Opt aparate F 16 Block 70 contra a 512 004 418 milioane de dolari, suma nu include motoarele suplimentare, armamentul sau pregatirea personalului ci doar constructia aparatelor, cu senzori cu tot, restul intra la extraoptiuni si, la fel ca in cazul automobilelor mai scumpe, la extraoptiuni te mananca aia de viu.
Suma totala platita de Bulgaria (in august 2019, pentru intreg pachetul aferent celor 8 aparate) se ridica la 1,2 miliarde de dolari (1,673 miliarde fiind sumata initiala estimata), iata cerintele contractului final (observati si armamentul):
- 8 F-16 C/D Block 70/72 aircraft;
- 10 F110 General Electric engines (includes 2 spares);
- 10 Link-16 Multi-Functional Information Distribution System (MIDS) – JTRS (MIDS-JTRS) (includes 2 spares);
- 9 Improved Program Display Generators (iPDG) (includes 1 spare);
- 9 AN/APG-83 Active Electronically Scanned Array (AESA) Radars (includes 1 spare);
- 4 AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Pods;
- 9 Modular Mission Computers (MMC) 7000AH (includes 1 spare);
- 9 LN-260 Embedded GPS/INS (EGI);
- 9 M61 Vulcan 20mm Cannons;
- 16 AIM-120C7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs);
- 1 AIM-120C7 Spare Guidance Section;
- 24 AIM-9X Sidewinder Missiles;
- 8 AIM-9X Captive Air Training Missiles (CATM);
- 4 AIM-9X Spare Tactical Guidance Sections;
- 4 AIM-9X Spare CATM Guidance Sections;
- 48 LAU-129 Multi-Purpose Launchers;
- 15 GBU-49 Enhanced Paveway II Kits;
- 15 GBU-54 Laser JDAM Kits;
- 28 GBU-39 Small Diameter Bombs (SDB-1);
- 24 FMU-152 Fuzes;
- 24 MK-82 Bombs (Tritonal);
- 6 MK82 Bombs (Inert);
- 13 MAU-210 Enhanced Computer Control Group (ECCG).
De asemenea sunt incluse si:
- 9 AN/ALQ-211 Internal Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (including 1 spare);
- 9 AN/ALE-47 Countermeasure Dispensers (including 1 spare);
- 4,140 Infrared Flare countermeasures, with impulse cartridges;
- 8,250 each of PGU-27A/B 20mm training and combat munitions;
- 36 MK-124 Signal/Smoke Illumination devices;
- 9 APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) units with Secure Communications and Cryptographic Appliques;
- 18 AN/ARC-238 UHF/VHF SATURN Radios;
- 16 AIM-120C AMRAAM training CATMs;
- Joint Mission Planning System (JMPS) with software, training, and support;
- 20 Joint Helmet Mounted Cueing System (JHMCS) II with Night Vision Goggle compatibility;
- 10 Night Vision Devices;
- 2 Remote Operated Video Enhanced Receiver (ROVER) 6i units, plus 1 ground station;
- 1 ground training device (flight and maintenance simulator);
- 1 Avionics I-level Test Station;
- Electronic Combat International Security Assistance Program (ECISAP) support;
- Cartridge Actuated and Propellant Actuated Devices (CAD/PAD) support;
- Common Munitions Bit-test Reprogramming Equipment (CMBRE) support with Computer Test Set Adapter Group;
- communications equipment;
- software delivery and support;
- facilities and construction support;
- spares and repair/replace parts;
- personnel training and training equipment;
- publications and technical documentation;
- containers; munition support and test equipment;
- aircraft and munition integration and test support; studies and surveys;
- U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistical support services;
- and other related elements of logistics and program support.
Pentru a intelege mai bine diferentele dintre variantele de F-16 (si contractele/competitiile aferente) din ultimi ani (50/52, 60/62, 70/72, V si „V upgrade package”), va recomandam urmatorul clip, amintindu-va si comentariiile la articolul Polonia a semnat cu SUA contractul pentru 32 de avioane de vânătoare F-35:
Sa luam F-35? Sau F-16V noi? Sau block 50/52 la mana a doua dar cu V upgrade?
Pana atunci, sa-i felicitam pe vecinii nostri din sudul Dunarii si sa asteptam cu nerabdare operationalizarea aparatelor. Ale noastre F-16 A/B MLU sunt din punct de vedere tehnologic cam cu doua generatii in urma F-16V.
GeorgeGMT
sa vina si restul de ”espadrila” si sa incheiem capitolul gen 4.
sa ne inscriem pe tabelul si lista de asteptare la f35a si inceput de pus deoparte bani.
dar trebuie facut totul cu cap,gandit totul cap-coada….cate,unde,ce baze modernizezi,ce arme le cumperi,tot,tot,tot.
ps.opinie personala de nespecialist.
Subscriu.
Salut. Nea George ma lovisi in pofta de mancare,oare vor avea si posibilitatea atacului anti-nava,intreb si eu ca necalificatu ca ale noastre nu au.Pentru a raspunde la intrebarea matale cu ce sa ne dotam eu zic ca sa urmarim exemplul Poloniei cu F-35 da le incolo de explicatii, ca sa vezi ca va fi ca, suntem prea saraci, hai sa demonstram ca suntem cea ce trebuie sa fim, oameni destepti si nu ciurucuri.
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/bahrain-weapons-support-f-16-block-70f-16v-aircraft-fleet
„WASHINGTON, May 3, 2019 – The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Bahrain of various weapons to support its F-16 Block 70/F-16V aircraft fleet for an estimated cost of $750 million.
…twenty (20) AGM-84 Block II Harpoon missiles; two (2) ATM-84L-1 Block II Harpoon missiles…”
„…oare vor avea si posibilitatea atacului anti-nava”
Bunà remarcà. Radarul SABR APG-83 are si un mod maritim, iar versiunea Viper poate sà care toate armamentele operate pe F-16 inclusiv rachetele anti-navà Harpoon si norvegienele Penguin.
Chiar dacà vàd numàrul restrâns de armamente luate (cantitate), lipsa unui armament aer-mare iar mà face sà cred cà „cineva” nu vrea tipul àsta de arme pe coasta vesticà a Màrii Negre.
opt aparate la 510 milioane
iese pe la 60 milioane per aparat , mai ieftin ca f35
ar fi interesant , la 1 miliard ai o escadrila nou nouta
cu escadrila de mlu adusa la 17 anul asta
la pretul asta chiar e interesant , radar aesa , cockpit nou , calculator misiune nou , structura noua
si pe viitor f35
oare nu se baga si ai nostri?
Opt aparate la 1.300.000.000 dolari prietene fa si tu socoteala cat este pe aparat
ala e pretul cu toate incluse: formare personal, intretinere, piese de schimb, alte servicii prestate.
la noi ar fii mai ieftin, nu? avem deja o parte luate pt F-urile SH
asta e alt nivel ,alt standard, alte echipamente À le noastre sunt cu doua generatii evolutive in urma.
Dupa ce o trece pandemia si o incepe criza sa vezi ce plang bulgarii dupa meleardul ala(plus doua sute milioane)!!! O sa zboare allea 8 pasarici circa si ceva deloc. Cat despre Romania, pana prin 2025 nu cred ca mai luam mare lucru. Desi se zvoneste ca baga astia in modernizarea MK zeci de milioane de zici ca e boom economic. Cica pana la sfarsitul anului trebe sa fie gata in caz ca raman aliatii fara incirlik
Domnu’ Strumpf, ca sa pastram adevarul istoric, acele zeci de milioane sunt de fapt 2.576.422.146,5 euro (inclusiv TVA) platite pe durata a 20 de ani (adica nu pana la sfarsitul anului), adicatelea 128.821.107,325 euro/an (inclusiv TVA), in medie. Ceea ce va rezulta va fi probabil una dintre cele mai moderne baze aeriene din partea asta de lume.
Ia de citeste mataluta HG nr. 781/04.11.2019, publicata in M. Of. nr. 893/05.11.2019 ca sa nu mai imprastii zvonuri….
Sursa: http://www.monitoruloficial.ro/emonitornew/emonviewmof.php?fid=MS43OTgxNzcxODY1Nzc2RSszMA==
ai dreptate. miliardul, plus costuri de operationalizare si exploatare. ii rupe. iar ei vor muri de foame. intorcandu-ne la noi, criza ne va da de furca rau, ca ne-am jucat de-a pandemia. asa ca eu zic ca 2025 e o estimare prea optimista. pune 2030. pana la urmatoarea criza. si asa o dam din criza in criza. nu sunt sanse de inzestrare rationala si inchegata.
Chiar dacă MiG-urile ar putea sa zboare inca 15 ani, până ne vine randul la F 35, tot nu putem sta in izmene până atunci, ne trebuie ceva ce putem avea in urmatorii 2-3 ani, eu sunt pentru block 50/52 SH:)
Dacă comandam F35, ne împrumută unchiul Sam, niște F16, pana ce ne vine comanda.
F35 prea scump pt noi
Niste F22 si ceva A10 erau perfecte
Zic si eu
ciuciu F22 la export, cu A10 nici pe ucraineni nui sperii¹
F22 este mai scump ca un F35. Și nu se vinde la export. La nimeni. Nu avem ce face cu A10. Dacă este sa ajungem la o cafteala, ne luam la bătaie cu Rusia în fata căreia, A10 este foarte vulnerabil, raportat la ce scule AA are în dotare Rusia. A10 este super ok pt atacuri la sol atunci când ai de a face cu gighimei care nu sunt dotați cu tehnica moderna AA. Uneori, chiar sa nu aibă deloc tehnica de lupta AA.
Ce sa vezi, A10 a fost gandit special sa se ia la tranta cu tancurile rusesti, si, implicit cu apararea lor a-a. Zboara cu un motor bulit, cu ampenajele orizontale sau verticale facute sita sau cu fuselajul gaurit.
adica iei BL 70 si iei aim 120 C7 in loc de D ,interesant
pai D-ul e liber la export?
da la lot 31 sunt 25 de buc la FMS,vezi ca am postat la alt art ce cuprinde lot 31,probabil le-a achizitionat Japonia pt F35
Production Lot 31: The following missiles were purchased on the Lot 31 contract: 246 Air Force, 144 Navy and 25 FMS Air Intercept Missile-120D (AIM-120D) missiles. 10 Air Force AIM-120D Instrumented Missiles, 184 Telemetry Kits and 283 FMS AIM-120C-7 AMRAAM missiles. Lot 31 missile deliveries begin in May 2019 and are projected to be complete by April 2020.
ca tot e in moderare uite si link privind AMRAAM si loturile de livrare : https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/19-F-1098_DOC_14_AMRAAM_SAR_Dec_2018.pdf
Cind inca mai erau escadrile de mig 15 pe la Giarmata bulgarii aveau escadrile de mig 29. Strategii aerului romani au ramas cu mintea la teava zbratoare numita mig 21 si nu au putut sa treaca decit la ceva putin peste vechiul mig 29 astfel ca au achizitionat pentru romania F16 pentru ca ei erau ingroziti de bimotoare.de F15.
