23 August 1939. 80 de ani de la Paktul Ribbentrop-Molotov

 

O singură întrebare pentru Președintele Klaus Iohannis: ca să ajungă la Chișinău – în preconizata și surprinzătoarea vizită de sâmbată, cred (pentru prim-ministrul Maia Sandu cel puțin, dacă nu mimează…nu pentru președintele Igor Dodon și min. apărării Pavel Voicu) – prin spațiul aerian al cărui stat trebuie să zboare avionul lui Serghei Șoigu?

61 de comentarii:

  1. In mentalul poporului roman circula butada ca „romanii sunt curve pt.ca au inceput razboiul cu nemtii si l-am terminat cu rusii”dar se uita de acest pact odios care ne-a lasat fara transilvania,cadrilater,basarabia si nordul bucovinei.Deci am fost si f…si cu banii si aurul tarii luat de rusnaci+ocupatia pina in 1991.

    • Doar in mentalul anumitor romani :))) Am facut si noi ce am putut.. cand ești mic incerci sa te „strecori” ca sa supraviețuiești. .. noi am supraviețuit. . ..

      1
    • @ka
      Factual, pierderea Cadrilaterului si a nordului Transilvaniei a tinut de alte tratate, nu de Pactul R-M.
      „ocupatia pina in 1991” – venirea lui Ceausescu la putere s-a facut cumva in opozitie fata de comunismul sovietic impus noua in anii’50, acesta fiind inlocuit de national comunismul carpaciului.

      • Crezi ca fara R-M si agresiunea sovietica suflau ailalti?Acolo e punctul 0 al raului.Iar nemtii doar au semnat,pt ca hartia suporta multe.Sovieticii au infaptuit.

        • @mihais
          Nu, nu cred ca miscau ceva, dar ca si in accidentele aviatice, o nenorocire se intampla ca urmare a unui succesiuni de evenimente.
          Nu diminua in schimb „meritele” nemtilor…

          • Ce e de diminuat?Au scris ca daca rusii vor sa se bage peste noi,ei n-au nimic impotriva.Asta nu-i face prieteni.Cand muscalii au sarit calul cu nordul Bucovinei,nemtii au inceput sa planifice Barbarossa.Sovieticii sunt aia care au luat pamanturi si au ucis sute de mii de oameni.

            E una sa-ti fie indiferent unu oarecare,alta sa-i dai securea peste cap.

            Si nu e vorba de succesiuni.Dictatul de la Viena e urmarea amenintarii sovietice pe Prut si a vorbelor dulci intre sovietici si maghiari.Germanii au impus Viena ca un compromis intre unguri si noi,altfel era razboi.Unul nedorit de ei,dar dorit de sovietici.Iar nemtii nu erau in stare sa-l impiedice.

            • „Ce e de diminuat?” vs „nemtii doar au semnat” – interesul lor in zona era Valea Prahovei – petrol – si o (eventuala) armata romana aliata, ca de aia l-au sustinut pe Antonescu in final impotriva legionarilor.
              Succesiune, relatie de cauzalitate…
              „Cand muscalii au sarit calul cu nordul nemtii au inceput sa planifice Barbarossa” dream on, atacul Germaniei impotriva URSS nu isi are cauzele in comportamenul muscalilor vav Bucovina si Herta, sunt altele, mult mai profunde.

              • Aparent intelegerea textului merita aprofundata.Succesiune =/= cauzalitate.Normal ca exista multiple cauze,dar una din ele si una de impact este faptul ca muscalii au luat Bucovina,sarind din limitele intelegerii cu germanii.
                Au fost 5 puncte in care rusii au aratat un expansionism ce nu putea fi acceptat de nemti ce au dus la razboi.1.Bucovina.2 Garantiile germane si italiene pentru Romania dupa Viena,care au fost considerate de sovietici o provocare,iar aceasta la randul sau a a fost un semn pt germani ca sovieticii intentionau sa ne atace.3 Dorinta sovieticilor de a trimite trupe in Bulgaria si de a oferi garantii similare cu cele primite de noi de la Axa. 4Intentia sovieticilor de a schimba tratatul de la Montreux si de a instala baze in stramtori. 5.Intentia rusilor de a ataca din nou Finlanda.

                1
                • @mihais
                  Da, au fost unii istorici (Brackman) care au afirmat ca depasirea sferelor de influenta convenite prin Pactul R-M ar fi dus la razboi, dar eu cred ca e doar unul din pretexte, nu (si una) din clauzele profunde.
                  Aminteste-ti ca A.H. vorbea de Lebensraum inca de prin 1925 in Mein Kampf, si de o posibila invadare a URSS, esticii fiind Untermenschen…

                  • Nu cred ca trebuie sa-mi amintesc ce scria Hitler despre untermensch pt ca e irelevant.Hitler nu a scris ca in 1941 va ataca URSS,nici ca in 1942,a scris la modul general.Operatiunea militara nu a inceput cand a ajuns Hitler la putere,iar pana in 1940 nu exista nimic concret,nici macar o sageata desenata pe harta.

                    Nu trebuie sa ne lasam orbiti de aura malefica din jurul lui Hitler si sa despicam firul in 4.Motivele au fost explicate foarte clar chiar la vremea respectiva,inclusiv de Hitler in persoana.Daca germanii acceptau cererile sovietice,acestia deveneau puterea dominanta in Europa,iar nemtii deveneau irelevanti.Sovieticii nu au putut nega punctele enumerate mai sus,pt ca daca discutau asa ceva insemna sa-si bata cuie in talpa in timpul si dupa razboi.Asa ca le ignora pur si simplu.Ei o tin danga-langa cu atacul neprovocat si se duc pana la ce scria Hitler sau cavalerii teutoni de la 1240.

                    Daca motivele foarte concrete si relevante pt situatia politica din 1940 sunt luate in calcul,imaginea pasnicei URSS se duce naibii.Cererile sovietice arata un stat foarte sigur pe el si foarte agresiv.Si culmea,mai sunt si reale,nu-s inventate.Sunt doar ignorate in prezent.

                    • Fa diferenta intre motiv ( „nevoia” de spatiu vital) si pretext ( incalcarea de sovietici a intelegerilor mutuale referitoare la sferele de influenta).
                      Deveneau irelevanti nemtii cu practic toata Europa sub cizma?
                      Nici nemtii, nici rusii, nu au fost pasnici.

                    • Frectie. Pai tocmai ce ai bagat o contradictie.Nemtii aveau spatiu vital sa mai dea si la altii.Stateau destul de rasfirati.

                      Bineinteles ca tot spatiul lor vital era irelevant si ar fi ramas irelevant si daca mai luau spatiu vital de la rusi(cum de altfel s-a petrecut).Fierul venea din Suedia.Miza campaniei din Norvegia a fost tocmai de a apara caile de transport al fierului .Petrolul venea de la noi.Ocuparea Bulgariei insemna adio pt metalele rare folosite pt aliaje,gen crom sau wolfram care venea din Turcia .

                      Dar da,astia se bateau cu englezii,puteau merge in Africa,unde iar e spatiu vital cacalau.Fix atunci li s-a pus sa sara pt a lua stepele,in mijlocul razboiului.
                      Pana mea,propaganda bolsevica dureaza mult si se intinde ca buruiana in camp.

                    • Asta cu „frectie”…
                      Toate imperiile au fost expansioniste, in momentul in care nu au mai putut sa creasca teritorial au decazut.
                      Dar tu nu intelegi, eu nu contest deloc raul produs de URSS, dar nici nu il bag sub pres pe cel al Germaniei. Nici macar nu le compar. Raul nu are grade de comparatie, e absolut in esenta sa.
                      PS parca erai prezent pe semper fi, nu?

  2. Salut. Putem sa ne incercam norocul cu o racheta tovaraseasca Volhov ca inca mai avem si sa-l trimitem la cele ceresti pe dansul, mama lor de nenorociti, Nu cred ca Maia Sanduca nu poate sa ia masuri ca sa-l intoarca de la aeroport sau ramane ca Romania sa si arate atributiile, Frumoasa cununie.

