fost vorba, mai demult, sa vina nu stiu ce fiema de masini sa fabrice aici. Deci cred ca se poate face si acest lucru cu componente de F35

  15. Turcia este ca un bolnav de cancer – inca se mai misca, dar este mort. (Dpdv metaforic chiar poti sa spui ca este bolnava de cancer – si ala este islamismul).

    Sa ne raspunda Ilmaz – si intrebarea nu este ironica, eu pur si simplu nu stiu informatiile astea si imi este lene sa caut:
    1. femeile mai o sa mai aiba drept de vot? (Intr-un stat islamic nu ar trebui sa aiba dreptul asta). Daca maninca bataie acasa, sunt protejate de stat? Atit teoretic cat si practic? O sa mai existe violul conjugal? (asta daca exista in momentul de fata)
    2. femeile o sa mai poata sa fie profesori universitari, sa aiba functii de conducere samd ?
    3. o sa existe o restrangere a drepturilor kurzilor? Pina acum aveau un partid in parlament, o sa mai fie partidul ala in parlament ?
    4. dpdv al legislatiei afacerilor, o sa fie schimbari ? Adica sa treaca la un sistem mai islamist de organizare a imprumuturilor (organizarea bancilor, existenta burselor, modul in care se acorda imprumuturi), de organizare a firmelor (mai putine drepturi pentru angajati, mai putine drepturi ale firmelor in opozitie cu statul samd)

    Ca ceea ce se vede de aici din Romanica de la televizor nu e de loc bine. Un sistem juridic epurat masiv – asta o sa duca in 10 ani sa zicem la o foarte mare neincredere a cetateanului in guvern din cauza multor decizii discutabile (sa fim finuti aici) date de judecatori luati de la strung (noi romanii stim despre ce este vorba) si pusi sa judece cazuri complexe. Capacitatea de lupta a armatei o sa scada macar din cauza imaginilor cu soldatii linsati ca nu au tras in populatie. Eu va asigur ca daca mai exista un caz similar in urmatorii 60 de ani (si sunt convins ca o sa fie) in Turcia, soldatii o sa traga fara sa clipeasca si o sa omoare tot ce misca. Neincredere intre subofiteri, trupa, ofiteri generali si conducerea politica. Noi astia din .ro nu stim cum a stat cu adevarat treaba cu „lovitura de stat” dar comandantii marilor unitati turce stiu 100% care a fost faza. Si familiile lor, si prietenii lor de familie, si in scurta vreme o sa stie toata turcia. Imaginile cu generali batuti si umiliti date pe la TV nu folosesc nici macar lui Erdogan. In Germania, daca unelteai impotriva Fuhrerului, sau daca erai suspectat ca uneltesti ceva, ti se trimitea cadou un pistol cu un singur glonte si daca aveai un minim de demnitate te impuscai singur. In Turcia esti luat la pumni, purtat in catuse pe la TV si dupa aia bagat la bulau. De aia Turcia nu e Germania si nici Germania nu e Turcia. Inclusiv noi romanii, nu i-am luat pe Ceausesti la bataie si nu i-am purtat in catuse pe la TV, i-am executat – ceea ce a fost un final de cariera infinit mai demn decat cel al generalilor turci cu ochii umflati.

    Deci din punctul meu de vedere Turcia a luat-o in jos deja. Inca nu se vede cu ochiul liber deoarece Erdogan capitalizeaza tot ce s-a acumulat in cei 100 de ani de kemalism, dar imbecilul o sa distruga in 10 tot ce au construit altii in 100. O sa distruga relatiile intre oameni, o sa distruga modul de organizare politica in prima faza, urmat de modul de organizare economica in a doua faza si de cea sociala in a 3a faza. Dupa aia o sa avem o Sirie cu F16uri si Abramsuri si 100 de milioane de idioti care nu stiu sa scrie si sa citeasca indoctrinati doar cu islamul in minte. Mult succes, ce sa le zic !

    Si toate astea numai ca sa poata Erdogan sa ramina la putere „pe vecie” …

  16. Turcia a cam uitat ca ,,bataia” doare, solutia e simpla, America sa impuna turciei acelasi sanctiuni ca si rusiei si sa le mentina pana cand turcica incepe sa guite de foame si sa vezi cum ii vine mintea la cap.

    Asa le trebuie si americanilor daca au incercat sa faca pe baietii buni, unii inteleg doar de bataie, D-zeu cu mila si biciu pe ei.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *