TVR Info – Birourile Permanente Reunite ale Camerei Deputaţilor şi Senatului au luat act, luni, de solicitarea Ministerului Apărării Naţionale (MApN) către Parlamentul României privind obţinerea aprobării prealabile pentru iniţierea procedurilor de atribuire a contractelor pentru 15 proiecte propuse la finanţare prin Instrumentul “Acţiunea pentru securitatea Europei” (SAFE).
50% localizare a producției în România.
Din 8,3 miliarde de euro, România dă 5,7 direct către Rheinmetall (7 contracte).
Dintre cele 15 proiecte aprobate, 8 sunt dedicate exclusiv soluțiilor antidronă și sistemelor radar de ultimă generație.
Ministrul Apărării, Radu Miruță, a prezentat marți în Comisia de Apărare din Parlament lista proiectelor, sumele alocate și companiile cu care va semna contracte pentru 8,33 de miliarde de euro din programul european de finanțare pentru achiziții militare. Potrivit MApN, ponderea medie a producției locale va fi de circa 50% pentru cele 16 programe prezentate în Parlament.
Comisiile pentru apărare ale Camerei Deputaţilor şi Senatului vor întocmi un raport comun, care se va afla pe ordinea de zi a şedinţei Birourilor Permanente Reunite de marţi.
“Ţinând cont de contextul geostrategic actual, dezvoltarea şi menţinerea unor capabilităţi de apărare robuste şi reziliente, credibile, interoperabile, flexibile şi eficiente, cât şi descurajarea unei posibile agresiuni reprezintă condiţii esenţiale pentru îndeplinirea obiectivelor politicii de apărare a României. În acest context, în vederea implementării Planului de Înzestrare al Armatei României, Ministerul Apărării Naţionale (MApN) continuă demersurile pentru achiziţia de noi echipamente militare care să contribuie la modernizarea Armatei şi la îmbunătăţirea capabilităţilor operaţionale, având ca obiectiv esenţial îndeplinirea misiunilor şi obligaţiilor, atât pentru apărarea naţională cât şi pentru îndeplinirea integrală a misiunilor şi obligaţiilor internaţionale asumate ca urmare a calităţii de stat membru NATO şi UE”, se arată în document.
Acesta aminteşte că instrumentul financiar SAFE, unul dintre principalele componente ale Iniţiativei Readiness 2030, vine în sprijinul consolidării capacităţii de apărare europene la orizontul 2030 şi creşterii contribuţiei la securitatea transatlantică.
Prin intermediul documentului, MApN solicită aprobarea Parlamentului României pentru iniţierea procedurilor de atribuire a contractelor de achiziţie pentru următoarele 15 proiecte:
– transportor blindat pentru trupe 8×8 / Piranha 5 şi derivate, 359 buc, valoare estimată 2.172,30 mil euro fără TVA;
– platforme de transport auto multifuncţionale – pe roţi, 1.115 buc., valoare estimată 344,40 mil euro fără TVA;
– centru de operaţii tactice pentru apărarea aeriană şi antirachetă – SBAMD-TC, 2 sisteme, valoare estimată 160 mil. euro fără TVA;
– navă de patrulare maritimă – OPV, 2 nave, valoare estimată 836 mil euro fără TVA;
– vedetă de intervenţii pentru scafandri – VIS, 2 nave, valoare estimată 84 mil euro fără TVA;
– elicoptere multi-misiune, 12 elicoptere, valoare estimată 852 mil euro fără TVA;
– sistem lansare Naval Strike Missile, 7 sisteme, valoare estimată 207 mil euro fără TVA;
– maşină de luptă a infanteriei, pe senile, 298 MLI, valoare estimată 3.337 mil. euro fără TVA;
– sistem artileristic dislocabil de apărare aeriană cu baza la sol cu capabilităţi C-UAS şi CRAM SKYNEX, 7 sisteme, valoare estimată 476 mil euro fără TVA;
– sistem mobil de apărare antiaeriană cu rază foarte scurtă de acţiune VSR – CUAS Skyranger35, 2 sisteme, valoare estimată 470 mil euro fără TVA;
– radare Gap Filler de supraveghere aeriană, 12 sisteme, valoare estimată 258 mil euro fără TVA;
– sistem de rachete sol-aer cu bătaie medie SBAMD (L) – MR / SBAMD(L)-M-MR, 3 sisteme, 547,83 mil euro fără TVA;
– sistemul de lovire cu muniţii de tip loitering, 70 de sisteme, valoare estimată 147 mil euro fără TVA;
– sistem de apărare antiaeriană foarte apropiată, cu capabilităţi (CIWS) Millennium, 2 sisteme, valoare estimată 36 mil euro fără TVA;
– muniţie cal. 35 mm (C-RAM- Oerlikon+Skyranger, inclusiv AHEAD), 401.760 buc., valoare estimată 450 mil euro fără TVA.
“Vă adresăm rugămintea de a aproba iniţierea de către Ministerul Apărării Naţionale, prin Direcţia generală pentru armamente, a procedurilor de atribuire a contractelor de achiziţie pentru cele 15 proiecte propuse pentru finanţare prin Instrumentul “Acţiunea pentru securitatea Europei” (SAFE)”, se menţionează în document, unde se aminteşte că memorandumul “Solicitarea MApN către Parlamentul României privind obţinerea aprobării prealabile pentru iniţierea procedurilor de atribuire a contractelor pentru 15 proiecte propuse pentru finanţare prin Instrumentul “Acţiunea pentru securitatea Europei” (SAFE)” a fost aprobat de premierul Ilie Bolojan.
PS – Cele 21 programe inițiale (Lista proiectelor aprobate de Comisia Europeană – decembrie 2025)
Minunat, hai cu Lynx-ul cu grad de localizare al productiei undeva pe la 40%, restul prin Ungaria. Ca doar daca a castigat Peter Magyar ce scuza avem sa ne plangem? Au ajuns coreenii sa faca fabrica pentru 36 de obuziere :)) cum o sa le iasa profitabil numai ei stiu
Interpretezi voit gresit!
Au fost n’ articole in presa si comentarii pe blog in care s-a explicat ca in Romania se produc deja subamsamble pt Lynx cu peste 100 de companii romanesti implicate in procesul de productie si pre-asamblare pt Lynx
Firmele astea romanesti, nu au produs pana acum pentru Romania, ci pentru Ungaria… eu numesc asta (in ce priveste punctul tau de vedere) – Memorie Scurta si Selectiva intr-un interes direct!
Si sezi moale, ca-i mai bine …
Da’ nu-ti fa griji, ca nu esti primul si singurul binevoitor pentru interesele romanesti
Nu mai vorbiți prostii, gradul de localizare va fi același pentru noi și pentru unguri. Că doar nu fac fabrici de motoare și transmisii pentru 300 de MLI.
Cum am ma zis ochii pe Ucraina
Recunosc ca am fost fan Redback …pacat. Mi-a placut masina coreenilor . Acum sa vedem si masina asta nemteasca ce poate .
Nici nu e vorba de masinarie ci de ce este in spatele ei. Alaturi de coreeni Romania isi putea reface la modul serios industria de aparare la niste standarde actuale. Alaturi de nemti….niciodata. Ca tot amintea un expert de aici de memorie….
Motivul pentru care industria de apărare pe care o aveam de pe timpul comuniștilor a disparut a fost ca nu a mai avut cui sa vândă. Putem să discutăm de ce s-a ajuns la situația asta, dar asta e altă discuție. Pentru ca România să-și refacă industria de apărare cu adevărat trebuie nu numai să producă ceva ci să și vândă pe termen lung, iar asta înseamnă să aibă piața în afara armatei române. Dacă discutăm de refacerea industriei de apărare ar trebui să discutăm despre ce soluție oferă României posibilitatea să-și țină baza industrială activă pe termen lung. Deci, ce piață are Redback, ce piață are Lynx și în contextul ăsta e interesant să ne uităm la ce piață are K-9. Eu cred ca decizia K-9 & Lynx, nu e chiar așa de rea, mai ales dacă mai adaugi și dimensiunea europeană.
K9 are piata iar Redbackul s ar fi facut in aceeasi fabrica cu K9 ul care deja se face. De munca tot ar fi avut oamenii caci comenzi exista
Aia care asamblează K-9 au oricum de muncă și o să mai aibă, iar ălora care oferă subansamble le e egal dacă vând pentru Lynx sau Redback. Diferență ar fi fost ca pentru montaj mai angajau coreenii câțiva oameni pe care i-ar fi dat după afară când nu mai puteau vinde decât K-9. Așa oamenii ăia sunt angajați de nemți și fac Lynx și o să-l facă ceva timp ca ăia au piata. Singura chestie e daca coreenii ar fi localizat mai mult din lanțul de producție la noi ceea ce ar fi fost ok in ipoteza unui război pe care îl ducem singuri, altfel atâta timp cât doar noi cumpărăm Redback asta ar fi fost o afacere proasta.
Se pare că aceste calcule individuale nu sunt esențiale.
Interesul strategic este mai mare.
Se pare că miza a fost salvarea Șantierului Naval Mangalia. Works for me!
Nu este 40 ci doar 35 acest lucru este pe pdf de aprobare în parlament
La prima vedere au inclus toate cele 359 Piranha in SAFE, €6.05 mil/ bucata si toate 298 Lynx, €11.117 mil/buc fara TVA. Cream ca era corona dec150 Piranha si 232 Lynx, s-a redistribuit de ieri pana azi?
nu era vorba ca facem si niste puscoace? era discutia cu sig si beretta
@tgg
puscoacele se fac prin ministeru de intern, au plecat de la mapeneu, s-a zis ceva pe la stiri,
tara lucrului bine facut, cu licitatii aranjate pt. bemweurile militiei si nici un vinovat,
la militie nu sunt multe intrebari, catre 40 de ani toti is colonei, si la maxim 55 in pensie,
cu exceptiile in care se desfinteaza postu si atunci poti iesi la pensie si inainte de 40 de ani, sindicatu militienesc lucreaza pe sistem traditional,
unii au uitat, in legislatura trecuta guvernu usr sustinea ca jeneralii meai pot cumula pesi acu salaru la stat,
nu mai zic de cazurile in care militia iti spune in fata ca infrcatoru are drepturi,
Are cineva idee cam ce tip de arme vom lua din portofoliul Sig ? Că se pare că ei vor fi cei ce vor face arma de asalt și restul . Vom fii primii din Europa care implementează noua muniție de 6,8mm?!
Eu sunt nedumerit cum a ajuns arma de asalt sa fie achizitionata de cei de la MAI si pentru Armata…care au fost criteriile ??
Cat despte SIG SAUER., ce sa zic…au venit pe turnanta in ultima clipa si au luat contractul . Ce au promis , ce arme din portofoliu vor fabrica aici este in ceata .
Poate ai nostrii i-au intrebat si pe trupeti cam ce arma este cea mai fiabila . mai ales aia de la FOS , FNOS, ca astia se joaca cel mai mult cu ele…
Care au fost criteriile ? Eu zic ca este unul singur: sa-si ia Predoiu un comision gras.
Speculatia mea este ca avem un aranjament al lui Catalin Predoiu, actualul ministru de interne, care recent, in februarie 2026, a fost in SUA si a avut intalniri cu oameni influenti din viata politica si mediul de afaceri american.
Predoiu, ca si ceilalti din guvernul Bolojan, vor sa castige pentru ei bunavointa omologilor americani.
Nu am nimic impotriva selectarii Sig Sauer, ci a faptului ca MAPN ar fi trebuit sa se ocupe de selectarea armei de asalt si a armamentului individual de infanterie.
https://hotnews.ro/ce-nave-de-patrulare-va-construi-rheinmetall-la-santierul-naval-mangalia-pentru-aproape-1-miliard-de-euro-din-safe-detalii-despre-sistemele-de-armament-si-senzorii-de-la-bord-2232154
Surse HotNews din industrie au indicat însă că modelul de nave de patrulare (OPV) ce va fi cumpărat și produs în România este similar cu cel produs pentru Bulgaria, o navă de patrulare bazată pe designul NVL (Naval Vessels Lürssen, parte a grupului Rheinmetall) MMPV 90 (Multipurpose Modular Patrol Vessel).
……….
