Da’ ne sosesc odata si noua ? In port, in gara, chiar nu mai conteaza!
Da, stim, unii ar prefera doar o duzina, escadrila… batalion. Mai exista o minuscula speranta sa nu fie asa…
Totusi ultimele comunicate ale MApN vorbesc de doar inca o escadrila de F-16; desi se stie clar ca necesarul ar fi de inca minim doua (vom aborda mai pe larg capitolul fortelor aeriene in curand).
Atunci, la taratoare, de ce ar fi altfel? Sa nu stricam ceea ce a devenit traditie! Doar stim ca in 2018 ai nostri cautau doar vreo 60 de Leoparzi…
Bine, polonezii Vor sa ia 250 Abrams, la noi necesarul calculat acum ani buni (2016) in RFI era de 276…
Amu, eu nu inteleg de unde si pana unde zvonurile astea cu ceva ptr terestrii care ar urma sa vina de peste ocean cu vaporasul. Ca nici nu am cerut, nici ei nu au aprobat(desi nu aveau ce). Adica mocangeala, mocangeala dar tot trebuie facute neste acte, semnate neste hartii, etc. Cred ca mai repede e vorba de ceva ingrediente ptr himars, patriot, fps uri, sau alte bazdaganii comandate in anii trecuti. Repet, sa primesti M1A1 sau Palladin trebe intai sa ceri(moka sau pe bani). Vorba aia din batrani:copilului care nu plange nu ii da maica sa sa suga. Plus ca nu le pot aduce direct din deserturi unde stau la plaja. Musai sa le duca intr o fabrica, centru de mentenanta ceva unde (contracost off course) sa le faca functionale.
cu acest nou guvern probabil o sa luam T72
Pai de ce? Nu e da dreapta?? Prim ministru, da dreapta(vicele PNL ului si pro american pana la moarte), mai bine de juma de guvern da dreapta(pnl+udmr), nu vad de ce ar lua t72!! Rautacisme!!!
Trebuie să fim realiști, cel mai probabil o sa luam Abrams in loturi mici si la intervale mari. Si indiferent cat este necesarul nu pot sa imi imaginez ca o sa avem un număr de unitati mai mare de câteva zeci de tancuri.
Abrams nu avea loader utomat?
Nu, e pe traditional , cu mana.
Are si un incarcator automat dezvoltat , dar nu a fost adoptat. Au considerat ca un membru in plus in echipaj e mai valoroas.
corect
intr-un echipaj de 3 daca crapa unul, tancul e nefunctional
sa imbini senila la loc e mai bine in 4
pana si sa il speli de mocirla la sfarsitul zilei e mai bine in 4 decat in 3
diviziunea muncii….
daca dintrun echipaj de 3 crapa unu , inseamna ca ceilalti 2 probabil au fost si ei raniti daca cel care crapa , crapa de la faptul ca tancul ii lovit
iar daca ai 276 de tancuri vei avea nevoie de 276×4 oameni care trebuie platiti sa zicem de dragul discutiei cu 3000 ron
asta insemna ca un tanc cu echipaj de 1 om in plus te costa pe luna cu 3000 x nr de tancuri in plus
bani pe care iai putea baga in altceva daca echipajul ar fii doar de 3
si daca faci la fel si la artilerie unde in loc sa folosesti echipaj de doar 2 ca pe archer folosesti 7 ca la noi ajungi sa platesti mai mult
si intrun viitor pe care nil dorim cu toti in care in romania salariile vor fii mai mari, de 1000 de euro sau mai mult vei vedea ca bani se aduna
bani cu care ai putea sa te inzestrezi mai bine
plus ca in razboi vei avea mai multi soldati morti fata de tancuri cu echipaje mai mici , da nu ca pune-ti voi prea mult pret pe viata unui om
@caucazian
Sigur gândești ca un caucazian? (comentariu non corect politic). Și mă opresc aici să nu mă ardă adminii pt rasism
Korekt! Pe logica asta sa reinfiintam echipajele de 5(ca la sherman) sau de 8(mark1,saint chamond), nu de alta dar un caz de senila rupta.????
???????!!!
Mari cunoscatori de tehnica meletara… pana si eu stiam ca Abrams e pe stilul clasic, la faza cu incarcatul obuzelor…
Avea un prototip cu autoloader Meggit instalabil in turela actuala si un prototip CATTB, care e putin altceva, cu un sasiu modificat pentru capsula echipajului si o turela complet automata.
M1A2 SEPV3 e versiunea actuala
https://www.rumaniamilitary.ro/abrams-modernizate-la-m1a2sep-v3
https://www.rumaniamilitary.ro/tanc-contra-tanc-optiunea-romaneasca-i
https://www.rumaniamilitary.ro/abrams-m1a2sep-v-2-si-alte-modernizari-ale-m1-abrams
Ritmul inzestrarii cu Abrams va depinde de evolutiile din Ucraina & Belarus…in final vor fi 276…prin 2030 probabil…
stationate pe la noi pot fi cat de multe vrea americanul,ale noastre nu cred ca vor fi atatea.
si alea stationate la noi depind de conditiile de stocare. Active americane la noi nu vor fi prea curand mai mult de cateva companii – 1 batalion
Trebuia sa ne ocupam de treaba asta inca din 2014, nu sa asteptam sa vedem ce urmeaza sa se mai intample in Ucraina, si, mai nou, in Belarus. Eu sunt constient ca nu avem bani cu nemiluita si ca pana in 2030 nu se poate pune problema de tancuri, dar daca incepi un program din timp iti este mai usor si sa gasesti finantare. Platesti rate mai mici pe termen mai lung si te apuci de treaba. Sa nu mai zic ca la cele 276 de bucati poti incerca din timp un proiect de asamblare si modernizare locala al unor tancuri la UMB. La cat de greu se misca uzina aia, le trebuie 10 ani sa puna un proiect nou pe picioare, si aici nu vorbim de un tanc nou made by UMB, ci de upgrade Abrams sau Leopard.
