Leopard 2 A5
In luna mai Polonia a primit primele 11 tancuri Leopard 2 A5 cumparate din Germania si care vin din stocurile Bundeswehr. Astfel conform acordului interguvernamental semnat pe 23 noiembrie anul trecut, Polonia va primi 105 tancuri Leo2 A5, 14 Leopard 2A4, 18 Bergepanzer 2 (vehicule de recuperare pe sasiu de Leo 2), 120 de camioane Mercedes DB1017A, 40 de Unimog U1300L si 40 de vehicule Mercedes MB 250 4×4, pentru un total de 180 milioane de euro, incluzand aici si ceva echipamente de comunicatii si piese de schimb.
Conform contractului cele mai multe tancuri, 77xLeo 2A5 si 14xA4 vor ajunge in Polonia pana la sfarsitul lui 2014, urmand ca restul echipamentului sa soseasca in cursul anului viitor. Conform cu declaratiile oficialiilor polonezi, tancurile nou cumparate vor echipa o a doua brigada de tancuri – Brigada 34 Cavalerie Blindata din Zaden – unitate care pana acum a avut in dotare tancuri PT-91.
Cum noi tot cu TR-85 am ramas si cum nici tancurile Leopard second-hand nu mai sunt chiar pe toate drumurile, Germania anuntand ca dupa contractul cu Polonia nu mai are tancuri disponibile pentru vanzare – ne referim aici la care de lupta aflate pe stoc, cred ca ar fi util sa aruncam o privire prin NATO sa vedem cam ce au altii disponibil.
Astfel Statele Unite ar fi mai mult decat fericite sa ne livreze un numar oricat de mare de tancuri Abrams M1 gratis, cu o minima conditie care priveste refacerea resursei la zero kilometri si care sa fie facuta – evident – in SUA. Pretul per bucata se ridica undeva la 3,5 milioane de dolari per unitate. Abrams este un tanc excelent, dar foarte scump la intretinere si care necesita o intreaga logistica destul de sofisticata.
Spania. Se aude ca si spaniolii ar avea disponibile niscai Leopard A4 (poate chiar A6), desi aici stirile sunt contradictorii.
Marea Britanie are 158 de Challenger 2 stocate, nu se stie daca sunt de vanzare.
Franta are si ea sub forma de stocuri 152 de tancuri Leclerc, cu prognoza ca numarul acestora sa ajunga la 200 de bucati. Nu se stie daca Parisul ar fi dispus sa-si vanda insa tancurile.
In rest oferta de tancuri la second-hand nu mai este cea fost odata, cine a avut ceva de vanzare deja s-a vandut, Olanda scapand de Leo 2 in favoarea Finlandei, Belgia nu mai are tancuri de mult.
Din “fericire” pe noi nu ne bantuie astfel de dureri de cap si vom tine probabil in dotare T-55AM, TR-85 si TR-85M1 pana cand efectiv vantul, apa, raul, ramul vor macina tabla de pe ele, neexistand nici macar intentia achizitionarii/producerii unui nou tanc sau macar a modernizarii parcului actual.
Da’ vorba unui “clasic” in viata: “Pai cine domne, cum ar veni, sa ne atace pe noi?! Pe noi?!?!”…
GeorgeGMT & MC
Daca vor fi Abrams vor fi probabil vreo 50 si alea cu intretinerea abandonata din ziua 1.
Daca americanii ar avea ceva intre urechi, le-ar spune alor nostrii ca ar fi mai bine sa faca niste achizitii/colaborari si cu nemtii, francezii, britanicii…asa sa ii mai linisteasca si sa ii convinga ca vremurile astea aduc si castiguri si sa lase abureala flower power cu privire la bolsevici.
F-16 este o achizitie oarecum logica…(daca era facuta corect…si in numar mai mare cu atat mai bine)
Leopard 2 ar intra in aceeasi categorie, din motive asemanatoare…Leopard 2 e practic standardul in UE, la fel cum este/a fost F-16.
+ cu ceva colaborari in domeniul AA/AT cu vestu’ Europei ar fi si mai bine…
Sunt curios daca turcii s-au saturat de leoparzii lor 🙂
„Da vorba unui “clasic” in viata: “Pai cine domne, cum ar veni, sa ne atace pe noi?! Pe noi?!?!”…”
Aseara la TV a fost ofensiva gretoasa cu „nu mai bine dam banii la sanatate si invatamant?”
Discutia cu banii pentru aparare plecase de la ce a spus Biden cu 2% pentru aparare, si toti o ardeau cu invatamant si sanatatea…..
Propunere pentru dansii…bun, bani pentru invatamant si sanatate…cursuri pentru pompe funebre si colectare de organe…2 in 1
Asa se intmapla cand asculti prea mult ce zice popa si nu te uiti unde isis tine mainile!!
Adica astia is spalati pe creier de propaganda ptr pace ca sir Nae dorea premiul Nobel da nu prea stiu cum se dezarma el pana in dinti!!
E campanie electotala…. nene, vorbele astea aduc voturi multe. Nu ca n-ar face asa daca ar avea posibilitatea, dar nu depinde de ei. Din fericire, nu depinde nici de Ponta, Basescu si compania. Depinde de unde vine ordinul si in ce pondere/procent. se pare ca el a venit si directia e clara. Acum depinde doar de noi sa stim sa pastram o buna parte din banii nostri in tara, nu sa-i trimitem peste hotare!
pai daca politrucii damboviteni nu au de gand macar o brigada de tancuri sa cumpere e critica faza, plus ca nu trb numai tancuri pt. Romania Armed Forces. credeam ca vine acu nea joe biden cu ceva ajutor militar pt Romanika, daoarece Russia nu prea e cuminte. ca daca ma apuc sa ma gandesc la ce ar avea nevoie, si ca achizitii si ca modernizari, Armata Romaniei…ne apuca durerile de cap dtpdv. io nu inteleg cum la egypteni le-a dat ajutor military de cateva miliarde bune de dollari, ca sa nu mai vrb de Israel, Sud-Koreea, Japonia, si pt noi se scarma atata undeva…?
@RAIM
Una este sa ai ca aliati Egiptul si Israelul vs. Iran sau pe Japonia,Taiwan si Coreea de Sud vs.China si alta sa ai 78% din Europa aliati vs. Rusia.Pentru Europa exista NATO,iar acesta a fost infiintat cu scopul clar declarat de a apara Europa de URSS(mai nou Federatia Rusa).
Pentru unii,s-ar putea sa fie o mica(mare) surpriza cand se va constata cata tehnica de lupta isi vor „uita” americanii in Romania in timpul si dupa incheierea retragerii din Afganistan.S-ar putea ca multe din tancurile lor sau alte „jucarii” de infanterie sa necesite „reparatii” urgente la „Centrul 102 Mentenanta Tehnica Speciala”.
Si grecostanezi de ce p[romeau ajutor militar de cca 1 mld $ anual?
Auz?
Ghita,
Ti-o mai raspuns Alex acu’ cateva zile ca Grecia nu primeste anual 1mld. $ ajutor de la SUA, si ca in ultimii cateva zeci de ani au primit cam dublul acestei sume, pe toata perioada respectiva…
Mai bine i-ai lua ca exemplu pe egipteni sau marocani, ca sa nu mai vorbim de Israel, ca aia sunt specie amenintata 🙂
Anual, SUA ofera ajutor militar/economic altor tari in jurul sumei de 50 Miliarde Dolari.
Primeau timpul trecut. In anii 80-90 cca 1 mld anual.
Da cum zice Vector …
@Mandrean Paul
Din cate stiu eu americanii nu au tancuri in Afganistan Iar pe la noi tranziteaza soldatii, via transport aerian, vehiculele de lupta sunt scoase din Afganistan pe mare nu cu avionul deci nici alea nu cred ca au cum sa ajunga aici unde sa fie uitate. In plus foarte multe din ele sunt casate chiar in Afganistan sau donate armatei afgane.
Egiptul nu cred ca e aliatul SUA impotriva Iranului. Ajutorul financiar oferit de SUA a fost mai mult ‘mita’ sau recompensa pentru ca Egiptul sa pastreze pacea cu Israelul si sa nu se reapropie de Rusia. Despre noi americanii stiu sigur ca suntem catelusi loiali care ii iubesc neconditionat deci nu trebuie sa ne ofere recompense. O mangaiere pe crestet sau o scarpinatura dupa ureche si dam fericiti din codita.
SUA au trimis 12-15 bucati M1A1 Abrams in Afganistan, am discutat subiectul acum cateva luni, cand a inceput sa se vorbeasca de donatii de echipamente si tranzitul pe la Kogalniceanu.
@Vector
Posibil sa ma insel eu.Poate tancurile din Afganistan nu sunt ale SUA.Se poate sa ne inselam muuuuult mai multi.Dar daca tu stii mai multe,deh…
http://www.romanialibera.ro/actualitate/international/sua-trimit-tancuri-de-mare-putere-in-afganistan-pentru-prima-data-de-la-inceperea-conflictului-206562
Canadinenii au trimis Leopard in A-stan.
@Mandrean Paul
Mersi pt. link, uitasem. Am spus ‘din cate stiu eu’, deci am admis si posibilitatea sa nu am toate informatiile. Trebuia sa verific mai intai, din pacate am fost comod si nu am facut-o.
@Vector Egiptul este considerat de Statele Unite prin diferite tratate „a major non-NATO ally” avand acelasi statut ca Israelul, Coreea de Sud si Japonia.
Americanii au MRAP-uri la greu in AFG. Si este foarte posibil sa ne dea si noua pe degeaba destule. Dar ce sa faci cu magaoaiele alea, in afara de parada de 1 Decembrie?
Mai sunt si destule HMMWV-uri pe acolo, alea ne-ar fi intr-adevar utile pentru a inlocui sumederia de ARO obosite de pe la noi.
@Mihai Papuc
HMMWV-urile da, am citit o stire cum ca Israelul va cumpara 2000 dintre aceste HMMWV-uri folosite in Irak si Afganistan si le vor upgrada 🙁
worldtribune.com/2014/05/21/israel-saving-cash-refurbishing-surplus-u-s-military-vehicles/
Daca am avea politicieni care gandesc ar finanta un program privind dezvoltarea si fabricarea locala a unui tanc, cu accent pe raportul pret/calitate. Deoarece:
.daca Ucraina pierde zonele din est unde sunt fabricile de componente pt. tancuri nu isi mai poate onora contractele iar noi am putea fi o alternativa sau daca ar dura prea mult pana am fi capabili sa producem cel putin in viitor am putea lua locul Ucrainei ori am fi un concurent mai sigur. Probabil reluat programul Tr 2000 cu ceva modificari;
.am avea un produs pt. export in tarile care nu isi permit cumpararea/exploatarea unor tancuri ca Abrams sau Leoprad(Columbia, Peru, Libia o sa aibe nevoie de tancuri si probabil mai sunt). Am putea astfel impiedeca inchiderea combinatelor de oteluri (speciale) detinute de rusi si care se cam pregatesc sa le lichideze.
Din punct de vedere al nevoii pt. dotare a armatei timp pt. dezvoltare ar fi. Acum prioritatea nr.1 o reprezinta un sistem AA mobil capabil sa protejeze teritoriul. Ne trebuie mai multe radare mobile (avem multe fixe pe care le pierzi unor in caz de conflict) sisteme AA cu raza lunga, medie si scurta . Orice alta achizitei semnificaiva ar fi o gresala daca ar intarzia dotarea cu AA. Degeaba ai tancuri daca nu poti sa le folosesti din cauza aviatei inamice…
////
Se pare ca separatisii acum ataca garanicerii ucrainieni si de pe teritoriul Rusiei (vad ca in conflict sunt la moda mortierele):
(RUSIA CONTINUĂ ATACURILE ASUPRA UCRAINEI) Polițiștii de frontieră din „Lugansk au respins în această noapte mai multe asalturi teroriste. Sunt răniți”
http://timpul.md/articol/%28rusia-continua-atacurile-asupra-ucrainei%29-poliitii-de-frontiera-din-lugansk-au-respins-in-aceasta-noapte-mai-multe-asalturi-teroriste–sunt-ranii-59315.html
Ar dura prea mult si ar fi prea scump sa incercam sa facem noi un tanc. Turci au investit mai mult decat ne permitem noi si tot nu e gata altayul.
avem deja, chiar daca nu sunt tancuri noi, un TR-85M2 pregatit de KMW si tot TR-2000/125 realizat tot cu KMW… insa trebuie alocati bani pentru testare-omologare si apoi productie…
Se poate achizitiona si ceva stop-gap, dar ia ani buni pana e operationalizat
Stiu ca nou ar dura mult de aceea am am scris de Tr 2000 cu ceva modificari daca va fi nevoie, iar TR-85M2 este o necesitate, care daca s-ar concretiza contractul cu cei din Columbia ar aduce chiar profit.
Moderniare la standardul TR-85M2 se poate face rapid cu o minima investitie iar intre timp se pot face pregatiri pt. a putea produce Tr2000. Trebuie sa intelegm o data ca nu este normal sa cumperi mercedes dar sa nu ai ce manca sau nu ai bani sa pui benzina. Sunt tari care isi doresc sa aibe tehnica miliatara dar nu au banii sa cumpere sau sa intretina ce vand US, Franta sau Germania, iar cum Ucraina poate sa nu mai fie un producator sigur am putea acoperi acesta nisa de piata daca suntem pregatiti. Daca acum se opteaza pt. import nu vom mai putea produce prea curand. Chiar nu am inteles ca nu poti sa speri la bunastare daca nu produci bunuri care sa implice cat mai multe ramuri industriale?. Ne plagen ca nu avem industire dar cand este vorba sa o ajutam sa vina importul….A nu se intelege ca sunt impotriva tutuor importurilor ci doar a celor care omora o industrie care are potential.
Importul nu oportun acum. Ca sa aibe cat de cat impact ai nevoie de cateva sute de tancuri + logistica te cam apropii de 1 miliard. Dar daca faci aceasta investitie Romania nu o sa mai aiba bani si pt. un sistem AA mobil (acolo trebuie mai mult de 1.5 miliarde + mai ai rate la avioane) iar fara asa ceva cam tot ce ai dar mai ales tancurile sunt foarte vulnerabile la atacul avioanelor, elicopterelor si rachetelor imanice. Este vorba totusi de un imanic care are aviatie destul de peformanta. Iar ca sa operationalizezi un sistem AA performanta + instruire dureaza ani (nu poti sa amani cand o sa ai bani), iar cu protectiea oferita iti poti valorifica cat de cat si IAR99 si Puma Socat.
Aveti doua articole insotite de fotografii. Uitati-va in zona senilei la tancu german si tot in zona senilei din lateral la tancul romanesc.Ce observati chiar sa zicem daca am fi doar un desenator care vrea sa deseneze cele doua tancuri?
Lipsa blindajului la tacul romanesc care sa apere jumatate de senila.
Si cum se stie o lovitura la senila si scoti tancu din lupta ca ii rupi senila dar tot cam in acea zona mai sunt si oamenii in interior.O diferenta minora face diferenta intre cine castiga si cine pierde. Sunt multe filme pe youtube de prin Siria si se vede cum e treaba cu senila.
dacă ai căuta și alte poze cu 85M1 ai observa că blindajul lateral de la șenilă există, dar uneori, la exerciții nu se montează , pentru scăderea greutății tancului și, implicit, scăderea consumului de carburant… 😉
Daca tot va plangeti de polonezi de fiecare data cand mai achizitioneaza ceva si plangeti si dupa Leopa rd 2A4 si ca noi nu mai avem de unde lua un asa s.h., ca nu sunt planuri de jucarii noi si nici de modernizare TR, cu siguranta ai nostri s-au gandit sa inlocuiasca parcul de tancuri cu Leoparzi s.h. asa cum va place voua, dar dupa ce le retrag polacii din activitate.
Total adevarat e bine sa avem tancu nostru dar nu e rau sa cumparam si din alte parti 10 % din total sa le putem compara si inbunatatii pe ale noastre. Ca si la autobuze , mai iei si mecedes si etc si produci si tu ceva competitiv.
In storaje, muedezii au 160 Leo2A4/Strv 122 si daca nu ma insel si tara vacilor mov are de gand sa retraga o parte din Leoparzii lor.
STRV-122/Leo 2A5 improved sunt doar 120, din care 91 au fost asamblate in Suedia, dar mai exista in rezerva 160 de bucati de STRV-121/Leopard 2A4.
Finlanda au cumparat si ei in 2003 Leo2A4- 124 bucati (actualmente sunt cam 139), pe care le vor retrage pe masura ce operationalizeaza cele 100 de Leo 2A6 NL cumparate din Olanda. Le iesea prea scump sa modernizeze Leo2A4 comparativ cu pretul unui Leo2A6 SH.
Elvetia au „doar” 380 de Pz87/Leo2A4 asamblate local si cu modernizare Ruag…
Oricum, cu tensionarea de acum vs Rusia, ma indoiesc ca se vor mai vinde in viitorul apropiat Leo2A4 SH, rezerva fiind si ea utila.
Poate doar Germania ar mai putea vinde din stocuri, in jur de 125 Leo 2A6, comandand probabil in schimbul celor uzate vehicule noi, Leo2A7+, alaturi de cele 225 Leopard2A6 active.
ce parere aveti despre C-1 Ariete italienesc? nasol ca au decat 200 de bucati, dar poate putem lua licenta de la ei. Altay-ul turcilor nu arata rau dar nu stiu cat de bun este, ca sa il fabricam si noi sub licenta sau cooperare cu ei.
Deocamdata Altayul n-are nici macar motor si trasmisie.
Hm ..
Nu stiu daca SUA ar da dfin M1 Abrams. Ca ce au avut de dat au dat!! Si nu mai produc. Nu stou daca engekzii mai produc.
Insa Francezii ar fi mai mulkt decat fericiti sa ne vanda niste Leclerc noi. Tot parlamnetu ar vita la 2 maini si 2 picioare – comunistii si socialistii zicand ca muncitorii francezi , aia de dreapata ca industria franceza si toti cu steagu si cocosu galic in suflet.
Nu stkiu daca germanii mai produc ca daca produc nu ar avea nici o scrba sa castige acolo multe milioane de euroi.
Leclerc este foarte scump de achizitionat (cred ca trece de 9 mil. euro/bucata, nud, si de 11 cu toate dichisurile si piesele de rezerva) si la fel de scump de operat.
Leopard 2 se produce in continuare, varianta 2A7.
Linia de productie a Leclerc-ului a fost desfiintatà din 2008 si francezii nu mai au tancuri Leclrec noi. Au vreo 50 de bucàti stocate, dar sunt din seria 1 si unele au început sà fie canibalizate pentru piese de schimb.
Ar fi dezastru sa luam Abarms la cat de ‘energofag’ e. Le-ar folosi astia doar la parada de 1 decembrie sa le vada copiii. 🙂
@Vector. Cat de enorfag e Abramsul?! Are un consum per kilometru cam dublu fata de Leo 2, dar cred ca este mai bine protejeat si este gandit sa parcurga distante foarte mari pe senile, ceea ce in cazul nostru ar fi un avantaj.
Are o logistica destul de scumpa, dar pe campul de lupta este unul dintre cele mai usor de reparat tancuri, cu o mentenanta foarte facila, basca ca turbina este foarte fiabila, adevarat totul la un cost de cam 3,5 milioane de dolari per bucata.
Eu l-as cumpara! Mai ales astazi.
Pe ce te bazezi cand spui ca este mai bine protejat ca si Leo 2 A5 de exemplu (ca au aceeasi teava si tun?
Nu cred in chestiile alea de marketing americane.
Totusi Abrams cu motor diesel de la MTU s-ar plia perfect pentru noi, studiile au fost facute se poate deci am putea avea rolul de primul client la conversie, ar manca si USA ceva cu conversia pe diesel si modernizarea.
Pai Abrams-urile merg pe benzina? La ditamai hardughia cred ca merg americanii cu statia peco in spate! 🙂
A Abrams! Nus de ce dar am mai multa incredere in capacitatea de supravietuire a unui Abrams decat intr-un Leo 2.
@ George – vezi ca la primele teste intre Abrams si Leo 2 au cam iesit la fel cele 2 modele la survabilitate, un model fiind mai bun ca celalalt in anumite chestii dar si invers. Abrams M1A1 nu a adaugat de-a lungul timpului decat tunul preluat de pe Leo 2 de 44 de calibre pe cand Leo 2 a evoluat constant de la Leo 2A4. Deci mie imi pare ca A 5-ul deja este un pic mai bine protejat dar cred ca asta nu o va sti nimeni decat daca ajung pe vreun loc pe glob sa se confrunte cele 2 tancuri.
Mai este inca un aspect ca in majoriatea tarilor unde achizitia s-a facut cu licitatie si caiet de sarcini Leo 2 a cam luat fata tancului american, de ce oare?! Sa fie protectia, sa fie usurinta in exploatare sa fie lipsa blindajului cu uraniu pentru anumiti clienti de vina?
Leclerc 9-11 milioane iar Abrams 3,5? Poate SH. La cat ar iesi un TR 85M2 folosind structuriel vechi de TR 85…si la cat am reusi sa scoatem un TR2000+ nou nout produs la noi in tara? Sa vedem raport calitate/pret si timp efectiv de utilizare!
La tancuri iti mai trebuie su indice de survabilitate in lupta si aici nu cred ca putem ajunge nici la nivelul Ariette, Leclerc, Abram si Leo 2 sunt in alta liga.
Decat sa insistem pe TR 2000 reloaded mai bine ne umplem gap-ul cu CV 90 120 T cu blindaj ERA.