La partea de radare vor fi alese soluții Thales, iar nava va avea atât un sonar montat în chilă, cât și unul tractat pentru supraveghere și detecție submarină – dar sursele HotNews nu au putut indica încă proveniența acestor echipamente.
Pe partea de sistem de management al luptei (CMS – Combat Management System) cel mai probabil candidat va fi Tacticos, dezvoltat de Thales, potrivit surselor HotNews.
Pe partea de armament, viitoarea OPV românească va avea un tun Oto Melara 76mm, iar în partea din spate un tun de apărare antiaeriană apropiată (CIWS) de 35 mm de tip Oerlikon Millennium.
Pe partea de rachete, nava va veni dotată cu un lansator de rachete RIM-116C RAM (Rolling Airframe Missile), de la compania germană RAM-System GmbH (RAMSYS). În varianta cea mai nouă, rachetele RAM au o rază de angajare a țintelor aeriene de circa 9 km și o rată de succes declarată de 95%.
Un lansator RAM are 21 de rachete și se poate roti la 360 de grade. Potrivit prezentării oficiale a producătorului, un astfel de lansator poate fi montat pe puntea din față, în spatele tunului de bord.
Nava va fi de asemenea dotată cu torpile de producție germană și sisteme de contramăsuri, însă nu va veni din start dotată cu sisteme de rachete antinavă.
Acestea vor fi instalate ulterior și vor fi de tipul NSM (Naval Strike Missile), un alt contract separat în lista SAFE.
Navele vor avea ca termen de finalizare și predare către MApN anul 2030, iar, potrivit ministrului Miruță, penalizările din contract pentru nerespectarea termenelor vor fi mai mari decât valoarea contractului în sine.
La 2.300 de tone si ce vor sa puna ai nostrii pe ea , OPV-ul asta bate spre corveta . De fapt ea este prezentata ca si corveta de cei de la NVL.
Da….al nibi SIGMA 10514 nu era buna acum luam nave si mai neinarmate la banii de SIGMA.
Din ce in ce mai parfect!
O sa avem plin de OPV-uri Hisar + astea 2 si inca 2ua OPV-uri mari Type 22 R si inc un OPV mare, mare Marasestiul…..
Niciuna nefiind capabila de lupta in toate cele 3 medii.
n-are deloc aparare AA in afara de CIWS care ce-i drept e si artileristic si pe baza de rachete
eu unul nu inteleg nimic din strategia Ro Navy…
Oare exista?! Oare exista o coerenta la nivel de RoNavy?
Cica o sa aiba RAM cele 2 nave fabricate la Mangalia……Nu intreba de ce nu MICA NG ca se face liniste.
Deci RAM si CIWS de 35 mm atat!
Cum naibi alegem tot timpul sa fim mai prosti decat vecinii nostri nu inteleg.
Daca nu este pe spaga este incompetenta majora.
Nu înțelegi strategia , pt că nu există o strategie !
Totul este un hei-rup mioritic , de cea mai proastă calitate.
Atâta timp cât sub ocrotirea actualelor legi deficitare (criminale) in vigoare , parlamentarii unsi cu malai, de marile concerne străine iau decizii (dubioase) pt înzestrare și MApN-ul tace malc și sta aplecat, în poziția iedului …… strategia o sa fie =0.
Unde transparența este echivalentă cu a unui zid de piatră ranforsat cu rahat mioritic….. O sa ai strategie când o zbura porcul !
PS scurt : Cât timp o sa avem cozi de topor in fotolii importante ….. Vom avea o strategie tipărită pe o bucata de hârtie, de wc… Cu care se șterg băieții deștepți !!!
Sa dim serioși ……
Și un orb vede ceata asta…. și nu doar la FNR sunt nebuloase și nedumeriri ce caută raspuns..
In toate ramurile sunt nebuloase ……
La amarii de trupeți , pt o amărâtă de pușcă ….. se joacă leapșa….
Ba citim din faimoasa presă ,că Bereta trage statul român de mânecă; rugandu-i de transparență …… 😉
La blindate la fel…. citeam tot din presa ( înainte de termen),că nemții au câștigat…..
Până vine MApN sa zică ceva …..contractele îs semnate ….. De marii guvernanți……
Pe naval …. Ce așteptări sa mai aibă omul … același joc murdar de culise !
Mă mir că nu iau bărci cu vâsle și pun pe ele 3 mitraliere și le zic crucișătoare stelare….. Și șantierul lu pește prăjit ,sa îl vândă pe 3 parale găurite….. și comisioane grase pt partid.
Idioți noi ăștia care înghițim pastila amară și copii ce urmează să se nască…. cu o datorie de peste 60.000 € ….pt că nu suntem abti să-i aruncam de decidenții politici… în gunoi…!!!!
O tevatură totala pe bani împrumutați …….
Of, se răsucește Caragiale in cosciug…..
Chiar suntem demni de cascadorii rasului !!!
In Romania, achizitiile militare nu se fac in functie de nevoile reale, operationale, ale categoriilor de forte armate, ci exclusiv in functie de interesele personale ale factorului politic aflat vremelnic la putere. Prin aceste achizitii, acesta spera sa obtina personal, pe termen mediu si lung, prin interpusi, in mod discret, anumite beneficii promise.
Politicul numeste in functiile cheie si din armata, exact ca in perioada interbelica, pe baza relatiilor personale, de foarte multe ori oameni total nepotriviti profesional si moral. In schimbul loialitatii lor fata de politicieni, acestia sunt promovati profesional si recompensati sub toate formele posibile legal.
Numai sua face achizitii cum visati voi restu le fac politico-economice
Ok asta am inteles-o de mult dar totusi sa nu iti vezi si interesul propriu asta este ceea ce ma frapeaza cu adevarat. De ce Polonia poate sa isi vada si propriile interese iar noi nu?!
Sncer sper sa cada guvernul si sa se rejudece un pic la rece SAFE – un dus rece pentru toti nu strica!
@Mecanicu
După părerea ta, cine ar putea rejudeca, la rece, programul SAFE?
Părerea mea, hâc…
in orice caz niciunul din acest guvern și nici din aia care se pregătesc să vina la guvernare.
Avem o problema de leadership la nivel MApNsi MI dar mai ales MApN.
Nu au fost în stare să aibă un punctaj clar cat % contează integrarea locală cat% înseamnă performante tehnice, cat % contează logistica și partea de posibilitate facila de reparație.
@Mecanicu
Tu încă nu ai înțeles cel mai important lucru.
Pe constelații și galaxii NU ÎI INTERESEAZĂ, pur și simplu, tot ce ai enumerat tu acolo, și ce tot dezbatem noi p-acilea. E doar un produs, nu contează unde este fabricat, costurile de achiziție, exploatare și mentenanță, logistică și commonolitate, caracteristici tehnico-tactice. Important e că „ai vazut ce mișto arată? E mai mișto de 1000 de ori decât MLI-urile noastre”, iar la turelă principalul criteriu a fost „ești nebun, are o grămadă de ecrane si butoane, arată super”.
Asta le-a spus politicul, ei știu cine i-a pus acolo și, fiind români, nu-s fraeri să-și taie singuri craca de sub picioare. S-au acoperit cu o comisie de ofițeri ingineri plus câțiva juriști, și aia e.
Iar politicul, indiferent de culoare și declarații, nu dă pe afară de dragoste pentru ofițărănimea românească, așa că fac ce vor cu noi, știind că nu vor avea parte de opoziție, onoarea și verticalitatea dau bine doar în declarațiile pentru populime!
Ăștia suntem, atât s-a putut!
Părerea mea, hâc…
trist sharky…
constelatiile nu inteleg insa nici ca ar fi fost totusi mai bine sa fie aceeasi munitie si pentru Piranha si pt Lynx?
Eu am priceput demult de tot chesita asta….speram ca s-a schimbat intre timp…ca asa o sa avem tichie de margaritar.
Multe tichii de margaritar.
Daca in viitor o sa stam cu ele pe margina si o sa ne uitam ca nu avem bani sa le intretinem o sa fie tare bine pentru ofiterimea da rand s pentru trupe.
O sa dam bine in poze dar nu o sa ne facem treaba cu sculele.
Aici Polonia este la ani lumina de noi.
@Steppewolf – pai pare ca e aceeasi munitie la tun tot de 30 mm doar ca surpriza turela este Lance 2. Nu au pus 35 mm pe MLI-uri au ramas cu 30 mm dar au schimbat turela.
@steppewolf
Din câte știam, Mauserul și Bushmasterul de 30 mm folosesc același tip de muniție. Am mai auzit vehiculată opinia asta, că e alt tip de muniție, dar nu am găsit nimic solid, care să o confirme. Ai vreun link credibil?
Părerea mea, hâc…
aur au facut asta deja „au zis ca ce ne trebuie noua SAFE ca rassia ne este prietena”
Ok nea sharky!
Înainte de a îmi spune că încă sunt mic și să mă fac mare….cu îmi explici matale cum sta lumea…….
Am înțeles ….trebuie sa o servim rece gălușca….. Că doar trăim în România, și asta ne ocupa timpul………
De rejudecat sa zicem că este imposibil ….
Nu avem oameni care sa judece…. s-au dracu sa îi iee !!!!!
In cazul asta …. înseamnă că o să ajungem mai rău decât Somalia….. daca nu avem oameni competenți, care să-și facă treabă cu asumare și transparenta…… !!!
Daca vrem ,de găsit scuze vom găsi mereu…….. !!!!
Corect!?!?
Mai greu e sa storci puroiul și să cauterizezi buba…
Dar cum la noi se merge pe principiul în viața ………că se merge și așa…. buba tot va crește și puroiul va face cangrena ….și mori !!!!!
Ne trebuie chirurgi , că de gropari tot am avut parte.
Totuși revin la idee și întreb și eu (întrebarea prostului )
Cine trebuie sa vină cu niste lămuriri clare ….cine… ?
MApN -nu …..muțenie totală
Guvern-nu ….. ăia se piaptănă in cap și se joacă leapșa cu dat sau nu premierul jos……
Instituțiile -nu …sunt prea ocupate să-și paseze dl una , la alta responsabilitățile……
Am ajuns de rasul planetei…..Vin cu explicații ăștia dl știri ……
Grupurile media au ajuns să afle și să de-a pe post ce face armia romana , înainte ca ministerul somnului sa se dezmeticească din letargie …..
Cine „dracu” este ăla de serviciu (să mă duc să-l strângă de gât) care trebuie să iasă în fața pulimii și să înceapă să de-a niște explicații pt cum și în ce mod se aruncă banii ăștia împrumutați (SAFE)?
Ok luam aia, aia și aialaltă …nimic de zis ;dar cineva trebuie să zică și motivele și direcția care vrea sa se ia …. Buna ,rea … Trebuie spusa….. Nu ținut totul sub saltea !
Totul în MApN e o muțenie de mormânt.
Nimeni nu suflă un cuvintel ,decât atunci când totul e prea târziu….și barza a zburat…
Nu exista o coerență… nimic ce fac ei nu are sens….
Totul este o bâlbâială…..
Am ajuns să auzim din presa știrile că așa și pe dincolo ….
Apoi MApN neaga și peste alte 5 zile ni se zice că e adevărat …și așa și pe dincolo ….e tragic !!!
Democratie ciuciu , transparența inexistentă !!!!!
Trădare a interesului național ….se striga in toate colturile societății civile !!!
O lăsăm așa…… Sa facă buba cangrenă , sau cum facem ????
Am citit si eu articolul, si mi-a lasat un gust amar. Si cand te gandesti ca am refuzat oferta Damen de acum cativa ani, 1.25 mld pentru 4 nave care in plus mai aveau si ESSM si lansatoarele de rachete antinava, autonomie mai mare, etc. Poate o parte din bani se duc in retehnologizarea santierului, plati datorii, Dumnezeu stie.
Mihai , nu înțelegi că la noi nu MApN decide ….
Decizia este politica, pt că legea permite mânăriile și grosolăniile !
Partidul zice ce vrea , și minionii dansează ; pe modelul lu Becali și FCSB…..
El e patronul ….așa că ciocul mic și joc de glezne.
Nu contează că nu avem o strategie clară la ce trebuie făcut cu înzestrarea… nu contează că avem răsboi la granița, nu contează că țara este în cap …..
Tot ce contează e sa primeze interesele de partid și atât!!!!