Sa le cumpere cat mai repede si sa le faca mentenanta aici si ma declar multumit,
Revitalizarea industriei de aparare va dura mult, si se va putea face doar pe anumite paliere/categorii de armament.
E foarte important in schimb sa poti face in tara mentenanta integral si sa produci munitia (macar cea low tech).
nu e vorba de lipsa banilor,mai mult de utilizarea lor în țara asta.
Ritmul inzestrarii cu M1 cred ca tine foarte mult de ritmul furaciunilor de care suntem in stare… Doar 4 mil USD combustibil uschit din MK, e ceva, nu?
Egypt – Egyptian Army: 1,360 M1A1 Abrams tanks assembled in Egypt for the Egyptian army in cooperation with the U.S.
Un analist pe securitate polonez cred ca a spus, pai, noi cautam 250 de tancuri si rusii au 20000+. Cam asta este raportul de forte.
nu cred ca ar ataca cu 20000 de tancuri, da-i dreq, ca nici la ei nu sunt toate operationale pe de o parte, multe sunt in conservare, pe de alta parte nu mai traim in era conflictelor cu mari mase de armament. Zic si eu, poate-i pune dreq sa-i atace cu 20k de tancuri. si sa lase granita cu China descoperita 😀
Sunt sigur ca nu, doar ca ei au de unde disloca un 3000 de buc, si asa au rezolvat cam toata Europa de est.
Noi discutam de 54…
@lt, generalul polonez avea dreptate in contextul in care guvernul polonez a declarat că vor sa creasca substantial nr de soldați. Ideea era ca nu ii poti bate pe ruși la cantitate, ci la calitate si i se părea că creșterea armatei poloneze se va face în detrimentul calității. Dădea exemplul Abrams, cumpara doar 250 de Abrams, dar tancuri de calitate si nu mii, dar de calitate inferioară. Oricum din cele 20 mii de tancuri rusești majoritatea sunt T-54/55 aflate în rezerva.
Cine te-a pacalit pe tine ca rusii mai au T54/55?…..majoritatea-s T72
Granita cu China o sa fie demarcata de Marele Zid Chinezesc, care la acea ora ii va lipsi „Chinezesc” din denumire…
1. Asta nu e o comparatie conforma cu realitatea, mai degraba aduce aminte de topurile alea de pe YouTube care n-au treaba cu capacitatile reale, de arunca cifre pe ecran de parca se face inventarul la sucurile acidulate din depozit.
Sunt macar cifrele astea reale? Iar din numarul total, cate sunt pregatite de lupta?
In The Military Balance 2021 apar 3330 in serviciul activ, inclusiv cele de la infanteria navala si trupele aeropurtate, si 10200 stocate. Deci cam 13500, nu 20000.
2. Si din cele stocate, cate mai pot fi aduse in stadiul de lupta? Iar in cazul alora care mai pot fi salvate, pai reconditionarea lor cere timp si bani, nu e ca si cum ai scoate bolidul care porneste la prima cheie din garaj.
Alea din rezerva sunt aproape toate la nivelul anilor ’80 – si nici in perioada lor de glorie nu erau spuma blindatelor, fiind surclasata de tancurile vestice la nivel de calitate. Daca mai vrei sa le si aduci la un standard modern, ajunge sa te coste aproape cat un tanc nou – si ca timp, si ca bani.
3. Mai e si chestiunea echipajelor – ca tancurile alea nu se conduc (inca 🙂 ) singure. Rezerva aia e utila pentru a inlocui pierderile materiale, dar la ce „performante” au tancurile sovietice cu privire la siguranta echipajelor, s-ar putea ca pierderile materiale sa fie comparabile cu cele din randul echipajelor.
4. Are Rusia capacitatea industriala/financiara sa reconditioneze, sa modernizeze si sa aduca in serviciul activ in timp util circa 10000 de tancuri?
5. Din cate tancuri or avea, cate vor fi trimise impotriva flancului estic al NATO?
6. Mai intra in discutie si calitatea unor T-72/80/90 vs. Abrams sau Leo 2.
6. Daca/cand NATO reuseste sa obtina suprematia aeriana (iar americanii vor reusi), ce valoare vor mai avea miile alea de tancuri in camp deschis?
I rest my case. :)))
P.S. Sa nu se inteleaga ca sunt de parere ca rusii au tancuri putine (nu au, au foarte multe), sau ca nu e un avantaj sa ai un parc mare de blindate de rezerva la dispozitie (e un mare avantaj), iar faptul ca noi suntem acum niste rupti in fund cu T-55 si TR-85-uri partial operationale nu e un motiv de bucurie, dar situatia e ceva mai complicata decat „20000 > 250, deci sa ne apucam de legat cearsafuri pe bete”. Just my two cents.
@lt(rez) solutia nato la tancurile sovietice nici pe vremea razboiului rece nu era sa lupte tanc vs tanc.
proliferarea rachetelor at pe cat mai multe platforme si infanterie era solutia adoptata.
asa ca problema ridicata de nenea polonezul era mai mult PR pentru a atrage fonduri.
@Robi…..
NATO avea solutia suprema, faimoasa bomba cu neutroni…..
O atomica tunata, cu unda de soc redusa, emisie mare de neutroni, de nimicea totul din interiorul carcasei, care insa ramanea nederanjata…..
https://en.wikipedia.org/wiki/Neutron_bomb
Ce da marsuri pentru pace, cu Nu bombei cu neutroni ! am inhatat ca june student…..
Actualmente, tancul, este o arma depasita technologic insa inca necesar pentru Romania (5 batalioane). Priviti pericol dinspre Ungaria, Rusia, etc. Stocuri disponibile in curand de Abrams M1A1 de la USMC care le scot de pe linia 1a (datorita noilor strategii moderne!).
Uzate dar bune pentru Romania probabil la un pret foarte redus. Priviti Grecia care achizitioneaza 1200 M117 aproape noi la un pret fractional comparativ cu noi fabricate. Ce intrepinde Fortele Armate Romane? Dorm sau viseaza 3 companii de Leopard 2A6/7!
Oare când o să înțelegem că pentru politicianul român (politruc prin definiție – bine-nțeles că generalizez, dar ca în orice generalizare, orice eventuală excepție nu face decât să confirme și să întărească regula), termenul de „minim” înseamnă mai mult decât mulțumitor?
Pentru politicianul român, minimul este undeva peste maximul pe care este dispus să îl perceapă/accepte/ofere
Permiteti-mi sa va corectez, va rog… nu pentru politician in sine, care este cel mult papusa(de cele mai multe ori fara pic de creier) impinsa in fata, ci pentru papusarii din spatele tuturor politicienilor!
Se vorbeste in titlu si despre avioane.
Eu am inteles ca 3 escadrile sant batute in cuie si cam atat cred si americanii ca e baza de plecare pentru generatia urmatoare,cand poti avea avioane mai multe si mai bune daca se mai ridica si tara intre timp.
Toti oftam dupa frumusetile astea zburatoare,ne-am dori sa fie mai multe si sa vina mai repede.Sant ele niste lady cam trecute,dar ne bucuram si asa sa le avem prin curte.Le mai tunam si noi,sa para mai tinerele..
Dar nimeni nu vorbeste despre piloti.
Avem o aviatie mica,cu o baza de piloti restransa.Cand am format E1,cam tot ce a fost crema am bagat aici,nivel 1.Acum o sa mai vina ceva din surplusurile americane,deci inca 5 piloti f.buni vor avea de lucru.
Ne aratam dezamagiti ca din alte 2 escadrile promise acum se vorbeste doar de una.Dar sa fim realisti,vedem cat a durat sa formezi E1,pregatirea pilotilor si a echipei de intretinere.Acum la E2 va fi mai simplu cu intretinerea.Imparti ce ai deja la 2 si mai formezi cate ceva de fiecare parte.Iar la piloti mai selectezi de pe la MIG-uri,poate mai formezi si tu ceva.Dar inevitabil,E2 porneste de la nivel 1,5 si va fie nevoie aici de multa munca ca sa o ridici la nivelul operational dorit.
Mai ales cand ai atatea limitari,iar busirea unui F-16 de pamant e considerata o catastrofa,cu urmari grave pentru carierele tuturor celor implicati.
Abia dupa ce pui pe roate E2,te poti apuca de E3.Dar marea provocare va fi aici cu cine mai zbori si aceasta escadrila ..
RED……..you right! valabil prin extrapolare si la alte arme. maine primesti 5 corvete si de unde inventam 600 de mateloti? cumperi 300 de tancuri si avem 1200 de tanchisti gata sa presteze? …sa nu mai vb de submarine
cred ca asa cum sublinia si domnia voastra…..factorul uman ar trebui sa ne ingrijoreze…..macar partial!
sau?
Angajam niște tanchisti, mateloti, aviatori nepalezi, indieni, sri lankezi… poate și afghani.
vietnamezi? 🙂
Oho, foarte buni!
Eu zic sa nu va faceti iluzii, articolul n-are nici o treaba cu sperantele voastre desarte…
V-am tot lasat sa va bucurati dar devine deja cruzime 🙂 …
Pai nu promitea @Sharky ceva bun la PSR? Prin comparatie, Rusia a donat 30 de T72 Serbiei (plus 30 de BRDM 4×4 de cercetare). Ar merge o pomana si aici, dar tocmai ce e scandalul cu motorina ciordita de la MK.
Poate asta era acel „ceva bun” – armata noastra e asa de profi incat destabilizeaza chiar si lantul logistic al americanilor. 🙂
Fara SHORAD / vSHORAD capabil, care sa le apere de drone si CASul vecinului, nu facem mare lucru cu Abramșii. Plus ca daca am opera asa ceva ar trebui regandite geniul si logistica aferente, ca sa nu mai vorbim de infanteria de insotire care deocamdata tot in BMP-1 / MLI-84 se plimba. Iar artilerie autopropulsata, ioc!
In teorie cu 60 de Abrams si 60 de TR-85 convertite in vehicul de sprijin gen BMPT s-ar putea incropi doua batalioane mixte; mai adaugi doua batalioane de M109 primite pomana, doua de Geparzi modernizati, infanterie mecanizata pe ce-o da Dumnezeu, vreo 200 de micro-drone si te-ai ales cu doua brigazi mecanizate decente. Inca doua brigazi blindate usoare pe Piranii plus doua brigazi de munte si s-au cam terminat efectivele terestre (6 brigazi par puţin la ditamai tara, dar mai bine trei brigazi la valoarea nominala decat cinci in subefectiv).
In practica, insa, ma indoiesc ca ne vine vreun Abrams altfel decat in vizita.
Motorina avem?
https://adevarul.ro/locale/constanta/interlopii-furat-motorina-valoare-doua-milioane-dolari-baza-militara-mihail-kogalniceanu-1_619e097a5163ec4271e64942/index.html
Luam tancuri dar furam motorina din depozit.
facem rezerve pentru viitoarele tancuri cumparate 🙂
La munitie si piese au inceput oare sa „puna de-o parte”? 🙂
Motorină e doar în visele infractorilor de etnie …
Combustibilul în cauză se numește JP8 , este pur și simplu o benzină mai șmecheră , e orice , dar nu e motorină pentru bemveurile celor de etnie !
https://en.m.wikipedia.org/wiki/JP-8
Datorită alimentării cu conducte / furtune foarte lungi și cu secțiune mare , după alimentare inevitabil rămâne combustibil pe ele .
Ăla este de fapt combustibilul ” recuperat ” de șmecherii ( penali ) și valorificat ulterior …
Chiar și asa , totuși mi se pare cam mult o tonă pe zi …
La fel se întâmplă și cu restul lichidelor tehnice ( cum ar fi lichidele de degivrare , uleiuri etc ) , este cumva acceptat că există pierderi tehnologice și implicit o poluare a stratului freatic de suprafață .
Bine , ii doare-n cot de poluare pe aliați , ca la fel se întâmplă fix în orice zona a planetei, nu doar la noi în alianță .
Pe ei nu ii doare de valoarea combustibilului propriu zis , ci de furtul propriu zis , de onoarea pătată a celor care asigură alimentarea cu combustibil și a celor care se ocupă ( ??? ) de pază sau a celor ce protejează informativ baza …
Oricum nu vom afla niciodată adevărul , tot ce se întâmplă în acea unitate trebuie să rămână acolo .
Totul intră sub incidența secretului de serviciu .
Factori de risc , vulnerabilități , amenințări , totul de la simplu la complex etc … știu ei mai bine cum sa își actualizeze planul de pază și să-și rezolve problemele administrative în perimetrul păzit .
Parchetul nu va oferi detalii ” picante ” decât dacă va exista un interes din partea americană !
Că doar nu trag cu ochiu’ pe net ca să aplice sfaturile habarniștilor …
Nu, a fost într-adevăr motorină. Pentru electro generatoare.
Nu știm însă dacă a fost furata fizic. Foarte posibil sa fi fost furata cu SAP-ul sau cu Excel-ul. Sau poate chiar cu pixul.
Bre tanti , felinarele cazarmei funcționează perfect cu JP8 :
Vor der Kaserne
Vor dem großen Tor
Stand eine Laterne
Und steht sie noch davor
So woll’n wir uns da wieder seh’n
Bei der Laterne wollen wir steh’n
Wie einst Lili Marleen.
Wie einst Lili Marleen.
Uns’re beiden Schatten
Sah’n wie einer aus
Daß wir so lieb uns hatten
Das sah man gleich daraus
Und alle Leute soll’n es seh’n
Wenn wir bei der Laterne steh’n
Wie einst Lili Marleen.
Wie einst Lili Marleen.
Schon rief der Posten
Sie blasen Zapfenstreich
Es kann drei Tage kosten
Kam’rad, ich komm sogleich
Da sagten wir auf Wiedersehen
Wie gerne wollt ich mit dir geh’n
Mit dir Lili Marleen.
Mit dir Lili Marleen.
Deine Schritte kennt sie
Deinen schönen Gang
Alle Abend brennt sie,
Doch mich vergaß sie lang
Und sollte mir ein Leids gescheh’n
Wer wird bei der Laterne stehen
Mit dir Lili Marleen?
Mit dir Lili Marleen?
Aus dem stillen Raume
Aus der Erde Grund
Hebt mich wie im Traume
Dein verliebter Mund
Wenn sich die späten Nebel drehn
Werd’ ich bei der Laterne steh’n
Wie einst Lili Marleen.
Wie einst Lili Marleen
… până și electrogeneratoarele alianței ??? funcționează doar cu JP8 .
Lili, dragule, tu crezi castia au bani de ERP gen SAP?Ar putea sa-l ia dar il vezi pe unu’ sa priceapa valoarea adugata a managementului resurselor integrate prin module de SAP?
Astia au excel, fara licenta, pix si dosar cu sina.
stati sa vedeti la anul in campanie in baragan cu ce vor merge tractoarele?
Atenție, nu resursele sunt integrate, ci managementul resurselor este integrat. Iar SAP-ul este standard NATO, și a venit și la MK plătit de USAF. E adevărat, nu este la fel de sexy ca un F16.
Faci aluzie la Global Comabat Support System (GCSS) al carui agent principal este US Army si nu US Air Force. GCSS este un sistem inchis/air gapped care necesita un cont SIPRNet pentru al accesa. Stii tu vreun romanas verde cu cont de SIPRNet? Nici macar cele cinci perechi de ochi nu au acces direct la el. Este un sistem care este accesat si utilizat exclusiv de entitati si folositori SUA.
„Atenție, nu resursele sunt integrate, ci managementul resurselor este integrat. „…
https://lege5.ro/Gratuit/geydkojqgiza/politicile-privind-managementul-integrat-al-resurselor-de-aparare-carta?dp=he2dgmbwgu3tc
Lasa tu logica si citeste ce au inteles ei, ca eu stiu ce am scris.
In 2016 nu stiau ce-i aia certificare pe SAP, vrei sa sara direct la S4Hana?
Si nu, nu-i standard inca. Se bate cu Oracle inca, pentru ca sap-ul este de provenineta… germana. Pe module de HR Peoplesoft inca-i la loc de cinste.
Si la momentul acesta MApN nu are un ERP, nici SAP, nici altul. Tergiversarea achizitiei ti-am explicat-o, plastic, mai sus. Si daca continuam discutia, informatii au aparut deja in presa, ei discuta de Microsoft Dynamics NAV ca solutie ERP. Concluzile poti sa le tragi usor.
Insa .. hai pe bune.. Ce creZi ca in armata SUA nu se fura?
O HO!
Se!!!
Este „absolut normal” ….
Dar . se pare ca planifocatorii SUA .. au in vedere si furtul! Asa ca „necesarul” este intotdeauna ceva mai mare. Ca sa fie de ajuns!
A. da.. La debarcarea in Europa armata SUA a avut in spate cantitati absolut demente de .. de toate si „rispite” cu mare; foarte mare larghete.
Dar cica planificatorii au pornit de la 3 premize :
– intodeauna, dar intotdeauna vor fi unele erori. De expmlu o inmcarctura ptr Alessandria din Italia sa ajunga in Alexandria Alabama, altra in Alexandria din Egit, alta sa nu poa fi trimsa in Alexandria .. Romania si pana la urma idiotii trebnuiau sa aibe ce trimite in Alessandria Italia!
– intodeauna, dar intotdeauna vor fi unele … „uitari” De exmplu un fleac de 500 de tone „uitate” undeva intr-un depozit sau triaj
– sa nu uitam furtul! Se fura! Asa ca trebuie sa iabe de unde fura !!!
Si otr aceste 3 motive cantitatea calculata cu grija se marea cu un global 30% .Ca sa fie! (de unde fura, risipi, uita, incurca!!)
Si cica unica data cand , totusi, ceva a fots prea putin fata de cerere .. au fost canistrele. Ca n nu se putea prevedea entuziasmul podgorenilor francezi ptr .. canistre !!! Entuziasmul astora in conjunctie cu setea letilor a dus la … disparitia canistrelor in zona Champagne !!!!
Si sa ma intorc la turcana mioritica.. Sigir ca e si un „sergent Bilko” implicat !
Ce batjocura!!!
N-au fost ( sant) capabili sa securizeze baza militara MK!!!
Cum au furat astia motorina, asa intra si Spetznaz, ungurii. si cine mai doreste si ne face varza…
Probabil ca sant” specialisti de marca , doctorii” isi justifica incompetenta in mod coerent si bine argumentat!
Trebuie destituita ,arestata, confiscarea averílor celor ce se ocupa cu paza combustibililor.
Scoala ca scoala dar PATRIORISMUL, MANDRIA NATIONALA unde sant?!
Iar ne facem de rahat…sa luam Abrahams , consuma mult si se poate fura in voie!!
E clar si elocvent stoicismul /verticalitatea unor cadre militare nu EXISTA …in caz de razboi tradare va fi prezenta!
Sezi bland ca faci ulcer pe sistem nervos. Crezi ca la ei nu se fura?? Pe pariu ca macar 0.01% din bugetul lor se duce pe hotii din astea marunte(motorina, consumabile, munitie, etc). Plus marea hotie, cu acte in regula, la preturile astronomice de achizitie a echipamentelor.
Uncle Sam , ar trebui sa verifice si Scutul de la Deveselu 🙂 .Poate lipseste vreo componenta de alama sau cupru , au toate antenele pe casa plus daca au cablaraia in ordine.
Ai Dracu Interlopi. Dusmanii poporului !
apasa biden butonul si fâs…check engine?
si kamala incepe sa ii dea cu poseta in cap
https://www.libertatea.ro/opinii/adevarata-miza-a-numirii-ca-premier-a-generalului-ciuca-si-de-ce-istoria-nu-va-retine-vizita-lui-iohannis-la-piramide-ci-altceva-3851089
suntem niște haitteri si nu pricepem marețul plan….trebuie sa ne explice liberalul ăsta.
Salut!
Poate prinde in catare si citeva T90, T80, ca T14-Armata e inca in probe. Sa-i mai tina asa vreo 3-4 ani pe ivani. Poate poate ne mai dotam si noi cu ceva tehnica blindata. Poate niste Jevelinuri. Cine stie.
Avem cateva mii de spile SR/MR/LR. Ce dracu sa mai faci si cu JAvelin???
E mai usor de invatat sa o folosesti. Adica nu prea ai nevoie de mult drill la ea cum ai avea la spike. Si plus ca nu e nevoie de doi. Pam pam.
Cineva te a mintit. Daca doreau ceva mai usor, cu un singur servant, are si familia spike asa ceva. Plus ca javelinul este enorm de scump. 1/4 de milion cu CLU.
N-as vrea sa va stric petrecerea dar pt situatia curenta orice Abrams-uri, Leoparzi, FT-17, care de lupta cartagineze, sunt prea putin si prea tarziu.
Urgenta maxima e operationalizarea completa a tipurilor noi de masinarii deja intrate in dotare: F-16, Patriot, HIMARS, P-V, etc.
In mod special F-16, Patriot si chiar HIMARS sunt sisteme de arme complexe care au nevoie de o intelegere destul de profunda a felului in care actioneaza, de la echipaje si pana la generali. Sigur, pt urmatorul deceniu ar fi frumos s-avem si de-alea si de-alelalte dar sa trecem mai intai hopul urmatorilor 1-2 ani. Eu unul as aloca fonduri mai mult pt exercitii si stapanirea la perfectiune a ceea ce avem:
– modernizare, completarea flotei si largirea panopliei pt F-16 (radar AESA, datalink si dispozitive contramasuri electronice ultimul stranut, armament antinaval, poate rachete de croaziera, bombe dirijate la greu, antrenament si mai la greu)
– completarea stocurilor de rachete pt. Patriot la un nivel confortabil, modernizare radar
– completarea stocurilor de rachete pt HIMARS, antrenamente cat incape, poate asimilarea in industria locala a proiectilelor nedirijate cu bataie scurta
– completari urgente cu rachete VSHORAD, o minima carpeala pe C4I, sisteme de simulare. Chiar daca ar fi bani, nu mai e timp pt. altceva. Poate avem noroc si istoria ne da un ragaz de 3-4-5 ani.
Nu mai e timp de flota, de tancuri, de nush ce rahaturi „produse aici”, de alte povesti. Cei 30 de ani de bagare de picioare + vreo 20 de ani de nebunie ceausista dinaintea lor trebuia sa aibe niste costuri.
Aoleu mamica, dar de ce este asa o urgenta urgenta? Dau tatarii, hunii, gingish han?
@strumpfy…orice potential conflict armat in zona e o urgenta. Prin definitie razboiul e o stare de urgenta. In caz c-ai stat ascuns pe undeva, lectureaza ce se intampla la granita dintre UA si Rusia, Polonia si Belarus, intra pe Flightradar si ai sa vezi ca deasupra Marii Negre si estului Ucrainei fac naveta aproape zilnic Rivet Joint-uri, AWACS-uri, Global Hawk-uri, Poseidoane, cam la 1-2 luni cate o formatie de B-52, si de partea ailalta Su-24/27, Il-38, samd. Ceva ce era de neconceput acum 5-6 ani. Dar nu-i nimic, putem pastra armata pt. parazi si inmormantari de vedete cu diverse grade.
Sezi mumos si nu te agita. Rusii nu vor ataca never o tara nato(inclusiv noi) ca nu au bani. Mai simplu de atat nu pot sa iti explic. Nato nu va ataca federatia rusa din vreo 3 motive. 1.niste multe focoase nucleare pe care le au ivanii. 2.ca in acest moment doctrina nato cu suprematia aeriana e al dracu de greu de obtinut fara pierderi imense(pe motiv de enspe mii de S300/350/400/500si ce or mai avea).3.daca ii ataci asa tarani prosti si faliti cum sunt se pot mobiliza ca in WW2 ptr apararea maicii Rusia si, tot ca in WW2 le fac vreo surpriza neplacuta. Intelesesi matale de ce sunt calm si zen?
@strumpfy, pai atunci e f simplu:
– rusii nu ataca pt. ca asa cum ziceai mai sus
– Ungaria si Bulgaria nu ca-s in NATO
– Ucraina nu pt ca au destule belele pe cap cu rusii si oricum au nevoie de votul nostru macar si formal pt o eventuala accedere in NATO ca sa nu mai spun de EU
– Serbia n-are de ce, is vai di capu’ lor si oricum nu-i vad trecand Dunarea cu arme si bajage
QED, nu mai tre sa facem nimic. Si asa ne agitam prea mult. Merci ca m-ai linistit.
Vezi ca ai prins ideea? Stiu ca ai postat la misto dar vorbind cat se poate de serios, pe americani si aliati, alea vreo cateva saptamani de Desert Storm i a costat circa si ceva 70 de melearde coco. In 1991, acum 30 de ani. In acest moment cred ca o luna de razboi modern serios sare de 100 melearde lunar.asa ca nu mai visati cai verzi pe pereti, debarcari in dobrogea si alte tampenii ca nu se vor intampla.
Nu au bani da’ au gaz. Muuult gaz. Nu vrem noi gazele lor?! Nu-i nimic, poate vor chinejii, poate japonejii, poate vrea Kim. Razboaiele nu se castiga de cei care au bani ci de cei care stiu sa le finanteze… E altceva.
Si mai au ceva: stiu sa se razboiasca de la distanta. Au invatat sa duca razboaie propagandistice, razboaie electronice, razboaie pe resurse strategice (se aude pana la noi scartaitul robinetilor de gaze). Cica-s razbaoaie „asimetrice”, „hibride”. Ma rog, nu ma pricep.
Asta cu mobilizarea ca in WW2 … e history. Fara sprijinul amercanski, englenscki etc. de atunci, luau o mare m_ _e. Azi nu prea mai au cu cine sa se alieze.
Ca puncturi slabicioase:
1. nu controleaza prea bine spatiul. Inca folosesc busolele gps americane. Care busole, sunt utilizate si de rachete si de drone. Ca sa afle si ele pe unde sunt la un moment dat, nu de alta…
2. sunt o natiune inchisa, precum Japonia in perioada coloniala. Oricat de dashteptzi or fi savantii sovietici, nu vor putea tine pasul cu celebrii cercetatori britanici sau americani.. Mai ales in domeniul militar.
3. nici nu vreau sa ma gandesc cum vor apara ei teritoriul urias pe care il detin, oricate tancuri, avioane, drone, rachete trupe etc. ar avea. De cine? pai de oricine ar avea intentii rele…. inclusiv de „prietenii” lor din Nagorno Carabah, sa zicem.
zau?
Brava patriot !
Da´parca si acum zece ani cand a inceput râca intre noi doi tot urgenta ziceai ca era , si sa inchidem industria si sa cumparam la cheie .
Si industriei i-am dat in cap , asta da urgenta .
Zece ani am fost singurul roman din firma aci in Spania . Azi vara deja eram patru .
Stelian,tot ce spui este perfect adevarat,dar sa stii ca sus nu exista senzatia de urgenta pe care o traiesti tu.Iar adevarul neplacut este ca dupa 2014 mare parte din ce totusi s-a facut se datoreaza insistentelor americane.
Completarea stocurilor se va face treptat,cand americanul studiaza cu tine un plan de razboi si apoi te intreaba ce faci dupa ce ai tras 2 salve si nu mai ai munitie.Atunci tu promiti ca dublezi munitia.Iar el,pentru ca te cunoaste,verifica daca ai facut asta.Cam asa merg lucrurile ..
Daca au vazut cat de greu te scot din inertia ta balcanica,incet-incet americanii iau haturile.Vor sa te ajute pentru ca au tot interesul,si-au facut planuri pe termen lung cu noi.
Asta ar trebui sa fie o rusine,dar este perceputa ca o usurare la varf,sa paseze raspunderea la americani.
Iar daca americanii mesteca acum guma relaxati,nu ai nici tu motiv sa intri in fibrilatie.Pana la urma modernizarea armatei se va face,vor veni si corvetele.
Nu atat de repede cat ne-am dori.Insa treburile s-ar misca si mai lent daca nu ar pune americanii presiune.
@Red, cand americanii baga carbuni spre aparate din generatia anilor ’90 (F-15, F16) pe care acum 10 ani spuneau ca le scot din schema, nu mi se pare ca mesteca guma relaxati. Ci mai degraba sunt constienti ca „ceva” e posibil sa se intampla nu peste 15 ani cand isi termina ei de surubarit dezintegratorul pozitronic si Soimul Mileniului ci in 2-3 ani sau poate mai devreme. Am avut ceva contacte cu „oameni de sus” cat sa stiu ca in general sunt smecherasi trecuti prin scoala ca gasca prin apa, in orice caz oameni fara pregatire tehnica, oameni care cred simplu ca in 2 ani poti baga hidrogen in infrastructura de gaze existenta, ca poti schimba oamenii ca pe sosete indiferent de post si calificare, samd.
Pana nu ne punem la punct aviatia, nu cred ca are rost sa ne dotam cu tancuri moderne. Cred ca acoperirea aeriana tre’ sa fie prioritate. Cat mai multe avioane si drone, apoi tancuri si sisteme AA mobile. Dupa: transportoare blindate, masini de lupta ale infanteriei si camioane…echipament pentru infanterie etc.
Cand toate astea sunt rezolvate, tre’ sa ne ocupam de marina. Personal, as reduce Jandarmeria cu 15-20%, iar procentul respectiv l-as aloca Armatei. Ma refer la numar de angajati.
Nu vreau sa par eu ala care se opune dotarii cu tancuri, dar consider ca fara suprematie aeriana devin inutile. Mai ales ca dusmanul e Rusia.
PS: tancul e arma mea preferata.
Am si eu o intrebare. Ce ar fi mai bun, Abrams de la americani sau Leopard 2 de la nemti? Noi sau SH?
Ăla pe care te hotărăști să-l ai in dotare sau îl primești Moka.
Oplotu hahol
Iceman
Nici Leo, nici Avram. T-14 e cel mai bun. Îl aduc proprietarii. Cică in 48 de ore, așa zicea tovarășul Rogozin
pai nu stiu de unde faci rost de sh Leo 2 care sa poata fi adus la model A7,si sa ai si numarul de bucati vehiculat
La dotarea actuala,ORICE.
As zice ca trebuie sa ne uitam la IFV-ul pe senile care va fi ales, daca e Puma sau Linx mergem clar pe Leopard 2, daca e Bradley atunci alegerea va fi Abrams.
Ar fi bune Abrams-urile dar mujicii din România ar sării toti cu gura ca iar ne vand amerlocii fier vechi. Atata tambalau pentru o escadrila F16 …. imaginati-va ce scandal era daca luam F35! Ce guvern si-ar pune cruce achizitionand Abrams? Numai daca , chipurile, ni le-ar dona gratis doar sa le aducem la zi….si nici asa nu cred că opinia publică ar fi mulțumită.