Cezar,
stai linistit ca nici Abrams la versiunea M1A2 nu mai e chiar asa de ieftin. Am mai discutat pe aici si se pare ca cu toate briz-brizurile, un Abrams nou trece de 7-8 mil.$. Unul refurbished, trecut prin programul 0 km e cel cu pretul pe care l-ai pomenit…
Pe link-ul asta ai o comparatie aproximativa, de acum cativa ani, a preturilor, ideea fiind ca proportiile s-au cam pastrat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_122
Strv 122 M1A2 T-90 Leopard 2A5 Challenger 2
US$5.74mil US$6.21mil. US$4.24mil. US$5.74 million £4,217,000[
Unit cost Abrams US$6.21 million (M1A2 / FY99)[3] Estimated in 2012 as US$8.58 million (with inflation adjustment)
@Marius Iarasi ne bazam pe Wikipedia? Nu incercam documente de buget pentru Abrams? Aici de la pagina 140 in jos: http://asafm.army.mil/Documents/OfficeDocuments/Budget/budgetmaterials/fy15/pforms//wtcv.pdf Pretuirle au tendinta sa fluctueze de la an la an depinzand de cate vehicule sunt produse. Dar in genere, numai vehiculul propriu zis ar fi intre $2,2 milioane si $2,9 milionae.
3.5 sh intradevar cu resursa refacuta, tancul venind gratis din SUA.
@George GMT
A tank will need approximately 300 gallons every eight hours; this will vary depending on mission, terrain, and weather.
•60 gallons per hour when traveling cross-country
•30+ gallons per hour while operating at a tactical ideal
•10 gallons basic idle
1 gallon = 3,8 litri.
Daca intr-adevar are un consum/km dublu fata de Leo 2 atunci pentru noi e mai bun Leo 2 din punctul asta de vedere.
Mie imi place Abramsul la modul general, imi place filosofia din spatele acestui tanc, dar ideal ar fi, daca tot vorbim de idealuri, un Leopard 2 asamblat in tara si integrat aici cu mentenanta si munitia, poate o parte din piese si care sa ne permita mai traziu sa-l modernizam noi.
Leo 2 este cel mai bun pentru o tara europeana datorita faptului ca este coloana vertebrala unitatilor de blindate europene.
@Vector Datele pe care le folosesti sunt cam vechi. Un AGT1500 inainte de recapitalizare consuma in medie 7 litri la km. Un AGT1500 trecut prin procesul de recapitalizare consuma in medie 5,6 litri la km, comparaitiv cu un MTU (sau ma rog Tognum acum) MB873 care consuma in medie 5 litri la km. Un Abrams in teorie poate merge si cu palinca daca ai destula, dar in general americanii prefera sa arda JP-8 (un tip de carburant de aviatie care la fel ca si motorina este considerat un carburant greau) pentru simplul fapt ca pretul de achizitie este mai mic: 1 galon de JP-8 este achizitionat de DLA (Defense Logistics Agency) cu $3,49, iar un galon de motorina este achizitionat cu $3,61.
@Geroge Ma indoiesc ca un Leo2 ar fi mai ieftin de operat si mentinut decat un Abrams daca excludem carburnatul. Din punctual de vedere al mentenantei este cu mult usor in special la motoare. UN AGT1500 necesita 3 scule ale caror pret integral este undeva pe la $100 si un instrument de diagnosticare care costa in jur de $2,500 – $3,000. Cam atat iti trebuie sa repair un AGT1500, scurt de ceva c ear insemna revitalizare sau recapitalizare. Ma indoiesc ca poti face asa ceva cu un MTU, in special daca ai probleme cu sistemul de racire care este bazat pe lichid.
@Alex
Cred ca sunt vechi, probabil din anii 90, dar cred ca vechi ar fi si tancurile Abrams luate de noi, probabil M1A1 cu motoarele alea originale si ne-upgradate. Preturile la combustibili sunt oricum mai mici in state.
Cred ca antrenamentele si exercitiile militare cu acest tip de tancuri ne-ar ustura rau de tot la buget. Asta poate daca nu cumva iau astia doar 12. 🙂
@Vector Este politica de achizitie a SUA de a nu dona/vinde M1A1 sau M1A1 direct din stocurile existente pentru folosinta imediata. Orice vehicul “donat” trebuie supus unui process de recapitalizare care aduce vehiculul respectiv la o resursa de folosinta de 0 ore si 0 km. Recapitalizarea costa intre $2,2 si $2,9 milioane depinzand de confifuratia care este aleasa.
Este gresit. Tancu nu pleaca in excursie. Tancul este transportat pe trailer cu un camion care consuma 20 litri la suta de km. Pe campul de lupta mai mult sta si nu stiu daca merge 20 km pe zi adica 50 litri pe zi.
Tancul puternic duce tun mare si blindaj greu, dar nu trebuie un tanc exagerat de mare ca nu are sens.Totul trebuie optimizat. Un tanc total automatizat nu are nevoie decat de doi oameni si de aici decurge spatiul interior.
gataaaaaaaaaaaaaaaa am gasit Solutia cu tanciurili pt romanikas army. fiti pe faza : luam limuzinili de la politruci, mertzanili si bmw-urili, plus toyote sau ce or avea mai mari , le blindam cu niste table zincate, punem pe fiecare cate o metralera grea de 12,7 sau 14,5, un AG-7 sau 9, cate 1-2 Maliutkci si gata sa vezi vehicule terminatoare…..ca deh tot din banii publici e luate. si ca sa fie treaba treaba punem pe ele cate o parasuta gen nutika udrea, sa li sa holbeze ochii la cealaveci si sa scoata limbili de 2 metri….sa vezi atunci nene trupe shoc da shoc!
uitai de fumigene sa punem pa limo-tanciuri…..si ceva branduri de 60 mm si dc nu niste CA-94, si gaurici pt AKM si PKM…
Asa au facut rebeli in Libya si sau descurcat destul de bine. Faptul ca armata lui Gaddafi ca au avut sute de T72 si T62 nu prea a contat. Lipsa de antrenamet, mentenanta, disciplana si AA au fost mai importante.
Cauta dupa ‘Libyan technicals’ ca sa ai sursa de ispiratie.
Eu mă aşteptam să ne anunţe că a început producţia lui PL-01! 🙂
Pai s-a anuntat ca e posibil ca PL-01 (sau concurentul Anders) sa intre in productie prin 2017-2018, pana cand trebuie sa se clarifice carnetul de sarcini al armatei poloneze, sa se customizeze produsul, sa se construiasca prototipurile care sa fie testate si apoi omologate.
Uite aici:
http://www.rumaniamilitary.ro/polonia-cauta-in-continuare-o-noua-masina-de-lupta-a-infanteriei
http://www.rumaniamilitary.ro/pl-01-va-intra-in-productie-in-2018
Au făcut parte din bibliografia mea primară! Eu am nişte reţineri faţă de invizibilitatea termică a unei maşini cu motor de sute de cai putere. Poate dacă au inventat şi motorul cu 100% randament … 🙂
Oricum, dupa cum am mai scris, nu cred ca MOD-ul polonez va accepta PL-01 asa cum e acum, ci probabil intr-o varianta customizata si mai saraca, deci e posibil sa nu fie retinuta nici functionalitatea de „invizibilitate termica”. Probabil o vor pastra in optiune cu kit de upgrade la o adica, peste ani.
Rusia si china s-au inteles pana la urma la gaze
http://www.bbc.com/news/business-27503017
Interesant de vazut cat si ce au CEDAT rusii pe langa pret.”Iarna nu-i ca vara” si China nu este Europa.Daca poti compara 38 mld mc3 ceruti de China fata de 150 mld mc3 folositi constant de Europa,afacerea lui Putin este cam…bulgareasca.
Ha haha haha haha…
Tare demult, când am aruncat cu sugestia de Leo 2 A4, băiat modest cum sunt, am fost abrupt numit loază și nepatriot de către măreții patrioți care sunteți domniile voastre. Sigur că, a fi realist într-o lume nerealistă, e mare păcat.
Nu prea mai vinde nimeni ce are. Nemții nu au nici cea mai mică intenție de a vinde A6, stimate visător Marius! Nici A4 nu au de dat, fiind rezervă strategică, darămite ceva mai evoulat.
Bine e că puneți placa cu construitul dela 0, fix de aceea nu avem sau vom avea așa program… prea scump, prea inutil, nu că ați înțelege, majoritatea, de ce.
Flogger,
Germanii sunt singurii care ar putea sa vanda, daca isi modernizeaza parcul inlocuind pe cele „vechi” deja, 2A6, deoarece ei au linia de productie.
Ajungem oricum in situatia in care, daca noi nu producem, deoarece istoric si tehnologic am ajuns intr-o fundatura, cu tot sprijinul KMW, nu prea mai gasim mare lucru de vanzare, sa nu mai vorbim de donatii. Seamana a 1938-1939 in ceea ce priveste planurile de inzestrare si situatia industriei, au ba?
Ai uitat ca ramane si varianta cu re-modernizarea TR-85 ca stop-gap, cu asistenta KMW desigur. Aia cat de cat e fezabila iar studiul exista. Asta e oricum faza 2, cea mai rapida, dupa revizie. In paralel s-o cauta si o solutie pe termen lung, in acord cu nevoile.
@Nea Floggere las-o bre ca macane! Nu ne gasi noua vina ca oferim solutii si avem pretentia sa fie demni pe banii nostri si in Tara noastra, noi chiar suntem patrioti.
Noi avem dreptate, nu cei care zic ca trebuie sa importam. Faptul ca solutiile noastre nu sunt folosite nu este vina noastra, ci a celora care sustin ca merge si cu 1-2 batalioane sh, si cu 12 F-16 sh, si cu fregate bune de nimic, etc.
E ca si cum ala care nu-si inseala nevasta, nu bea si munceste mult si bine, ar fi de vina ca restul sunt lichele si ar trebui sa-si ceara si scuze ca vrea o viata normala intr-o tara de care sa fie mandru!
Bre s-a intors lumea cu fundul in sus, sh-ul este considerat normal, in loc sa fie doar o solutie de stop-gap si tot noi suntem „maretii patrioti”?!! Bre scuze sincere ca mai gandim, se pare ca in cele din urma aceasta activitate va fi – asa cum merita de altfel – incriminata in codul penal!
În situația dată, adică cu termen de urgență, permite-mi să zic că bați/bateți câmpii cu refuzul importului. Gergică, amu ni trebe, nu în zece ani sau cinșpe…și trebe la resursele date, nu la cost de program spațial.
Nimeni nu m-a acuzat că nu sunt realist, voi visați amarnic și nu dați seama unde suntem.
Tocmai, ca suntem jos, in buda din beci, cu diaree acuta, intr-un moment in care nimeni nu mai vinde hartie igienica si tocmai cineva a stins si lumina!
Asta dupa ani in care am avut mai multe sanse sa facem ceva macar partial autohton dar i-am dat cu piciorul sistematic.
Da, am avea nevoie ieri de ceva, doar ca asta e exact cum sa nu faci! Amani cu zecile de ani, carpesti, apoi stai si nu faci nimic si dintr-o data te trezesti ca vrei de toate, dar fara bani, ca vine sfarsitul lumii!
Si amu’ de-ar lua Leoparzii sau Abramsurile visate de unii, iti mai trebuie minim 1-2 ani sa le faci operationale si ca echipajele si echipele de mentenanta si logistica sa le poata utiliza. In cazul asta as prefera operationalizarea si eventual modernizarea a ceea ce echipajele, tehnicul si logistica cunosc deja, iar nu se le aduci o noua magaoaie in curte la care toti sa se uite ca boii la poarta noua 🙂
Nu refuz importul, doar ca il accept in anumite conditii, pentru ca altfel le importam doar ca sa defilam cu ele.