Uitate la ce se întâmplă acum și dorința acerbă să-l de-a jos pe bolohan ….PSD+H-AUR …… Interese și nimic mai mult !!!
In general, ai dreptate. Fac precizarea ca, in realitate, primeaza interesele personale ale celor care controleaza partidele politice, mai presus de partid si de membrii sai, care sunt doar instrumentul folosit de cei care controleaza partidul pentru a-si atinge scopurile personale.
Da-le in mare de ESSM-uri nu alea erau definitorii, platforma SIGMA este superioara in primul rand MMPPV 90
Alo nea Miruță….si cui o să revină acele penalități… Mă întreb oare?
Presupun că tot șantierul o sa fie găsit vinovat și amendat….
Pe model: „noi am vrut” ,dar șantierul este devină…
Gasim găselnițe… Că la asta suntem asi !
Dorel nu a știut să sudeze tabla și printre altele și-a luat și prea multe concedii pe litoral…. și uite așa nu am putut pune barca pe apa….etc,etc,etc !
Nu devină sunt ăia care promit,…că „ăia” au dat malai și au uns roata de partid….sa ia contractul 😉 !!!!
De vina sunt creduliii !!!!!
Surpriza cea mare si cu adevarat placuta o constituie aparitia lansatorului cu 21 de rachete AA cu raza foarte scurta de actiune – RAM. Se pare ca astea vor fi primele nave romanesti care vor avea un sistem AA modern si integrat cu sistemul centralizat de conducere a luptei.
Personal, prefer 21 rachete AA cu raza de 9 km in loc de 8 rachete AA cu raza de 40 km… Ca 8 rachete are versiunea bulgara a MMPV90.
O prezentare a versiunii bulgaresti aici, cu mentiunea ca in loc de ESSM (cum ziceam eu atunci), bulgarii au luat VL Mica:
https://rnhs.info/noutati-la-marea-neagra-vi-bulgaria/
Si la senzori si CMS au mers all in pe Saab, pare ca noi mergem pe Thales. In fine, ce a iesit, ca sa vedem ce-ar putea fi si la noi aici:
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/bulgarias-first-mmpv-90-corvette-begins-sea-trials/
Daca vor sa puna lansatorul de 21 RAM intre tun si comanda, probabil ca vor face niste modificari acolo ca sa creeze camp de tragere cat mai larg…
Iaca, asa e la K-130 (si astea mi s-ar fi parut o optiune mai buna decat MMPV90):
https://en.wikipedia.org/wiki/Braunschweig-class_corvette#/media/File:F264_FGS_Ludwigshafen_am_Rhein_(30156595011).jpg
Daca tot e sa luam nave de la nemti, m-as fi bucurat mai tare de o Meko A100 dar aia e la TKMS si probabil ca aia n-au vrut sa puna botu’ la salvarea SN Damen Mangalia… Care Damen Mangalia e nitel in faliment ceea ce implica vanzarea activelor (chiar si pe bucati daca e) urmata de inchidere. Simt ca va iesi un rahat pansat de toata frumusetea din „salvarea” santierului… Ca sa nu mai zic ca va creste riscul de a nu livra navele la timp sau de a avea scuza perfecta sa nu faca nimic aici…
In fine, vom vedea, nu mi e mult pana in 2030! 🙂
Nu uita de
2 CIVS Mllenium
7 sisteme NSM
Astea unde (pe ce) or „merge” oare?
s-a precizat, a fost declaratie:
CIWS-urile pentru fregate
NSM pe 3x NPR + 2x fregate + 2x OPV
Cred ca s-a mentionat intr-un interviu ca sistemele NSM din SAFE merg 2 pe NPR, 2 pe fregate, 2 pe OPV-uri si 1 pe Hisar. A treia NPR primeste sistemul cu nr 8 care este deja comandat.
ok, 8 cu HISAR
@Nicolae -ne tot limitam din ce in ce mai mult asteptarile am ajuns de la 12 ESSM si 21 RAM la doar 21 RAM fiindca 8 MICA sunt prea putine……cam asta este realitatea.
SIGMA era o platforma testata MMPV 90 este o platforma cre este departe de a fi foarte testata si pe care sa fii sigur ca nu ai sa ai probleme cu ea.
MMPV are loc de VLS, am putea instala chiar si SeaDome daca nu vor ESSM… problema e de ce nu este mentionat asa ceva…
daca pui RAM acolo nu mai ai loc de VLS Sylver A35 pentru MICA VL. Sau faci redesign și muti chestii prin structura navei.
Din moment ce nu se spune nimic înseamnă că nu există.
Daca nu are nici „provision for’ înseamnă că locul e ocupa de altceva.
pare un spatiu intre VLS si puntea de comanda, depinde de configuratie, asumam ca pe hangar e Millenium:
https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/130517740_2766734103538074_334513138658628702_n.jpg
https://devrimyaylali.com/wp-content/uploads/2022/06/bulgar-opv.jpg
@Mecanicu Pai au avut grija sa ne coboare asteptarile de la an la an pana ce am ajuns sa ne bucuram de orice kkt… 🙂
Singura raza de lumina in toata afacerea asta e, daca se confirma, instalarea unei rachete AA integrate cu sistemul centralizat de conducere a luptei. MMPV este la origine o nava pentru garda de coasta, nu pentru armata, iar acest lucru se va vedea destul de repede daca incaseaza o boaba.
Faptul ca pui armament de corveta pe o nava de patrulare nu inseamna ca ai o corveta, inseamna ca ai o nava de patrulare cu armament de corveta. Daca vrem sa fim sinceri pana la capat, Sigma este cam in aceeasi situatie. Gowind la fel, intr-o masura mai mare sau mai mica. Toate aceste nave sunt produsul unei epoci care tocmai a apus de vreo 10 ani. Si mai distractiv e ca americanii tocmai au facut la fel, au luat un proiect de nava pentru garda de coasta, l-au vopsit gri si i-au spus fregata. Asta dupa ce Constellation a esuat pentru ca au insistat sa aduca FREMM la nivelul standardelor de rezistenta la incasare… Isn’t it ironic? Don’t you think? (vorba cantecului).
Testata? Sigma doar s-a vandut mai bine si cam atat. Nu a participat la niciun conflict armat din cate stiu eu, nu a trecut prin testare la explozii submarine (ca LCS de exemplu, sau ca LaFayette) si nu a incasat niciodata nici macar un cartus de 7.62mm.
Sunt nave concepute pentru prezenta, nu pentru lupta.
Din ce mai vad io, pare ca ne aflam intr-un moment de inflexiune, cam ca la sfarsitul secolului al-XIX-lea cand multe nave de lupta se nasteau perimate/depasite moral din cauza avansului foarte rapid al tehnologiei…
In ultima vreme imi tot schimb propriile opinii… Dar cred ca astazi, daca as fi la FNR, as inarma cele doua fregate pe AA, AS si EW ca tot le-au reparat capital si le-au prelungit resursa tehnica, as mai lua un OPV din asta si m-as mai gandi putin cum as vrea sa arate flota aia… Mai ales ca nu sunt bani.
parcă SIGMA și Gowind au „twin shaft” sau mă înșel eu?
Tot de SIGMA am citit acum câteva luni că poate supraviețui cu 2 compartimente inundate,MMPV 90 poate face acest lucru?
Tu ai scris mult mai demult despre stabilitatea platformei pe mare montată.
Asta înseamnă că poți sau nu poți folosi elicopterul antisubmarin in anumite condiții meteo.
Propulsia nu am citit de MMPV să aibă și opțiune de propulsie electrică, la francez și olandez exista.
Raza de acțiune vreo 3000 de mile vs. 5000 de mile.
Daca prin twin shaft te referi la propulsie cu 2 arbori, si nemtoaica are asa ceva, inclusiv optiune pentru propulsie diesel-electrica. Sa vedem ce configuratie va fi la noi. In brosuri, nemtii isi lauda puiul ca fiind stabil pe mare montata.
N-am prea explorat nava asta decat atunci cand am scris despre proiectul bulgaresc asa ca nu stiu prea multe despre ea. Si Sigma si Gowind sunt nitel mai mari si probabil mai bune dpdv calitati nautice si manevriere.
Am mai zis, MMPV90 nu mi se par cea mai buna alegere, dar au reusit sa ne coboare asteptarile suficient de mult astfel incat sa ne bucuram la aproape orice…
Nicolae mea culpa am verificat azi și totuși MMPV 90 este twin shaft propulsion cu motoare diesel dispuse în paralel unul de celălalt.
deci fix problemele de supravietuire discutate la clasa Hisar se aplică și acestei nave.
O rachetă care atinge compartimentul motorului este foarte posibil să realizeze mobility kill general pentru întreaga nava.
Toate navele astea de care discutam noi aici si care s-au vehiculat in ultimii ani sunt nave de patrulare specifice mai degraba garzii de coasta (politiei de frontiera) cu deplasamente cuprinse intre 2000 si 2500 tone, plecand de la nave baza mai mici si pe care s-au grefat senzori si armament specifice unei corvete/fregate usoare. Ca orice nava, sunt compromisuri. Mai bune sau mai putin bune, specifice unei perioade in care bugetele au intrat la apa.
Prin urmare, asteptarile trebuie corelate cu cele de mai sus.
La deplasamentele astea si avand in vedere destinatia initiala a navelor astora, nu putem cere mai mult. Motoarele si generatoarele sunt amplasate in paralel si ai practic doua sali masini in compartimente complet separate care, teoretic pot functiona daca una este incapacitata. Nu stiu daca s-ar putea implementa conceptul salilor masini decalate, asa cum am vazut pe nave mai mari ca asta inseamna reproiectare din temelii si nu se pupa cu conceptul arhitecturii navale modulare folosite la Sigma de exemplu.
Daca noi am merge pe un concept high-low, iertata fie-mi romgleza, atunci astea ar fi in zona low si ar fi ok asa. Daca astea vor fi “varful”, atunci poate ar trebui sa procedam ca israelienii sau finlandezii si sa luam ceva proiectat special pentru noi, nu direct de pe raft.
Sa’ar 5 au incasat ceva similar Harpoon si au supravietuit sa povesteasca…
Ceva despre „proiectat pt noi” , nici acolo nu ai mare
joc cu motoarele in moment dat cand ai decis sistemul
de propulsie fc vine chestia stabilitatii in socotela.
Jocul mai pe larg se face cu sistemele suprapuse, acelea
de pe punte in sus.
La Saar 4.5 , fiind 4 motoare si 4 arbori , vasul e impartit
si include chiar 2 sali de motoare dar asta nu i regula in
caz de numai 2 motoare.
Posibilitate mai mare exista in caz ca elicele sunt invartite
prin motoare electrice, ca atunci motoarele principale diesel
pot fi miscate in diferite locuri fiind generatoare de fapt.
La fel si cu turbine gaz la CODOG , si ele pot fi localizate
in sali etase aparte.
Nu imi este clar ce inlocuim cu doar 3 sisteme IRIS-T SLM. Hawk-urile sau SA-6?
Oare ce magarie romaneasca se ascunde in mutarea achizitiei de armament usor de infanterie de la MApN la MAI ?
Nici una în plus decât ce au făcut deja. Au scos din burta numerele și a dat cu virgulă. Au cerut banii din SAFE pentru MAPN si MAI. Deoarece nu a mai rămas nimica din fondurile alocate pentru MAPN au mutat achiziția la MAI să nu rămână fără ea și să scoată banii din buget.
Deci SIG MCX o sa fie viitoare arma de asalt. Chiar o sa o caut sa vad pe unde o gasesc sa trag nitel cu ea.
Oricum am auzit numai lucruri bune de ea.
Si NGSW/M250 .Sa ne loveasca pe noi atata bafta?
Din ce imi amintesc erau scrise calibrele.
Nu stiu daca e chiar bafta, nu prea sunt fan.
era 6.8 mm in cerintele initiale? nu cred.
era cerinta de conversie la 6.8 mm, dar nu se specifica Fury sau SPC
Robi ,daca faci rost de una (cu serie ștearsă), poate ne împrumuți și nouă…?!?
De tras cu ia …..am poligonul perfect….
Te invit sa descărcăm câteva încărcătoare la victoriei , în parlamentul lu pește prăji.