    • Capătu satului

      Rumania este la fel cu Rep. Moldova
      Trebuie să vrei să vezi
      In spatele conducerii de paie stau fratii de credinta ai patriarhului de la moskva
      Cam ca la austriecii care au cumparat petrolu

      Si da Rumania a dat autorizație de survol pt ca soigu sa mai răsucească odata cutitu
      https://m.defenseromania.ro/ministrul-rus-al-apararii-va-ocoli-ucraina-prin-u-e-ca-sa-ajunga-la-chi-inau-serghei-soigu-a-ob-inut-autoriza-ia-de-a-survola-romania_598545.html

      Soigu vine cu suita
      Rumani de peste Prut trebuie sa stie cine este in spatele lui dodon si restu de la conducere

      La o adica veorica o sa faca pe proasta
      La fel cu presedintele nostru, csat, conducerea militara si serviciile
      Dar nu-i nici o problemă daca se măresc pensiile ar trebui sa fie ok

      Au mai fost unii tradatori prin afaceri cu armament inainte de ww2
      Unu are nume de bulevard la capitala patriei noastre

      N-am invatat nimik din istorie
      Repetam la infinit aceleasi obicee de jefuire a tarii si de punere a tarii jos in fata dușmanului

      Avem noroc cu o conducere de vis

  3. Herr Von Renn Weg

    Ai naibi eliberatori! Ne-au eliberat de vreo 42 – 45 – 53 de ani de viata decenta, daca nu prosperitate! Ciuma rosie originala!

  4. Răspuns: prin spațiul aerian al URSS!

  5. Oare pe unde ajung militarii și tehnica militară rusă în Transnistria?

  6. Fuck CCCP….ukrainieni vor si in UE/NATO dar si cu mentinerea pactului „M-R „pt Romania….Adica inconjurati de baze rusesti.ori fi masochisti?!…Lipsa de realism ori viclenie….se antreneaza in Donbass, cersind armament sofisticat pt a lovi in Dobrogea si nord impreuna cu „aliatii/prietenii” ce ne inconjoara….

    • La scoala ne-a zis in prof. exista istoria dupa izvoare si istoria dupa Sergiu Nicolaescu. Nu se intersecteaza intotdeuna.

    • Lasa draga ca si la Hollywood respcta adevarul istoric ….
      Lasa ca si manualele scolare franceze .. Ca in manualu se invata ca „garda moare dar nu se preda” ins atit copilu de 10 ani francez stia in 1960 ca Cambronne a zis „alors merdre!”

      Si8 nnimeni nu intreaba pe engelzi de ce nu desecrtizeazaa dosarul Hess. Ca au trecutr cei 50 de ani initali au trecutr si cei 25 suplimentari si acu uita cam toata lumea …

  7. https://adevarul.ro/international/rusia/rusia-publicatprotocolul-secret-pactului-ribbentrop-molotov-1_5d5f7dfd892c0bb0c6d7e9fb/index.html
    au mutilat europa impreuna ca hitler,au multilat europa după hitler si sarbatoresc acest lucru in fiecare an.

  8. Probabil se pregatesc de alte eliberari de sub jugul nazist prin Marele Razboi Patriotic:
    https://tass.com/defense/1074729
    „Russian Navy to get six submarines in 2020 for first time over past 28 years
    Last time, the Russian Navy received the same number of submarines in 1992”

    • Si daca „we will remember” d-aia nu mai poate rusu!

      • Ba poate, ca stie ca de buna voie nu vom mai fi in sfera lor de influenta.

        • De buna voie n-am fost niciodata.
          Doar cu forta si prin uneltiri curvesti specifice lor.
          Si daca vor avea ocazia si vor considera oportun, tot cu forta or sa ne puna la pamant si bocancu pe gat. Nu ca acum nu si-ar lucra uneltirile curvesti pe la noi…

  9. Pe cine sa propunem scuipam noi la Justitie de 23 august?
    Pe Garbovan!
    Caragiale…

  10. Poate urmeaza si un articol despre pogromul de la Iasi daca tot sunteti pe subiect…

  11. Ai văzut cît de bine a spus-o: „noi, urmașii învingătorilor”?

  12. Le doresc rusilor ca ceea ce ne-au facut ei noua sa li se intample si lor .. Siberia.. zone din caucaz .. zone din nord-vest.. zone din orientul indepartat .. sa se volatizeze din trupul tarii lor asa pentru vreo cateva sute de ani 🙂 iar ei cei ce vor ramane sa simta talpa „prieteneasca” a chinezoilor pe grumaz 😉

  13. Știați de minunăția asta: http://bucharest75.mil.ru/ ?

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *