ARM Reformador
Ar fi putut fi a noastra dar, din pacate pentru noi, este mexicana. Prima corveta Damen Sigma 10514 si-a incheiat testele de acceptanta si este aproape gata sa intre in dotarea marinei mexicane.
Testele au fost efectuate intre 18 noiembrie si 8 decembrie 2019 si au reprezentat un succes.
Fara a intra prea mult in amanunte, trebuie sa spunem ca navele clasei “POLA” – Patrulla Oceánica de Largo Alcance sunt foarte similare cu oferta pe care Damen a facut-o marinei romane pentru cele patru corvete.
Navele mexicane au un deplasament de 2 750 de tone, opt rachete nava-nava Harpoon, un sistem RAM, 1 x Mk 56 cu opt tuburi pentru ESSM, un tun calibrul 57 mm, 2 x tunuri rapide Rafael Typhoon Mk 38 Mod 2 calibrul 25 mm, doua lansatoare triple pentru torpile calibrul 324 mm.
Conform DSCA, pachetul de armament si munitie achizitionat de mexicani pentru prima POLA se invarte in jurul sumei de 139 400 000 USD, sursele putand fi accesate aici si aici. Acum, nu e neaparat nevoie ca toate acestea sa fie cumparate de la bun inceput, cert e ca, in afara de lansatorul Mk-56, totul pare sa fie la locul lui.
Totul bazat pe un radar principal Thales SMART-S Mk 2, sonar de la Thales, elicopter mediu. Despre elicopterul mediu, merita mentionat ca, potrivit DSCA, mexicanii au solicitat achizitia a opt elicoptere MH-60 Romeo la un cost estimat de 1,2 miliarde USD, inarmate cu rachete Hellfire, rachete APKWS, torpile si mitraliere.
Din pacate, pentru noi, mexicanii isi iau in primire prima nava (vor avea sase pana in 2024, poate chiar opt intr-un final), noi suntem inca prin justitie si nu stim daca va fi Naval cu Gowind sau altceva.
GeorgeGMT
Trebuia sa rasucesti tu cutitul in rana. 🙂
…cred că închideau turcii Bosforul și Dardanelele, numai să nu o lase în MN… Parol!
Frumoasă fiară!
Cu patru dînaștea se făcea liniște pe baltă…
…’stosul mamii lor de trădători! Scuze că-i post…
Cat timp sunt construite la Galati pot sa-l inchida din partea mea 🙂
aprob pozitiv! e practic fregata.daca se facea la galati si armata la kustendje puteau turcii sa inchida si ochii si sa-si dea duhul
Știe cineva când se judecă recursul lui Damen? Întreb deoarece nu reușesc să găsesc vreo dată cu privire la asta. Legat de Damen, am senzația că ușor-usor, își cam subțiază șansele de a fabrica ceva pentru marina noastră. Sau cine stie? Poate odată cu schimbarea de regim la palatul victoria, se schimbă și verdictul inițial de la tb. Ceea ce mă enervează cel mai mult, este starea de incertitudine în care suntem în momentul de față. Iar asta este doar din cauza esecului nostru in a organiza o licitație clară cu privire la orice achiziție militară. Sper să ne fie învățătura de minte, iar pe viitor ori să facem negocieri guvern-guvern. Chiar dacă ne apucăm și copiem de la alții un caiet de sarcini, pentru că e clar ca in momentul de față nu suntem capabili să facem unul, legislația națională in vigoare ne va duce aproape sigur la o lalaire a lucrurilor prin tribunale și nu ne permitem asta.
Păi cum așa , încă nu v-ați luat țara înapoi de la Dragnea și pesedeul eșuat ?
Damen Shipyards Group nu a cumpărat șantierul naval Mangalia , ca să importe muncitori vietnamezi , în loc să plătească salarii decente românilor ?
Buba ( la mansardă ) cu înzestrarea României încă nu a prins coajă ?
Nu intelegeti că doar după 2024 vom avea voie să ne cumpărăm niste căzături , de care nu mai au nevoie ” aliații ” ?
NU contează părerea noastră , pur și simplu trebuie respectat tratatul de preaderare la NATO împreună cu clauzele contractului …
Fiți realiști .