Îs curios …arma asta vine cu șina picantirali…. să-i pun și un aruncător de petarde… pt damage complet😆
PS: nu mă luați în serios …. Umorul negru de dimineață…..
Greața și lipsa cafelei….mă face să gândesc departe !!!!
La munitia loiter made in Poland oare ce grad de localizare avem? Ca in caz de cafteala acolo sunt consumabile pe care trebuie sa le produci in tara si nu in Polonia, ca poate Polonia nu o sa iti poata livra chestii ?
Nimic drone in programul SAFE, nimic cu banii jos pt o colaborare RO-UKR pt productie de drone in tara doar pdf-uri, pacat. Ucraina tine frontul cu drone momentan si ii mai tine si pe calcaie pe rusi noua nu ne trebuie asa ceva.
era un pdf ieri pe site-ul Gandul pe care nu-l mai gasesc, nu mai stiu daca l-am sters sa nu. acolo se mentiona ca e achizitie comuna cu Polonia de la firma WB care intre timp si-a deschis o subsidiara in Romania (fara sa zica nimic de productie); prespun ca e o simpla reprezentanta comerciala.
La achizitiile comune, din ce am inteles, nu e vorba de localizarea productiei.
Iti mai face Oves Enterprises niste Power Point-uri și eventual iti mai prezintă un tub de carton cu aripi drept rachetă de croazieră. Pana acum doar vorbe, ala de la Oves zicea ceva de mini motoare cu reacție de prin Taiwan si radare tot de acolo insa doar vorbe deocamdată. Aia de la Qognify, in aia mai am speranța ca fac ceva.
Mda, felicitări nemților ….. Au ras majoritatea contractelor mari ….. !!!!
Ba ia dat deoparte și pe coreeni cei vrednici din contractul pt IFV…care după părerea mea umilă ,veneau cu o ofertă mai buna (economic-militara) decât cea nemțească.
Au luat nemții tot caimacul … Acm nu avem decât să-i felicitam și să le punem clauze stricte in contracte ,încât sa nu ne trezim că ne trag țepe….
Totuși avem un istoric (neplacut) cu ei …. Nu de alta !!!!
PS:Decizia politică mioritică se vede dl o poștă distanță….. bâlbâielile, secretomania, lipsa de transparenta din loarea deciziilor…. Încurcătură mare,mare de mare politice ….pe bani împrumutați !
Ce pot sa mai zic …..sa fie într-un ceas cu, cuc si un dop de piele in ……… si dai bice……
Măcar de or fi serioși nemții și se țin de cuvânt și vom da o suflare noua fabricilor de profil din România ….că despre asta era vorba!
Nu e suficent doar sa arunci cu acei bani, ci să dai +valoare aici în țară…pe acei bani.
Retehnologizarea fabricilor de profil , know-how-ul ……. Etc,etc,etc!!!!
Hai să-i vedem pe nemți , pt că acum toți ochi vor fi ațintiți către ei și promisiunile lor !
Care istoric neplacut cu ei?
@Marian, depinde de stimabili noștri conducători sa fie suficient de dibaci in negocierea contractelor (dar personal nu îmi fac mari speranțe in sensul asta).
Ca germanii, francezii sau italienii au luat cireașa de pe tort, trebuie privita si din perspectiva asta:
https://www.statista.com/chart/18794/net-contributors-to-eu-budget/?srsltid=AfmBOoqyN3mRTgjqjqGXW87bPzRaBvht5sZC5H-EOTv43pw7_doXoSGD
https://www.euronews.com/business/2024/12/09/eu-budget-who-pays-the-most-into-the-eu-and-who-gains-the-most
Daca noi am fi fost net contributorii, atunci ne-am fi putut permite arogante.
Ca cei din Koreea au un IFV marginal mai bun, nu poate reprezenta o justificare suficienta in opoziție cu interoperabilitatea si dimensiunea lanțului logistic.
Daca puteau sa localizeze aici Redback-ul si sa il putem integra in lantul local de subansamble era mault mai bine pentru noi.
Nu s-a facut acest lucru ceea ce imi da de gandit ca exista coruptie sau incompetenta crasa.
Insa sa nu uitam SAFE s-a hotarat la Cancelaria primului ministru deci nu in Departamentul Achizitii al MApN.
Tu nu te-ai prins ca programul SAFE e pentru salvarea a ce se mai poate salva din economiile Germaniei si Franței? Italienii mai prind firimituri daca pot, ca vad ca nu le iese nici in tari bananiere ca Romania desi cică suntem „frati” latini. Am mai spus asta pe aici, acest program n-are cum sa fie pentru altcineva cat timp marii contributori la bugetul UE sunt Germania si Franța. Producătorii germani de automobile se kk pe ei, le scade piata in China, chinezii preferand modelele indigene. Am văzut un documentar recent (nu mai am baterie destula la telefon sa-l caut acum), se kk pe ei ca ii ajung chinezii si la mașini unelte. Deocamdată chinezii fac CNC-uri in gama „good enough”, stai sa vezi cand intră in piața unor firme germane ca DMG, Hermle, Heller, Spinner, Hedelius, Schiess. Deja la prese nu mai folosesc ceainizii prese Schuller in automotive ci prese indigene JIER. Tot firma asta a produs si produce masini unelte de prelucrare prin așchiere, și cum in trecut a produs mașini de găurit in coordonate cu precizie înaltă tare imi e sa nu-i zgândăre pe germani. Acum intelegi de ce au tras nemții șmecheria asta numită SAFE?!
Bine ca se face. Asa mai lent, cu strâmbat din nas, ca de ce de acolo si nu de dincolo…
Zilele astea am vazut la TV ca genistii s-au dus la locul prabusirii dronei de la Galați cu un nemuritor Aro iar stimabila a fost transportata la locul detonarii de un Dorel de la primarie cu un buldoexcavator.
Vad ceva schimbari majore in programul SAFE, ba chiar de ieri pana astazi se schimba multe. De unde pana unde 305 P.V, nu trebuiau sa mai cumpere 150 doar? Restul programelor eliminate + altele ce nu au fost prezente acolo, unde si pe cand? Nicio specificatie nimic…
parca ieri era si Quantum Systems in lista cu dronele lor ? Au disparut intre timp?
Au rămas, @ steppewolf!
,,Mini UAS Clasa I (Drone) 34 sisteme 31,4 mil Quantum Systems 100% asamblare RO”
https://hotnews.ro/lista-care-sunt-contractele-militare-pe-safe-cui-va-da-armata-833-miliarde-de-euro-si-ce-anume-va-fi-produs-in-romania-2231241
Ce sunt alea sisteme? Va rog care puteți și știți să-mi spuneți si mie ce reprezintă un sistem acolo unde e menționat acest cuvânt.
Instalatii.
La THALES au pus in tabel grad de localizare 100% 🤡 Nu face THALES Romania radare GroundMaster 200 până-i p__@!
Au pus 100% din soft și actualizări nu din radar.
15 din 21 …. ca la loto 6 din 49 sau conform zicalei 4 apostoli care erau 3, Luca si Matei. Bine ca nu s-a mai intarziat cu aprobarea ca se mai pierdeau pe drum si din astea.
Asa ceva …
Aseară era deranj mare pe Latrina 3, ca de ce am dat atât de mult la nemti… can nu mai vine Macron în România. Domnii jenerali, ne spuneau cât de important e 1leu pentru armata și ca prețul plătit e prea mare, ca trebuia să luăm american… te doare capul.
Un lucru e sigur, transparența zero. Nu știm mai nimic de ce luăm ce luăm. Partea cu SIG pare cea mai neserioasă… dacă vroiam să dea ceva la Americani, puteam merge pe Colt CZ… în fine, singura speranță e să se facă și să se revitalizeze ceva din industria noastră de armament.
Aș vrea să văd ca salvează șantierul de la Mangalia și ca se vor apuca de muncă și la modernizarea Tarantul. Nu înțeleg de ce nu punem și VLS gen EsLX pe OPV-uri? Dacă tot am luat IRIS-T până le facem noi o să fie gata și versiunea navalizata.
Din nou secretomania ne omoara pe noi. Nu știu cat e de la armată cat de la cei din politic însă totul pare fără cap și coadă…
Iar prețurile… zici ca sunt cele pe care le plătea CFR-ul în timpurile bune… Păcat ca nu am putut merge cu S Korea… La banii ăștia am fi avut industrie de apărare competitiva și nave mult mai bune
Ala cu capu mare de la latrina3 nici nu stia care-i treaba cu SAFE..ca sunt banii UE care trebuie sa ramana in UE , cea mai mare parte II tot dadea cu nemtii ca au luat caimacu.
Drept sa spun si eu si sunt fan Redback si ce au mai promis coreeni cei buni pe aici
Clar decizia a fost una politica …si un lucru care imi vine in minte acum este ca in caz de ceva nasol nemtii sunt mai aproape si pot sa vina in ajutor ( relativa treaba , dar asta este ) , coreeni sunt departe..
inprumuturile safe sunt bani UE, deci bani nemtesti la dobanzi la care Romania falimentata de ciordacu nici nu poate visa.
deci o oportunitate de a cumpara armament occidental la dobanzi mici si o parte din cumparaturi sa fie produse in tara
Câteva precizări pentru a evita confuziile plus alte informații:
– Doar 139 de Piranha V vor fi finanțate prin SAFE, restul până la 359 vor fi finanțate din alte surse, post 2031;
– Lipsa celor 6 programe este justificată prin comasarea celor două programe pentru muniție de 35 mm, programul Mistral deja semnat, trecerea programului arma individuală la MAI și programele cu valori sub 100 de milioane de euro care nu trec prin votul comisiei de apărare;
– Lynx va veni cu Spike, cerință care a fost adăugată ulterior, de aici și prețul ușor crescut. Doar 232 vor fi finanțate prin SAFE, restul până la 298, din alte surse de finanțare;
– Mistral, Skyranger și radarele Thales au livrare începând cu 2027;
– Din ședința comisiei care a aprobat achizițiile prin SAFE, reiese că MApN, MAI, SRI și SPP ar dori o armă individuală comună.
https://www.youtube.com/watch?v=Ot11MbOcN4k
https://www.youtube.com/watch?v=QIqtvh5C7N0&t=1829s
Nu zic ca programele de inarmare care se vor finanta din SAFE nu sunt necesare ArmRo dar prea s-au atriuit contractele prea cu unica si majoritate dedicatie lui Rheinmetall, nu pun la indoiala calitatea produselor firmei germane, dar GuvRo prin dilie bula-jean a actionat cu minima transparenta si trebuia ca fandurile din SAFE sa ramana in mai mare proportie in Romania in speta in industria de ararare romaneasca.
Nea dilie bula-jean a cam arata pe fata cine ii sunt stapani si la cine a platit tainul. Francezii si italieni si chiar si spaniolii poate vroiau si ei ceva mai mult din SAFE pt Romania. Beretta face scandal pt cum cred ca a fost atribuit contractul pt viitorl armament usor de infanterie tip NATO al Romaniei care este in custodia…..MAI.Ro.
Ar fi trebuit ca ca SAFE pt Romania sa fi fost macar 25 miliarde de euro deoarece pt Polonia SAFE este 43,7 miliarde euro si ambele tari au cam aceeas importanta geo-strategica pt UE si NATO.
S-a vazut diferenta clara de comunicare publica dintre cum au prezentat polonezi SAFE si programele lor aferenta si cum a procedat GuvRo cu SAFE pt Romania, decat Radu Miruta intr-o flasuiala de conferinta de presa la MAPN.Ro.
,,Un general în rezervă ridică semne de întrebare cu privire contractele din SAFE cu Rheinmetall: Ar fi cazul ca angajamentul Germaniei în sprijinul României să se manifeste concret, pentru că nu a dat curs invitaţiei de a trimite permanent militari în ţară
Andreea Soare
Generalul (rez.) Dorin Toma, fost comandant al Comandamentului Divizia Multinaţională Sud-Est din Bucureşti, a subliniat, într-o postare pe social media, câteva lucruri cu privire la achiziţiile din programul SAFE, pentru înzestrarea Armatei Române. El ridică semne de întrebare cu privire la localizarea producţiei vehiculelor Lynx şi spune că Germania a refuzat cererile României de a trimite militari în ţara noastră, dar acum ar putea să-şi manifeste susţinerea mai concret, având în vedere că Rheinmetall, companie germană, primeşte 5,56 miliarde de euro de la români.