Opinia publica nu sunt trolii rusi.
„Opinia publica” se misca dupa antene si alte specimene. Acum antenele n-au interese sa miste „opinia publica”. Au alte interese….
Eu cred ca 276 de tancuri pt ArmRo este minimul necesar in 5 batalioane a cate 54 tancuri/batalion.
Un numar cat de cat minim comfortabil de tancuri pt ArmRo ar fi 360 impartite in 8 batalioane cu 45 de tancuri/batalion si s-ar acoperi judicios tot teritoriul Romaniei.
Actualmente ar trebui macar un batalion de tancuri in Banat-Crishana, in Oltenia si unul in nordul Romaniei in Bucovina-Maramures. Poate ca ar mai trebui inca 2 batalioane de tancuri a cate 45 tancuri/batalion in sudul Transilvaniei zona Sibiu si unul langa sau in Bucuresti (poate la fosta UM Mihai Bravu GR) si s-ar ajunge la un total de 10 batalioane, 450 tancuri in ArmRo.
La ce situare strategica are Romania, 450 de tancuri ar fi un nr rezonabil.
Dar toate astea depind de vointa politica a guvenantilor Romaniei si de banii pt dotari ai MAPN si sa speram fara a fi shpaguite achizitiile de armament pt ArmRo din banii publici/buget.
Quebec, iar delirezi taica? 450 de abrams, ce dracu sa faci cu ele? Pe langa pretul imens (niste multe miliarde) iti mai trebuiesc pe langa ele si vreo 500 MLI uri + cateva sute de apc uri. Si aproape 100 de SPG uri plus vreo 3-400 trenuri rutiere de mare tonaj. Adica numai achizitia sare de vreo 18-20 melearde. Dolari si nu din aia canadieni. Pe urma vin facturile ptr mentenanta lor si ptr exploatare. Ptr cultura ta jenerala o ABCT americana(<100 abrams cu ceva mai multe bradley, niste conserve m113 si 24 palladini) papa 4 mil $/100km parcursi(doar combustibilul). Adica ce vrei tu(echvalentul a 5 ABCT uri) ar scoate din bujet 20 mil $/100km.cam scumpa plimbarea zic eu.
Trecem la brigazi pe cai si cu armura. Acolo kilometrul este mult mai ieftin.
Ia calculeaza, matale, cel de-ti primesti solda in ruble…lipsa unor astfel de echipamente moderne cat a scos din bugetul Tarii catre marele pretin si vecin de la est? Nu cumva mai mult de 20mil$/100km?
Intr-un articol spui, „sedeti bland ca rusii nu au buget sa se lupte cu NATO” in altul „bai sunteti nebuni de va inarmati? nu stiti cat costa plimbatul unitatilor mecanizate?”
Pai ia spune, daca rusii nu au buget atunci la ei e moka plimbarea cu tancurile?
In incheiere – decat sa mai mareasca cu un numar turul pantalonilor Nea Ma Ciuca – prefer sa dea banii pe plimbat „feare”.
Iar bati campii(fara gratie). In prima parte a postarii probabil este vorba de august 1944.iti reamintesc, daca nu stiai, am fost ocupati cu acordul „prietenilor tai” USA+ GB. Si chiar daca aveam atunci 10000 de tancuri, tot ocupati eram la ce armata aveau in momentul ala ivanii. Si, desi nu o sa crezi, chiar nu ma intereseaza cat ii costa pe aia plimbatul tancurilor. Dar stiu sigur ca noi, la ce buget avem, sigur nu ne permitem 450 de abrams. Si nici macar 276 cat viseaza pdf istii nostri. Mai ales ca nu avem ce face cu ele. Iti pun si tie aceeasi intrebare pe care am pus o multor „talibani” de pe acest site. In caz ca fac rost de bani ptr mai mult de o luna de ostilitati, pe unde ajung ivanii in Romania??? Terestru peste 600-1000km de ukraina +moldova(stat neutru declarat) sau peste 350km de MN in 7 coji de nuca ruginite? Poate de la tine primesc raspuns.
Ok moncher @Green Strumpfy-olinI….din ceea ce zici matale si daca este ca tine nici alea 276 de tancciuri nu o sa le aiba ArmRo. Pai asa daca s-ar vrea mai mult vehicule, blindate pe roti facm ca francezii. Dar trb puse multe rachete AT pe ele si poate tunuri automate de 105 mm si 120 mm ca M-1126 Stryker MGS pe ele, pe langa mitraliere grele si tunuri automate de maxim 30 mm….???
Ok moncher @Green Strumpfy-olinI….din ceea ce zici matale si daca este ca tine nici alea 276 de tancciuri nu o sa le aiba ArmRo. Pai asa daca s-ar vrea mai mult vehicule, blindate pe roti facm ca francezii. Dar trb puse multe rachete AT pe ele si poate tunuri automate de 105 mm si 120 mm pe ele ca M-1126 Stryker MGS, pe langa mitraliere grele si tunuri automate de maxim 30 mm….???
Pai nu cred ca o sa le aiba nici pe alea 276.cel mai probabil o brigada blindata pe modelul ABCT urilor americane cu cate un batalion in fiecare regiune istorica si un batalion independent, atasat regimentului de infanterie marina in sudul Dobrogei. Iar rachete AT avem kklau, cateva mii superperformante. Avem cu ce trage in caz de ceva.