Nu costa nimic .
In 2020 situatia va fi reglementata.
Doamne ajută !
Recursul lui Damen Schelde are urmatorul termen pe 8 ianuarie 2020: http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=300000000883641&id_inst=2
Asta cu schimbarea de regim si schimbarea sentintei e remarca de tara bananiera. Iar faptul ca pomenesti de o asemenea posibilitate arata din nou ca noi n-am prea inteles ce-i cu democratia….
@Nicolae In teorie aveti perfecta dreptate. In practica, insa, va invit sa va reamintiti tzurca cu amanarile succesive dintre ICCJ si CCR privind condamnarea lui Dragnea pana imediat dupa alegeri. Si chiar a doua zi s-au hotarat.
Revenind la subiect cred ca schimbarea de guvern ar putea sa lamureasca lucrurile in aceasta problema, asta daca mai ramane Orban la Palatul Victoria.
Am, nu aveti. 🙂
Sa lasam la o parte dosarele cu iz politic, aici, intr-adevar, am unele dubii. Dar ele nu privesc judecatorii, privesc procurorii. Sunt presiuni enorme pe sistemul de justitie in ultimii ani.
Ma deranjeaza modul in care punem problema: cand iese cine/ce trebuie laudam justitia. Cand iese cine/ce nu ne convine, justitia e corupta. Asta imi arata cat de fucked up suntem.
Bre nicolae, judecatorii sunt parte a problemei tarii, egal cu procurorii. Magistrati in mare parte corupti si analfabeti functional, adica tampiti.
Iar au început hantenistii lupta revoluționară cu justiția?!
Au făcut-o cumva pe veorika erpatrat magistrat?
Or fi printre ei corupți, or fi și tâmpiți, dar chiar analfabeți?!
Bre , total intamplator , matale te crezi pe pajistea feisbuc ?
M-arș m-ă 😉 , am scris sa poti pricepe chiar si tu , pe limba ta .
Daca doresti sa comunici pe RM , cumpara-ti un amarat de dictionar român-smecher / smecher -român 🙂 🙂 🙂 !
Hai pa , sau conform recomandarii domnului Marius Z : buna ziua 😉 !
Au trecut 30 de ani comunistilor. Toti analfabetii patrihoti antenisti inca mai spera, dar timpul vostru habarnistule a trecut. Fix pe 22 decembrie te-ai trezit sa comentezi ?
Macar azi mizeriile comuniste si trolii ordinari ar trebui sa se abtina sa comenteze…
Din pacate PREA multi sunt absolventi fe Biosterra , Spiru Haret si Dimitrie Cantemir …..deci?!
Cat despre nava , DA putea sa fie deja in doatare……
???
Cu tot respectul Nicolae, sunt atâtea argumente pentru a arăta că la anumite capitole cum ar fi justiția, suntem in banan, începând de la ccr, încât, până nu văd o schimbare profundă începând de la cap, îmi rezerv dreptul de a păstra ca argument încă suficient de forte, că o schimbare de regim, poate duce, la noi și la o schimbare de decizie în justiție. Din păcate sunt multe exemple încă de decizii în instanțe influențate politic. Până nu scăpăm (si mai avem mult de lucru la asta), de metehnele feseniste cu toți urmașii lor, nu putem vorbi de o țară ca afară așa cum o vrem cu toții. Aveam 12 ani la revolutie, iar acum constat cu amărăciune ca anii trec și probabil ca vom fi numiți si noi, încă o generație de sacrificiu.
Cu tot respectul Florin, nu vom fi numiti, suntem o generatie de sacrificiu. Si mai sunt si altele dupa noi.
Florin, cand am inceput sa practic dreptul in 2002, justitia era corupta. Astazi, 17 ani mai tarziu, diferentele sunt enorme.
Dupa cum spuneam mai sus, m-am saturat sa-i vad pe oameni aplaudand justitia cand e condamnat/pierde cine trebuie si urland din rarunchi cand, aceeasi justitie, indrazneste sa nu fie de acord, trimitand la ciuperci pe aia care le plac.
Sunt din ce in ce mai multi tineri in justitie, sunt top of the top, nu oricine intra la magistratura. Sa le acordam putina incredere.
Deci recursul e pe 8 ianuarie. Sper sa nu mai fie alta amanare si sa ramana in pronuntare.
Reprezantantii Romaniei s-a intalnit cu Naval Goup chiar inainte de ultima sedinta CSAT -asta inseamna ca orice cale de atac a Damen e considerata un ese (au avocati care se ocupa de asta si care au recomandat ca Damen nu are castig de cauza). Dealul e facut!
A fost si ambsadorul Frantei la intalnire …
Pana nu isi va revizui problema cu Schengen-ul,Olanda nu va obtine nici o comanda de la Romania.
sincer, olandezii o iau in bot ptr ca si ei ne-o trag la fel. Olandezii nu ne vor in Schengen ptr ca…Constanta……
Restul este balet pe gheata….
vreau sa intelegeti cxa si vestul e pervers si ne opreste din dezvoltare…sa nu credeti ca ne iubesc mult…o Romania puterinca le-ar scadea forta de munca care pleaca, le-ar scadea oportunitatile, vestul isi bate din palme cand ne facm de ras…insa nu va mai dura mult si Romania va fi din nou o tara mandra si puternica….
Nu te supara, tu chiar crezi duma asta cu olandezii nu ne vor in Schengen pe motiv de Constanta? Daca deschizi harta si te uit la rutele navelor o sa vezi ca e doar o teorie a conspiratie, una pt naivi. Te-ai uitat un pic sa vezi cum ar ajunge marfurile de la Constanta in Europa Centrala si de vest? Ar creste timpul de tranzit si costurile de transport foarte mult.
Ce naiba, traim in epoca informatiei rapide si teoria asta stupida inca mai e crezuta?
… Ca sa nu mai vorbim despre ce infrastructura terestra de transport are Constanța vs Rotterdam. Ca degeaba descarci navele în port dacă n ai autostrăzi și cai ferate sa duci apoi marfa înspre continent.
Probabil ca Rotterdam are una dintre cele mai dense structuri de transport terestru din Europa și din lume, tocmai pt ca mărfurile trebuie transportate în și din port. Aici noi suntem aproape zero, nu avem încă o autostrada de la un capăt la altul al tarii.
Persoanel, dacă ar fi să aleg între olandeji și franțuji, nu aș sta pe gânduri! Olandejii nu se pupă pe bot cu ivanii, ba dimpotrivă, mai ales după MH17. Oricum, citeam acum 20 de ani că în doctrina lor militară worst case scenario era invazie rusească.
Apoi sunt monarhie, au toate argumentele să îi pună cu botul pe labe pe comunistoizi…
Îmi amintesc că fiica lui Putin era în Olanda când a fost doborât avionul malaezian… Au pus-o pe sticlă, în ziare până și-a luat catrafusele și a intins-o…
Apropo de gluma cu închisul Bosforului, să-l închidă și cu Den Helder înăuntru.
Tu te-ai uitat la ce capacitate lucreaza Constanta comparat cu Roterdam? Cam de 10 ori mai mica… Plus ca nu avem infrastructura de transport…
Ei
Eu am o singură întrebare: câștigarea NG are legătură cu ceva acte de corupție?
Cu Damen nu s-a făcut licitație deci să zicem că nu putem compara direct situațiile dar se tot vorbea de faptul că francezii au cam aflat ce sume cereau alții și și-au modificat ei suma ca să iasă înainte. Mai mult de atât se asociază cu niște oameni dubioși care conduc portul românesc unde trebuie construite navele care sunt ferm convins că sunt persoane corupte și sigur au legături cu statul român.
Între damen și NG aș fi mulțumit cu oricare până la urmă numai să se facă odată dar dacă alegerea rezultă din manevre atunci nu e bine pt ca poate nu se merge pe cea mai bună soluție.
Nu în ultimul rând am ceva scepticism față de francezi pe partea de seriozitate. Olandezii clar sunt mai serioși și sunt destul de convins că la final o să ne coste mai mult acest program sau că vor apărea alte probleme din cauza francezilor. Însă că și corp de navă prefer Gowind față de sigma).
Apropo de problemele din justiție cu licitația. Eu cred ca ramabe NG. Acum vreo 2 luni la Digi era invitat un tip gen camera de comerț franceză care era ferm convins ca semnăm la începutul anului 2020 și în 2023 avem prima navă. Eu cred că știe el ceva.
Doamne Ajuta … dar si multe placute suedeze celor de la DAMEN ( nomine odiosa ) dar si celor de rea vointa / sclavilor angajati holenderilor , ce cred ca prin presiune online pot schimba ceva tipic # ( multe placute suedeze ) , dar si celor care se impotrivesc tehnologiilor NG !
Nici cu Exocet & VL MICA nu o sa-mi fie rusine. Raman la sentimentul meu ca VL MICA este peste ESSM pe parte de interceptie, un mic necaz am cu raza de actiune dar visam la NG in viitor, nu?!?! Si ca Gowind este peste Sigma, ca nava militara vorbesc. Ma sperie putin pretul elicopterului, cu toate astea din cate am mai citit nu stam deloc rau nici noi cu pumele naval, sper la un upgrade cu sistemele de night vision, varf de gama in lume cum au pus pe cele 4 trimise in Mali.
P.S. Daca ma gandesc la cum merg lucrurile pe la noi, hai nu prima corveta dar poate a treia si a patra sa fie dotatate chiar cu MICA NG (daca se misca si fratujii mai cu talent).
Hai doamne ajuta si sarbatori fericite!!!!
Si eu am o problema cu raza de actiune a Mica dar, cum ai spus si tu, o sa apara NG si garantat ca la un moment dat vor fi folosite si la noi. Problema e ca ne-ar trebui cat mai repede ca sa aiba corvetele o raza mai de doamne ajuta. Ma mai deranjeaza si lipsa de RAM dar asta e… decat nimic, merge si asa.
Referitor la elicoptere, eu unul nu as fi dat atatia bani pe elicoptere navale. Airbus H215M are si varianta navala. E tot frantuzesc, se poate face la noi si eu unul as fi mers pe varianta asta. Stiu, n-o sa fie la fel de bune ca ale altora dar 80% tot p-acolo o sa fie, sa fim sinceri. Trebuie sa ne uitam si la bani (mentenanta, modernizare, cost munitie, integrarea in industria locala, etc.).
Iar e party la corul bocitoarelor? Daca si cu parca se dadeau in barca. Ce e greu de inteles,PSD si ALDE nu a vrut,imbecilii aia au sabotat constient licitatia si vor mai incerca, cautati ce a facut zilele astea criogenatu de Melescanu
Move on
Nu ma abtin sa fiu sarcastic si sa intreb: nava din imagine este construita la Galati? Clasa politica vrea sa faca cat mai multi bani. Investim in retele de apa, canalizare, asfalt, etc., la preturi cum nu mai exista in toata Europa. Sunt necesare investitiile in infrastructura in creare unor conditii decente pentru cei din zonele rurale, dar cu armata ce au? Nici un program nu decurge conform graficului.
Si in Bucuresti in borduri copyright Videanu, un camatar retardat
Nu cred ca cineva sănătos la cap se opune înzestrării armatei României cu cele mai performante unelte ale zeului Marte .
De la asta si pana la sa-i i victimizam pe holenderi e cale lunga .
Criteriile de selecție sunt netransparente si nepublice 😉 , dar favorizarea unor producători ține 100% de vointa aliatului strategie si transatlantic , de acolo vine lumina calauzitoare , adica dintre picioarele din spate a marelui licurici …
Nu Grippen , ca e european , ok .
Din motive de F16 .
Nu Damen , ca nu au mai facut pentru NATO de zeci de ani , nu au experienta recentă .
Din motive de NG .
Nu Saur , că nu prind 100 km /ora !
Din motive de Piranda 5 .
După 20 de ani de la aderare , vom avea voie să alegem singuri ce ne trebuie .
Pana atunci , luam in cantități farmaceutice unele fiare , la care se pot gasi diferite neajunsuri .
Vorba artiștilor plastici : frumusețea se afla in ochii privitorului !
120 km/h, nu 100! 🙂
„Sandokan” – movie… din memorie „nu arma ci omul…” (conteaza). Si conteaza al drq de mult determinarea omului. Va gasi oportunitati, resurse si arma potrivita pentru misiunea sa. Restul e KanKan.
P.S. Romanilor care au luptat in WWI li s-a promis (si dat mai apoi) un petic de pamant. Comandantul trupelor speciale germane care au actionat in zona Marasesti-Marasti-Oituz aproape ca nu a declarat ca „astia nu sunt oameni”. O faceau romanasii nostri pentru mireasa care a ramas plangand la masa, pentru copilul pierdut prin campuri de nimeni lucrate…
,,O faceau romanasii nostri pentru mireasa care a ramas plangand la masa, pentru copilul pierdut prin campuri de nimeni lucrate…”
Frumos spus domnule, asta chiar m-a emotionat pana la lacrimi, intradevar asta-i sacrificiul suprem ……
Unde este sonarul tractat am vrut sa intreb dar apoi mi-am dat seama ca mexicani nu au submarine inamice pe langa ei
Ce sa faca cu sonarul ,vrei sa detecteze submarinele cartelelor drogurilor? Le scade PIB ul cu 1/3.
Nava are sonar cu adancime variabila.
asta e pentru mine daca nu gresesc
Raspund aici dupa ce am citit articolul dar fara a citi comentariile, pentru a fi „impartial”. De cine se apara Mexicul? Nu cred ca ne vor ataca rusii dar trebuie sa luam in calcul specificul tarmului romanesc, posibilele amenintari si toate cele. Nu inteleg creditarea „damen”. Candva, pe un santier naval post-decembrist, „investitori” „olandeji” „construiau” nave pe care inginerii romani le-au reproiectat de la zero.
Acum sa plangem dupa laptele varsat nu are rost. Trebuie sa perseveram si sa speram la mai bine. Potential este, doar sa fie pus in valoare. Astia suntem noi, branza buna in burduf de caine. O mica nelamurire am. Ce Dumnezeu costa asa de mult elicopterele alea? 1.2 miliarde este nebunie curata. Presupun ca vin la pachet cu multe „goodies” pentru asa banet.
… pe dracu’! Bani aruncati in vant! Doctrina de aparare a Elvetiei… „in caz ca” = razboi total. Parerea me!
Mai mult ca sigur ca este si contract de mentenanta si armament pe vreo 10 ani inclus.
Altfel e imposibil sa coste atat.
Mai băieți nu va mai agitați ca faceți ulcer pe sistem nervos. Cat se vor judeca europenii ca prostii prin tribunalele românești parca vad ca se va apela la o încredințare directa pe sistemul patriot, himars, piranha V și f-16 la mana a treia și câștigătoarea o sa fie Lockheed cu noua MMSC. Tocmai au comandat sauditii 4 bucăți la 1.7 miliarde euro. E aproape frecata, are mk41 cu essm, ram, harpoon, cariciopter, ce sa mai vorbim, pomana curata. Lumânarea mai lipsește.si altetele le folosim ca ținte împreună cu Mărășeștiul la primele trageri reale ale noilor corvete/frecate.
GSG is u?
Cred ca sunt mai scumpe de atat si ar fi o prostie dar nu m-as mira prea tare…
Mai degraba sa nu avem o surpriza cu armamentul de pe Gowind-uri.
Ambele oferte, Gowind si Sigma, sunt bune, si relativ similare ca si concept. Cele 16 tuburi de VL-Mica versus cele 12 tuburi de pe Sigma ii dau lui Gowind un usor avantaj in lupta antiracheta, parerea mea. Dar Sigma e foarte aproape.
Important e sa se atribuie in final contractul si sa inceapa constructia. Vor fi cativa ani pana le vom avea pe toate 4, plus fregatele modernizate. Dar, noi avem nevoie de ele acum…
NU PRICEP !!!SAU PRICEPPRE MULT !!?ceva nu functioneza sau exita grupuri de interese ca noi sa nu pune o caramida la temelia acestor capabilitati ! nu mai pricep nimica numai vorba este de noi discutam sa discutam ,avem un dar a pravlagi extraordinar puteam face zece fregate de cind vorbim