@ Marius Zgureanu ….
foarte plastic descrii situatia ….. :)))))))))))……pe de alta parte si faarte adevarat …vom lupta cu ceea ce avem ACUM …… ca ne vor mai ajuta si altii dupa luarea Dpobrogei va fi alta mincare de peste …….
@Flogger: stai linistit ca daca vrem suntem in stare sa facem tancuri cel putin la fel de bune ca cele ale germanilor. Singura problema pe care am avea-o ar fi ca ar fi aproximativ la fel de scumpe…
Oricum singura solutie e sa ne facem noi tancul nostru, nu sa cumparam la mana a cinspea tancuri de la altii. Si daca mai trece timpul si mai evoluam un pic o sa vezi ca o sa facem noi, si o sa fie la fel de bune ca toate celelalte…
” stai linistit ca daca vrem suntem in stare sa facem tancuri cel putin la fel de bune ca cele ale germanilor. Singura problema pe care am avea-o ar fi ca ar fi aproximativ la fel de scumpe…”
Asta ai vazut-o in benzi desenate ? Nu suntem capabili sa modernizam o platforma din anii 50 si tu crezi ca facem maine tancuri mai breze ca unii cu traditie,cercetare si investitii majore in blindate ?
Nici daca maine basescu si ponta aloca bani armatei pentru asa ceva nu o sa scoti vreo minune tehnologica pentru ca nu exista industrie care sa sustina asa ceva. Plus ca procesul de dezvoltare al tehnologiilor necesare este unul anevoios ce implica multe teste costisitoare pe langa ingineri si proiectanti foarte buni….care nu or sa stea sa lucreze pe 2 lei in Romania.
Va reamintesc ca modernizarea tr85 la M a fost facuta de firme franceze
Iar singurul motiv pentru care am facut asta a fost sa intram in NATO. Deci tot impinsi de la spate de altii..
http://rft.forter.ro/2010_2_t/06-arm/04.htm
Inimă de leu, stimate, nu vinde legume grădinarului. Știu care e treaba cu programele de apărare cel puțin pe cât știți domniile voastre. Nu îmi explica bazaconii. Ideea e că îți trebuie acum cinci ani… deci urgent, nu în două generații. Restul e fantezie, în cazul dat, care este…
Are si fantezia locul ei in viata, Columb a murit fiind sigur c-a descoperit India, daca genovezul era ceva mai realist si ar fi acceptat „glasul ratiunii”, cine stie cand ajungeam in America, cine stie cand am fi zburat, etc, etc…
Corect cu o canditie ca posturile de conducere sa fie ocupate de oameni competenti .Adica dai la mai multi colonei sa proiecteze un tanc si care stie sa faca tancu ala e general, nu ala de la popota.
Chit ca este cam offtopic,as pune o intrebare:Stie cineva cum se cheama tara aia unde americanii si-au facut baze si sa fi ramas tot o tara saraca?Stie cineva cum se cheama tara aia unde rusii si-au facut baze si sa fi ramas tot o tara bogata?La asta se rezuma totul.Bunastare,stabilitate si lege.
Vad ca noi nu mai scapam de sintagma ‘SH’…..suntem o TARA SH. Ne gandim numai la lucruri ieftine si/sau de pomana. Daca tot e musai sa fie SH-uri, de ce sa nu fie romanesti. Modernizam toate structurile de TR85 la nivelul M2, adica ala comandat si finantat de columbieni(blindaj superior, poate chiar modular, tun de 120 si ce mai contine el) si apoi sa ne indreptam in mod normal spre TR 2000 adus la zi. Daca tot ne baga astia pe gat sa luom arme, impotriva vointei noastre evidente, macar sa facem aici ce putem si sa mai ramana o parte din bani la noi in tara!!! Nu este atat de greu sa repornesti proiectul lui TR 2000 cand ai firme dispuse sa te ajute, evident pe bani, si bani care se pare ca vor veni…mai fortati dar vor veni! Asa ne vom pastra si relansa industria de profil, asa cum zicea Pontacul…sa ramana banii aici!
Corect,
Si ne mai ofensam cand francezii ne descriau ca stand cu mana intinsa 🙂
Off-topic dar foarte interesant:
http://www.natgeo.ro/istorie/personalitati-si-evenimente/9219-batalia-pentru-ploiesti
foarte interesant
http://www.gandul.info/international/analiza-gandul-ce-ar-trebui-sa-inteleaga-romanii-din-mesajele-lui-biden-ctp-analizeaza-cele-doua-imagini-de-azi-care-arata-cum-s-a-impartit-lumea-12642700
Uite un articol interesant despre vizita amerlocilor in Romania si planurile lor de viitor aici, in tara noastra. Pe cand un articol si pe blog, caci pana acum nimic….nimic! Ne tineti in suspans…… 🙂 Nicio banuiala, un svon de ceva maret…nimic pana acum Inca sunt la dospit articolele pe tema asta? 🙂
@Cezar
Pentru cei care citesc si presa occidentala dar si cea de peste Ocean,este clar ca in cercurile republicane din SUA s-a luat hotararea ca legaturile SUA cu „noua Europa” sa fie pe primul plan al politicii fata de Rusia.Este clar ca Washingtonul nu exclude cu totul nici solutia militara spre deosebire de partenerii din UE.Si aici ma gandesc ca,intrebat recent de un reporter DW daca Germania e hotarata sa adopte noi sanctiuni in cazul in care Rusia s-ar implica in procesul electoral din Ucraina, ministrul Frank-Walter Steinmeier a răspuns: ”O să vedem dacă va fi cazul de aşa ceva, deocamdată nu mă gândesc la asta. Mă concentrez acum pe alegerile de duminică şi sper ca participarea la urne să fie cât mai mare”.Spre deosebire de nemti,Biden a declarat:”Împreună cu preşedintele(Base) am fost de acord că dacă Rusia subminează alegerile prezidenţiale din Ucraina trebuie să fim hotărâţi să aplicăm sancţiuni mai puternice Rusiei şi trebuie să reinvestim şi mai puternic în Alianţa Nord-Atlantică”.
In presa din SUA,toata lumea prefera expresia:Joe Biden a vizitat „Garnizoana NATO de la răsărit”.
Eu as fi tare atent la expresia lui Biden:”sa reinvestim in NATO”.
Cezar,
Politic s-au declarat multe cu aceasta vizita, insa mai interesant e ce s-a discutat in spatele usilor inchise, ori asta nu vom afla decat peste ani buni.
Eu personal nu doresc sa comentez aceasta „gargara” ce-i drept profesionista si bine orchestrata de M.C. Biden 🙂
Eu vreau sa vad faptele care vor urma, alea conteaza!
Off topic …
Trupe chineze se mobilizeaza la granita Vietnamului … !!!!!
Chinese troops in combat gear show up in border city close to Vietnam .
http://www.liveleak.com/view?i=1fe_1400431153
Se pare ca vizita lui Putin a fost rodnica.Este clar ca nu aduce anul ce aduce…gazul!!!
@ Mandrean Paul …
gazul a fost facut cadou de Putin , chinezilor …pactul de neagresiune a fost adevarata miza …..
„uite , noi va dam cadou gaz ieftin din Siberia, facem conducta , aveti gaz , da’ ne tineti spatele ,sa ne ajutati , ca noi vrem sa rezolvam neste treburi cu iuropenii din est …si pe deasupra va tinem si noi spatele la tat ce vreti sa invadati voi ” …… ” dui , yōnɡ ɡōnɡ ” …..
si uite asa incepe cafteala WW3……
Iarasi incepe WW3? Sa vezi ce-ti fac daca nu incepe in timpul vietilor noastre 🙂
http://media.portland.indymedia.org/images/2012/02/414090.jpg
@buzu
frate, mai las-o jos, că măcăne..
tu chiar nu te-ai plictisit sa fii cobea de serviciu???
că noi tare ne-am plictisit de prezicerile tale…barem pune și tu un nick mai profesionist, acolo…mama omida cea bună, sau ceva de genul, cred că ar suna mai bine… și dacă se și adeveresc prezicerile tale, promit că îți dăm și bani, pentru ghiceală bună…:) 🙂 🙂
@ sharky ……
te-ai plictisit de mine ? ….. ma ignori ……. simplu
pastreaza-ti banii pentru hrana , armament si munitie impotriva rusilor
eu o sa ma descurc cu ce stiu si cu ce am …..
Poate o pun simultan de o invazie….rusii in Europa si chinezii in Asia. Sa surprinda occidentul si sa nu stie unde sa sara prima oara. Poate ca au batut palma odata cu contractul de gaze!
@ Cezar …
asta a fost smenul …eu te scarpin pe spate tu ma scarpini pe spate …
ambele tari au acelasi inamic comun : SUA …..
simultaneitatea unor actiuni ofensive Rusia -China ar imparti fortele SUA in 2 fronturi ….
sau poate mai multe daca se hotaraste si Israelul sa atace Iranul ..parca vezi ca intr-o dimineata citim ca Israelul a bombardat reactoarele Iranului …si asa au amenintat Iranul de atitea ori …..
cit vor putea sa reziste americanii neintervenind cind chinezii vor invada Senakul japonezilor , Taiwanul , Vietnamul , Filipine etc ….. ????????
Japonia a facut ravagii in WW2 cu toata opozitia navala britanica si a ocupat o mare zona din Pacific …..nu prea are China forta navala, comparativ cu Us Navy dar rachetele chinezilor pot tine departe America de Marea Chinei , …. terestru sa nu stai in calea chinezilor ca e jale ……
In Europa Rusia poate face deranj din punct de vedere militar doar impotriva unor tari gen Ucraina care nu fac parte nici din UE nici din NATO.
La China nu stiu la ce sa ma astept, cu cat creste mai puternica cu atat vecinii sai sunt si mai in pericol.
Israelul eu nu stiu ce sa zic, dar chiar nu vad posibil, uitandu-ma pe harta, cum ar putea sa atace programul nuclear iranian asa cum a facut-o cu Irak-ul sau Siria ale caror tinte erau clar mai aproape ca distanta. Pana in Iran e mult de zburat si plus ca sunt mult mai multe tinte de bombardat, eu vad IMPOSIBIL pt Israel sa efectueze o asemenea operatiune.
Iar legat de americani, tine minte ca SUA a spus ca va interveni militar pt a apara tari ca Filipine de amenintarea Chinei, eu stiu Corea de Sud, Japonia dar cam atat in zona aia, poate imi mai scapa ceva.
polonia renunta (oricum se stia ca o sa renunte mai demult) la pt-ul lor ,care era asa simplist un tr 125 de-al nostru
si iau leo 2 a4 ,varianta aia fara de toate ,basic la vreo 55 tone
cu toate ca au in proiect o varianta high tech de masina de lupta a infanteriei combinata in tanc(o viziune mai futurista a conceptului de tanc)
noi ne-am tot intrebat si invartit in jurul degetului ,ca de obicei cu multe alte chestii ,cu daca sau daca ,sau poate sau..
leopard 2 e cum ar fi tancul „standard” in europa ,o „masina” din ce spun mai toti utilizatorii foarte echilibrata ,foarte fiabila(nu ca e germana,ci ptr ca e reusit),cu cel mai bun tun de tanc (luat de mai toti fabricantii)
eu inca vad multa lume ca spune ,ca nu ne trebe noua ,ca noi ni le facem ,etc
nu stiu daca e din nestire ,dar eu ca sa nu intru in detalii as spune doar ca o tara ca m britanie(pib de vreo 15 ori al romaniei) nu s-ar „baga” in constructia unui tanc nou pornind de la bazele de la care pornim noi ,ptr a fabrica vreo 300 ,din simplul fapt ca nu e rentabil
la situatia actuala ar fi buna solutia cu leo 2 sh ,ptr ca nou nu ni-l permitem
varianta spaniola 2e ,chiar de ar fi sa vrea sa vanda din ele e cam „prea sus” ptr noi ,ei luandu-le pe la 9 milioane
si nu prea vad rentabil sa iei tancuri sh la 6-7 milioane
cele 2a4 ,nu cred ca vor sa renunte la ele
ar trebui cautat pe unde dau nr si pret ce ne convin
http://www.thinkdefence.co.uk/2011/06/the-future-of-the-british-army-05-heavy-metal/
http://www.thinkdefence.co.uk/2012/10/the-tank-is-dead-long-live-the-tank-part-1/
Nici cu Merkava Mark 4 al perciunatilor nu mi-ar fi rusine.Pretul(4,5 milioane de dolari) nu este mare,autonomie excelenta si,pe deasupra,este facut cu dedicatie atat pentru tancurile(T-62) cat si pentru elicopterele( Mil Mi-24) vecinilor care au in mare masura armament rusesc.
este, dar pentru merkava trebuie neaparat sa avem si o hala pentru reparatii etc sa nu avem probleme
Mk4 este proiectat in asa fel, incat reparatiile sa fie rapide si ieftine. Este dotat cu armură modulară care poate fi reparata si schimbata usor.
Un individ,Marc Chassillan,expert in blindate,a facut un bilant al utilizarii Mk4,pe front,nu in poligon.Au fost lovite 52 de Mk4 cu diverse jucarii(rachete anti-tanc,dispozitive improvizate,etc).Rezultatul a fost ca din 10 tancuri lovite,doar unul era distrus.
ma refeream la mentenanta in general, nu ca ii cad rotile 🙂
Floggeru iar a inceput sa bata darabana Morse:
„Stejar extrema ‘urjentza”
„Stejar extrema ‘urjentza”
„Stejar extrema ‘urjentza”
In curand, urmeaza focurile pe dealuri.
Ce tari sunt baetii astia de tipul ‘Flogger ‘ si altzii ca iel 🙂 🙂
Urjentza mancatzash 🙂
Asta e poveste din ciclul ‘Cri cri cri Toamna gri’ de Vasile Eminescu si Mihai Alecsandri.
Doo’jda ani cat fu pace nu miscara si anume Nimicutza.
Ca fu pace 🙂 🙂 … si se „para bellum”…mai incolo…ca tot vin altii la putere dupa ei…
Si nu numa’ la tancuri, ci asa in general.
Ca toata tehnica-i precum tancurile, de acum 30-40 de ani…
Si acuma dadu ‘urjentza’ inopinant brusc subit suddenly si dintr-o data peste fiintza lor suava si prin intestinele lor pretioase si-i prinse fara hartie igienica la ei.
Ca au inchis fabrica de hartie si au taiat si vandut copacii si ala cu drujba a emigrat…
Si acuma se uita d’alde Flogger cu picioarele stranse si o mina serioasa si transpirata dupa niste hartie second hand de import, spalata si uscata, cu ceva urme de folosire dar practic „noua” 🙂
Deci dupa ce tinura fabricile inchise si tancurile la canibalizare, fara acumulatori si ulei, amu’i momentu oportun de luat niste seconduri din afara. Un ghesehft acolo pt niste unii.
Ca-i…’urjentza’, ma-ntelegi 🙂
Care inopinanta si brusca nu fu ea urjentza, ca se cam asteptau ei. Se cam stia ce si cum si cine si cum impunge marea cu deshtu inca de anul trecut. Ca si Parada aia mare din disembaru trecut nu se facu asa coincidentza de flori de mar, sa vaza tzatza Floarea ce ‘hamare’ mari avem noi…
Dar dupa cum vedeti domnii nici acuma nu se prea grabesc cu inarmarea 🙂
In afara de vreun import de second-hand ‘something’, altceva nu prea-i mai tenteaza nimica.
Bre, io iti recomand hartie igienica dupa gust si meri de du urjentza aia la ‘cotetzu’ din gradina!
Una, ca pa voi oricum nu va ataca nimeni! Asa se aude prin ‘sistem’.
Si a ‘dooa’, ca daca va ataca, ghinion de nesansa, cacam luptati cu ce cacam aveti.
Uite, de exemplu, matale iti pregatesti ranitza aia celebra, vorba lui Vlad 😉
Si mai e o poveste, ca de cand le cumperi pe ele magaoaiele si pana vin si pana se operationalizeaza si se antreneaza echipajele si se pune la punct mentenanta, stocuri de munitie, piese de schimb etc…mai trec doi ani.
Ca nici F16ele alea 12 multe nu venira de ieri…
Timp in care urjentza…ea…urjentza…trece precum acceleratul…ca nu poti sa stai cu urjentza prin izmene doi ani…
Floggere, cu 50-100 Leoparzi sau fara se pisa rusii pe voi cu bolta si schimbari bruste de directie ale jetului…si aia au sticle de vodka langa ei cate nu aveti voi prosoape sa va stergeti…
Aveti gauri cat China prin izmenele apararii, sunteti cu dotarea in colaps la toate categoriile de forte si nici numeric nu stati prea bine decat poate la numarul de colonei. Poate stati bine si la imprimante si ansamblurile Doina.
Si ce rahat vrei sa faci cu Leoparzii aia fara o aparare AA credibila si fara suprematie aeriana si fara elicoptere de atac si fara drone si fara cercetare si fara comanda eficienta etc. etc. etc.
Ce vreti sa faceti practic, va mai cumparati 50-100 de TINTE ?
Floggere, daca nu te apara Biden, cu leopardele alea sau fara tot cam aia ti-e.
In cazul ca nu te apara nici nu crez ca se apuca sa se lupte careva, se intruneste consiliul de coroana, se semneaza si cedeaza tot si se intorc armele.
Insa Biden fu baiet jijel si zise ca te apara. Manca si-o inghetzata p’aici.
Asa ca nea Floggere, nu mai visa leoparzi verzi pe pereti si nu mai bate campiile Elizee!
Modernizati ce mai aveti prin ograda.
Reparati si fiabilizati ce mai aveti prin ograda.
Faceti stocuri de munitie si piese de schimb.
Antrenati echipajele.
Imbunatatiti actul de comanda in timp real, cercetarea in teren, cumparati niste drone ca sa aveti o buna imagine a campului de lupta. Si miscare ‘macsima’. Multa miscare.
Cacam atat mai puteti face acuma in ‘urjentza’.
Stiu ca inca va doare rau la matze sa mai faceti ceva cu fabricile alea si sa ne cheltuiti banii nostri de taxe aiurea prin Romania, dar asta e, fitzi berbantzi 🙂
Ca alea e tancurili, ele, ca ie mai multe…si altele mue…
Gsg9 traieste!!! Tra-ies-teee!
Ce-ai patit bre te-au luat aia de la IRA ostatec?
@ gsg9 …….
si omul aparu in forta….. 🙂 …vecine , erai dat disparut
GSG-ule… am impresia ca ai fost in ospetie pe la vreo irlandeza… 🙂
M-a pacalit rau iralandezu’ ala de l-am platit prin Paypal sa te…racoreasca un pic. A zis ca stie el o irandeza care le are cu tortura, cu violul, alea, alea…Al dracu’ aurolac mi-a luat banii degeaba! Da…asta e, binei-ai revenit!
🙂 🙂 )))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ia uite ca gesegeu’ e alive !
Si eu care incepusem sa strang bani de parastase, ca asa i-am promis lu’ irlandeza matale: daca face treaba aia cu masina ma ocup eu de datini.
Mda….
Te intorsesi GSG -ule? Unde mama mati fusi ca se ducea conversatia de rapa fara tine. Acu daca venisi stai si tu un pic.
https://www.youtube.com/watch?v=QzEsh1ucNFs
http://www.ziarulunirea.ro/fotoministrul-economiei-constantin-nita-a-cerut-fabricilor-din-cugir-sa-faca-investitii-in-retehnologizare-pentru-a-creste-productivitatea-muncii-265931.html
Bine ca s-au trezit si acum pana nu e prea tarziu.
Tulai doamne Flogger , tot aici esti ?
Ca de doua ori ai plecat de pe site , ca sa ne lasi sa visam infantil .Da´ nu-i nimic , mai bine ca ai reinceput sa scrii ( dupa o absenta indelungata de o saptamana – doua 🙂 de fiecare data ). Ba ca oameni bisericosi am fi taiat vitelul cel gras in cinstea reintoarcerii tale, dar in Rromanica cam putin de taiat a ramas. Iar putinul care ramasese l-a taiat Dr.Ciomu 🙂 .
Ma rog , iti motivam absenta ca la scoala, ca stim ca ai fost plecat la resbel , dupa comentariile tale .Cu tastatura ta ne-ai spus doara ca ai luptat in ultimii 5 ani pentru unirea cu Moldova ( cu moldovanca eram uniti deja ) .Atunci, iti aduci aminte , pe vremea ceea cand zicea si Carmaciul, nu stiu de ce nu mai zice acum .Poate ca ati lucrat rau , ati uitat sa dai enter la sfarsit , de aia nu s-a salvat lucrarea voastra .Ca s-a fasait cam repede . Ca amu´ asteptam lucrarea Domnului . Adeca la pasarea oarba ……
Ca si cu Armaggedon-ul de care ne-ai avertizat , dupa ce sa dadusa avertizare prin diplomati , da´ tu erai departe si ne-ai lasat singuri printre dusmani si calamitati , fara sa ne lamuresti ( Eu v-am asteptat cu Otopeanu Marin de la doua pana la patru , … , mama a zis ca n-ati venit de frica cometii ) .Citisem si noi ca si tine pe site-ul ambasadei americane , dar n-am pre´ preceput fara talmacirea ta . Ca ne pregatisam deja rezerve , slanina in pod si beutura in pivnita , dupa invataturile lui Sf.GSG Gura ( spurcata ) de Aur .
Si nu stiu daca ti-a venit si tie acasa tzidula de chemare la oaste , de ai fost concentrat in ultimele luni ca sa pui umarul la programul de refacere a capacitatii de lupta si reinzestrare al armatei romane :
http://www.cotidianul.ro/romania-dispune-de-tehnica-si-personal-calificat-in-cazul-escaladarii-unui-conflict-cu-rusia-238137/
Da´ tot e bine ca te-ai intors ( rapede ) , ca n-avea cine ne face informarea politica , ca ´ailalti politruci anemici si carpaci, nu ca tine .
Si cum zicea unul pe aici ( tat ala cu gura mare ) n-avea cine bate pe teleimprimator , ca in filmul Stejar – extrema urgenta : Stejar – extrema urgenta .
