T 72B3
Rusii au anuntat ca actuala flota de T 72 (modernizata sau mai putin modernizata) va fi baza Armatei Ruse inca cel putin 15 ani de acum incolo.
Mai mult decat atat Vyacheslav Khalitov – directorul adjunct al companiei producatoare de tancuri Uralvagonzavod – a declarat ca Statul Major al Armatei Ruse este interesat de modernizare tancurilor T 72 aflate in uz.
Un lucru foarte interesant, mai ales daca ne gandim ca Rusia nu marseaza pe fabricarea de noi tancuri T 90 ci prefera sa mentina in activitate un tanc destul de vechi (peste 40 de ani) si sa-l modernizeze pe ici pe colo.
15 ani pare insa oricum destul de mult atat timp cat din 2020 noul T 14 Armata ar trebui sa iasa in masa pe portile aceleiasi uzine Uralvagonzavod, iar in 10 ani ar putea/trebui sa devina tancul principal al Armatei Ruse, chiar si la o cadenta de doar 100 de tancuri pe an, tot ar fi 1000 de bucati pana in 2030.
De aici putem trage concluzia ori ca T 14 Armata mai are mult pana cand va fi gata de productia de serie, ori ca Rusia nu sta chiar atat de bine cu bani si prefera sa mai traga de T 72 (ca oricum cine dracu’ sa-i atace pe ei la sol, cu tancuri?!) si sa lase innoirea flotei pentru vremuri mai bune si mai bogate.
Pe de alta parte nici rost n-ar avea sa fabrice mai multe T 90, atat timp cat se pare ca acest tanc este superior T 72-ului, dar este superior mai ales la capitolul pret acolo unde raportul calitate-pret nu este atat de defavorabil “batranului” T 72 incat sa justifice fabricare de T 90 in masa…
Sau poate rusii pur si simplu nu au banii necesari sa-si schimbe flota, sau poate T 14 nu este decat o cutie pe doua senile scoasa la parada si abia acum incearca sa faca tanc din el, sau poate pur si simplu au alte urgente.
GeorgeGMT
He-he-he… Si eu, si alti cativa baieti, ce spuneam acum citeva luni, la articolele despre Armata, cind unii plingeau p-acilea, ca vai Armata face si drege si rupe, si vine rusul si ne ia calul???
Iete na, ca au recunoscut chiar ciolovecii, cu gura lor…
It’s all about the money. 😉
Parerea mea, hic…
He-he-he, pai ce bre ivanii au nevoie de T 14 in cazul nostru?! Noroc cu NATO…
Poate au tras niste conluzii de prin Siria si Donbas si se gandesc ca ieftin si mult e de preferat la putin si bun..vb lu tov. Stalin: cantitatea e calitate daca se atinge scopul…
S-ar putea ca proiectul T 50 sa fie la fel de superflu daca pt noile tehnologii radar un F 22 sau 35 nu mai sunt asa de invizible…asa ca si in acest caz un Su 30 upgradat poa sa satisfaca cerintele pe termen mediu , economisind cateva zeci de miliarde bune ,acoperind prin cantitate nevoile de securitate ale Rusiei…
concluziile sunt pripite…referitor la avioane,
aici se merge mai mult pe cercetare avansata si implementare rapida a ultimelor tehnologii,
rolu` tancului in strategia s`a modificat foarte mult in ultimii 70 de ani;
daca ai controlu` spatiului aerian tancu` nu valoreaza o ceapa degerata;
pe de alta parte, rusii sunt obligati sa produca Pakfa pt. ca trebuie sa concureze in piata pe f35,
exporturile rusilor de tancuri sunt mult mai mici ca si cele de avioane militare sau tehnica sis sistemwe de lupta utilizate de avioane militare,
rusii n`au avut noroku` nostru cu servicii care ne intoxicau ca tara merge bine in timp ce se inchideau capacitatile de productie,
astazi nu se mai justifica sa producem nimik, luam orice jaf cu asigurarea intretinerii la turci sau la cine s`o nimeri,
o fi bine, o fi rau ?
iubesc tradarea, dar urasc pe tradator
Si ucrainienii au ajuns la concluzia ca nu se mai merita sa investeasca in varianta modernizata de T64 (BM Bulat) pt. ca s-a dovedit a avea o mentenanta prea complicata si in caz de avarie dureaza prea mult pana sa fie disponibil, de asemenea modernizarea dureaza si costa prea mult.
In schimb vor folosi T64 BV cu „senzorii” de pe Bulat si un motor mai puternic.
O alegere interesanta au ales ceva care il pot moderniza relativ usor si mai ales rapid in deterimentul unuia mai complex si mai performat.
Folosirea in continuare a T72 este logica, ei au nevoie de celalant 1, un tanc pt. mase ieftin, usor si care sa poata fi produs-reparat rapid, complemetar lui T80/90.
Cum au evoluat lucrurile : inainte vreme, la sovietici , T-62 era tancul de mobilizare industriala , mai usor de fabricat , iar T-64 era tancul de vremuri de pace , cu timp si resurse la dispozitie .
T 64 era tancul special al sovieticilor folosit exclusiv in sectoare sensibile, pentru spargerea sau consolidarea frontului.Datorita costului ridicat de fabricare si exploatare acest tanc s-a fabricat intr-un numar mai mic fata de T62, care s-a vrut sa fie inlocuitorul lui T55, un tanc de masa.
E lasa ca nici T 64 n-a rupt gura targului, avea o gramada de probleme tehnice. T 80 le-a remediat.
De râsul curcilor ciolovecii ăștia… încă 15 ani… să fi avut acum +/- 1000 de bucăți de TR-125 fabricate pe vremea lui Ceașcă… astăzi ar fi fost TR-125M1 și pe viitor se dădea drumul la TR-125M2… ah, ce ac de cojocul lui T72 și T90 ar fi avut TR-125M2 al nostru!!! 🙂
Azi T125 ar fi fost un tanc uzat moral.In fata ultimei versiuni de T90, ca de T14 momentan nu mai zic nimic insa nu trebuie sa il uitam si sa il ignoram, avem nevoie de un tanc de generatie noua.
Mai uzat moral ca TR-85M1??? Nu prea cred… ar fi fost muuuult mai bine! TR-125M2, cu siguranță ar fi fost cel puțin egalul lui T-90…
pai probabil ca taiam 700 puneam la defilare 12 si tineam active maxim100.
Restul fara mentenanta ca e scump…..
T 90 este un T72 modernizat.Cand detii foarte multe T72 in stare perfecta de functionare este mai simplu si ieftin sa le modernizezi aducandu-le la actualul standard T90 decat sa construiesti de la 0, un T90.Rusii au multe minusuri insa prosti nu sunt.
Cred ca rusii nu au suficienti bani si sunt dati peste cap, din punct de vedere tehnologic, de embargoul impus de occidentali, la presiunea SUA, asa ca nu isi permit ca T 14 sa ajunga la maturitatea de productie si sa se treaca la productia de serie.
Știe cineva numărul(estimativ), de T-72B3, T-80U și T-90(funcționale/nefuncționale) pe care Rusia le deține prin parcurile sale de rugină???
fix asta vroiam sa spun si eu. t90 nu este un alt tanc ci un t72b pe care s-a pus sistemul de ochire al lui t80 devenind initial t72bu, redenumit ulterior din motive de marketing t90.
Daca se doreste introducerea lui T-14 in numar mare in urmatori 10-20 ani nu are nici un sens sa te mai ”complici” cu T-90.
MODERNIZEZI T-72 SI ASTEPTI T-14.
BANUIESC CA ASTA E STE IDEEA
😀
Dacă vei fi implicat în următorii 10-20 de ani în diverse conflicte militare deschise,și actuala conducere a Rusiei își dorește așa ceva,ai nevoie de un tanc operațional, cât mai modern cu putință, vindecat de bolile copilăriei când îl trimiți la lupta, iar pt rusi,în aceasta perioada, soluția este sa își aduca prin modernizare, cu costuri decente ,o parte din tancurile T72 la nivelul lui T90.Dacă rușii nu ar fi tentați sa joace în deplasare,nu ar mai cheltui bani cu modernizarea lui T72,care este și o măsură sociala de păstrare a locurilor de munca din industria militara de profil, ci s-ar axa exclusiv pe dezvoltarea lui T14,aviației si marinei militare,deoarece gratie arsenalului sau nuclear,Rusia nu este amenințată sa fie invadata de cineva.
Subscriu ideii ca pana peste 15 ani, tancul T14 nu va fi principalul tanc de lupta al armatei ruse,datorita imaturitatii acestui proiect.Dacă ar fi fost ok,rușii l-ar fi promovat deja la export,așa cum au procedat cu T90,din motive financiare,în loc sa intre prima data în dotarea armatei ruse.
Eu presimt ca T14 va fi anulat..
Din cate stim si Abramsul „sta” inca bine in arsenalul american si americanii nu au un echivalent T14. Nici nu par sa se grabeasca.
Oricant s-ar incorda fortele de reactie ultrarapida NATO pe langa granite, Rusia nu va fi atacata de vreo forta externa comparabila tehnologic. Ca vor fi incaierari prin Asia Cetrala sau cu teroristi – T 72 modernizat e mai mult decat suficient.
Mi se pare o decizie logica. Si intr-adevar, te gandesti cum ar arata acum armata romana avand un P 125 ajuns la varsta adolescenta macar (ca doar si Bizonii sunt vreo 50 de bucati). P 125 ar fi fost o platforma (mult) mai modernizabila decat TR 85.
americanii au un echivalent t14 se cheama abrams.
Stii tu la ce nivel sunt acum americanii, cel putin la nivel de proiect, cu tancurile?Crezi ca baietii aia dorm si nu fac nimic?Eu zic sa nu ii subestimam pe americani.
T14 vrea sa fie un tanc apropiat ca si concept de actualele tancuri occidentale , asa ca, la o adica, M1A2 poate fi modernizat ca sa faca fata lui T14.
Cred ca orice tanc occidental la ora actuala poate sa tina in respect un T14.
Nu cred deloc in acest proiect…
rusii ne`au facut mult rau in ultimii 25 de ani ca n`am avut conducatori sau erau zero (wintershal, aluminiu, otel, laminare, petrol, zacaminte)
da` sa spui ca rusii sunt inapoiati la tancuri cred ca este exagerat,
rusii sunt departe in materie de tancuri, ma refer la cercetare si implementare pt. prima data de solutii tehnice noi,
vezi ca multe mult trambitate solutii israeliene sunt de fapt copii dupa proiecte rusesti (shtora, etc),
acuma cine e mai tare oul sau gaina ramane ca fiecare sa analizeze,
sa spui ca orice tanc occidental proiectat si construit de vreo 20 de ani sau mai mult, bate T14 este mult, in conditiile in care grosimea blindajului si solutiile de protectie sunt de departe peste toate tancurile cunoscute,
despre T15 la fel n`are rival intre IFV
Si asta mai poate insemna ceva : pentru urmatorii ani (7-10) rusii nu planuiesc nici o ofensiva terestra majora …
Chiar dacă o plănuiesc, își pot face treaba la fel de bine și cu un T72 modernizat la nivelul celui mai performant T90 existent în dotarea armatei ruse.Rușii sunt interesați de fostul spațiu comunist și fostele republici sovietice,în special Ucraina,unde cu un tanc de talia lui T90 te descurci foarte bine.
AM zis majora
Adica si un adversar major care are niste scule …
Mai acum s-a facut lumina in sat, geniile noastre strategice din Ministerul Politiei Nationale stiau ei ce stiau cam ce pot „maidanezii” (@GSG am pus cu ghilimele ca detii patentul 🙂 ) si de aia n-au vrut ei tancuri noi … bai ce limitati suntem … si noi tipam pe aici ca trebe domne’ ca altfel nu se poate … si iete ce nestiutori eram. Sa mai ziceti acum ceva de alde Duska si 2 neuroni ala de la DPA (nu ma pot abtine …deh).
Tata lumea si’a redus efectivele de tancuri, unii aproape ca le-au trecut in nefiintza, nu e cazul maidanezilor
Daca tot dezvoltzi Armata nu mai are rost sa investesti in nimica gen T90, mai repari/carpesti T72 care este si le astepti pe alea mari si grele sa intre incet in dotare si sa-si rezolve bugurile, de software 🙂
Oricum nu te ataca nimeni intre timp si daca te ataca cu Armata/T90 sau T72 pt ei tot cam aia e
La ei nuclearele sunt singurul mijloc eficace de descurajare, ca altfel ai incalecau toata lumea pana acuma
Vesti bune pt armata romulana hipsterista
S’au scos, nu le mai trebe tanc modern pt inca cinspe ani
Au destule
Au mai reparat 39
Stocurile de munitzie tocmai s’au refacut
Sunt 8timist azi si le gaurim T72iurile alea resapate cu sagetile de tungsten, Spikeurile, artileria, LAROaMele si ce s’o mai gasi, le’am vazut prin Ukraina ca si modernizate tot bune sunt
Numai sa mai avem tzevi bune de tras si pt alea de 100, ca si fabrica de tunuri au cam inchis’o
Si au fost discutzii p’aici amu niste ani care suntezti mai batrani sa va amintitzi, s’a discutat de o masina de filetat in adancime sau ceva la genul, care facea ghinturile la tunurile AT de 100
Cacare masina cica s’ar fi gatat si aia strategic in vacantza in Azore sau bahamas laolalta cu presa aia pt turele si mooie mai e nici aia disponibila
Asa ca daca nici tzevi de 100 nu mai au de tras cu ele nu e chiar a buna, dar T72iurile le gaurim si cu PSLul daca vrem, daca om mai avea si d’alea, da’i in mortzii ma’sii 🙂
Ideal ar fi sa avem ceva mai gros decat scula de 100 mm.
Din proximitatea rationamentului:
Cum ar arata un echivalent LAHAT mioritic pe 100 mm? Care ar merge pe tancuri, ar merge pe flota fluviala cel putin si chiar pe o generatie de UAV uri autohtone.
Un LAHAT pt noi ar mai drege busuiocul pana ar ajunge la armia romana un tanc mai nou sau mai potent decat Bizonii.
Decat sa te mai tocmesti cu evreii sa scoata si varianta la 100mm, plus ca lansata pe teava e lenta fata de un APDSFS si trebuie iluminare continua, mai bine instalezi turelele cu LAHAT pe Dustere, ca tot le cumpara astia pe post de TBTuri, sau pe TABuri si dai la gioale la ambuscada
lasa ca LAHAT ul merge iluminat si direct si indirect. asta ar fi un avantaj. nu stiu cat costa.
Oricum LAHAT ul ala il poti pune si pe alte vehicule, elicoptere, nave, UAV uri, odata ce l ai (sa-l produci in ROU de exemplu)
cu LAHAT se pare ca au fost niste problemele la testele facute pentru indieni si acestia din urma au renuntat la idee…
Problemele se mai si rezolva.
Dar cred ca ar face sens sa produci o arma antitanc pe care sa o poti instala pe tot felul de platforme. E mult mai practic decat un tun antitanc – cu avantajele si dezavantajele de rigoare.
Faptul ca poate fi merge si cu iluminare indirecta e si asta un avantaj, mai ales in luptele defensive.
Pai nu ne mai trebuie masina de ghintuit, leo si abrams nu au tzeava lisa ? am rezolvat-o si pe asta
Lisa, linsa…ideea e ca deocamdata au de astea ne-linse si cu astea or sa defileze si la 1 Decembrie
La cate lovituri rezista teava tunului de 100mm, in jur de 200 de lovituri? Mai multe?
Pe topicul cu metrarelele de 14 a povestit cineva cum li se blocheaza jucariile la trageri din cauza uzurii tzevilor si cum stau pregatiti cu ciocanele 🙂
La tunul de 100 ce fac?
Un ciocan mai mare 🙂 ?
Pai tragi cu tzeava introdusa cu glont de 12.7 din cea a tunului
si dispozitivul ala teava introdusa, nici macar nu are gheara extractoare sa se blocheze ca la mitraliere
si gata ai rezolvat tot
ti pt 100mm este de14,5mm
@GSG – te refri la forja de bare de la COS pe care au impachetat-o maidanezii si au dus-o la ei in batatura? Inteleg totusi ca la retetele de oteluri speciale n-au avut acces, alea ar fi la Otelinox (Samsung) vis-a-vis …
Din batranetzile mele imi aduc aminte de discutzii despre ceva la genul o masina de filetat pe interiorul tevilor la Arsenal Resita, masina aia care le ghintuia
Daca o mai exista aia pe acolo…
Acuma daca or mai avea ce tzevi sa fileteze asta e alta discutzie 🙂 🙂 🙂
arsenalu` n`are cu ce lucra daca CSRu` a ajuns taman la rusi,
am ajuns sa ne dea rusii la noi in tara materia prima pt. echipamentu` militar,
serviciile lucreaza, maresc efectivele, primesc decoratii si avansari inainte de termen,
o fi bine, o fi rau ?
cred ca daca am lua conducerile seviciilor si ale armatei din ultimii 25 de ani si le`am introduce la racoare ar fi prea putin pt. a acoperi raul facut,
eheee, Resta de 75..daca prindeau ele Stalingradu………….
Rusii au un stoc imens de tancuri T-72, ramas mostenire de la Uniunea Sovietica si nu au de ce sa le dea cu piciorul, chiar daca dezvolta platforma Armata. Un T-72 modernizat e destul de bun sa lupte cu tancurile NATO, desi probabil va inregistra pierderi mai mari intr-o asemenea confruntare.
In plus, T-72-ul merge foarte bine la export, mai ales daca o sa-l prezinte ca un fel de T-90 mai ieftin.
si daca au pierderi care e problema ? de cand le pasa rusilor de pierderi….
In ultimii 20 de ani sa stii ca le pasa, pe fata.S-au dus vremurile cand Jukov trimitea la inaintare, in camp minat, o divizie de infanterie, sacrificand-o cu buna stiinta, doar ca sa isi atinga cat mai repede obiectivul propus.Azi si la rusii sar in sus oamenii daca acasa ajung prea multe sicrie.
Demografic, Rusia a suferit un regres inclusiv datorita pierderilor nesabuite din timpul razboiului sau marelui razboi de aparare a patriei cum il numesc ei.
Probabil ca se gandesc sa-l exporte. Ar fi cea mai buna solutie pentru rusi.
Iar piata este: America de Sud, Africa, tarile asiatice …
Concluzii in urma articolului cu pricina….ei raman cu T 72 modernizat si noi cu T55 coaja! 🙂 Echitabil meci!
Poate ne dotam cu niste Abramsuri A1 primite moca din US pe care le modernizam cu fabricantul american de tancuri, asa cum ar fi si normal, aducandu-le la standardul A2.
Rușii pot foarte multe indiferent de părerile altora. Au o industrie de armament puternică în Urali la care nu au renunțat. Serviciile secrete l-au informat pe Putin că SUA sunt într-o stare de slăbiciune, iar Germania face un joc dublu, Franța este slabă – le face nave de asalt rușilor. Putin are formație de agent, are capacitate de analiză și sinteză spre deosebire de președinții bambilici, juriști ori actori. Rușii au doar noțiunea de producție masivă, la ei totul e balșoi. Producția de T 72 este de vreo 20 000 de bucăți, iar modernizat este încă un tanc redutabil. T 90 este un tanc cu șasiu de T 72 și turela de T 80. Rusia se pregătește, asta e clar.
Salut ! Turela de T 80 pe sasiu de T 72 ?!!! Ce au facut au mai luat la pila sau flex ?!! Are anumite echipamente de la T80 !!! Si oricum nr acestortancuri este mic in comparatie cu nr mult mai mare de tancuri cu o turela ccomplet noua si sudata nu turnata . Asta ca tot se plange pe aici dupa o asa zis presa si nu am mai putea face tancuri dupa o tehnologie veche in timp ce mai toti merg pe turele sudate !!!