Bulgaria era in prima linie a tratatului de la varsovia. Adica avea granita comuna cu tari nato. De aia avea tot felul de bunataturi. Noi eram trecuti la:”si altii”, ne dadeau toate ciurucurile(de multe ori folosite). Cred ca asa au fost si mig 29, ca prea au ramas fara resursa la motoare in cativa ani.
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/serials-and-inventory/airforce/FAR/
Au publicat datele despre avioanele care vor veni.
interesant ca sunt considerate BL20 MLU, ca ale taiwanezilor inainte de modernizarea la V, de aveau integrat si Harpoon.
Nu o sa fie game changer nici in balcani nici la marea moarta ( d.pd.v NATo) si nu stiu cum sa comentez, cum ai avea o arma extraordinara dar foarte putin sa o folosesti, nimeni vad ca nu zice nimic de minuscula cantjtate, nici tu GMT-ule.
Asa, ii laudam ce „balls” au astia balcanici bulgari vecini, dar tot o caruta de aviatie militara ca noi au.
Mig -29 le bulagaresti sunt apa de ploaie fata de Lancer, nici Lancerul nu-i cine stie ce si astea tot o zeama de aviatie militara e.
Cand au dat cu helicopteru’ Cougar ala de vapor luat de la rematul belgian, cate le-au mai ramas dupa ?
Idem si cu Spartu’ Spartanului de pista, probabil credea cioloveacul cu ceafa groasa ca-i vreun Antonov sau Iliusin care merge singur la pista.
Si avand asa piloti nazdravani, ce poate sa faca cu noi- noute 4+ sau ce ofi jeneratia Bl.70- le.
In caz de bubuiala tot pun de-un spaghetti incident cu crema de tomate pe fata, no offence pentru prezentare frumoasa, eu zic ca ajuta totusi la moral, moralul lor de militari.
Plimba ursu ca si noi, no offence dragilor.
Apropos, au macar piste sau macar vreun aerodrom sa aduca pasaroiaiele in sjguranta cand ploua, cand ninge cred ca nu mai conteaza.
Ba as avem pardon, io am scris de mai multe ori ca dat fiind nr extrem de redus de aparate, cheltuiala nu se justifica absolut deloc, indiferent ce stie sa faca Block 70 tot politie aeriana vor face cu el. Mai bine cumparau ceva sh si tot aia era.
Nu cu Cougarul au dat in „fregata” si apoi in apa ci cu un Panther.
In privinta Lancer vs 29 bulgaresc, avantajul este dat de radar si avionica superioara ca si de amprenta radar mica a Lancer-ului. Insa geaba ai tu radar performant si poti angaja 29-le de la o distanta de la care el nici nu te vede daca n-ai cu ce. Cum bine stim 21 Lancer nu are racheta ghidata radar Derby in dotare, asa ca si aici superioritatea noastra ar fi sa fie daca ar fi si in realitate.
La capitolul baze aeriene, au una singura care trebuie bagata urgent la modernizare. Costa si aia cateva zeci de milioane de dolari.
Totusi de ce nu au achizitionat si Derby daca radarul si softul permiteau?!?!
banii, lipsa stresului, etc…
Panther am vrut sa zic sau Dauphin dreq sa le ia, scuze,
De (ne)apuntat sau in apa tot aia, no offence.
dar in rest sForta bulgareasca aeriana e cam ..zeama, cu patru ( sa zicem ) operabile sau sa fie sase ca-s crestini super-ortodoxi si uda bine pasaroaiele cu agheasma si au multe biserici, nu cred ca o sa poata lupta….
la Politie e overkill, asa pasaroi.
si nu in ultimul rand, ce mentenanta fac astia, daca la ce aveau era ( tindea ) spre zero ?
Sa fie sanatotsi si sa ne apare pe noi astia aliatii din nord.
Panther-ul tocmai le-a fost inlocuit cu un Dauphin, care a trecut pe la Brasov inainte sa ajunga la ei. Mentenanta elicopterelor bulgare se face la noi:
https://www.rumaniamilitary.ro/airbus-helicopters-romania-contract-pentru-mentenanta-elicopterelor-armatei-bulgare
Stiu, pacat ca nu le avem si noi in dotare, numai Ceau’ le avea, sbuarara la Revolutie..
Avem 3, cel putin unul e la SRI parca
https://www.facebook.com/242399299466964/posts/394640407576185/
Ma refeream la varianta nelegata a lui Dauphin.
La Panther.
probabil vor face echipe de F16 cu AESA si alte gadgeturi in față si in spate Mig 29 cu sacoșile
In caz de” trosneala” tot cu muscalii vor fi….O vor intoarce pe loc!
Fara F-15 CD Eagle sau macar EF Typhoon sau F/A-18 EF Super Hornet, F-16 Block 70 sau V Falcon sta cam cu morcovu in poponetz in fata lui Su-27-/35.
Bravo la bulgari ca-si iau si ei in sfarshit nishte avioane noi si functionabile dupa multele tentative de a se dota cu avioane supersonice de lupta multirol occidentale. Faza este ca de multe ori numerul conteaza nu numai calitatea!!! Nu shtiu cat este numarul maxim de avlsmr impus Bulgariei in Tratatul de reducere al armamentului conventional in Europa de la Pari si minimul de avslmr impus de NATO?
Pt FARo ar trebui sa se inceapa negocierile pt 2 escadrile de F-35 A Lightning si 2 de F-15 CD Eagle, a 16 avioane/escadrila urmand ca FARo sa aiba in dotare 80 avslmr cam cate sunt pe un portavion clasa Nimitz, urmand ca in timp cele 16 F-16 ABM Falcon sa fie inllocuite cu 16 F-15 E Strike Eagle !!!!
Cum am mai spus bani sunt in Romania fff multi dar sunt prost gospodariti si ciorditi!!! In conseciintza ar fi destui si pt ArmRo ca sa aiba echipamente tehnico-militare cat mai moderne si de calitate !!!
Bulgarii au cumpărat aparate F16 pentru misiuni de politie aeriana. Dacă aspirau sa fie o forță aeriana în zona, ar fi trebuit sa își cumpere măcar 72 de aparate F16, ceea ce este imposibil pt bulgari, din motive financiare.
Un avion nou se exploatează mai ieftin și ușor fata de un avion SH. Este la fel ca la autoturisme, însă evident ca la alte costuri.
Nici macar de pulitzie aeriana sau aviatica nu e, nu vreau sa bag batul prin gard, dar e jenant rau ( mie asa imi pare),
asta-i cea mai mare cacealma posibila sa achizionezi o arma extraordinara dar sub o escadrila, numai bulgarii puteau face asa ceva., la ce cacareze au facut ei prin NATO si ce mai fac ei ( urmeaza ),
macar slovacii cumpara una intreaga, croatii tot una intrega vroiau chiar daca era ( a fost ) SH.
sa vedem cum o intretin si la ce aeroport militar, nimeni nu zice nimic ( nici ei ) unde.
Din cate stiu eu, 8 acum si inca 8 mai tarziu vor bulgarii. A doua transa fiind mai ieftina pentru ca vor lipsi o parte din costurile „pe langa” (utile pentru deprinderea cu noul model din acest prim contract), insa in transa a doua mi se pare ca vor sa separe contractul pentru cele 8 aparate de contractul pentru armament…asa ca vom vedea…
Io imi dau cu parerea ca F 16 Block 70 n-are nici un motiv sa aiba palpitatii in fata Suhoi 35S, de modelele mai vechi o dam deja in bancuri cu Radio Erevan.
Ce stie sa faca un F 15, ET sau un Super Hornet si nu stie un Block 70?! Radarul AESA de la F 16 este foarte puternic, capacitate de transport armament are, asa ca ce-i lipseste mai exact?
F 15, orice model, exceleaza prin doua caracteristici: motoare foarte puternice, urca asta de zici ca-i tras de sania lui Mos Craciun, un radar foarte puternic dublat de un numar foarte mare de rachete. La manevrabilitate in lupta de aproape e mancat repede de F/A -18 Hornet ca sa mai spunem de un F 16?
E. Typhoon este interceptor, foarte rapid si manevrier, nu cred ca este superior ca manevrabilitate sau radar in fata Block 70. In cazul ET ar fi un plus dat de rachete: IRIS T si Meteor, care zice lumea ca sunt superioare AMRAAM si Sidewinder.
De F/A -18 Super Hornet E/F iarasi nu vad unde ar fi superioritatea fata de Viper sau unde s-ar descurca mai bine in fata familiei Suhoi…
Salut, cateva observatii: eu nu as paria pe F-18 in fata unui F-15, acesta din urma a fost proiectat din start pentru dogfight sloganul echipei care s-a ocupat de el fiind „not a pound for air to ground”, ca in cele din urma l-au transformat si in cal de povara e alta poveste. Iarasi YF-17 (prototipul lui F-18) nu a excelat deloc in lupta manevriera fata de YF-16 (viitorul F-16) poate la E/F mai noi motoarele isi spun cuvantul altfel solutia aerodinamica de la F-18 nu e cea mai fericita pentru dogfight. Legat de rachete, IRIS-T nu mi se pare cu nimic mai smechera decat AIM-9X (cred ca folosesc acelasi senzor daca nu ma insel …) iar Meteor nu este battle prooved inca fata de AMRAAM. In rest sunt de acord cu tine, cei care au toate sansele intr-o lupta azi sunt cei care „see first, shoot first” … bine conteaza si sa ai cu ce nu ca Lancer-ul nostru.
#ima80. Din pacate F 15 este slab in lupta manevriera, un pilot canadian de F/A 18 Hornet l-a descris ca fiind „prada” sa preferata in lupta BVR – dogfight.
Imi fac mea culpa si recunosc ca si eu credeam la fel despre F 15 – spuma-spumelor, din pacate nu este asa.
Este gandit sa atace de la distanta cu un potop de rachete, are un radar remarcabil si o viteza fantastica.
Asta asa e, ma tot uitasem si eu la documentare despre avioane si F-15 nu e mare scula in lupta manevriera. Este si printre primele design-uri de generatia a 4-a alaturi de F-14. Fiind si de dimensiuni mari ia virajele mult mai larg decat un F-16.
F-16 si F/A-18 au fost proiectate dupa alte cerinte si sunt mult mai pliate pe dogfight, ca si perechea Su-27 si MiG-29. F-16 e proiectat sa isi mentina energia in viraje iar Hornet-ul e super-manevrabil la viteze mici.
Ca o paralela, este un clip pe youtube de la scoala aia de aviatie Miramar Top Gun in care instructorul de zbor le explica pilotilor de F-14, alta magaoaie, ce tactica sa abordeze intr-un eventual dogfight impotriva unui avion mai manevrier, in cazul de fata T-38 Talon.
Si le explica sa indrepte botul in sus si sa urce ca Talon-ul pierde energie si nu se poate tine dupa el. Acum nu stiu cum ar fi stat treaba daca in locul lui T-38 era un Su-27 ca si ala are motoare puternice si e mai manevrier decat F-14 si F-15.
Youtube: F-14 Tomcat Air Combat Top Gun Miramar Naval Air Station
https://www.youtube.com/watch?v=7RaMp2r7eWI
Pe la minutul 5:30 explica instructorul cu machetele in mana
In fine nu sunt expert dar ma enerveaza cei care dau verdicte clare de genul ca F-16 (mai ales Block 70) nu are nicio sansa contra Su-27/35. Clar este ca avionica americana si europeana sunt superioare celei rusesti asa ca in lupta BVR vesticele sunt in avantaj.
Daca se ajunge la dogfight fiecare are avantajele si dezavantajele sale, si cred ca mai mult lupta se da in iscusinta pilotilor de a lua niste decizii rapide in situatiile in care se afla in acel moment, ca depinde de multi factori, in ce pozitie si la ce altitudine se afla avioanele si cine angajeaza in lupta pe cine, cat combustibil si armament au la bord… Unii au impresia ca e ca si cum ar pune cineva doua avioane in aer fata in fata precum boxerii in ring.
ArmRo si FARo au deocamdata in dotare 17 F-16 AB Block 15 MLU. Pot ele face fata la Su-27/-30/-33/-32/-35? Se pot ele moderniza la standard F-16 Viper?
Nu se shtie cand si ce varianta de F-16 Falcon va cumpara GouvRo pt ArmRo. Se shtie decat nr dorit….36 de F-16. Din aceasta cauza sustin ca ar trebui pt FARo 2 escadrile a cate 16 avioane de F-15 Eagle macar in varianta CD, de preferintza E Strike Eagle pt ca are f multe bombe si rachete de toate tipurile integrate inclusiv AGM-84 Harpoon.
Da sunt de acord cum multi de pe forum sustin ca nu ar mai trebui ca ArmRo sa piarda timpul cu F-16 Falcon si sa se treaca direct la achizitia de 2 escadrile de F-35 Lightining in total 32 de avioane.
Deci in total ar fi mirific, dupa parera mea, ca pana in 2030 FARo sa aiba in dotare 16 F-16 AB Blk 15 MLU Falcon, 32 F-15 E Strike Eagle si 32 F-35 Lightning.
Iar ai febra?? Nasol!
Dupa 30 de ani de democratzie nu ai inteles nimik @Strumpf despre obishnuintza de a respecta si opinia celuilat! Din pacate pt Romania sunt multzi ca tine!!! Si asta este o cauza a innapioerii si subdezvoltarii romanilor fatza de occident, in care din fericire traiesc!!!
Eshti cramponat pe ideea de a avea FARo dect 48 avsmlr F-16 si/sau F-35 cat mai ieftine?…OK! Ca tine si ca cei ce cred ca tine sa fie! Personal nu am nimik de pierdut!
in majoritatea postarilor tale vad delir nu opinii.acum vrei 32 f35 si 48 de f15e(aproape 10 miliarde $).saptamana trecuta „doar” vreo 300 m1a2 cu 300 bradley,120 SPG uri+300 tr85 modernizate cu 120mm.iarasi vreo 10 miliarde.ce puii mei sa facem cu 10 batalioane de tancuri (nici UK,nici franta sau germania nu au atatea) si tot atatea de MLI-uri?ok ,anihilezi coruptia(vise umede coruptie exista si in „democratiile consolidate) si faci rost de zecile alea de miliarde.cu ce intretii o asa armata??? si pentru ce motiv?? sa nu imi spui aceeasi prostie(rusia) ca mor de ras.
Nu amice eu vorbesc de variante de inarmare pt ArmRo. Ti-am zis nu pierd si nu cashtig nimic daca tu sau altii sunteti sau nu de acord cu mine sau daca se realizeaza ceea ce zic eu. De fapt toti care scriu pe blog-ul asta exprima pareri si opinii mai mult sau mai putin avizate despre tehnica militara, istorie si politica. Ideile exprimate aci sunt f bine intentionate la modul ca Romania ar trebui sa fie o tara puternica dtpdv, politic, economic, militar, numai ca in realitate alta este situatia in general si in special in ArmRo.
Pt tot ce s-a achizitionat ca tehnica militara pt ArmRo si se va cumpara de acum incolo cei de la guvernare i-si vor trage spagile si comisioanele, mai ales din sh-uri iar la multi din ArmRo li se fix rupe de ceea ce are in dotare ca tehnica militara ArmRo important este ca ei sa-shi ia salariile, sporurile si apoi pensiile….speciale!!!
Fara o armata puternica si cat de cat numeroasa – pt asta as dori eu mai multe tancuri, blindate artilerie aviatie de lupta si nave de lupta mai mult decat concepi tu pt ArmRo-dublate de o economie performanta si politica pragmatica si nationala Romania in veci nu se va uni macar cu actuala Republica Moldova pana la Nistru. Despre unirea cu Bugeacul actual ucrainean si raioanele majoritar romaneshti din Cernautzi oblast nici nu putem indrazni macar sa visam !!!
Apropo zici ca ArmRo trb sa fie una mica….1916, 1940 si starea ArmRo de atunci nu-ti aminteshte nimik? Ai tu incredere totala in unguri, bulgari, sarbi si ucrainieni, mai ales la ce relatii au ungurii, sarbii si chiar bulgarii cu Rusia. Crezi tu ca este bine sa ne bazam decat pe USA ca ne vor apara in caz de Doamne fereste ceva? De cate ori in istorie Romania a fost abandonata si trafikata de catre marile puteri? Trump-ica a zis clar…scoateti banu si va aparam…la toti din NATO. Romania daca e sa scoata banu dc sa nu cumpere ceea ce are nevoie pt apararea ei si sa avem noi lucru nostru.
E clar ai febra! Auzi ce viseaza el. Buceag, cernauti. Nu vrei si cadrilaterul, timocul de la sarbi si eventual campia panoniei pana la tisa? Ca pe vremea lui burebista cam pe acolo erau granitele. Lasa visele astea umede. Nu mai suntem de mult majoritari pe acolo. Si nu mi ai raspuns. Daca prin absurd ar cumpara astia tot ce vrei tu, cu ce bani le exploatezi? Maresti bugetul armatei la 5-10%?ai idee cam cat costa munitia in ziua de azi? O pac3mse 7-8mil$,o aim120 amraam 1,5 mil$, un amarat de proiectil excalibur de 155mm peste 200000$? Eu zic sa te trezesti din vise. Dupa covidul asta presimt o criza pe langa care aia din 2006-2008 o sa fie pistol cu apa. Bani ptr armata, ca pe timpul lui base, canci.
@Strumpf citeste bine ce am scris, daca nu intelegi i-ti desenez : ” Despre unirea cu Bugeacul actual ucrainean si raioanele majoritar romaneshti din Cernautzi oblast nici nu putem indrazni macar sa visam !!! ” Deci este clar sf o eventuala unire a actualei Romanii cu ce este acum la Ucraina din fosta Romanie interbelica.
Cat in ceea ce priveshte cum va fi doata si cat ca fi de numeroasa ArmRo nu depinde de mine cel putin si cred ca nici de tine. Din partea mea sa faca ce vor cu ea. Sincer traiesc in Canada din 2005 si mi-am asigurat viata si viitorul. Ce va fi cu Romania sper ca numai bine, ceea ce-ti doresc si tie+sanatate maxima @Strumpf!!!
Deci tu visezi pe banii altora. Misto! Daca tot ti ai asigurat viitorul pe acolo eu zic sa te focusezi pe noua patrie. Daca erai un patriot adevarat, ramaneai aici si cotizai ptr viitorul armiei romane si al Romaniei. In acest moment esti doar un spectator. Eventual poti sa te implici virtual in dotarea armatei canadiene. De la o vreme sunt cam debusolati. Poate ii convingi sa ia niste f15e(obsesia ta/aia chiar au ce face cu ele) si cateva espadrile de f35.
F-15 Eagle nu vor lua canadienii pt ca sunt certati cu Boeing de la faza cu Bombardier Seria C-100/-300 actualele Airbus 220-100/-300 pt ca avioanele canadiene au fost cumparate de catre Delta Airlines in detrimentul la Boeing 737 MAX (pe cand nu se shtia ce preobleme are), canadienele fiind mai ieftine deoarece aveau si finantare de la guvernu canadian.
Unii pasionati de tehnica militara si aviatie din Canada au alte vise….cam umede….: reactualizarea planurilor si punerea in productie a CF-105 Arrow, normal modernizat si poate ceva redesenat si motorizat la zi, l-ar vrea un avion cu capacitati similare cu F-15 Eagle…dar este sf asta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Canada_CF-105_Arrow
Da de luat vor lua in sfarshit F-35 Lightning…cate nu shtiu, poate 65 cate vroiau initial pt ca inca sunt parte in program. Cat va costa….asta e!
Sorry amice @Strumpf eu nu accept ca din banii mei sa-si traga nishte politruci nemernici shpagi si comisioane babane. Da si in Canada este coruptie dar nu ca in Romania si macar aci daca se dau ceva shpagi macar se face ceva!
Typhoon este superior la mult mai multe capitole lui F 16 Block 70, mai cauta pe net un pic. Manevrabilitate nu incape in discutie, tractiune, asemenea, amprenta radar undeva la mai putin de jumatate, capacitate de a zbura cu mult mai mult aramment acrosant in manevre cu multi G.
Supercoraziera la 1.4-1.5 Mach.
E cam mult de scris la un avion de generatia 4.5 creat cu gandul sa fie un foarte bun vanator si interceptor este superior la capitolul aer-aer unui avion creat cu gandul de a fi multirol prin excelenta dar care este monomotor si mai are si mult mai mare panoplia de armament aer-sol.
Evident ca Typhoon si F 15 vin si cu un cost mai mare de exploatare pe care daca ti-l permiti bine, daca nu te uiti la piata restransa a monomotoarelor unde nu prea mai gasesti altceva decat F 16 si Gripen in blocul NATO
Adevarat, Typhoonul este superior F 16, ca manevrabilitate, iar dotat cu kitul Aerodynamic Modification Kit (AMK) este probabil cel mai bun din lume, devenind supermanevrabil si depasind la acest capitol si Suhoiul.
Ef e mai degraba din clasa lui f15 decat f16. Radarul lui ef e undeva la185 km al lui f16 la 120 km ca detectie evident more or less…
Ef e facut sa vaneze su 27 si sa lupte intr un teatru european plin de sam uri si bruiaj sovietic. La fel si rafale.
Sunt avioane cu cerinte foarte specifice. De asta sunt considerate o juma de generatie peste f15 si su27, sunt un pas inainte in special aerodinamic. Capabilitati sporite intr un pachet mai mic.
Calcaiul lui ahile la ambele e lipsa de stealth in rest sunt peste celelalte avioane din gen 4
Cred ca nu de nebuni sau proshti britanicii au ales pt RAF tandemul EF Typhoon – F-35 Lightning !
Personal cred ca FARo sa aiba tandemul in dotare F-16 Falcon – F-15 Eagle (acum depinde ce variante la fiecare) pt ca pot avea multe component in comun : avionica, motoare, sisteme de armament, deci costuri de intretinere mai ieftine.
Ce va fi vom vedea!
Mai degraba ce nu va fi, nu vom vedea.
F16 este mai manevrabil fata de un F15?
Da
După ce avem o escadrilă completa de F16, trebuie sa ne orientam, obligatoriu, spre F35.
F-35 e drumul.
Rusofilii ne indeamna cu blandete la F-16, ca „e bune si eftine” 🙂
Bulgaria: cumpara 8 avioane F-16 Block 70 cu suma de 1,2 miliarde de dolari, suma acoperind armamentul, intretinere, piese de schimb etc.
Afacerea facuta de Romania: Conform „Aviatia Magazin” Portugalia primeste in 1998 nu mai putin de 24 de avioane F-16 din SUA. GRATIS. Lusitanii trebuie sa plateasca doar transportul in tara lor si modernizarea. Aceasta modernizare a constat in instalarea kit-urilor MLU, 20 de bucati fiind cumparate cu 185 de milioane de dolari de la Lockheed. Dupa 15 ani, portughezii vand 12 din cele 20 de avioane Romaniei cu vreo 180 de milioane de euro, Romania platind alte 450 de milioane de euro pe armament, reparatii, modernizari, pregatire piloti si tehnicieni, alte lucruri despre care nu stim. Portugalia cere alte trei avioane F-16 Statelor Unite, pe care le primeste imediat, tot GRATIS.De ce n-a putut Romania sa ceara direct Statelor Unite o escadrila de F-16 din cele aflate in conservare?
Si noi visam sa cumparam F-35…
Din ce stim, o cerere a fost trimisa catre SUA acu’ vreo doi ani.
pentru ca USA nu are incredere in clasa politica romaneasca +coruptia . un afacerist bun nu ca nu se risca, nu se complica. USA mereu a spus clar, fara coruptie si venim la Voi cu bratele deschise, la bucuresti Asta a fost ingerinta interna :)))))
zau citeste aliniatul asta in engleza de la o notificare catre congresul american ca sa vezi ce incredere au americanii,dar cand esti troll nu ai ce face :10. This sale is necessary in furtherance of the U.S. foreign policy and national security objectives outlined in the enclosed Military Policy Justification. Moreover, the benefits to be derived from this sale outweigh the potential damage that could result if the sensitive technology were revealed to unauthorized persons. A determination has been made that Romania can provide the same degree of protection for the sensitive technology being released as the U.S. Government.
Nimic nu este gratis. Probabil SUA oferă, gratis, avioane F16, Portugalia, drept plata pt anumite facilitati obținute de la portughezi. Ma gândesc la insulele portugheze din Oceanul Atlantic.
Pentru ce avem noi nevoie si cat de cat ne-am permite sunt suficiente F16 V.
Noi niciodata nu o sa atacam pe vecinul de la est si in atare conditi ar trebui sa investim mai mult intr-o aparare AA cat mai stratificata si dublata de 3-4 escadrile pe care poti sa le ridici imediat ce esti atacat .Decat F15 si Typhoonul mai bine sa avem avioane radar si cateva cisterne zburatoare care sa te sprijine sa ti avioanele cat mai mult in aer.
In momentul de fata singurul drum este cu unchiul Sam. F16 urmat de F35 in conditiile in care Romania redevine o tara si nu ramane mosia unora sau altora ce cu grohaituri din Ferma Animalelor se numesc politicieni si lideri. Alte variante europene au sanse mici, inflenta americana fiind imensa. Achizitiile trebuiesc facute in functie de ce amenintari avem si aici cred ca ar fi fost bun si un vinator pur-sange mixat cu un multirol clasic. De asemenea trebuia luata in calcul si varianta ce aducea cel mai mare aport tehnologic.
Hai sa visam frumos…
Cred ca ideal ar fi pentru Romania ar fi Gripen E , cu un offset similar oferit Braziliei, offset care sa ne ajute sa dezvoltam IAR-99 si da…F-35
Uita de Gripen. Din motive politie, România nu va opta pt Gripen.
@Strumpf
Mai mult decat probabil la MK, sunt lucrari care erau mai demult prevazute
Orice lucrari, absolut orice lucrari: de constructii, modernizari, upgrade care sunt pentru oricare din armele USA intra sub incidenta UNIFIED FACILITIES CRITERIA (UFC) care reglementeaza absolute toate domeniile si disciplinele implicate, de la faza de concept pana la cea de FAT si commissioning https://www.wbdg.org/ffc/dod/unified-facilities-criteria-ufc
Proiectele (in faza de concept basic engineering) sunt realizate si verificate de US Army Corps of Engineers Europe (au sediul in Wiesbaden Germania) direct sau prin subcontractorii lor autorizati (pt Campia Turzii a fost Coplan AG Wiesbaden Germania) iar pt Romania si Bulgaria exista un set de criterii aparte (pe langa cele care presupun adoptarea la legislatia si conditiile locale, un criteriu deloc de neglijat este vetting-ul contractorilor si subcontractorilor atat din poerspectivele US Army cat si din cea a capacitatilor, certificarilor si autorizatiilor necesare efectuarii lucrarilor la care se angajeaza)
Asa ca, cu toate ca mi-ar place sa stiu ca US se implica mai mult in Romania, astfel de proiecte nu se realizeaza de pe o zi pe alta
Daca banii nu ar fi fost o problema as fi preferat 36 Typhoon si 72 Gripen E cu o garnitura de 36 F35 asa ca sa multumim pe toata lumea. Suedezii sunt foarte deschisi la transfer de tehnologie si ar fi reinviat industria aeronautica de la noi. Era multumit unchiul Sam, Saab fiind partener cu Boeing si tocmai au castigat si concursul pentru viitorul trainer american, deci uite si trainer pentru noi. F 35 multumea pe Lockheed iar Typhoon pe europeni. Ca bonus daca colaboram cu Saab aveam si acces la subamarinul A26, submarin ce este la cautare de..Olanda! , cu Damen care ar urma sa colaboreze cu Saab in eventualitatea unei alegeri pentru marina olandeza Am fi putut sa profitam de faptul ca Turcia este cel putin momentan out din carti pentru F35 si cu o investitie serioasa am fi putut sa le luam fata pentru F35. Acum sa venim cu picioarele pe pamant si sa trezim din vis
Mi-a taiat pofta de mancare articolul asta…… Am si eu o intrebare: in afara eventual de costuri, care ar fi putut fi logica alegerii variantelor A/B fata de variantele C/D???
dupa terminarea razboiului rece americanii au retras o parte din flota de f16 in AMARG.in general au fost A/B uri din anii 80 cu putine ore de zbor la activ.iar conditiile din amarg nu le-a afectat cine stie ce.astea portugheze au stat destul de putin pe acolo plus ca au fost modernizate de aia.C/D urile de le mai au acum prin desert(peste 150) sunt harjaite rau de tot, au resursa franjuri.
yep.
Multumesc pentru raspuns!!!
F-16V, superba pasare! Tare ne-ar mai trebui pentru coordonarea celorlalte avioane de la noi. Ar creste imediat valoarea in lupta a A/B-urilor.
F-35 cade repede dupa ce termina munitia de la distanta. Ganditi-va ca pe cer vor fi inamici cata frunza si iarba. Rusia nu va veni singura. Asa se face o invazie, nu?
Cu cine va veni rusia?
Cu Dodoneatza si arm a 14 a ??♂️???
Viespiile nu sunt soareci prosti 😉
sunt de acord cu tine
f 35 e „bun” , ptr multe chestii ce stie sa faca
totusi in lupta la vedere e „limitat” cand foloseste armamentul doar intern , are anumite limitari la lansare
ptr pretul la care iese f 16 nou ..acum ptr noi ar fi o buna optiune , nu ar fi ca atunci cand am cumparat primele avioane
f 16 ..inca e unul din cele mai bune avioane cand vorbim de lupta la vedere , in mainile unui pilot bun se pune cu orice aparat
eu consider ..ca la nivel de electrinica imbarcata e peste ce au rusii , ar fi un rival ptr tot ce au rusii acum
acum …realitatea e ca anul asta e probabil pierdut , nu vom vedea nimic nou demarat ..se vor continua programele in derulare ..si de-abia de la anul sa vedem ceva noutati
oricum f 16 astea v …vin cu o gramada de noutati , cel putin ca si electronica imbarcata il vad la acelasi nivel cu eurocanardurile
eurocanardurile sunt toate foarte eficiente in lupta de aproape , solutia aerodinamica fiind optimul acceptat de toti la momentul respectiv…dar dupa mine nu sunt la fel de omogene ca „americanele” , cand vorbim de avionica , radare , etc
Deocamdata, nu vom avea nici dupa ce bea apa
https://www.digi24.ro/stiri/economie/valentin-lazea-bnr-romania-si-a-epuizat-toata-munitia-pe-care-ar-fi-putut-sa-o-utilizeze-in-conditii-de-criza-1289460