Pfui drace , ca si data trecuta purces-am cu stejaru´ si ajuns-am in plop .
Bine-ai revenit Nicusoare, tare ti-am simtit lipsa!
Diferența dintre mine și tine e că eu fac, deși nu tac, tu doar nu taci… neicușorule.
Pe moment sunt delegat departe, după ce s-a mai răcit galeria, că doar trebuie pregătită etapa urmăritoare acasă.
Mai debitează tancuri verzi pe pereți pt tele-spectatori, că or fi interesați de inovațiile prezentate de vajnicul „muncitor”. Baftă maximă!
Bre,
Vajnicii aia „muncitori” va facura tancurile alea de se antreneaza militarii pe ele de vreo 30 de ani ca sa apere Tara.
Si cu care se duc la Rezolvari Combinate. Ca altele ‘n-are’ saracii, Tara saraca, politicieni bogati…
Si nu se prevede prea curand tanc nou sau importat, desi matale visezi…
Matale cu ai vostri ce rahat facurati? Ca nu se prea vede nimicutza…
Tancurile de acu 30 de ani, avioanele de acu 30 de ani, Pumele de acu 30 de ani, tunurile de acu …ai ghicit, 30 de ani…
Vorba aia, ati uitat sa datzi „submit” si v-a expirat sesiunea?
Sau acuma mai nou toata lumea si dai si lupta pe „frontu invizibil”
Numa’ ‘telectuali mancatzash…
Ie buni și intelectualii, dragă! Uite, intelectuali ca mine să tot ai, hehehe, să tot ai că știu să fac dităte. Trag bine, mă mișc cu talent pe munți sau prin ape. Zbor aproape tot ce poate zbura, navighez pe orice plutește (vâsle, vele sau motor să aibă), știu să conduc tancuri, 4X4. Știu camuflaj, mă orientez în teren mai bine decât majoritatea domniilor voastre, dar nu am neglijat cartea… Nu îs modest, deși ar da mai bine, dară nici motive să fiu prea modest nu ar fi. Nu prea mai găsești ca mine, sunt specie dispărută deja.
Flogger, ai zburat si-n spatiu, pun pariu. Tu si Curcudel.
Touchee, Vlad!
În spațiu nu, dar cine știe? Ideea era alta, anume cartea e obligatorie, cât de multă pentru operatori operativi și nu e de bășcălie.
GSG-ule tata , nu am ce-ti face : acum trebuie sa ma iau de tine .In interesul adevarului, si pentru cauza, fireste .
La faza asta nu te-ai prins .
Flogger nu are nimic cu tancurile si autotunurile de 30 de ani .Nici macar nu il intereseaza. De aceea le-au „conservat” in aer liber , ca sa nu ii mai intereseze si pe altii . La fel si avioanele de 30 de ani , si tunurile de 30 de ani . Nu are nimic nici cu muncitorii care le-au construit . Nu stiu daca are ceva cu specialistii au proiectat partea mecanica, blindajele stratificate , cu cei care au pus la punct procedeele tehnologice de fabricatie , cu mintile luminate care care au realizat calculatorul balistic ,senzorii , optoelectronica , unele introduse in fabricatie , altele nu .
Pur si simplu voia sa transmita doua mesaje .
Mie voia sa-mi spuna ca :
http://riscograma.ro/7928/cel-mai-performant-virus-e-o-afacere-pe-care-doar-guvernele-si-o-pot-permite/
Adica stie ce am in calculator .
” Mai debitează tancuri verzi pe pereți pt tele-spectatori, că or fi interesați de inovațiile prezentate de vajnicul „muncitor”. Baftă maximă! ”
Adica articolul despre modernizarea tancului T-34 in Romania , cu tot calabalacul de autoateliere, simulatoare , aparatura si alte inovatii romanesti , si ce va mai fi fiind , pe care il tot intind si il lalai de la Sf.Nicolae incoace , si tot nu l-am terminat .
Ma rog, asta pricepe mintea mea sucita din ceea ce a scris Flogger. Si dupa cum se manifesta lap-top-ul . .
Tie voia sa-ti spuna ca e barbat adevarat .
Barbatul de 30 de ani 🙂
@Flogger
Jenica Blondu 0,0(7), ce mai 🙂
Ie buni bre, ie buni, dar asa mai cu moderatie, cacand vi s-a suit intelectualitatea la capetele voastre si-a ramas Tara pe mana voastra s-a ales ce s-a ales 🙂
N-am inteles daca te misti cu talent pe munti sau prin ape, respectiv daca pasesti pe ape sau doar le desparti in ‘doo’ cu toiagul.
Ca tragi la vasle e bine, ca amu carmaciul o sa se pensioneze si are nevoie de personal calificat la barca de pescuit.
In rest, vezi ca ai lipsuri mari, dar mari de tot 🙂 🙂
-nu conduci trenuri, bapoare – ca seftu
-nu conduci navete spatiale, submarine nucleare, portavioane
-fac pariu ca nu stii sa aterizezi pe portavioane 🙂 🙂
-nu dirijezi SAMuri cu puterea mintii
-nu salvezi avioanele de la dezastre
-nu deviezi meteoritii care ameninta Pamantul
-nu esti implicat in charities
Esti intradevar o specie dispăruta deja!
Dar ca orice dinozaur care se respecta te resemnezi greu cu disparitia.
Matale si cu nea Piersic, aproape morti dar inca va mai zvarcoliti 🙂
Ala la TV, matale pe blog.
Mai vii aici din cand in cand si mai debitezi niste povesti:
cele 12 leoparde furgasite de prin depozitele alora de fier vechi care-s viitorul
noutati de pe frontul informational, si dai si lupta neicusorule
ranita aia nucleara de ti-o tot pregatesti pt „la resboiu”
migurile alea 6 de pe Koga care or sa faca CAP pe deasupra Moldovei aparandu-ne trupele care vor tine piept rusilor in Moldova, desi ele saracele nu prea stau in aer decat cu minutele, ca gazul…
tot migurile alea 6 care doboara tot ce e avion rusesc trecut prezent si viitor
si colac peste pupaza te mai si iei de vajnicii „muncitori” care-ti facura lu matale tancurile alea de te lauzi ca stii sa le conduci, ca sa ai si matale obectu’ muncii
Tine ranitza aia aproape si sa nu-ti uiti pastilele bre, sa le pui in buzunarul din fatza!
Si io zic ca totusi mai bine te pensionezi pe blogul celalalt.
Faci echipa cu Stelian, cititi impreuna „de ce viseaza lumea leoparzi electrici” de Filip K. Scula 😉
@nicusor
„La faza asta nu te-ai prins”
Bre, am inteles ca-l(-i) seaca articolele matale despre modernizari de tancuri.
Si pe el si pe „Stelian”.
Si-l seaca orice se mai poate moderniza sau fabrica pe acolo.
Si mai ales sa se stie si sa se scrie pe spatiul public ca au existat si ca inca mai exista specialisti si niste ateliere, ca inca mai exista niste posibilitati.
Ca le stricati planurili cincinale de inzestrare cu cei 12 Leoparzi de import.
Cate unul pe an, ca la Panharduri 🙂 🙂
Ce lalai matale articole prin laptopul lui matale, n-am de unde sa stiu, ca nu mai „lucrez la securitate” 🙂 cum credeai matale. Am lasat securea la bunici in cel sopron, ca nici bunicii nu mai sunt, si m-am tirat.
Aviatia o rezolvara 🙂
Urmeaza tancurile.
In rest nu numa tancuri dar nici TBTul nu se va mai face.
Il vor importa si pe ala.
Ai înțeles mai mult decât destule, gesegeule…
Nu mă iau de persoane, că ești tu or că-i nicușor. Sunt sigur că la o bere am discuta mai relaxați, suntem doar în aceeași barcă.
Aveți dreptate, fiecare, pe partea cu lăsatul ruginii să cuprinză prea mult. Deși am încercat să evit problema, ea a cuprins hangaraua și nu am fost în stare să fac nimic să opresc treaba. Mi-am dat cu cenușă după chelie și acum încerc să salvez ce se poate salva, ca bază pentru dezvoltarea ce va să vie.
Legat de TBT, m-am exprimat mai mult decât hotărât în sensul necesității să se facă, să se facă acu doi ani și în măcar 300 de exemplare în termen urgent. Poate de acolo și de la afacerea „camioanelor” mi s-a tras.. poate s-au scârbit siniștrii de mine pe cât eu de dânșii, cert e că m-am retras din mizeria respectivă. Poate alții or face mai bine și le doresc spor!
Mă încred în seriozitatea yancheilor mai mult decât în cea a românilor și cred că va fi mai bine în oareșceva vreme, dacă oi apuca-o.
Legat de „pensionatul” în șelalt spațiu virtual, voi lua în considerare sugestia voastră. Nu mi-am propus să vă las cu ale voastre până în prezent, dar poate dau mai rar pe ici, de comentat am din ce în ce mai puțin.
No, dară, baftă pe inde t-i găsi!
@Mihai Papuc
Post Time 22 mai 2014 la 20:28
Ce ar fi cel mai important de acolo, ar fi 4×4 pentru a inlocui ARO cum ai spus si tu, adica vreo 3000 aprox parca SI cateva mii de camioane Oshkosh FMTV 🙂
Rafale ajunse la Craiova!
http://img15.imageshack.us/img15/2057/cimg0963s.jpg
inca o zi neagra pentru soldatii ucrainieni 🙁
Noua militari ucraineni au fost ucisi, iar19 au fost raniti in atacuri comise de catre separatistii prorusi din Donetk si Lugansk.
http://www.enational.ro/news/militiile-proruse-au-atacat-barierele-ucrainene-402473.html/
spionati apoi atacati ……
Pe internet a apărut o înregistrare video cu soldații ucraineni de la un punct de control de lângă orașul Volnovaha, regiunea Donețk, omorâți noaptea trecută de teroriștii rusi. Potrivit censor, aceasta a fost făcut în amiaza zilei de ieri, iar cel care filmează este un terorist, care se dă drept cetățean pașnic, însă a cărui scop este de fapt să cerceteze poziția militarilor și tehnica de care dispun. Soldații au fost filmați cum își iau prânzul liniștiți. Din păcate aceștia nu aveau de unde să știe ce avea să li se întâmple peste câteva ore.
http://deschide.md/ro/news/externe/1545/Solda%C8%9Bii-ucraineni-omor%C3%A2%C8%9Bi-noapte-trecut%C4%83-filma%C8%9Bi-cu-o-zi-%C3%AEnainte-de-un-separatist-rus.htm
dupa citeva ore totul arata ca un cosmar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_J-axhT4B3Q
Insurgenti pro-rusi inarmati au patruns, joi, in patru mine de carbune din regiunea separatista Lugansk (estul Ucrainei)
„In urma atacului, minele si-au suspendat activitatea. Sub amenintarea armelor, teroristii cer sa li se furnizeze explozibil”
http://www.hotnews.ro/stiri-international-17327743-ucraina-insurgentii-pro-rusi-atacat-patru-mine-carbune-regiunea-lugansk.htm
Pentru noi ar fi bune niste Abrams reconditionate, desigur, daca e sa fie consumul cum zice Alex (apropiat de Leo 2, si poate folosi orice combustibil, ori alternativ se poate inlocui motorul cu unul diesel). Cu mentenata facuta aici desigur si luate la cel mai mic pret posibil. Sunt niste tancuri excelente cred.
