…fiecare dupa posibilitati, cunostinte sau imaginatie.
Schita-Ghicitoare
Asadar, am primit din partea unui cititor de-al nostru o poza/schita si v-o prezentam sa vedem daca unii dintre voi cunoasteti cu ce se mananca, ce ar putea fi si daca a fost in dotarea cuiva, nu stim cine 🙂 ….
Pentru ca eu sunt vestit ca fiind un suflet altruist va ofera doua indicii: nu zboara (si deci nici nu se mananca : ) Â , nu este laser si este o idee romaneasca, neaosa de-a noastra.
Raspunsul va veni maine, intr-o alta postare.
 GeorgeGMT & Andrei
Self propelled guns , ca tanc nu este clar
Prea general vere 🙂 … Clar ca nu-i camion de fructe.
Ufff , ce mai conteaza frate daca a ramas doar pe plansa si nu zburda pe campii…..
Hai că încerc eu.
Obuzier autopropulsat pe șasiu de BMP/MLI, nu celebrul model 1989, ci unul de care nu am vazut/auzit, bănui eu că burlanul e in calibrul 152.
Sau pe sasiu de TR, dar nu prea pare, după forma carcasei..
🙂
Au facut ai nostri burlan de 152 cu extractor de fum ?!
Mă rog, au încercat măcar….
Apai ce sa faca cu extractorul de fum la un 152mm?!
Am văzut aiurea, cred….
Mai trebuie cafea…. 🙂
Io am baut deja un capuccino si am acum sunt la prima cana de ceai 🙂 …
spatiile dintre galetii din fata seamana cu cele de la TR-85
STRV 2000
2S7 Pion
Obuzier nu ar trebui sa fie pentru ca tragatorul are vedere directa asupra campului de lupta.
Daca nu are autoloader pozitia de incarcare este unica (foarte ciudata), presupunand ca cel care sta cu ass-ul peste 35+ proectile este tragatorul, atunci unul din ce de jos trebuie sa fie incarcatorul care va trebui sa ridice deasupra capului proiectilele …
Seamana cu un FV215B… galetii si supensia difera.
Corect!
Buna ideea cu amplasarea motorului in fata . Poate realizam o platforma asa cum au facut israilienii cu Merkava si Namer . Costuri reduse compatibilitate piese . 😉 😉 😉
Mi-as dori sa fie un proiect bonus pe langa Agilis :P, insa pare desenat la planseta, asa ca este ceva mai vechi… pornit in paralel cu TR 125 sau un studiu pt folosirea unui tip de sasiu importat ( eventual sh ) si facut obuzier autopropulsat cum zice Dan… oricum abia astept ziua de maine sa aflu raspunsul corect.
Vanator.
Sasiul nu pare suficient de adanc pentru o elevatie mare a tunului asa ca obuzier autopropulsat nu cred sa fie.
Tunul pare de 125mm.
Dupa galeti mai degraba pare o dezvoltare a unui sasiu de tanc decat de MLI.
Un fel de sasiu de TR-125 dar trecut inapoi la 6 galeti, amlasati mai rarut.
Dopa cum sunt amplasati, pare sa fie cu turela fixa, eventual un 25+25 grade stanga-dreapta, din burlan doar. Altfel s-ar roti toti cu turela inclusiv soferul.
Nu-mi sau seama cum se face incarcarea.
Ca alura este foarte apropiat de ce spuneam mai demult, cu vanatorul autopropulsat.
L-as da jos, in sasiu, pe nenea ala din turela si, in locul lui, as pune autoloaderul Bandkanon, chiar daca ar depasi spre inapoi sasiul.
Actualul compartiment de munitie l-as folosi partial pentru lovituri suplimentare (14-15) si partial pentru imbarcarea a 1-2 pifani/cercetasi/genisti/operatori drone, sau alte materiale, in functie de misiune.
Dar, in linii mari, cam asa vedeam eu vanatorul de tancuri cu tun 152/155mm.
mock-up a primei turele propuse pentru Merkava:
http://ftr.wot-news.com/wp-content/uploads/2014/04/VTc12wa.jpg
Nu merge linkul!
Scuze, acesta merg sper:
https://ro.pinterest.com/pin/550705860656781881/
https://ro.pinterest.com/pin/550705860656781909/
Dupa cate vad este un proiect inspirat din ANTI TANCU Suedez IKv 90 B care la fel ca asta al nostru nu a fazut lumina zilei decat pe hartie 🙂 jucator de WoT spunetimi daca gresesc …
ANTI TANC xD
nu are nici o legatura cu proiectul suedez ..
Stridsvagn 103?
Nu, scrie mai sus ca e romanesc…
Nu ma pricep dar ma bag si eu :
Tun antiaerian propulsat nu pare sa fie ca dupa mine trebuia mai altfel, apoi cum zice si Eroul sasiul pare sa fie jos si deci asta ar mere undeva in teren unde vrei sa fii vazut doar dupa ce ai ochit si tras. Deci eu as mere pe un tun antitanc autopropulsat.
Amu daca cautam putin ce scrie acolo in lateral obtinem o pagina cu patente militare americane , unde :
F41a23/24 ·Turret gun mountings (feeding, loading or guiding ammunition F41A 9/00; mechanical elevating or traversing systems for turret guns F41A 27/18)
Scuzati ignoranta daca vorbesc prostii.
Seama cu un M40 caruia i-au fost puse fuste.
As zice un proeict american
STRV 103 SAU STRV 2000
O combinatie intre un MLI si obuzier pe senile……stramosul senilat al ATROM? 🙂
La cum arata pozitia galetilor, cel mai apropiat pare sasiul de MLI-84 insa cu sensul de mers inversat, motorul fiind acum in fata (acolo sunt si cei doi galeti asezati la distanta mai mare):
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2016/04/MLI-84M.jpg
Din punctul de vedere al galetilor nu pare sasiu de TR-77 580 (la asta erau galetii departati in fata, dar de dimensiuni mai mari si mai apropiati decat in schita – daca desenul e corect, la scara):
http://ftr.wot-news.com/wp-content/uploads/2013/09/tr5801.jpg
http://www.armyrecognition.com/europe/Roumanie/vehicules_lourds/TR-85/TR-85_Roumanie_04.jpg
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/Romania/TR-77/Iraqi_TR-580.png
Placa frontala e iar atipica, nefiind intalnita nici la MLI, nici la MLVM si nici la TR-uri, dar daca oricum motorul e in fata, inseamna ca sasiul oricum trebuia modificat acolo si sudata alta placa.
Tunul pare de calibru mare, probabil cel putin 130mm, iar elevatia intr-adevar cred ca e redusa… desi nu neaparat daca ne uitam la MLI-84 mod. 1989
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/2S1_Model_1989.jpg/414px-2S1_Model_1989.jpg
Poate e o abordare diferita pentru vanatorul de tancuri, Model 1985/TAA Md. 85 🙂
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Tun_antitanc_autopropulsat_model_1985_%28artist_impression%29.jpg
http://aermech.in/wp-content/uploads/2015/12/DRDOlighttank.jpg
indian style cu sprijin GIAT 🙂
si inca niste chestii asemanatoare:
http://gurkhan.blogspot.fr/2012_02_01_archive.html
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/novyy_t.jpg
Obuzier autopropulsat Model 89?
eu am trisat si am cautat numerele afisate in dreapta pozei 😛
Ar trebui sa fi exclus din aceasta comunitate de oameni onesti 🙂 . Dragnea mic ce esti 🙂 .
trebuia sa le stergi :))
ati vazut analiza asta ? https://geopoliticalfutures.com/forecasting-russia-in-2017/
incerci s-o dregi cu un OFFTOPIC? 🙂
Diversiunea e o tactica militara des utilizata
Ai fost penal cu asta 😀
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/1930-samohodnaia-gaybica-.html
Imi dau si cu opinia. Ala nu-i sasiu de tanc ci mai degraba de MLI.
E un FV215B. Uite si poza
http://www.noelshack.com/2017-05-1485858010-iphone-image-01-31-2017.jpg
Nu are nici o legatura
placa frontala si galetii sunt total diferiti… turela ar putea fi, sau nu 🙂
Expeditionary Tank
http://armoredwarfare.gamepedia.com/Expeditionary_Tank
he-he, mi-ar fi placut si mie, dar nu 🙂
http://www.rumaniamilitary.ro/un-nou-tanc-usor-pentru-parasutistii-americani
Sa ne dam cu presupusul???
Sa fie un tank aeropurtat?
Hai sa identificam cateva elemente de reper din schita:
– are ROLA TRAGATOARE in fata, si este mai mare, ba chiar in fata blindajului anterior.
– are 6 galeti
– motor pe fata
– echipaj: 3 membri (un sofer, un tunar, un membru pe post de incarcator)
– Soferul este in turela. iar militarul respu\onsabil cu incarcatul este in turela dar plasat sus pe masina)
Cu siguranta este un tanc (sau piesa de artilerie) cu dimensiuni mici. as spune o varianta aeropurtata. Echipajul fiind destul de inghesuit
…………………………………….. …………………………………
– NU ESTE MLI sau BMP (soferul nu ar fi plasat in turela daca ar fi MLI sau BMP) in cazul masinilor de lupta sovietice (sau dezvoltate din variantele BMP) soferul este plasat in partea din fata, langa motor)
Soferul in turela ar fi o idee foarte proasta daca aceasta se si roteste, s-ar dezorienta (au incercat americanii cu un tanc, MBT-70 cred).
Incarcatorul din turela ar ajunge greu la munitia de sub el. Oricum, stand be chestia aia , in caz de explozie in compartimentul de munitie s-ar putea sa ajunga pe luna saracul daca o nimereste.
si Franta cu AMX Elc si parca si…. AMX13t (aici nu mai stiu sigur…)
Chipp, simpatic ca întotdeauna.
Nu trebuia sa scrii cu majuscule, ne-am dat seama ca e greșit. 🙂
🙂 🙂
Este britanic, derivat din clasa FV215. Sasiul este de Chieftain (cel mai probabil sasiul prototipului din 1956) iar tunul este un L1, cel mai probabil Mk4.
Sincer nu stiu cati s-ar ingramadi sa fie comandanti pe vanatorul asta …he he
Din ce vad ,nu pare sa aiba turela mobila pt. ca atunci ar avea prea mari probleme cu plasarea echipajului si cu calibrul tunului daca e pe sasiu de MLI .
Din cate observ si plasarea motorului e problematica in zona cu galetii rasfirati …daca ar fi plasat echipajul putin in fata tunului si motorul plus munitia in spate ,sau sofer -motor ca la Mli si ceilalti 2 membrii de echipaj in spatele soferului si motorului , apoi tun cu autoloader ar fi fost o idee chiar buna
@g.cristian
ai vazut comentariul meu???
asdta nu este sasiu de MLI. Sasiul de MLI are motorul pozitionat in fata – dreapta.
acest tank (sau vanator) are motorul pozitionat in fata-centru.
MLI-ul are o lungime mare 6 metri. acesta este scurt. iti dai seama dupa lasamentul echipajului.
este un aeropurtat,
Off topic, am gasit intr-un Jane’s urmatoarea informatie. Stie cineva ceva despre asta? Multumesc anticipat!
Light Support Weapons, ROMANIA
Date Posted: 27 April 1994
Jane’s Infantry Weapons 1994-1995
122 mm support rocket launcher
Development/Description
This is a simple single-tube launcher normally mounted on a tripod,
though it can also be vehicle-mounted. It can be man-carried for short
distances fully assembled; for longer movement the launch tube is
removed from the tripod. Firing is by means of a magneto which can be
located up to 35 m from the launcher and connected by cable. An
interesting and unusual feature is the presence of what appears to be
a muzzle compensator at the front of the launch tube. It is believed
that the electrical firing linkage partly closes the rear of the tube
and the muzzle compensator balances the small recoil of the tube
because of this obstruction.
Calibre: 122 mm
Launcher length: 2.50 m
Launcher weight: 30 kg
Tripod weight: 25 kg
Rocket weight: 46.3 kg
Rocket length: 1927 mm
Max range: 13400 m
State arsenals.
Status
In current use. In production.
Equipment in Service
Romanian armed forces.
Caption: Romanian 122 mm rocket launcher
© 2001 Jane’s Information Group
o fi o varianta portabila de APRA/Aurora ? 🙂
https://murdercube.com/files/Firearms/Jane's%20Infantry%20Weapons.pdf
Pai portabil pare dupa dimensiuni si masa. O poza m-ar fi interesat mai ales ca spune ca a fost in serviciu (posibil insa sa fie eronata).
M-ar interesa si ceva pdf Jane’s pentru Lapgeca 99 (ce cautam de fapt si am dat peste chestia asta pe trepied).
Tun antitanc autopropulsat model 1985.Proiect care nu a fost finalizat.Tun cal 100 mm.
Asa cred si eu, pe sasiu de MLI modificat!
parerea mea, hic…
mai degraba este un sasiu copiat dupa SU-76. ceva asemanator cu MLVM care este o copie a sasiului de SU-76 nu o copie de pe MLI-84.\
Diferenta este folosirea unui singur motor in loc de 2 motoare care erau pe SU-76.
Dap.
Pacat ca nu este o imagine cu TAA – md1985/100mm
pai am pus eu una la comentarii 🙂
Fara suparare dar nu e aia poza reala.Acest prototip nu s a produs .ochitorul e situat pe un scaun fixat jos in turela iar comandantul e in spatele acestuia intrun compartiment cilindric dotat cu fante de observare.compartimentul munitiei se afla in spate accesul favanduse prin doua usi laterale.sursa wiki.
Deci poze nu o sa gasim.doar schite.
pai era doar o schita ce am postat eu… deci sunt sanse sa fi intuit corect ca era una dintre variantele de TAA – md1985/100mm, probabil si cea mai logica daca era antitanc, adica cu placa frontala mai serioasa si motor asezat frontal.. plus un tun pe masura 🙂
Ramane intrebarea legata de tun 🙂
tun antitanc Resita.teva ghintuita cal 100 mm
pare mai mare in schita, speram la ala de 125mm pt. TR-125 🙂
Si prototipul TR.85M1 a avut tunul identic , cu ejector de gaze la mijlocul tevii, desi era de cal. 100 mm , ghintuit .
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/tr85m1.htm
@Marius Z,
tu ai pus o imagine cu TAS Md 89
care are la baza un sasiu de MLI-84.
Dar in imagine este un TAA md 85?!
Si anume foloseste un Sasiu de SU-76 nu un sasiu de MLI-84.
este diferenta mare intre cele 2 sasiuri.
SU-76 …….. MLI-84
Lungime: 4,88 m …….. 7,32 m
latime: 2,73 m …….. 3,15 m
Nr Galeti: 6 buc …….. 6 buc
nu am pus 2 imagini, una cu MD. 89 si un desen cu MD 85. Ia mai uita-te odata 🙂
CORECT. am vazut acum. doar ca din cauza acelei turele fff mici, nu-l luasem in calcul. 😀
concluzia este ca sistemul e un TAA-85, nu?
Eeeexact!
A fost proiectat la institutul 111.Carcasa urma sa fie construita la Mizil si armamentul la Resita.Nu a fost si brevetat parca in 1985.Proiectul e din 1978.urma sa inlocuiasca SU 76.
Dar ca si alte proiecte ale aceluiasi institut a fost abandonat.wiki spune ca din cauza evenimentelor de la sfarsitul anilor 80 ,altii care au lucrat acolo au spus ca din cauze economice.
La prima vedere am crezut ca este obuzierul romanesc autopropulsat (model 89) dar nu e *alat dispunere a galetilor, ala are turela si teava mai scurta). Posibil sa fie ce zice Iulian, dar depre tunul antitanc model 85 nu am gasit mare lucru, asa ca e greu de spus. Oricum, as inclina spre un vanator de tancuri, nu obuzier, ceva la categoria mijlocie, poate chiar transportabil pe calea aerului.
Sau este diagrama ultimului tip de tun pus la cale de PSD, si e autopropulsat ca sa se poate cara mai repede dupa ce au dat tunul. 🙂
tunul antitanc autopropulsat model 1985.modelul care ar fi trebuit sa inlocuiasca autotunurile su-76.a ramas doar un proiect.
tunul antitanc autopropulsat model 985 care urma sa inlocuiasca su-76.
prima data am verificat s anu fie sasiul de SU-76 refolosit, ca la MLVM 🙂
Mai oameni buni, nu are legatura cu Romania, nu vedeti ca eun patent international „F41A 23/24” !!! Este un sistem modular (gen autoloader) montat pe un sasiu,,,
Dupa silueta par sa se fi inspirat de la mult mai celebra ruda suedeza STRV 103 🙂
sau cel putin asa apare in ochii unui afon 😀
Pai Romania e parte in tratate internationale care protejeaza proprietate intelectuala 🙂 De fapt, am avut un jurist eminent la nivel mondial in privinta proprietatii intelectuale in persoana Yolandei Eminescu , a predat in strainatate, a participat in tara si in strainatatea la conceperea de legislatie in domeniu…dar divaghez.
Faptul ca e un numar strain nu demonstreaza nimic, se spune clar in articol ca e romanesc.
Bre, imi e sa nu ma fac de ras, dar aia imi arata a sasiu de MLI cu motorul pus in fata, si dupa componenta echipajului si aranjarea lui, plus modul cum e depozitata munitia (daca vad bine pe desen) as zice ca e prototipul de vanator de tancuri care trebuia dezvoltat din MLI-84. Ii zicea TA-85 sau TA md. 85 sau ceva de genul. Desi ala parca avea acelasi tun ca si TR-85… posibil sa ma insel.
Nu erau discutate RFIuri anul trecut pentru achizitia de obuziere autopropulsate?
KRAB polonez?
https://www.google.ro/search?q=su+76&biw=960&bih=487&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjch4KB_ezRAhVHtBoKHbvfDFoQ_AUIBigB&dpr=2#imgrc=rggiljkWnmMq6M%3A
Nu cred ca e SU 76….
Ce sa fie? Un autotun destul de practic, relativ ieftin tun de 125. Pentru doctrina noastră de apărare foarte util.. Mă gândesc în ce fel s-ar putea realiza din conversia materialului din parcul rece.
Daca rasfoiti cartea artileria autopropulsata scrisa de neofit boldici o sa vedeti ca se acorda mare atentie sistemului gepard si lui ikv-91 😉 nu prea avem decat acces la poze… prin reviste occidentale
rusescul Objekt 685 Kubinka / actualul sprut…
http://tankolet.ru/tanchegi/858-object685.html
IKV 91 si Sprut sunt tancuri usoare, ce treaba au cu artileria?
As zice inspirat de urmasul lui amx-13 , turela pendulara , cu rezultate slabe folosita in combinatie cu tunuri de calibru mare …
http://warships1discussionboards.yuku.com/sreply/474023/1980s-AMX13-Replacement#.WJDo_mWff4Y
Felicitari Andrei .
Ai reusit acolo unde eu am dat gres, cautand schita tunului antitanc autopropulsat . Personal am rasfoit aproape toate buletinele OSIM aflate pe net , negasind altceva decat descrierea verbala .
Multumesc! mai am 7-8 patente interesante: un obuzier, laser integrat in luneta pt tunurile AA, mortier automatizat pe MLI etc. Le-as trimite pe mail cuiva care se pricepe sa faca niste articole din ele; despre TAA md. 85 o sa apara pe tanks.encyclopedia un articol, inclusiv cu modelul 3D. Dupa ce citesti patentul realizezi ca e o chestie destul de desteapata…
Prespun ca mai sunt diverse informatii pe webarchives (Jane’s) , am gasit azi despre CA Carpati si o sa mai caut
De ce nu scrii chiar dumneata articolele ?
Nu am prea multe cunostinte tehnice. De pilda, n-as putea sa explic cum functioneaza dispozitivul laser respectiv, ci doar sa intuiesc.
Daca nu o sa fie nici un doritor o sa le scriu eu, merita sa fie cunoscute.
Revenind la modelul din poza, are 4 oameni in echipaj iar sistemul din turela seamana cu cel de pe Conqueror, comandantul e in spate in zona cilindrica cu cupola rotativa. O sa devina f clar maine cand o sa vedeti patentul.
http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/UK/FV-214_Conqueror.php
Parerea mea ca e un concept inca actual, mai ales la ce nivel a ajuns automatizarea azi, nu mai ai nevoie de cupola comandantului asa ridicata.
astazi poti avea tot echipajul in corpul vehiculului, turela automatizata complet (de fapt au existat proiecte de acest gen inainte de 1980).