Security Action for Europe (SAFE) este un program al Uniunii Europene care vizează oferire de împrumuturi cu dobânda foarte mică pentru programe de dotare cu tehnică de luptă a statelor membre. Programul este încă în discuție și ar putea avea o valoare maximă de 150 de miliarde de euro. Banii trebui cheltuiți în industria europeană de armament dar s-ar putea lua în considerare și ca un anumit procent să poată merge către țări nemembre dar cu care UE are relații foarte bune.
În acest moment lista și sumele solicitate sunt încă în lucru, dar putem să ne facem o idee despre cum ar putea arata atunci când va deveni oficială și aprobată. Astăzi țările membre au solicitări cumulate între un minim de 106 și un maxim de 121 de miliarde de euro, astfel:
– Polonia, lider autoritar cu o cerere de 45 de miliarde de euro;
– Franța cu o solicitare între 15-20 de miliarde de euro;
– Italia – 15 miliarde euro;
– România cu zece miliarde;
– Belgia, între 7 și 11 miliarde euro;
– Lituania solicită între 5 și 8,76 miliarde euro;
– Estonia – 3,6 miliarde;
La nivel declarativ, Bulgaria ar putea solicita 3,2-3,5 miliarde de euro, în timp ce Spania și Grecia doar câte 1,2 miliarde euro, în timp ce Croația se gândește la 1,86 miliarde euro.
Austria, Danemarca, Irlanda și Slovenia i-au în considerare participare la program dar nu există încă o decizie oficială. Un alt grup, format din Germania, Suedia și Luxemburg sunt interesate să participe la achizițiile comune prin SAFE dar nu doresc bani împrumutați, în timp ce un al treilea grup, format din: Cipru, Cehia, Finlanda, Letonia, Portugalia, Slovacia și Ungaria au confirmat că vor solicită împrumuturi fără a anunuta însă o suma probabilă.
Olanda și Malta nu sunt deloc interesate de programul SAFE.
Mai trebuie menționat că cererile se pot depune până în noimebrie 2025, în timp ce selecția programelor finanțate va fi gata spre mijlocul anului 2027 cu semnarea contractelor până la sfârșitul anului 2030.
Trebuie înțeles faptul că SAFE nu ofere bani gratis ci împrumuturi cu o dobânda foarte mică pe termen lung, astfel încât țările care se pot împrumută deja la dobânzi mici nu au mare interes în SAFE, dar țări precum România, care se împrumută la niveluri foarte mari de dobânda, este direct interesată de SAFE.
O altă caracteristică a SAFE este faptul că are la baza achiziții comune. Prin asta se înțelege că trebuie că cel puțin două țări membre UE (chiar dacă una nu face parte din SAFE) să încheie contracte pentru același tip de armament, cu același producător. Se mai poate și cu o țară membră UE și una care face parte din EEA-EFTA [(European Economic Area) și EFTA (European Free Trade Association)] sau Ucraina.
Din câte înțeleg eu până acum, împrumuturile se vor face de către Comisia Europeană, în numele Uniunii. Una din regulile de baza este că tehnica de lupta achizitionată să nu aibă în compunerea sa mai mult de 35% componente din afara spațiului european +EEA-EFTA.
Dacă ținem cont de situația bugetară din România, este clar că programele majore de dotare vor avea două pârghii financiare de bază: împrumuturile de la guvernul american – maximum 14 miliarde de dolari (și nu toată suma disponibilă pentru armament) și programul European SAFE – 10 miliarde solicitate până acum.
Bucureștiul își dorește ca 70% din fonduri să fie folosite direct pentru achiziții de tehnică militară, în timp ce restul de 30% vor fi folosiți pentru creșterea mobilității militare, în sensul de transport și conectivitate.
Deocamdată nimeni nu știe pe ce dorește România să cheltuiască cele 10 miliarde de euro solicitate.
GeorgeGMT
pe logica dobanzilor sa intelegem ca dobanzile din coreea nu sunt chiar asa de mici si favorabile cum e marketingul pt ele
Coreea are un rating mai slab ca UE, deci dobânzile sunt mai mari cert.
Coreeni vând
Vânzarea presupune negociere
Ce vând coreeni nu e chiar cea mai avansată tehnică de luptă pt ziua de azi, e și greu să fii cel mai bun în toate domeniile, trebuie cercetare și bani
Așa ca negocierea poate presupune dobândă redusă sau fără dobândă, offset, etc
Să faci tehnica de luptă e o chestie
Să știi să vinzi sau să cumperi e cu totul altceva
Vezi ce fac polonezii
Și analizează cu ce facem noi
Diferențe mari în modalitatea de negociere
Poate ar trebui trimiși comandanții noștri la școale pe la polonezi
La începutul ww2 polonezii atacați din două direcții de două popoare frățești și au luptat, atât cât au putut
Noi cu șoferii generali și cu mareșali înainte de împlinirea vârstei de 20 de ani – alt prestigiu au la noi înaltele grade de general și peste
Am cedat fără să tragem un foc de armă
Cu 10 miliarde ne-am trage o Navy de sta mata-n coada !!!
Prioritatea tre sa fie marirea armatei prin rezerve inainte de toate si in al doi lea rand marina. Serviciu
obligatoriu pt toti de 5-6 luni , de la 18-40 de ani si in
urma serviciului 2-3 saptamani pe an rezerva activa
pt antrenament. Si pentru asta ai nevoie de bani.
Punctul de start binesigur uman
Sunt deajuns si 3 luni ! Dar instructie nu tabara de cercetasi……Ar costa si statul mai putin si ar pregati mai multi intr un timp mai scurt !
@Gerula @Dov
O prostie. Nu invata nimic in cateva luni odata si al doilea rand o sa fie o mare bataie de joc unde nu fac nimic.
MAPN nu e capabil sa faca pregatire cu rezervistii care ii are acum daramite sa faca armata de conscriptie. O sa fie o mare bataie de joc ca pe vremuri.
In Romania intotdeauna problema e aplicarea pt ca noi dam de regula un alt spirit legilor decat exista in litera si atunci ajunge un caprar sa creada ca curatarea budelor desi necesara si poate fi facuta de o firma de curatenie,e instructie de front si mai face si ieconomie si mai duce si acasa din detergenti la mandra
Dar daca imprumuturile nu sunt controlate de ue o sa stea turcu’n varful cozii, cu psd cu tot.
Pana in 2027 e lunga vreme si poate ii ia drk pe rusi, de foame !
https://www.tomshardware.com/tech-industry/uks-royal-navy-tests-40-foot-submarine-drone-which-can-be-operated-from-the-other-side-of-the-world
Asta costa cam cit salariile echipajelor de pe vreo corveta pe citeva luni si o operezi de la 10.000 de mile. Varianta Dive XL de la Anduril va putea fi configurata pt 2 Mk 48 sau pina la 6 torpile usoare, dar desigur, avem nevoie de o mare forta navala intr-un lac turcesc
si ce faci cu ea?
https://www.youtube.com/watch?v=lFclYTTUt2k
Barracuda nu are loc in Indo- Pacific, cum 90% din ,,prestatiile” DOD nu pot ajunge
asa da. eu as merge pe un hardware stabil pe care sa incapa un agent AI si un peer-to-peer satelitar. Drona sa fie condusa pe baza de task-uri, restul sa fie treaba ei. Gen „Find & execute …”.
Adică un datalink de cativa kilo, restul lasat pe seama agentului.
E de munca sa-l înveți, dar merge.
Eh lasă, isi mai fac unii vile din banii aia ca din aia de microbuze de 280k €. Chiar azi citeam in Bihoreanul, senatorul PNL, Gheorghe Bota, fost primar al comunei Rieni (da, unde au „suedezii” Micula fabrică): 4 terenuri intravilane in Ghighișeni, Budureasa si Oradea, 2 agricole in Ghighișeni si Rieni, o casa in Ghighișeni si una in Ștei unde are si un apartament plus inca doua case in Oradea. Acum are de vânzare pe storia.ro un „spațiu comercial” de 1.35 milioane de euro. Se cere in total 2.37 de milioane de euro pe hotelul Apuseni Park din Padiș. „Sărac și cinstit”. Asta in timp ce tu strângi cu chiu cu vai de un all inclusive la turci. Pentru ăștia sa mor eu? Nu merci, bocceluța si ” au revoir mon amis! „. Cred ca nu sunt singurul care are o asemenea mentalitate, stiu, e dezolant dar mai dezolant e sa vezi cum ciuhabii astia se îndoapa de nu-i mai satură dracu’ in timp ce noi ăștia cinstiți cand vine criza (cauzată tot de ei) trebuie sa tragem scurta si sa „strângem cureaua” in stil Ciorbea. Macar de am strânge cureaua in jurul grumazurilor lor!
La ce ne-ar folosi sa bagam 10 miliarde in marina? În caz de scandal trebuie sa aduci antiaeriana in port sa păzești navele care vor sta și ele.in port ca altfel ți le da la.fund rusu’ . Mai bine de o treime din cei 10 miliarde luam 1-2 escadrile de EF sau Gripen inca o treime ii bagam in antiaeriana și de o treime ne facem o fabrica de drone aeriene/terestre/navale in colaborare cu ucrainenii.
„selecția programelor finanțate va fi gata spre mijlocul anului 2027 cu semnarea contractelor până la sfârșitul anului 2030”
Jalnic de lent.
Pentru că banii aceia nu prea există, se tărăgănează, poate, poate, până atunci se termină povestea, gazul ieftin rusesc va curge iar prin conducte…
Excelenta observație! Dincolo de toate „thoughts and prayers” pentru Ucraina „ioropenii” de Vest abia așteaptă un blat cu Volodea pentru „nește” gaz „eftin”. Unii cred că am uitat cum juca Volodea la nunta fufei ăleia din Austria! Unii cred că am uitat cu i s-a tăiat lui Băse microfonul in PE cand i-a înșirat pe cei care au fost ani la rând săgețile Moscoviei! Imi place de polonezi că realizează că se pot baza doar pe ei si se înarmează in draci, noi suntem pe principiul „așteptăm, așteptăm că poate nu mai trebuie”.
Lasă pe mâine ce poți face azi că poate nu mai trebuie!
Prost să fii noroc să ai!
Doamne nu-mi da rău, că nici bine n-am făcut!
Și lista continuă…
Pai ar fi simplu , 4 opv de la Damen 200 bucati de k2 black panter , 65 de elicoptere noi , 2 submarine electrice , obuzire k9 ,ehe este nevoie de dotare modernă. Din cele 14 miliarde de la americani as lua F35 , in prima faze 48 F35 , apoi incă o escadrila de 18-22 bucati.
intr-un razboi local, gen ukr rusia ce enumerezi matale se topeste in max 6 luni, daca nu 3
deci logic ar fi sa tragem niste concluzii inainte de a deschide portofelu. e absurd sa cumperi chestii care se potriveau la razbelu sin 1991
daca nato ramane in picioare, inca mai merge, dar daca se dizolva, avand in vedere ca afd, reform si fn conduc in pollurile din tarile respective, suntem de capu nostru
normal e sa gandesti ca la poker sau trading la bursa, regula nr 1 e sa-ti protejezi cashul, apoi vezi ce si cum
daca marea inovatie e razboiul cu drone, adunare de info din aer si razboi electronic, atunci logic ar fi sa investeti in industrie proprie care sa tina pasul cu progresele tehnologice, urmata de putere de foc si mobilitate. k-urile si barcutele nu bifeaza, eventual submarinele, cu conditia sa poata lansa rachete, asta din lista matale.
drone pt infanterie, drone antinava, drone dirijate din aer, eventual un satelit, ca deja exista actori care ti-l pun sus la un pret acceptabil. satelitu de tras cu ochiu si pt comunicatii, ca sa nu mai fi la mana lui jd sau musca
nu vedeti lucrul cel mai evident. Rusia e o tara mare si are avantajul ca-si poate muta fabricile la mii de km. Ucrainienii ca si aliatii axei nu au/avut mijloace de a distruge facilitatile industriale militare de la mii de km. Iar rusii ii inunda cu proiectile si drone ieftine.
Azi am vazut ca ucrainienii au scos o racheta de croaziera de 3000 km. Aici trebuie investit.
Nu trebuie sa te stresezi prea tare cu dronele pentru ca risti sa bagi banii si peste 6 luni sa fie obsolete. Mai degraba trebui cumparate echipamente pe care sa incepi sa produci drone cu mare flexibilitate in design.
ideea nu ar fi sa cumperi pt ca devin demodate in 6-12 luni
ideea ar fi sa investesti in firme si cercetare ca sa poti sa faci si sa upgradezi electronica in house
Racheta ai a ucrainienilor e” FP 5 misile ” a Britanicilor si a Arabiei Saudite, iei licenta si o fabrici !
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://milaniongroup.com/wp-content/uploads/2025/02/Milanion-FP5-brochure.pdf
de fapt rusii deja spun ca noua racheta a ucrainienilor ar fi o copie FP 5, Ucraina a publicat astazi informatia si deja se gasesc unii ( jeg urile de rusnaci) sa zica ca e o copie.
Copie necopie, de abia astept sa cada prin rusia racheta asta.
Nici nu are importanta ca este doar o copie / ceva licenta de la UK sau un produs 100% de-al UKR.
Sa fii sub asediu total de 3 ani si partial din 2015 (ocuparea zonei Donetsk, Luhansk si Crimea) si sa fii in stare sa produci in tara o gramada de echipamente este demn de toata lauda.
In schimb tara noastra, care se afla pe timp de pace, in NATO si UE ce produce ? ce rachete de croaziera produce Romania ? vreo balistica ceva ? macar vreo racheta sol-aer / aer-aer / aer-sol ?
nici macar o amarata de drona de supravehere ?
–––––––––––––––-
Asadar Romania si armata romana nici macar nu e in stare sa puna ceva explozibil pe o drona FPV de 400 de dolari…
La ce suntem noi buni e sa producem generali precum Nastase, Tiriac sau generalul colectionar de ceasuri si tablouri scumpe: generalul zisu
Asa ca las-o mai usor cu atitudinea asta aroganta ca Romania n-ar rezista nici o luna la un atac de intensitatea asta daca ar fi lasata de capul ei.
am vazut proveniența britanica, azi au apărut si clipul cu testarea https://x.com/nexta_tv/status/1957462713422012898?t=oH3EKtOfosQkd0QTjC8PjQ&s=19
Cu 1 to payload, daca pun acolo o termobarica rade complet o rafinărie.
Canalele rusilor au inceput sa vocifereze ca occidentalii pur si simplu ar fi dat tehnologii la cheie si ca e foarte posibil sa apara curând o clona ucrainiana dupa Taurus.
Nu stiu de ce, dar tare-mi e ca balistica aia de care tot spun ucrainienii e o clona dupa Hades franceza 😀
HRIM 2 e o clonă Iskander si nu e de azi de ieri. Tot freaca pe ea din cel putin 2016.
Eu nu înțeleg de ce nu ii intrebam pe ucrainieni de HRIM 2. Eventual o coproducție pe teritoriul nostru( evident ca iar se scandalizează HAUR-istii ca „devenim țintă”) dar micționez pe ei! Chiar trebuie sa ne bazam doar pe ATACMS? Sa simta si rusii in caz de bum bum cum e sa dea cineva pe capul tau ceva asemănător Iskander. Eu as pune si un cap de luptă biologic cu tularemie pe rachetă.
https://www.youtube.com/watch?v=lFclYTTUt2k
Esti OK?
O întrebare foarte importanta părerea mea e..dacă poți cumpăra de la proprii furnizori?
Adică..Franța solicita 10-15 miliarde și când le primește sa cumpere exclusiv de la Dassault, Nexter, Naval Group etc..
Italia numai de la Leonardo, Fincantieri, Beretta etc..
Samd..
Oare așa or merge lucrurile?
Și încă o chestie..nu mi se pare cinstit sa intre și furnizorii din EFTA..
Adică Kongsberg primește comenzi dar Norvegia nu cotizează la bugetul european..
Oare vor participa și bănci norvegiene? Că au bani cu nemiluita..
Daca nu..pai atunci cine susține acele dobânzi foarte mici? Tot noi europenii- ok de fapt marii contributori țările mari din UE..
..unii sunt doar beneficiari.
Nu mi se pare corect.
Să cotizeze și EFTA și apoi să primeasca achiziții și norvegienii și elvețienii..(inclusiv redevențe din licențe gen Piranha Mowag).
Daca primim si 80% din ce-i ‘pe lista’ o sa ne fie bine-binisor.
Doar o nota: ar fi o marlanie la noi ca sa cumparam de banii astia altceva decat produse EU sau romanesti (unde e disponbil). Poate ca-ar fi bine sa existe si-n programul acesta SAFE o prevedere de genul asta a.i. sa incurajeze productia nationala/regionala. E nevoie sa contribuim si noi la independenta militara a blocului european al NATO.
Mari așteptări nu am, cei 7 miliarde de € pentru dotare sunt puțini; după ce scazi TVA-ul mai rămâne echivalentul banilor de înzestrare pe 2 ani. In tehnica: am platit MLI-urile și poate jumătate din MBT-uri)
La mintea mea, extrema urgenta, la noi, ar fi modernizarea proiectilelor (cu sisteme de ghidare gen excalibur și modificare completă proiectil – cap carbura de tungsen, etc ) pt ceea ce inca se spune ca mai producem: proiectile de 100, 122 si 152,
Plus modernizări majore ale țevilor de 100,122 si 152 în măsură să ducă la creșterea razei de acțiune și a preciziei la țintă a proiectilului – cep de 10 m la țintă, pt ziua de azi, e o rușine pt ziua de azi
Pe blue paw print este un film interesant legat de king tiger, proiectilu de 88 și tunu lui
https://m.youtube.com/watch?v=vCgdYHatDqw
N-ar fi rău ca proiectilele noastre de azi sa ajungă la capacitatea proiectilului german din ww2 – pe măsura incapacității conducatorilor și comandanților nostrii
La fel la rachetele nedirijate, sisteme de ghidare și profil cu detectabilitate redusă
Plus pușcă antimaterial la fiecare grupă de infanterie/vânători de munte/parasutisti
Rușinea din 1940 nu tb sa se mai repete niciodată
Dar la noi conducerea și comandanții se trezesc greu, foarte greu
Din punctul meu de vedere 3 sisteme de arme sunt cele mai importante Avioanele, Sistemele antiaeriene si sisteme de arme de atac de mare putere in adancime ! Le ai pe acestea, bine organizate, in cantitati suficiente te aperi de orice atac si poti lovi in teritoriul inamic. Ucraina nu are aviatie moderna eficienta, apararea antiaeriana, insuficienta, arme de lovire de mare putere in adancime insuficiente si asta se vede in distrugerile la sol !