O a doua varianta ar fi ultimul model de Merkava 3, eventual o licenta pentru el
Ce as face eu intre timp ar fi sa vorbim cu ucrainienii si sa luam licenta pentru T-84 Oplot M. De fapt am putea lua mai multe chestii de le ei, si din alte domenii (rachete AA de ex.). Ucrainienii cred ca ar vinde cam orice zilele astea.
Putem apoi sa ii punem un blindaj facut de noi, SCF de la Bizonul, un tun de 120 mm si un motor germane (bine ar fi facute sub licenta si alea).
Eventual vorbit cu polonezii pentru o colaborare, sa impartim costurile si sa facem mai multe, cred ca si ei ar fi interesati, sa nu depinda total de germani cu Leo-2, si sa inlocuiasca T-72 modernizat ce au ei.
Oplot e un tanc mai usor, pana in 50 de tone (are si doar 3 oameni in echipaj si incarcare automata), si s-ar potrivi poate mai bine si la costuri (consum mai mic etc).
Ultima varianta ar fi o modernizare a lui TR-85, cu o noua turela cu tun de 120 mm (poate chiar ceva inspirat de la T-84 Oplot, daca ne zgarcim la pret cu ucrainienii si luam doar ceva pe bucati) si un nou motor mai puternic (1200 CP), placi suplimentare de blindaj compozit, blindaj reactiv si inarmat si cu proiectile racheta LAHAT sa zicem (astea ar merge la orice varianta)
Pentru ca Romania nu isi permite o armata mare de tancuri cu care sa atace in numar mare pe flancuri si din spate, trebuie sa se orienteze spre un tanc greu, rezistent la o cafteala serioasa, cu care ataci inamicul inclusiv frontal sau cu care stai perioade scurte de timp, pana nu da aviatia peste tine sau nu esti reperat de AT,in defensiva, ingropat pana la turela, pe post de cazemata.Avem nevoie de un tanc robust, modern, cel putin egal din toate punctele de vedere cu rusul Armata, cat mai usor si ieftin de intretinut.
Uitandu-ma la filme de stiri am gasit asta care spune totul despre intentia rusilor.
Uitativa la harta rosie de la minutul 3:30 si vedeti ce au de gand sa faca.
Cel care a tiparit harta a primit un ordin in urma unei gandiri si decizii.
Filmu nu conteaza dar conteaza sa citim printre randuri din fundal.
https://www.youtube.com/watch?v=NtHTVUl5t9w
@ dacul dd…
esti fenomenal …:) … harta aceea este pentru increduli …:)
Harta asta arata clar ca in curind o sa-i avem pe rusi in Reni … intre Rusia si Bulgaria , Dobrogea va fi luata in doi timpi si trei miscari prin traversarea Prutului din Republica Moldova deja ocupata si apoi pe Autostrada Soarelui pina in Constanta va drum liber , cum am scris de mai multe ori …
iar Romania sta ca proasta si nu face nimic pentru a contracara Rusia : stabilirea unie linii defensive , etc… multe si marunte
Un ofiterul moldovean a spus clar :
ROMANIA ESTE URMATOAREA TINTA !!!
Atentie la privitul printre randuri !!! http://deschide.md/ro/news/externe/1475/SBU-Aten%C8%9Bie!-Canalele-ruse%C8%99ti-folosesc-cel-de-al-%E2%80%9D25-lea-cadru%E2%80%9D.htm
Se numeste reclama subliminala si e interzisa peste tot in lume.
@ virgil ……
o parte din telespectatorii canalelor rusesti TV deja sint niste zombii pregatiti pentru razbelul ce il vrea taica Putin …..
Da am vazut si eu. E uluitor. Asta se crede Napoleon probabil si si-a desenat inca o Rusie doar pentru el! Conform hartii, asta vrea sa fie vecin cu noi iar Ucraina pierde toata marea Azov! Noi ne certam pe aicea daca marea Neagra e sau nu importanta ca vine USNAVY pe aicea in escale da am uitat complet de Azov. Iar Rusia asi mai trage inca o mare! Si uite cum pricepem mai bine de ce se caftesc astia pe la Mariupol, cand toata lumea se uita drogata doar la Crimeea, Odessa sau Slaviansk.
In completare la ce i-am tradus lui Cristian mai jos , Bonaparte asta zice ca luptatorii din garda nationala care au fost atacati de Mi-urile turcinoviene ar fi fost pedepsiti pentru ca n-au vrut sa deschida focul impotriva propriului popor! Ma intreb atuncea cum naiba s-au mai inrolat.
Sau incompetenta e crasa printre razboinicii turcinovieni sau e tradare.
Uite si cum sta treaba cu intelegerea dintre rusi si chinezi. Nu ca nu ne-ar fi dus mintea si pe noi aci in romanica, da e buna si confirmarea chiar daca trebuie citita printre randuri.
http://www.defencetalk.com/russia-china-defense-cooperation-major-factor-for-world-security-59685/
Citeam postarile voastre si ma minunam de controversa aia cu ce sa cumparam mai intai. AA medium range sau tancuri. Se mai gasea si cineva sa ne lumineze pe toti ca e musai AA ca degeaba ai tancuri daca vine ala cu caricioplanu si se caca-n capu’ lor. N-am ce zice. O avea omu’ dreptate, da’ intreb si io ca prostu’ cu ce le aperi pe doamnele alea cu ochii pe cer daca tu n-ai tancuri, n-ai artilerie nici suficienta si nici de calitate, n-ai alea si nici din celelalte etc….. Ca doar cu pusca si cu alea 7 vieti din pieptu’ de arama al baietilor nu mai merge cam de multisor.
Si daca e sa devenim brusc seriosi, o chestie tare nefireasca pe la noi, crez io ca numai un program bine gandit si tare echilibrat in materie de inarmare imediata, sau cum mai zicea cineva „de urjentza”. Ma gandii si io la cate ceva fara sa am pretentia ca-i mai bine asa decat altfel, da ceva tot trebuie sa bagam in fata ca altfel o bagam pe maneca.
1) Aparare aeriana raza medie, scurta si foarte scurta. Si fiindca Polonia intra cu bani in proiectul MEADS poate n-ar fi rau sa cumparam.
http://www.defensenews.com/article/20140522/DEFREG/305220040/Poland-Seeks-MEADS-Partnership
2)Revitalizarea tuturor pieselor de artilerie autopropulsata (vezi Gvozdika pe sasiu MLI) capabile sa poarte un razbel azi. Modernizarea lor ca sa le aducem mai aproape de vremurile astea. Producerea de astfel de sisteme in tara. In plus trebuie si achizitionate sisteme ultramoderne de artilerie cu raza mai mare decat a celor mentionate mai sus si care sa stea putin mai in spate actionand ca contrabaterii sau acoperire a celorlalte.
3)Modernizari suplimentare pentru TR85 vezi tot ce s-a scris pe site depre TR85 M2. Fie ca va fi un tun de 120mm fie ca va fi A555-ul romanesc de 125mm e tot aia. Totusi trebuie sa consideram stocurile de munitie disponibile intern si extern si disponibilitatea acestora. Ca sa nu mai spun ca cel putin munitiile comune (antrenament, explozive, HEAT etc.) e musai sa fie produse si in tara prin achizitie de tehnologie.
4)N-ar strica deloc sa bagam prin unitatile de infanterie mecanizata niste SAUR 2 cu un tun de 100mm (poate unul reproiectat cu o teava mai lunga-ideea era a altcuiva de prin comentarii-si care sa foloseasca mai bine presiunea de varf a tunului). Ideea nu-i originala si gasim vehicole d’astea prin toate armiile vezi Rosomak, AMV 105 CT–CVTM si altele
5)Neaparat un distrugator de tancuri senilat. Ma gandesc la un tun de genul 120mmL55 sau mai tare montat pe sasiul de TR125 fara sa ne mai complicam la turele cel putin pentru primele loturi.
6) De cate ori am avut posibilitatea am repetat nevoia stringenta de un vehicol competent pentru cercetare. TABC 79 si datorita conceptiei si datorita blindajului si armamentului nu mai poate indeplini acest rol. Poate cel mult acela de light scout & patrol cu accentul pe patrol. Dupa mine ar trebui distribuite in rolul VSHORAD gen CA95 sau poate CROTALE(dupa mine e mai indicat).
7) Ridicarea MLI 84M la un nou standard de modernizare care sa cuprinda minimum reducerea inaltimii de la 2.95m la 2.40-2.50m prin schimbarea imbecilitatii aleia de turela OWS cu una mai joasa, un tun 35mm cu mitraliera 7.62mm jumelata in acelasi spatiu ca sa elibereze portul dreapta al turelei pentru alte sisteme, lansator SPIKE ER cam in aceeasi pozitie ca acum dar cu incarcare automata, kit-uri de blindaj suplimentar.
@ Lucian – MLI 84 M este bun asa cum este, turela aia inaltata iti da si avantaje, o elevatie a tunului de 25 mm mult mai buna, la fel pentru mitraliera de 7.62, La Spike LR nu cred ca prea conteaza mult elevatia turelei.
Orice incercare de a reincalzi ciorba nu este eficienta, din punct de vedere militar.
Eu unul as folosi aceeasi turela OWS si la primele Saur 2, pentru ca si asa le avem pe stoc.
Turela nu este asa de rea pe cat iti imaginezi tu:Ammunition feed
Main:From inside the vehicle
Coax: From inside the vehicle
Light weight and low volume
Improved protection of the gunner
No toxic gas hazard
Good ergonomics and habitability
Easy disposal of spent cartridges and links
Low weapon depression angles
Firing while the vehicle is under cover
Eye contact between the gunner and the vehicle crew
High fire power
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/0/540.pdf
deci punctul 7 il poti uita.
punctul 5 – CV 90 120 T cred ca este cam ceea ce vrei tu sa avem
la partea cu TR 85M1 aducerea lui la M2 nu are sens atata timp cat nu ii crestem protectia, asa ca mai bine nu mai insistam in proiectul vechi si luam ceva nou sa SH ca tot vor unii politicieni, Leo 2 A4 este mult mai bun decat TR 85M2 mai bine ne apucam si integram productia de kit-uri ” Revolution ” la Leo 2 A4
Prioritatea dupa mine este protectia antitanc si antiaeriane.
Si vis–a-vis de Combined Resolve II ROT 14-04, chiar imi doresc sa aflu ce si-or fi spus occidentalii despre tehnica noastra de lupta….
Da’ sa nu credeti ca dupa punctul 7 gata si putem sa dormim iar linistiti. Aia e doar etapa intai, aia cu urjentza, menita sa fie un salt calitativ de la zero la ceva.
