Cam așa arată Patriotul pe care nu-l au…
Dacă în săptămânile trecute guvernul de la Berna lua în considerare achiziția în regim de urgență a două sisteme de apărare anti-aeriană cu rază lungă europene, posibil SAMP/T, pe motiv că bateriile Patriot comandate deja vor veni cu întârziere, undeva spre 2030, de această dată se discută direct anularea contractului cu americanii odată ce elvetienii au fost anunțați că Patriotul lor ar putea deveni parțial operațional (IOC – inițial operațional capability) abia în 2034.
Între timp, încă de anul trecut Berna a stopat plățile către americani asta și pentru că prețul a crescut destul de fulminant. Adică, dacă la semnare americanii cereau 2,1 miliarde de dolari pentru 17 lansatoare (cinci baterii), cinci radare etc, plus rachete GEM-T, acum suma aflată în discuție se duce spre 3,2-3,8 miliarde de dolari. Aviz Bucureștiului care mai are de primit patru baterii Patriot tot spre 2030.
Însă deși plățile au fost oprite anul trecut, americanii își văd de treaba lor și au realocat bani din fondurile elvețiene destinate programului F 35A către programul Patriot. De remarcat că livrarea sistemelor Patriot către Elveția era inițial agreată între 2026 și 2028.
Aflăm că în acest timp de contracte nu sunt prevăzute penalități pentru companiile americane dacă guvernul lor se hotărește să facă altceva cu armele pe care tu le-ai plătit. De asemenea nici fondurile deja livrate nu este clar cum ar putea fi recuperate.
Astfel încât elvetinii s-au trezit că sute de milioane de franci elvețieni aflați în conturile americane pentru programul F 35A au fost realocate de americani, fără să-i întrebe de sănătate pe propietarii de drept, pentru programul Patriot.
Și pentru că americanii au luat bani din contul F 35A și i-au repartizat către Patriot, elvețienii au fost nevoiți să transfere alte sute de milioane de franci pentru a menține lichiditatea contractului pentru F 35A.
Cum România, cel mai probabil, cumpără F 35A și restul de trei baterii Patriot (a patra a fost finanțată de Norvegia, Suedia și încă o țară eurpeană) pe credit american, lucrurile n-ar trebui să ne afecteze direct prea mult, pur și simplu o să aflăm cândva cât avem să le dăm înapoi.
GeorgeGMT
Mega marlanie formatul asta de contract. Si f***t, si cu banii luati.
Si mai ales ca cele 2 contracte sunt legate (prin nush ce clauza) ca ‘vasele comunicante’.
Tzeapa pe linie dpdv comercial-contractual. ‘Singurul’ lucru ce e de nedisputat e calitatea produselor. De aia e bine sa existe optiuni pe piata.
Pfff
In the US, arms deals with foreign countries always go through the US government’s Foreign Military Sales Program (FMS). Within this programme, the US maintains a fund for all Swiss arms purchases.
Whether it is for the F-35 or for the Patriot, all Swiss payments end up in this fund. If one project lacks money, the US is allowed to access funds for other projects. This is exactly what the American authorities are now doing: money intended for the F‑35 programme is being used to finance the Patriot system.
https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/us-circumvents-swiss-payment-freeze-for-patriot-air-defence-system/91163617
Eu in locul elvetienilor le-as rezilia. Pe amandoua. Isi permit, intre Franta Gwrmania si Italia nu au presiune.
Iar F35 e tichie de margaritar, la cat de mica le e tara, daca s-ar confrunta cu un inamic serios ajuns la granita, pistele de decolare ar fi scoase din uz in prima ora de conflict.
Pe aceeasi logica intre cei mari, isi permit sa nu rezilieze ci sa tot dea bani, eventual doar de cateva sisteme. In timpul asta se pot plange de livrari sa le fac viata grea americanilor pe unde apuca.
Au banii și au resurse își permit orice joc fac americani cu ei. Se plâng pentru câteva miliarde de dolari:)). Elveția are o armată decentă și probabil că se vor îndrepta spre Europa cu cumpărăturile 🤣. Cât despre noi cu F35A ,ar fi magnetic să îl avem în curte și să îl vedem cu concoardă Ro. Dar am dubii mari , că programul va funcționa, banii sunt o mare provocare pentru noii. Vine Grindeanu și ne zice nu avem nevoie de avioane 😅 și sa rezolvat.
Io zic ca elvețienii sa își tragă ei singuri cât consideră despăgubiri din conturile ascunse ale oligarhilor trompetisti aflate la ei. Ca doar n-or fi toți banii in Cayman sau Panama, mai diversifica si ei😉
Nu mai exista banking secrecy in elvetia.
Ești sigur prietene?🙂
Pentru cei domiciliati in elvetia si care platesc taxe acolo mai exista banking secrecy. Pentru astia offshore nu.
intre timp Danemarca s-a orientat spre SAMP/T
https://www.thalesgroup.com/en/news-centre/press-releases/denmark-has-selected-european-samp/t-ng-most-advanced-mobile-ground-air
poate n-ar fi rau nici pentru noi
oricum lovitura sub centura a nemtilor ca au refuzat apartenenta la ESSI (European Sky Shield Initiative) a acestui sistem franco-italian.
Si daca Franta intra in razboi prin africa si fac aceiasi manevra ce facem atunci ?
pai cine trage cu balistice din Africa? sau ce aviatii sunt pe acolo sa fie nevoie de sute de rachete ? unde as vedea o nevoie mare e la sistemele de pe nave.
pana una alta ucrainienii au aratat ca a avea mai multe tipuri de sisteme nu e chiar capat de lume si asa cum unii (grecii) au luat avioane si de la europeni si de la americani, ar fi viabil si cu aparaea AA
O parte din Africa apartine Chinei, nu oficial, ci f rafinat. Deci trebuie aparat ce e pe acolo…
@steppewolf
Pot sa traga cu drone din clasa shahed si nu se stie niciodata ce o sa fie peste 5 ani. Nu poti sa prevezi chestiile astea.
Pur si simplu se poate intampla cu oricine, asta e riscul cand cumperi armament de la alta tara. Nu e doar o achizitie comerciala ci iti legi suveranitatea de tara aia. Asta e lumea in care traim.
Alternativa e sa produci tu totul…ceea ce e basm.
p.s. sa nu uitam ca poata sa vina la putere in Franta sau orice alta tara unu pro-rus si sa te lase cu chilotii in soare. Asta e realitatea in care traim si nimeni nu stie ce o sa fie maine.
Opinie nepopulară.Trebuie să ai lucrul tău,mult și ieftin.Pt amenințări high tech deseori funcționează abordarea „taci și înghite”.
Câte mii de rachete au lovit UA de 4 ani încoace? Cu toate astea,încă au apa curenta,căldură în case și semnal la telefon.Evident,cu sacrificii.
Cine are jdemii de rachete? Evident,Ceaina,RU,Iran,Turcia și nou pe lista,Israel. Nu o sa tragă toți deodată după infrastructura ioropeana.Raman fără muniții cu mult înainte să afecteze semnificativ situația.
Pericolul momentan e dat de ragaliile Shahed,care pot fi produse în număr mare și lansate din capita de fân.Astea da,pot tampona infrastructura.Asa că prioritara ar fi apărarea AA a teritoriului cu tehnica optimizata pt a combate mizeriile astea
Evident,vor deveni și ele tot mai bune,dar 1-daca adaugi piese in lego e mai lesne decât făcut de la 0 in grabă și 2-au și îmbunătățirile amenințărilor un prag.
In UE,din fericire,nu suntem nici o țară cât o batistă precum ISR,nici nu depindem de câteva obiective cheie,precum arabii din Golf.
Make Flak great again.La drept vorbind,nici nu ar fi nevoie de sofisticatisme,o grupare de mitraliere de .50 pe lângă căile de acces ar apăra mai multe deodată,iar la o adică și să pui în pluton de mitraliere pt apărarea punctuala nu ar fi scump
de acord, sunt alte prioritati imediat gen mizeriile alea cum le zici tu. si mizerii sunt, ce-i drept;
poate-s eu exagerat dar ceva pe sistem Gatling ar fi mai util, exista pe diferite calibre (50.cal, 20 mm etc)
dar din cate stiu MBDA mareste productia de interceptori Aster 30 spre 300 pe an si macar e localizata in EU.
O comparatie intre cele doua sisteme:
https://norskluftvern.com/2026/01/02/europes-long-range-air-defense-decision-samp-t-ng-versus-next-generation-patriot/
Geparzi, Sky Ranger si Star 2000 Evolved sau cum s-o numi fostul PRND.
@Mihais
Ua a tinut totul pe linia de plutire cu multe miliarde de euro si dolari plus materiale.
Daca era pe sacosa lor erau de demult faliti si fara curent.
E bine sa ai lucrul tau, chiar foarte bine. E imposibil sa le faci tu pe toate, mai ales astea high tech care au nevoie de industrie pe orizontala pe langa r&d si capabilitati de productie.
Mie Shahed imi pare a fi varianta mai lenta dar mai precisa a V1 din WW2.
si ce capacitate de productie pentru SAMP/T au fata de PATRIOT?
Nu vorbim de performanta tehnica, care in momentul actual este superioara la anumite capitole, sistemul fiind un design semnificativ mai recent.
Sincer, prost sa fii ca producator ca SAMP/T NG sa nu cresti productia peste ce-are Patriot si sa te-apuci masiv de lobby prin EU + tarile ce si-au luat semi-tzeapa de la US (partial arabii, america de sud samd)
Daca reuseste SAMP/T sa cucereasca Europa, o sa-ajunga ca Airbus-Boeing.
My2cents, dupa niste vinutz de productie proprie.
Una e sa vrei tu ca angajat dau CEO al unei companii s8 al5a ce vor actionarii. Daca te apyci de cheltuieli si produci pe stoc, ai zburat in secunda 2 tu ca maret CEO. Nimeni nu-si pune milioanele de e7roi 8n per8col si binusur8le aferente pt planuri pe TL. Nu ai cobtracte ferme nu maresti productia, asta e deviza. Restul sunt chibiteli.
dau.. s8 al5a apyci e7roi 8n per8col binusur8le cobtracte.. asta e prietenul nostru Reis!
Ce e mai bine sa fii bolnav de Alzheimer, sau de Parkinson? Cica mai bine Parkinson, scapi o picatura pe jos, dar nu uiti unde ai pus sticla…
Da si logic5 e mareßta, auzi bro sa prodüci pe ßtöc…
Probabil ati observat ca hotul striga hotul, cei mai mari comunisti au devenit cei mai mari anticomunisti, cei mai putrezi alcoolici au devenit antialcoolici.
Va amintiti vehementa strigare a domnului (vorba vine domn) Reis in care incrimina cu ura proletara bautorii, produsele spirtoase, recomanda chiar doctorii, pedepse capitale de cap? Ei bine, se vede acum, bietu de el nu e in stare nici sa scoata niste fraze, asta e Delirium tremens, cum zicem noi, oamenii de stiinta.
Dar, nu trebuie indepartat, e de al vostru, vi se potriveste, iubiti-l… nici voi nu sunteti departe!
Și Estonia a fost informată că vor exista întârzieri în programul Himars
https://agerpres.ro/politic-extern/2026/04/21/razboi-in-iran-estonia-afectata-de-intarzierile-in-livrarile-de-arme-americane–1548633
Asta e încă un indiciu pentru cat de puțin am ajuns să ne putem baza pe americani și cat de mult ar trebui să urgentăm ajungerea la independență strategică față de ei.
Acestea fiind spuse, este și un indiciu al incompetenței clasei politice europene, care a avut ocazia să vadă ce este Trump încă din primul lui mandat, dar au ales să creadă ca Trump a fost un accident sau chiar dacă revine, o să revină cu o administrație populată în special de oameni cu viziuni conservatoare dar cu o anumită experiență (cam ca Bolton), sau cel puțin o să fie ținut în frâu de Congres. Dar, s-au trezit cu un Trump complet eliberat de inhibiții, cu un congres dominat de MAGA și o administrație populată în cel mai fericit caz de măscărici obedienți până la dezgust.
Si totusi contractul pt f35 romanesc e in grafic
https://la-neamtu-tiganu.blogspot.com/2026/04/americanii-si-iar-99-2.html
inca un loc unde ma puteti injura..
Cred ca in mare parte Europa este suparata pe americani. Dar daca ii supara si pe eternii neutrii, e groasa treaba.