Avand in minte ca trebe sa luptam in clar dezavantaj numeric, ma duc mai sus la ce spunea Sorin:
„sorin
Post Time 22 mai 2014 la 22:36 – Răspunde
Pentru ca Romania nu isi permite o armata mare de tancuri cu care sa atace in numar mare pe flancuri si din spate, trebuie sa se orienteze spre un tanc greu, rezistent la o cafteala serioasa, cu care ataci inamicul inclusiv frontal sau cu care stai perioade scurte de timp, pana nu da aviatia peste tine sau nu esti reperat de AT,in defensiva, ingropat pana la turela, pe post de cazemata.Avem nevoie de un tanc robust, modern, cel putin egal din toate punctele de vedere cu rusul Armata, cat mai usor si ieftin de intretinut.”
Si dupa ce prin primele operatii 1-7 s-a revitalizat nitel industria si s-a reinstruit nitel forta de munca a venit vremea saltului calitativ adevarat.
8) Artilerie adevarata gen PZH2000, M109A7 Paladin produsa macar 40-50% in tara. O idee ar fi modernizarea tunului sovietic de 130mm (maximizarea razei, munitie base bleed, proiectile asistate racheta, noi aliaje care sa-i reduca greutatea si integrarea pe o platforma mobila, neaparat Multiple Rounds Simultaneous Impact) si se poate obtine un sistem cu acelasi impact si raza ca si PzH2000 cu al sau howitzer 155mm 52 caliber.
9) tunuri adevarate cu „pressure load of the gun” macar 7000 bari nu 3000 ca tunul de pe TR85. Uite si cateva exemple aici
http://defenceforumindia.com/forum/land-forces/39363-tank-guns-ammunition.html
10) un tanc greu capabil sa lupte in raport 1/3 cu tancurile rusesti.
mai sunt si altele de facut dar deocamdata gata cu visele.
Pt. Mecanicu
Da, turela nu e rea. O cunosc, am studiat destul la ea dar e vremea sa o depasim.
Nu poti sa te ascunzi cu turnul ala de veghe in spinare si in conditiile unei lupte defensive asta e un dezavantaj mare. Nu-ti poti surprinde/ambusca inamicul.
Si e adevarat ca CV 90 120T mi se pare o arma buna si chiar de dorit.
http://www.youtube.com/watch?v=5fmtjG392ZA
Ceva filmare necenzurata cu MLI urile incendiate pe cand sare in aer munitia . Ma intreb oare MI-24 -urile care trec la joasa inaltime ,or fi cele care ataca in alta filmare ceva avampost impadurit ? A se vedea si niste linii insemnele de recunoastere albe pe elicoptere .
http://www.youtube.com/watch?v=n1uGQdBj9zk
Oare stie careva ruseste sa traduca ce zice nenea asta ?. Pare a fi ceva gradat care explica la sefi ce s-o intamplat .
…lol..cica elicoptere turcinoviene au atacat proprii soldati….unu dintre haholi asi spune rugaciunea si alalalt nu stie daca elicopterele sunt ale lor sau nu si intreaba prin statie daca Mi 8-ul ucigas e intr-adevar al lor ! Ce haos!
Ce simpatic din partea voastră și ce amuzant că mor oameni nevinovați… fi-v-ar!
@ Stu Wilson …adevarat haos …!!!!
http://www.cotidianul.ro/ipoteza-socanta-in-cazul-confruntarilor-din-ucraina-238228/
http://www.youtube.com/watch?v=i9YZcBYoEa0
http://www.youtube.com/watch?v=lnHE6sepnpI
si 2 video care par a fi de prin zona …
http://www.youtube.com/watch?v=Udwfm2ku4kY
Asta din vin video parca zice ”alio , pune fa mancarea la incalzit si scoate vodka hireai al naibii , io p-acilea -s cu baietii , ne mai jucam ontara de pac pac , ne-mpuscam intre noi …”, ha ha
Ciudat , in video cu elicopterele , soldatii nu par a fi di armata ucraineana , nu au insemne pe uniforma …iar elicopterele , din care unul si trage cu mitraliera de bord , pare a trage in MLI-uri , modul in care se grupeaza parea a fi de atac spre MLI-uri nu de protectie a acestora . De altfel nu prea am putut sa observ cocarde pe ele , mai degraba insemnele albe .Oare or fi rusi sau ucraineni ?
Din ce se aude pe filmuletele tale cu exceptia celui cu civili (unde la un blockpost s-a tras foc de somatie asupra propriei patrule) este vorba doar de luptatori din nou inffintata garda nationala ucrainiana.
http://romarm.ro/aquisition/cerere-de-oferta-achizitie-uzina-mecanica-cugir-sa/
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/Industrie+razboi+SUA+vanzare+armament+Turcia+Mexic+Irak+Belgia
Cate ne mai trebuie…
Aerian:
-AA radare si rachete AA mobile cu raza lunga, medie si scurta. Modernizarea STAR80L+ cu un motor mai puternic care sa ii asigure o raza cat mai apropiata de 10km si viteza mai mare sau daca nu mai este viabila (incarcatura exploziva cam mica) dezvoltarea alteia. Va avea rol mutiplu: precizie, anti-insurgenta, obstacole, vehicule si ceva capacitate AA. Se va folosi pe APC, MLI, elicopter;
-modernizarea Soimului: motor, radar, armament. Un avion de antrenament/atac la sol cred ca putem sa facem. Fabricarea in tara a unor bombe de precizie;
-modernizarea Pumei Socat: motor, elice, blindaj usor, armament (SPIKE NLOS si S8 – STAR80L+?; anti insurgenta – precizie);
Foarte important, importarea mai multor avioane F16 – 12 sunt ..o gluma. Minim 48 ->inca 2 miliarde.
Fundamental. Sistem de monitorizare in timp real a teritorilului national, care sa permita identificarea potentialelor tinte:
-buncare unde sunt prelucare informatiile si sisteme de trasmitere a acestora artilerirei, soldatiilor, avionelor, etc.
Drone, drone si iarasi drone produse in tara: de atac AA, AT, sol, aer si cercetare/descoperire.
O masina de cercetare si desoperire a tinetelor. Un SAUR2C cu: 1-2 drona(e) si echipament de control, echipamente decodare a informatiilor de la drona si de la sistemul national de monitorizare si de transmitere la artilerie, avioane, etc a coordonatelor si de corectie a tirului.
Buncare pt: artilerie, avioane…
Artilerie:
-importarea de obuzire autopropulsate de 155mm si care sa aibe o raza de +50km. Poate si un nr. redus, cateva zeci :), de G6 Extended Range la 73km testati este foarte tentant. Producere in tara a munitiei V-LAP. Daca avem tunuri capabile sa trage la cel putin +30km am putea incerca sa producem un obuzier autopropulsat.
-cresterea nr. de LARON-uri, producerea in tara a rachetelor.
Ideea este simpla desoperi tinta si din momentul intrarii ei pe teriotiul tarii sa o poti distruge, iar de aviatia inamica de protezeaza AA-ul. Dupa 2-3 salve iti schimbi pozitia. Astfel poti cauza pierderi serioase foarte rapid fara a implica soldati. Poate face minumi pt. moral sa stii ca poti fi atacat oricand si oriunde fara a putea raspunde.
Tancuri si MLI:
-conceperea si producerea unui kit de armura in 3 variante (cat se poate suporta de masini): greu – TR 85/2000+, MLI si APC greu; mediu -MLI si APC; usor alte vehicule.
-modenizarea TR 85 (trebuie avuta in vedere la motor si greutatea suplimentara a kitului de protectie. Ideal ar fi sa ai acelais motor cu cel de pe TR2000+) si inceperea pregatirilor pt. productiea TR 2000+. O data cu intrarea in dotare a TR2000+ transformarea unei parti de TR85 in MLI greu prin inlocuirea tunului cu unul de 40mm si poate in APC greu;
MLI:
-producerea in tara a unui turele cu tun de 30mm (nu stiu daca se poate unul de 35. 25mm incepe sa nu mai fie eficient) rachete AT + de precizie STAR80L+ si inlocuirea celor de 25mm. Plus modificari pt. a putea aplica kitul de protectie.
-importarea tunului de 40mm si punerea pe TR85;
http://www.tehnomil.net/2014/03/11/evolutii-episodul-5/
Transportoare:
SAUR3 – STANAG4-3 + kitul, tun 30mm , rachete AT + de precizie STAR80L+.
Ceva submarine..
Dar important este sa pastram productia in tara, la ce putem fi competitivi, nu sa importam ci sa exportam, ca nu aparam comisioanele politicienilor.
@ Stu Wilson , multumesc pt. precizari !
http://romarm.ro/aquisition/achizitie-fabrica-de-arme-cugir-sa/
cugir e pe val in ultima vreme 🙂
sper ca pe viitor daca vor avea fonduri sa scoata pe piata mai mult decat un AK fardat….
Cum vad eu un pistol mitraliera modern. Ochelar cu ecran la un ochi montat pe cascacare arata tinta adica unde se3 duce glontzu pe timp de zi si noapte adica infrared.Pe arma montata camera care poate mari pana la 90 ori si electronic si mecanic. (aceasta camera este identica cu ce face un aparat fotografic digital).Daca dai arma dupa colt, sau o ridici din transee poti vedea ce este acolo. Poti sa tragi cu arma de la solt sau ridicata deasupra capului. Faceti ba o arma ca asta ca nu e mare lucru dar trebuie tineri proiectanti nu mosi ramoliti care toaca banii statului cu grade grele pe umar.
https://www.youtube.com/watch?v=75nbWXDmWtc
Mai buna ar fi un sniper la care sa ii poti controla glontul , ca o mini-racheta .
Exista ceva similar si este un suport pe care se pot monta anumite tipuri de pistoale mitraliera, cu camera de luat vederi:
Future Weapons – Corner shot .
https://www.youtube.com/watch?v=3RaubAtWZQM
@Marius
era un video pe http://stiri.tvr.ro/ da’ nu mai merge site-u’
si era dushka pe acolo se uita si al luat un corner shot si cica „asta vroiam sa arat celor de la cugir sa faca” (sau ceva asemanator)
daca la tine merge site-u’ tvrnews cauta bsda 2014 si gasesti video, e doar unu cred
Oi !
cica aia 700mil lei sunt pentru industria de aparare 🙂
Având în vedere cât de mult ne „iubesc” vest-europenii care din țigani și hoți nu ne scot cred că ar trebui să fim realiști și să ne luăm gândul de la cooperări cu ei pentru un nou tanc pentru armata română.
Poate americanii să ne doneze ceva Abrams-uri obosite dar să ne amintim ce spuneați voi în articolul http://www.rumaniamilitary.ro/va-avea-romania-un-nou-tanc-si-daca-da-cum-va-arata :
a vazut si eu aseara video ala……….
astia se joaca….
Iar Romania, spre deosebire de Turcia, ar avea acces fara probleme la un motor de 1500cp…
luati bani pentru aparare
http://www.antena3.ro/romania/guvernul-aloca-bani-din-rezerva-pentru-proiecte-culturale-religioase-si-sportive-254437.html
(DE LA REZERVA!!!!!!)
http://www.enational.ro/dezvaluiri/udmr-cere-patru-miliarde-de-euro-ca-sa-ramana-la-guvernare-402043.html/
http://www.agerpres.ro/europarlamentare-2014/2014/05/23/2014pe-kelemen-autonomia-nu-e-un-subiect-de-campanie-electorala-este-un-deziderat-16-57-48