„Când se negociază astfel de contracte, cu o valoare foarte mare şi un impact major pentru următorii 20-30 de ani, trebuie să se ţină cont de câteva criterii esenţiale. Primul dintre acestea îl reprezintă cerinţele operaţionale formulate de militari. Este vorba despre parametri tehnici şi tactici, precum mobilitatea, capacitatea de supravieţuire în câmpul tactic, puterea de foc şi interoperabilitatea NATO.
Al doilea criteriu este reprezentat de costul de achiziţie al echipamentului, dar şi de cheltuielile cu mentenanţa pe o perioadă cât mai lungă de timp. Ar trebui estimate inclusiv cheltuielile de operare, deoarece acestea pot avea valori care diferă considerabil de la un producător la altul.
În al treilea rând, la fel de importantă este componenta de offset (obligaţia producătorului de a investi o parte din valoarea contractului în economia României). Cât din producţia unei platforme de luptă, a unui autovehicul sau a unui sistem de armament este integrată, de fapt, în industria locală?”, scrie generalul (rez.), pe Faceboo.
„Am fost întrebat, în mod specific, despre contractul pentru maşina de luptă a infanteriei. Potrivit informaţiilor publice, vor fi achiziţionate 232 de vehicule Lynx pentru circa 2,6 miliarde de euro de la compania germană Rheinmetall, cu un grad de localizare a producţiei de 40%.
O maşină de luptă a infanteriei nu este doar un vehicul, ci o platformă de luptă super-tehnologizată care integrează numeroase sisteme. Am avut curiozitatea de a afla cum integrează compania Rheinmetall componentele produse de diferite firme din industria de apărare pe o astfel de platformă.
Motorul pentru un vehicul care poate ajunge la 50 de tone în variantă militarizată este produs de o companie elveţiano-germană. Transmisia automată a vehiculului, responsabilă pentru distribuţia puterii motorului şi mobilitatea tactică, este produsă de o altă companie germană. Suspensia (sistemul de rulare), responsabilă pentru asigurarea stabilităţii, este fabricată în Australia. Producătorii şenilelor sunt din Germania sau Canada.
Pentru producerea cutiei blindate, Rheinmetall a deschis deja o fabrică ultramodernă în Ungaria, unde se produc şasiuri pentru armata ungară. Oţelul este produs în Germania.
Turela este un sistem de luptă modular, digitalizat, de ultimă generaţie. Tunul automat de 30 mm şi rachetele antitanc sunt produse în Germania de diferite filiale ale grupului Rheinmetall. Sistemul optronic (senzori optici şi termici, telemetru laser) şi sistemul de control al focului, complet digitalizat, sunt produse de Rheinmetall Electronics în Germania.
Pentru Sistemul de Management al Luptei (Battle Management System – BMS) — „creierul digital” care transformă vehiculul dintr-o simplă maşină de luptă într-un nod central de informaţii pe câmpul de luptă modern — Rheinmetall foloseşte, de regulă, propria soluţie. Staţiile radio sunt asigurate de companii consacrate în domeniu (L3Harris, Thales). În ceea ce priveşte muniţia, Rheinmetall a construit în Ungaria o fabrică ultramodernă unde se produce deja muniţie de 30 mm pentru vehiculele Lynx”, scrie el.
Generalul (rez.) se întreabă, astfel, în ce procent se va realiza, de fapt, producţia în România, pentru cel mai mare contract din SAFE, de 3,3 miliarde de euro.
„În condiţiile în care un pachet de şapte programe, cu o valoare totală de 5,7 miliarde de euro, va fi semnat cu Rheinmetall, ar fi cazul ca angajamentul politic şi militar al Germaniei în sprijinul României să se manifeste concret. Din punct de vedere militar, până în prezent, Germania nu a dat curs solicitărilor României privind o prezenţă permanentă pe teritoriul naţional în cadrul structurilor NATO, ca parte a efortului aliat de descurajare, alături de soldaţii americani, francezi, polonezi, belgieni, spanioli şi portughezi”, conchide acesta.”
Sursa: Monitorul Apararii
Deci ,,potrivit informaţiilor publice, vor fi achiziţionate 232 de vehicule Lynx pentru circa 2,6 miliarde de euro de la compania germană Rheinmetall, cu un grad de localizare a producţiei de 40%.”
Localizarea de 40% inseamna asamblare finala pentru unele vehicule, integrarea unor componente, lucrari mecanice si structurale, testare si calibrare locala, in timp ce o localizare de circa 80% cum au oferit sud coreenii ar fi insemnat productie majora in Romania, fabricarea majoritatii componentelor, asamblarea sau producerea sub licenta a motorului si transmisiei, transfer tehnologic profund, mii de locuri de munca si dezvoltarea unei industrii nationale capabile sa exporte si sa fie autonoma fata de furnizorul extern.
Ungaria are propria fabrica Lynx si propriul lant de furnizori locali
Rheinmetall opereaza la Zalaegerszeg (Ungaria) o fabrica moderna inaugurata in 2023, cu o retea extinsa de furnizori unguri, iar compania promoveaza explicit productia „Made in Hungary”.
Componentele critice pentru Lynx (optice, electronica, blindaj) sunt produse in: Germania,
Austria, Slovacia, Cehia.
Este o minciuna ca firmele romanesti sunt implicate in productia Lynx pentru Ungaria.
astia de la RM n-or fi chiar nebuni. sa produca totu scump in germania. . ca dovada ca mai fac unele chestii pin ungaria cehia si slovacia. de la aia cumparam si noi acum 100 de ani-vezi afacerea skoda
acu daca apar firme romanesti sau se localizeaza aici firme nemtesti ca sa produca piulitze si alte chestii, sau daca RM vad oportunitati, o sa creasca gradu de productie locala
oricum apar un numar de blindate moderne, cumparate cu dobanda scazuta. generalu cu pricina banuiesc ca are si el un cazan facut pin germania si ar fi indignat daca planetarele s-ar face in Ro ca pe vremea lui ceasca cu dacia
cine dreaq sa faca optoelectronica motoru si suspensia daca nu nemtii
Ungurii sudează monococa blindată si o frezează/găuresc. Atat pe partea de producție! In rest IMPORTĂ tot ceea ce ai enumerat, din Germania. Nu vad de ce nu pot sa sudeze monococa la Mediaș, peste drum Otokar sudează la Cobra 2. La fel si cu frezatul , gatitul, iti trebuie o freză „ram type” sau portal (depinde care iti e mai „comodă”) si gata.
Poate gresesc eu, dar nu sunt 16 din 21.
Contractul cu Mistral este si el in lista initiala si s-a semnat separat.
Deci.
17 din 21
Sau
16 din 20.
Si daca scoatem si arma de asalt, ca fiind dat in grija altora,
16 din 19.
https://www.qmagazine.ro/programul-safe-12-vulnerabilitati-critice-procedurale-juridice-financiare-si-strategice-care-expun-statul-roman-avertismentul-ignorat/
cel care a folosit AI-ul si-a dat copy paste pentru articolul asta nu e chiar un prost, a stiut ce sa intrebe cat de cat dar ar trebui si verificat output-ul AI-ului…adica el identifica ca fiind o problema faptul ca OUG 62/2025 privind implementarea SAFE n-ar mentiona Ministerul Afacerilor Interne…insa n-a citit nici macar legislatia care spune:
Art. 1 indice 1 (modificare recenta martie 2026)
(1) Instituţiile cu atribuţii în coordonarea, gestionarea, implementarea şi controlul fondurilor acordate României în cadrul Instrumentului SAFE sunt:
[…]
c) Ministerul Apărării Naţionale, inclusiv şi prin Direcţia generală pentru armamente, Ministerul Afacerilor Interne, Serviciul Român de Informaţii, Serviciul de Telecomunicaţii Speciale, Serviciul de Informaţii Externe, Serviciul de Protecţie şi Pază, Administraţia Naţională a Penitenciarelor, precum şi Ministerul Transporturilor şi Infrastructurii, inclusiv prin administratorii/dezvoltatorii naţionali de infrastructură de transport rutier de interes naţional, care îndeplinesc atribuţiile prevăzute la alin. (4).
Jucan e o rusofilă infectă (mamă ce pleonasm) https://www.facebook.com/ILD.andries/posts/florentina-jucan-care-conduce-foaia-foaia-aurist-rusofila-q-magazine-e-topit%C4%83-de/924357710265861/
E 110% filosemita de 35 de ani, cu cine tine acum Bibi tine si ea.
Daca lucrurile continua in directia in care merg, EPPO o sa aiba mult de lucru in urmatorii ani! Si nu doar in Ro. La ce % procent se duce spre Rheinmetal, nu inteleg de ce, macar pt Romania, nu il numesc direct Rheinmetal, se mai chinuie cu „SAFE”, macar stim o treaba…
„elicoptere multi-misiune, 12 elicoptere, valoare estimată 852 mil euro fără TVA.”
70 milioane bucata ? E ceva neexplicat in preturile astea .
„navă de patrulare maritimă – OPV, 2 nave, valoare estimată 836 mil euro fără TVA”
Pai peste 400 milioane bucata ? Ceva și aici nu a fost explicat.
Nu găsesc ceva clar legat de armă de asalt individuala. Rămânem la AKM 74 ?
Oricum lipsesc și tancurile.
Obuzierele sud-coreene , doar alea contractate deja. Nimic în plus.
Nu pricep logica asta de la MApN.
Era graba mare ?
PS .
Am scris eu că o să luăm Lynx de la unguri.
Ce o sa facem în tara ? Vopsitul, montat roti, montat faruri și scaune , lumini de poziție.Poate și montat eventual turelă . Daca e de la Elbit.
Daca nu , răbdare și bătut cărămida în piept identic.
Am pierdut 4 ani strategici pentru orientarea în industria de armament europeană.
Noroc cu programul asta SAFE că fără el rămâneam tot la opinci , cu obiele și izmene rupte. In cur.
Șantierul Naval Mangalia a intrat oficial în faliment, dar cu toate acestea, ministrul Apărării susține că va fi salvat prin acordarea a două contracte finanțate prin SAFE companiei Rheinmetall.
Despre falimentul de la Mangalia am mai scris. Șantierul privatizat cu Daewoo și preluat înainte de pandemie de Damen a fost cvasi-abandonat de investitorul strategic după ce minunatul stat român a schimbat regulile asocierii. Astfel, cei de la Damen au spus ”pas”, mai ales că același minunat stat român i-a ocolit cu încăpățânare în discuțiile depre defunctul contract pentru corvete.
Recent, Ministerul Apărării a anunțat că Rheinmetall va livra către Forțele Navale două nave de patrulare și două vedete pentru scafandri, contracte în valoare totală 900 și ceva de milioane de euro.
Totul bine și frumos, doar că nu sunt clare două elemente.
În primul rând, cum salvează statul român Șantierul Naval Mangalia? Fiind în faliment, societatea care administrează șantierul este lichidată, cu toate bunurile scoase la licitație pentru a fi valorificate. Ori acesta este punctul în care logica se rupe. Statul român sau Rheinmetall vor cumpăra aceste bunuri? Cum și de ce? Urmează o retehnologizare? Când? Pentru că navele trebuie nu finalizate, ci livrate, în 2030.
În al doilea rând, presupunând că totul se întâmplă cum anunță ministrul, ce se întâmplă cu Șantierul după aceste contracte? Care este orizontul de activitate continuă după acest orizont?
Nu s-a spus nimic concret despre ce se întâmplă cu Șantierul Naval Mangalia, deși presa e plină de titluri despre salvarea sa.
Sursa Aviatia Magazin
ce-i de inteles, in tara lucrului bine facut
olandeji n-au dat smenu, s-au propunerile olandeze nu s-au ridicat la nivelu dorit de conducatorii traditionali si religiosi ai patriei,
ca la noi hotia te ridica in primele randuri la toate manifestarile religioase,
tarile serioase au selectie serioasa cu date publice legate de selectie: capacitate de lupta, pret, rata disponibilitate, etc.
la noi se crosetaza bulele din apa minerala,
de aia lansare de discutii x, y, z, ca tablele de pe navele Damen nu sunt drepte,
ca navele Damen nu rezista la vant si la apa de mare, si alte trasnai,
ca navele Damen au table prea subtiri,
ca navele Damen nu sunt compartimentate corespunzator si intra aeru,
ca armamentu integrat pe navele damen e prea ieftin,
ca la calculu conducerii se poate lua armament mult mai slab si mult mai scump, etc etc
ca tablele franceze rezista,
dar nu asa ca tablele si designu turcesc,
de aia a venit opvu turcesc, dar la pret adevarat,
ca ne permitem,
noi avem factoru uman la conducerea ceseateu si palavrament, la fel la semege si serviciile pensionate anticipat
https://www.tehnomil.net/2026/04/28/ne-am-predat-reichswerke-hermann-goring-preia-programul-safe-pentru-romania/
eventual vor aparea discutii inainte de alegerile urmatoare, ca eram obligati sa luam opv turcesc ca asta era singura potriveala,
ca era ceva lasat de stramosi cu limba de moarte, ca daca cumparam opvu turcesc ne lasa turcii sa privim sabia lui Stefan cel Mare, etc etc,
plus ne dau autobuze si tramvaie turcesti cu calitatea care apare prin presa,
dar conducerea e multumita ca platile s-au facut la timp,
sa fi mare nu-i mirare
sa fio om ii lucru mare
Falimentul are și avantaje; unul ar fi facilitarea preluării de către un investitor.
Falimentu înseamnă încetarea oricărei activități economice, predarea gestiunii către lichidator și începerea lichidării activelor
Dacă cumperi activele firmei în faliment le cumperi fără datorii
Dacă cumperi o firmă înainte de a intra în faliment o cumperi cu tot cu datorii
Dacă am înțeles bine : principalul creditor actual al Șantierului Naval Mangalia era Damen
Damen putea prelua Șantierul Naval în plată, în contul datoriei, și o poate face și de acum în colo, dacă vor
Oricum, atât prețul de vânzare cat și procedura de vânzare a activelor va trebui aprobată de Damen
Numai ca până se trezește conducerea noastră din somnul cel de moarte , dispar angajații sau se mută în altă parte
Ori oamenii cu pregătire de mai mulți ani nu cresc pe câmp în câteva luni
La noi conducătorii nu au timp să își facă datoria dar au timp nelimitat să stea prin tembeliziuni să se hlizească la electorat, electorat care aplaudă orice trăsnaie
Aplaudați prelung pesedeaua ca ei puseră o bibliotecară din Călărași direct în consiliu de administrație la Șantierul Naval, ca la bibliotecă sunt și cărți de colorat cu vapoare, și doamna stia să coloreze atât cat dorea partidul
Păi să pună mana de la mână oamenii să facă niște statui cu ciolacul și soldatu penele, grup statuar amplasat la toate intrările în țară, ca așa conducere nu este nicăieri pe glob
Poate e o neintelegere, parca noua entitate v-a fi formata ca JV (s-au asa ceva) format de RM, statul roman si MSC (civil)
Asta inseamna ca activitatile in santeier vor fi partajate intre militar si civil, de ceva vreme presa a reletat ca MSC sunt interesati sa preia o felie, si astia fac nave…
Din cate am vazut prin presa in ultimul timp, tot aici vor fi construite si viitoarele corvete si poate chiar mai mult. Ei bine, asta daca autorii articolelor nu au dat cu presupusul, ca asta e o chestie care se intampla foarte des in ultima vreme, cam pe la toate publicatiile…
Planuri sunt, au intrat in faliment si in scurt timp se v-a forma noua entitate
Eu zic ca o sa fie ok, da de lucru si la civil si la militar cu perspective bune in urmatorii 10 ani (cel putin).
Acuma, ca au bagat datoriile santierului in safe si platim mai mult pe nave – avem de ales sa-l inchidem s-au sa dam de lucru la oameni, sa-i pregatim, sa munceasca si sa castige bani sa-si intretina familiile. Peste toate sustinem economia locala si bugetul local v-a creste, oamenii au loc de munca stabill si sigur, otelariile vor merge la foc continuu etc
Eu zic ca alegerea facuta de responsabili e Ok.
Babaieti, suna bine si frumos shopping list-ul asta, dar se pare ca UE (sursa de SAFE) e Raul Raului, mai rau ca Xi, Putin si Kim Jong Un la un loc. Inapoi la TAB, BTR si terminati-va cu NATO, UE samd. Ne ia in curand dl Georgescu ‘pe persoana fizica’ precum Ceausescu.
https://www.aktual24.ro/delirantul-text-al-motiunii-de-cenzura-psd-aur-pace-sunt-preluate-tezele-suveranistilor-extremisti-privind-transformarea-romaniei-in-colonie-a-ue/
Mi-e sa nu treaca trenu’ asta pe langa noi si sugeranistii +PSD sa nu ne lase sa urcam, n-avem nevoie, ne sclavagim ca sa fim dotati decent samd samd. Si PNRR desigur, unde-s lasate multe din reforme pe ultima suta de metri.
deci turela Lance 30 mm pe Lynx
https://hotnews.ro/safe-construit-in-romania-rheinmetall-lynx-2232826
prosti mai suntem
Bine ca la piranha le putem produce in tara dar la ifv nu le putem produce in tara. Parca era modular lynxul si se poate pune turela clientului. Nu prea stie sa minta Miruta asta.
O sa facem turela made in Germania cand avem turele made in Romania pe care le si exportam. P***a ma sii de treaba romaneasca…
De aia avem turele telecomandate pe cobre ca le producem in tara si dam si la export
Turele telecomandate pe Cobra ? Nu le-am vazut. Am vazut in schimb niste turele de tot rahatul, in care un militar este expus inutil.
problema principala care o vad in legatura cu turela este ca nu ai acelasi tip de munitie pentru tunurile de pe Lynx si tunurile de pe Piranha V. Desi calibrul e similar, munitia si calibrarea SCF e diferita, nu-s intersanjabile
Din ce zice Miruta aici: „Nu este obligația MApN de a identifica ce șurub se va produce aici, ci este obligația de a face dovada că procentul respectiv din suma totală se va produce în România. De unde vine diferența? Jumătate din valoarea Lynx-ului este turela, iar tehnica pentru a produce turela nu poate fi făcută în România. Și atunci este o obligație pentru ei de a face aici aproape 100% din restul vehicului.” pot sa inteleg ca e o staregie asta cu turela, astfel urmarind sa se aduca in Romania ceea ce nu avem inca aici ca productie pentru un MLI, ceea ce poate nu e rau. Pana la urma restul pot fi realizate apoi cu turela de la noi. Pana la urma o turela nu merge singura pe campul de bataie, e dusa de o masina.
Aritmetica gorjeneasca…
da motorul si transmisia in care jumatate se incadreaza? ca doar nu sunt fabricate la craiova
la turela, ori o iei pe aia nemteasca ori iei altceva, da nu te apuci sa bricolezi ceva in garaj
https://en.wikipedia.org/wiki/Lynx_(Rheinmetall_armoured_fighting_vehicle)
deci cumpara modelul 41 , in tex scrie ca fusese oferit si cu 30 si cu 40, deci teoretic ar putea avea calibru comun cu piranha.
interesant ar fi fost daca turela rm e cu oameni in ea sau automata
daca s-ar fi trecut la turela elbit banuiesc ca multe la partea de electronica si electrica trebuiau reproiectate
cel mai simplu ar fi fost turela rm dar cu tun de 30 daca munitia comuna e importanta.
daca lynx castiga in state devine de facto standard, cu marile puteri hun, it, d, ro si indonezia. posibil si ukr
nu ca m-as pricepe
inca se desfasoara XM 30 nu e trantit de donald
Cred ca ne contrazicem și ne certăm degeaba. Eu zic să stăm liniștiți și să așteptăm să treacă luna mai , să vedem ce se întâmplă cu guvernul, cu noi ca țară. Mai țineți minte când ne-am bucurat pt contractul cu Damen? Prostii și răuvoitorii avem destui în țara asta.
bon, uitandu-ma asa la toate achizitiile trimise de MApN parlamentului zilele trecute, observatiile mele sunt urmatoarele:
– OPV-urile par niste chestii care vor inlocui Tarantulele; se pare ca nu se mai merge pe corvete, cel putin deocamdata. daca doar pentru asta sunt ele gandite atunci e ok, RAM-ul, CIWS-ul artileristic si tunul Leonardo sunt ok; inteleg intr-un fel si dorinta de a salva SN Mangalia si locurile de munca de acolo, pare ca si Rheinmetall doreste sa se dezvolte si in directia asta si s-ar putea sa fie niste sinergii aici.
– Lynx-ul in luam cu turela nemteasca, nema comonalitate la munitie cu Piranha, mi se pare o decizie stupida
– obtinem ceva localizare pentru noul elicopter plus intretinerea local pentru flota Airbus care se preconizeaza; pe chestia asta se poate construi…
in rest achizitii corecte, nu am de comentat, imi place ca luam IRIS, ca ne dezvoltam pe AA si facem si munitie, e loc de mai bine dar e bine pentru inceput.
imi place partea de AA (IRIS, tunuri), imi place partea de drone (Warmate, Quantum), OK si cu elicopterele (trebuie sa incepem de undeva), ok Piranha si camioane
Alea nu prea is opv uri is cam corvete in toata regula daca te uiti si cam ce au bulgarii sunt corvete.
@steppewolf Nu Tarantulele ci Tetalurile… 🙂 Ultimele au fost gandite ca nave de lupta AS, OPV-urile astea vor avea sonar cu adancime variabila plus cel in chila si, pentru prima data in istoria FNR, un sistem AA integrat cu sistemul centralizat de conducere a luptei.
Dpdv armament (daca se confirma articolul lui Victor de pe HN) OPV-urile astea vor fi corvete multirol, capacitate deplina de lupta AS (sonar cu adancime variabila + chila, torpile, elicopter), capacitate de aparare AA proprie (Millenium & RAM + Oto Melara 76mm) si capacitate de lupta impotriva navelor, ceva ce mai toate navele au in ziua de azi.
Zic si io… 🙂
Vopsim copăi. Precis le e și frică să sableze stratul de scoici de pe carenă, să nu bufnească apa înăuntru… 😃 ca sa nu mai vorbim de condițiile mizere de luptă și de trai ale marinarilor ce le operează… nave sovietice, gândite pentru un alt fel de război, în alt fel de doctrină și oricum depășite tehnologic din anii ’70…
Banuiesc ca te referi la Tetaluri…
Deci,in rezumat,zici ca se descurca astea de le vor ai nostri cu ce cotete se gasesc prin MN.
Amu,daca ne uitam la NSM si CIWS,is curios cum se descurca cu raketii si cu dronele.Alde Shahed le scuipa instant,iar cu ce rachete au muscalii ar trebui sa mearga.Asta pt ca VKS si capacitatea de razbel in retea nu au aratat cine stie ce si as zice ca vor intra intr-un declin si mai si pt cel putin 15 ani. Daca in 4 ani de razboi nu au facut ceva,nu vor face ei peste noapte rahatul praf,mai ales cand in aer mai chemam si fratii nostri.
Amu,legat de ce zicea Steppe,se poate sa fim nitel mai putin destepti decat ne credeam,sau cel putin eu sa fiu mult mai tampit.https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/D826e0222-30mm-Air-Burst-ABM-programming-kit.pdf Adica daca ne facem fabrica de munitii,merge pus kitul asta pe P5.Si atunci tragem cu KETF nemtesc,care e o idee peste ABM de pe MK44.
Cele 2 tunuri difera dpdv munitie doar la munitii programabile.Deci APSDS sau HE vor merge la fel.
Asta nu face Lance 2 superior UT30 Mk2 dpdv elevatie a tunului sau protectie.Nici nu usureaza munca de pregatire.Dar face situatia mai putin rea.
Cu riscul de a ma repeta 🙂 , daca povestea cu 21 RAM integrate cu CMS si radare / optronica moderna + razbel electronic se confirma, atunci ar fi primele nave din FNR care vor dispune de o aparare AA integrata si cu adevarat credibila.
Asta ar insemna ca vor putea angaja cam orice zburatoare, de la drone FPV pana la rachete supersonice, trecand prin elicoptere si avioane.
IMHO, navele astea trebuie sa se poata apara de Kalibr (versiunea anti-nava) si Oniks. Am dubii ca hipersonicele rusesti pot nimeri o tinta in miscare, presupunand ca rusii vor dezvolta o retea de sateliti & radare de supraveghere capabile sa acopere MN 24/7. Nu mai au AWACS si probabil ca nici resursele necesare ca sa le construiasca prea curand. Evident, vorbim pe surse publice aici.
Pe de alta parte, daca apararea asta da cumva rateu si incaseaza o Oniks, cred ca va iesi nasol, nu cred ca au suficient deplasament si compartimentare interna ca sa absoarba asa ceva la linia de plutire.
Dar, cu RAM Block 2B avem prima linie de aparare AA la 10 Mm (~18 km), vine apoi OM de 76mm si la sfarsit Millenium cu 3-4 km, nu stiu exact cat bate si nu mai stau sa caut.
Deci, ca sa si raspund dupa toata polologhia de mai sus 🙂 , pentru actiuni in zona gri (ceea ce ne putem astepta in perioada urmatoare) si chiar si la razboi, se vor descurca.
NU am mai avut VREODATA aparare AA CU RACHETE, pe nave de lupta.
Ce sa mai zic de fuziune senzori-arme aka integrare? N-aveai ce integra.
Marasestiul a avut SA-N-5, deci niste Strela amarate asa-zis „navalizate”, montate pe un suport, in rest marinaru cu CA-94 pe punte si Doamne-ajuta!
Asa ca orice e parfum fata de nivelu 0.
Corect! Frustrant e ca spre deosebire de vremurile alea, acum avem acces la cele mai moderne arme dar noua parce ne e frica sa le accesam…
Sigur RAM-ul nu o sa doboare i rachetă de croaziera antinava la 18 Km -aia e traiectorie balistică.
Un elicopter care zboară neglijenta jent poate că da.
RAM angajează țintele eficient la maxim 12 km de nava.
Pentru un KH 35 ai probabil 2 șanse de angajare in intervalul acela la Moskit 1 șansă pe a 2-a nu prea o mai prinzi.
La tomajul asta de 2300+ și în caz de subsonica încasată este mission kill. Cu Onix sub linia de plutire nava este cam pa!
E mult prea ușoară că să poată incasa o rachetă grea.
Greu de zis, intram in zona informatiilor clasificate…
da, ai dreptate cu referire la munitie, ar fi ok cu kitul respectiv, nu stiam de el. poate nu suntem atat de prosti. cine stie, sa fi lasat turela Lance ca sa localizeze cat mai mult din sasiu aici? ca mai incolo e nevoie de derivate
mai e o intrebare cu privire la Lynx, ce pachet APS are? daca are..Strike Shield pare f capabil, sper ca diferenta de pret sa vina si de aici.
Cică diferența de preț vine din faptul că au pus pe ultima turnantă cerința de Spike.Deci,toată lumea să fie fericita,dacă le mai lasă ucrainenii vreun tanc rușilor,le stricam noi cu Lincsii.
Cu Strikeshield,poate le mai vine vreo idee,că de la semnat la frecat pe camp mai e timp.Plus că ăla e un sistem destul de simplu de montat,cred eu .
4 chestii mai trebuie.APS,cum vorbirăm,un RCWS robotel care să împuște drone când îl lași pe auto.O mascare de la SAAB ,un cuib de drone.Plus ceva de RDF și bruiaj,dar toate astea se montează aftermarket,până le avem noi mai apar bunătăți
Deci ne costa vreo 300-400 de mil de euro sa punem module antitanc pe piranii, un mizilic la nevoie
@Mihais
Maître, faza cu racheta AT mi se pare o gogoriță, era în caietul de sarcini de la început, că am discutat despre asta. Iar integrarea….să mă ierte Dumnezeu, dar turela are racheta Spike integrată de când a fost proiectată.
Părerea mea, hâc…
Chief,nu mai țineam minte de Spike.
Oricum,tot programul asta mi-a lăsat încă o scârbă.Dar nici nu știu de ce să îmi fie scârbă întâi.Fapt e că imposibil sa fi avut ceva transparent și negociat clar.
Comunicarea cu publicul,aka tara de se apără, se rezuma la pus poze cu fătuci în uniformă.
Testat in paralel cele 4 produse ,se putea face,măcar de ochii lumii .
Pe partea ailaltă,dacă erau aia de urla acum la butoane ne trezeam cu Tulpar,nu cu Redback.
Concluzia ce o pot trage cu tot SAFE asta e că din pură întâmplare,,că lucrăm cu RM,se nimerește sa fie cel mai puțin rău din cate puteau să fie .
Partea tragi-comica e alta.Primul ministru a trecut pe la el SAFE,nu pe la onorabilii înstelați.Zisii experți,care ar trebui sa ne duca in luptă,vb vine,ar fi făcut rahatul mai praf dacă li se dădea un rol mai mare.
Cel puțin la faza cu turela,să ne punem în pielea decidentului.De unde naiba să știe ei chichițe tehnico-tactice?
Ar fi trebuit să știe de la onorabilii kaki.Care au pus problema cum au pus-o.
Amestecam presiunea timpului,vrăjeala cu imposibilitatea integrării și iete mizeria.
Șpaga nu o discut fără vreun indiciu concret.
la un calcul grosier ar iesi intre 1.3 – 1.5 mil euro/ lansator Spike ceea ce mi se pare cam mult. cred ca s-a cerut mai mult de banii astia..as zice ca gradul de localizare a dus la cresterea pretului per/bucata nu lansatorul ala, poate si alte „maruntisuri” gen Strike Shield
@steppewolf
Uite ce spune AI:
– „Rheinmetall’s StrikeShield Active Protection System (APS) is estimated to cost approximately €800,000 per unit for integration, based on a 2021 contract for Hungarian Lynx IFVs. A major order for 209 of 218 Lynx vehicles was valued at €140 million ($158 million). It is a hybrid, high-performance APS designed to defeat anti-tank threats.Key Cost and Contract Details:Total Contract Value: The Hungarian order was for €140 million to equip 209 vehicles.Per-Unit Cost: Estimates place the cost at approximately €800,000 per vehicle.Alternative Valuation: Some reports valued the Hungarian order at $220 million for the total project, though the €140M figure is directly linked to the contract signing.”
Și un link:
– https://defense-update.com/20210518_hybrid-armor-for-lynx.html
La un calcul sumar ar veni cca 670 k europeni/sistem Strikeshield/Lynx, la vremea aia, dar ținând cont de cum au explodat prețurile, și neștiind exact ce au cerut ai noștri(nici constelațiile nu știu prea bine, când am întrebat de APS doar s-au belit ochii mari, ” Ce e ăla?”), doar știu că va fi „cea mai modernă variantă”, putem presupune că milionul ăla s-ar duce pe Strikeshield. Pe lansator mă îndoiesc că s-ar fi dus bani, pentru că turela pentru unguri are instalat lansatorul, deja, deci bani în R&D nu aveau de ce să intre.
Părerea mea, hâc…
Salutare tuturor, prima postare, long time lurker „popping the cherry” !
@steppewolf – aparent Lynxul „nostru” are APS – Strike Shield, asta fiind motivul (sau unul din motivele) pentru cresterea de pret (sursa – https://www.youtube.com/live/QIqtvh5C7N0?si=8kjfQkPOIyRz0J2W&t=1829 , setati eventual pista audio in limba romana ; ministrul vorbeste de „Spike” (sic), insa din descrierea dotarii rezulta clar ca este vorba de APS)
Din ce am inteles, este echipat/are integrat lansatoare ATGM Spike.
De ce s-a ales turela Lance 2.0 si nu UT30Mk 2, in dulcele stil romanesc, nimeni nu explica nimic. Sunt intrutotul de acord cu ideea ca in domeniu militar este necesara confidentialitatea, insa un pic de transparenta nu ar strica, ci dimpotriva ar putea fi de natura sa descurajeze eventuali agresori care ar lua cunostinta de capacitatile tehnico-tactice. In plus, in democratiile vestice, transparenta este totusi norma si nu exceptia, chiar si in acest domeniu…
Nu sunt lamurit cu tunul adoptat, din brosurile RHM ar veni default cu un 30mm, insa poate fi integrat si un 35mm.
Pe SAFE vom produce munitie de 35mm (inclusiv AHEAD), iar noi nu producem (la acest moment, prin Romarm) in calibru 30 x 173mm nici KETF, nici APFSDS-T ci doar TP-T, HEI si HEI-T, so … maybe vor veni cu MK35f ?!
Salut si bine ai venit @Zekspir!
Aveam niste indoieli ca e doar pentru Spike diferenta de pret, mi se parea enorm sau daca era Spike mai era ceva; era o discutie la un moment dat de varianta de Spike ca nu ar fi fost ceea ce solicitam noi, cea mai moderna.
Ar fi bun StrikeShield, nu e testat in lupta ca cele israeliene dar pare mai de viitor solutia, mai moderna
pt munitie de vorba doar de cea AA de 35 mm; pentru cea de 30 mm nu stiu sa exista un proiect de productie locala dar acum ca avem ambele turele s-ar putea lua o decizie in directia asta. Romarm produce munitia clasica HE-I, cel putin asa se sustine pe site. nu produce cumulativa antiblindaj…
https://romarm.ro/wp-content/uploads/2021/04/44_Datasheet-30x173mm-ROUNDS.pdf
pentru bunatati gen airburst probabil va fi de import ca la cum se misca Romarm slabe sanse sa aiba ei initiative de astea
Exact, la turela e o problema si turela= putere de foc, care fara rachete e castrata.
Si la australieni au avut problema cu Lance, problema a fost ca rachetele nu erau integrate si le-au integrat pe banii cangurilor (uite ca nu doar turcu plateste).
A iesit o turela mai scumpa si mai grea, rezultatul a fost ca mobilitatea vehiculului a scazut semnificativ, dar era vb de Boxer, pe roti.
la australieni eu stiu ca au avut probleme cu MT30 pe Terex 8×8, cu protectia si inclusiv cu lansatorul de Spike, care nu avea amortizare, deci expus la vibratii:
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/08/land-400-updates-and-thoughts.html
https://www.rumaniamilitary.ro/ut-30mk-ii-probleme
The Rheinmetall Lance 2.0 turret integrated into Australian Boxer CRV Block 2 vehicles has faced significant developmental challenges, primarily centered on high weight and integration issues. Key problems include weight exceeding capacity when combining the 30mm turret with Spike 2 anti-tank missiles and the Iron Fist Active Protection System (APS), causing, at one point, a year-long testing delay.
Bingo! Probabil acesta este motivul pentru care UT30 MK2 de pe Piranha 5 românești să nu aibă Spike integrat.
Probabil că devenea întregul vehicul „top heavy” și ai noștri au preferat să spună pas.
Doar că mă îndoiesc că 2xSpike LR2 pot adăuga atâta masa chiar și cu sistemele adiționale necesare lansării din turelă.
https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/D127e0823-ABM-KETF-30×173-PMC308-RWMS.pdf
Viteza la gura tevii in functie de tunul care foloseste munitia care e?
o ai chiar in pdf-ul respectiv, difera in cazul celor 2 tunuri
Muzzle velocity
MK30-2/ABM, MK44 1,100m/s
KCE 1,065m/s
Bănuiesc că codificarea se referă la :
Tunul Mauser denumit MK 30
Tunul Bushmaster codificat 2 MK 44
Tunul Oerlikon revolver KCE-ABM
Toate 3 folosesc aceiași muniție.
De 30×173 mm
Articolul descrie varianta AHEAD. ( ultimul răgnet în calibrul asta ) Adica cu biluțe de tungsten și programabila explozie prin un dispozitiv montat la gura țevii . De regulă e folosit pentru nimicirea infanteriei , servanților , distrugerea tunurilor și a lansatoarelor de rachete.
Tabelul da diferența de viteza la gura țevii in baza producătorului. ( variația e relativ mica. +/- 50 metri/șecunda .)
As adauga că proiectilul de 30 x 173 mm exista și în varianta americană cu ” săgeata” de uraniu sărăcit ( folosit de avionul de atac la sol A-10.) Si în varianta ( europeană ) cu ” săgeata” în tungsten.
2015 -ciolos aproba 4 corvete damen 10514 -1,2 miliarde
vine prorusul Dragnea si anuleaza,apoi latra tudose zis si barcuta cu aceeasi frana sovietica. urmeaza pavianul cu mantie de teleorman Dancila care lanseaza licitatie ,dar il strecoara in program pe rusofilul Bosanceanu care se faulteaza cu francezii si viceversa. mai latra si dincu cu talvar si fivor bibliotecarul rus de arad impreuna cu Les conserva ruseasca de maramures + hapau si intelegem toate franele coloanei a V -a din mapn cel putin din ultimul deceniu.psd va bloca armata romana sa se modernizeze.
„pavianul Dancila”… descriere perfecta!
Supărați pavianul! 😃 E păcat că-l jigniți așa!
https://www.timesnewroman.ro/politic/pavianul-bobo-revoltat-ca-ctp-a-scapat-de-amenda-dupa-ce-l-a-comparat-cu-o-viorica-dancila/
beretta e ca sa fie …din istorie
cz o arma dar nu este colt
h&k f.buna
fn herstal excelent
sig sauer buna
la cugir se va face arme sub licenta pana in 2035 daca semneaza cu sig
linii tehnologice,fabrici noi ,este exclus la romanicaf-fn herstal,h&k. doar srl-ri cu cz,beretta.
ma indoiesc de mai-coloneii si generalii de acolo nu au tinut o arma in mana in viata lor. cum poti sa ii iintrebi despre caracteristicile tehnico-tactice al vreunui tip de armament usor de infanterie?
btw,in tarile dezvoltate armata vorbeste pentru toti si apoi vin restul. in dictaturi,autocratii mai-internele este pe primul loc si stabileste? ceva pentru armata!
Da domnilor, insa repet ce am mai zis: cat timp exista psd, exista cea mai mare amenintare la adresa inzestrarii armatei. Nu a exista nici un paprtid politic, nici pre 47, care sa fi actionat mai cu abitir drept o frana de mana in calea inarmarii. Starea actuala a armatei este opera lor, cat timp 32 din acesti 36 de ani, ei, si doar ei, au controlat parlamentul.
Cat despre SAFE, suna bine, iertati pesimismul insa, pesedee, prin vocea lui Stiuca-Grindeanu, actionand ca un Muppets de sub controlul Volgutei ne spune, clar, sa nu ne agitam:
https://www.mediafax.ro/politic/grindeanu-vrea-mai-multa-transparenta-pe-safe-sa-nu-mergem-la-shopping-23699545
„Grindeanu vrea mai multă transparență pe SAFE: Să nu mergem la shopping”
Corect, transparenta domnule, adica atata transparenta de cat a dat el dovada in situatii de interes militar, cum ar fi anularea contractului corvetelor, lasat de Ciolos dupa care in acest an aveam trei din cele 4 corvete plutind la Constanta. A venit pesedee, sa rezolve problema.
PSD FRANA ARMATEI
2015 -ciolos aproba 4 corvete damen 10514 -1,2 miliarde
vine prorusul Dragnea si anuleaza,apoi latra tudose zis si barcuta cu aceeasi frana sovietica. urmeaza pavianul cu mantie de teleorman Dancila care lanseaza licitatie ,dar il strecoara in program pe rusofilul Bosanceanu care se faulteaza cu francezii si viceversa. mai latra si dincu cu talvar si fivor bibliotecarul rus de arad impreuna cu Les conserva ruseasca de maramures + hapau si intelegem toate franele coloanei a V -a din mapn cel putin din ultimul deceniu.psd va bloca armata romana sa se modernizeze.
beretta e ca sa fie …din istorie
cz o arma dar nu este colt
h&k f.buna
fn herstal excelent
sig sauer buna
la cugir se va face arme sub licenta pana in 2035 daca semneaza cu sig
linii tehnologice,fabrici noi ,este exclus la romanicaf-fn herstal,h&k. doar srl-ri cu cz,beretta.
ma indoiesc de mai-coloneii si generalii de acolo nu au tinut o arma in mana in viata lor. cum poti sa ii iintrebi despre caracteristicile tehnico-tactice al vreunui tip de armament usor de infanterie?
btw,in tarile dezvoltate armata vorbeste pentru toti si apoi vin restul. in dictaturi,autocratii mai-internele este pe primul loc si stabileste? ceva pentru armata!
Mk 30-2 este tunul de la Lynx
Mk 44 este tunul de Piranha V
@sharky, @Mecanicu, nu ma mai lasa interfata sa va raspuns mai sus.
La munitie de baza (HE, cumulativ) tunul RM si Bushmaster au munitie compatibila; la cea programabila nu merge, chestiile de finete gen airburst
https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/B306e0921-ABM-Rheinmetall-first-in-airburst-technology.pdf
multam, am vazut la Mihais
si elbit in ultimul timp a cam a dat-o in bara in relatia cu noi ,proces cu prooptica ,livrare in grafic la drone ,poate au fost prea siguri de unele contracte si au crezut ca nu se poate fara ei,ca si altii ,acu depinde ce consideram mai important ,
ps.eu inca zic ochii pe necesitatile Ucrainei pt ca e posibil ca fiecare sa fie o rotita din angrenaj cu ce poate face cat mai repede
nu este voie sa postam? ok, nu va mai accesam sa nu aveti trafic nemeritat.
O intrebare pt unii care stiu ceva mai multe ,avem modernizare la jderi ,va fi pt turela oare ,kba de 25 are nevoie de ceva special sa traga fap,sau i se imbunatatesc sistemele de ochire si control,ca desi nu e program safe cam pare legat
Nicule, când spui de „fap”, te referi la „frangible armour piercing”?
Dacă despre asta este vorba, muniția aia e standard pentru KBA, alături de HE-I și APFSDS.
Despre modernizare, doar la transmisie si la protecție să mai umble. Sistemele de ochire si control…doar să îi monteze o bilă optronică, sus pe turelă, dar nu cred că vor ajunge așa departe.
Părerea mea, hâc…
ok ,mersi
Buna. Putina intarziere, dar as vrea o clarificare. Cumparam pana la urma 2 sisteme SkyRanger. Sunt bune, frumoase, elegante. Dar la ce se refera 2 sisteme? Doua baterii sau un sistem include mai multe baterii? Stiu ca o baterie ar insemna 4 masini dotate cu tureta SkyRanger, radar, post de comanda.
Cam varza achizitiile astea, greu de inteles unele decizii. Evident ca Redback era alegerea superioara pentru MLI, nu stiu ce intelegere a fost facuta cu Rheinmetall, cu ce compenseaza aia.
Redback e o data superior ca produs propriuzis, apoi oferta industriala coreeana e mult peste cea germana (80% vs 40%?)
Turela trebuia cea de la Elbit produsa aici, eventual cu kitul ala de munitie daca se vroia ceva munitie de la nemti, e iarasi superioara ca posibilitati (daca e sa te uiti doar la unghiurile de tragere, plus ca e telecomandata, nu cu oameni in ea). Si neaparat trebuie un sistem activ de protectie pe blindat
Arma de asalt, vad ca Sig a venit pe turnata si a furat caimacul, dar programul a fost mutat la MAI, ce pusca si cureaua lata e asta, bine ca nu l-au dat la Situatii de urgenta, Smurd si pompieri, l-au lasat la cei mai competenti,la politie, ai de capu meu
Nu se fac competitii pentru nimic, se da banu pe ce criterii pana la urma? In plus se ignora orice producator local, si de multe ori inclusiv colaborari nationale cu straini, cam totul se da unor firme straine
Drone de la polonezi, cand ai producatori locali si poti colabora cu ucrainienii pentru productia locala a unor modele deja testate?
Nu-nteleg de ce nu au inclus artileria (mai ales aia reactiva) in programele astea (iarasi, cei mai valabili fiind probabil coreenii),alaturi de drone de toate tipurile, si nu-nteleg de ce au mers atat de mult cu nemtii si mai ales Rheinnmetall, care sunt depasiti pe unele paliere si vor doar sa faca banu gros impunandu-si produsele cu sprijinul politico-financiar al Germaniei, vrei nu vrei sa iei de la ei.
Baza trebuie sa fie artileria cu raza cat mai lunga (mai ales cea reactiva) si dronele de toate tipurile (inclusiv cercetarea in domeniul AI asociat cu ele), plus munitiile pentru ele, totul facut cap coada aici
Am crezut mult in Miruta dar nu stiu ce se intampla acolo, au tot lalait-o si au facut o tocana ciudata cu de toate iar acum cireasa de pe tort e oricum posibil sa fie sabotata complet reinarmarea odata cu scalambaielile pesedisto-auriste.
Cred ca Rusia isi freaca mainile fericita ca macar intarzie chestiile de baza la noi si prin vecini
Redback era margina superioara, procentul ala suna bine dar nu e de ignorat nici ca Lynx-ul e o platforma decenta si ca avem comonalitate cu italienii,ungurii,ucrainienii…40% localizare fara turela e decent, ai nevoie si de derivate
SIG nu stiu ce sa zic, o sa vedem ceiese, personal as fi ales dintre FN si NK. Posibil ca oferta SIG sa fie prea buna ca sa fie refuzata, pana laurma n-au baza de fabricatie europeana; sau sa fie spagareala clasica…
dronele de la polonezi sunt incercate in lupta si intra pe achizitie comuna, sunt utile..facem si noi la Carfil cu Quantum Systems, localizare 100%.
artilerie coreeana reactiva mai greu, programul vizeaza firme europene ca producatori…mie-mi place lista. sigur, se putea incerca sa se localizeze mai mult aiic dar programul se adreseaza unor produse mature nu unora in cercetare gen dronele noastre
Miruta pana la urma a pus la cale chestia asta:
se poate sterge asta, cred ca am postat din greseala in timp ce scriam.
Nu este 40 de unde dracu e scoasa asta, doar 35, m am uitat pe ce sa prezentat în parlament… 35 era scris
eu am documentul din parlament si era 40%
Ghici ce era 35 % , am sa reiau procesul de la depunere pana la aprobare…. Undeva este ceva care iar îmi da cu virgula…. Vad și eu acuma 40…. Interesant am sa verific și revin
https://we.tl/t-snrGeargeBL3jGA3
@Fightman with aici pdf-ul pe care l-am luat de pe site-ul Gandul sau Adevarul, a fost indicat de cineva aici dar nu mai imi aduc aminte de cine.
Zice asa la Lynx:
„Lynx IFV (RO_1_S_009)
232 (AC 298)
2,598 mld €
~40%”
In subsolul paginii, la sectiunea localizare, pentru programele cu Germania:
„Localizare industriala strategica
• Lynx IFV: Automecanica Media. + transfer IP • Nave: .antierul Naval 2 Mai Mangalia (revitalizare) • Munitie 35 mm: facilitate noua în RO (100% localizare)
Mecanism de compensare Lynx: un volum egal cu cel achizitionat va fi produs ulterior la Medias pentru export — atingând de facto 100% volum produs în RO ”
si in josul paginii la recapitulare:
Pachetul de localizare pentru elicoptere e si el interesant de citit:
linia de asamblare finala H225M (pentru cele 30 de aparate post 2030) – trag concluzia ca vom avea in total 42 de H225M
Centru de mentenanta pentru Europa centrala si de est pentru: deservind H145 (DSU), H160 (IGPR), H175 (SRI), H225M (MApN)
deci IGPU va lua varianta civila a Guepard, alta noutate
si
„Localizare mentenan.a motoare Safran la Turbomecanica
Bucure.ti + produc.ie de componente — capacitate strategica na.ionala”
alte mentiuni din pdf care nu prea au fost mentionate:
Sistem SBAMD-MR (IRIS-T)
3 sisteme
547,83 mil
182,6 mil €
Diehl Defence
Achiz. com. (DE)
100% mentenanta+SW
Radare Gap Filler
12
258 mil
21,5 mil €
Thales (DGA Fran.a)
Achiz. com. (FR)
Thales RO 100% SW
Mini UAS Clasa I (Drone)
34 sisteme
31,4 mil
923.529 €
Quantum Systems
NFPPAP
100% asamblare RO
Transportor blindat 8×8 Piranha 5
139 (AC 359)
831,2 mil
5,98 mil €
GDELS România
NFPPAP
100% vehicul + 65%+ turela – aici prespun ca se vorbeste de turela facuta aici de Elbit
_______________________________________________________
tragand linie, Aribus e singurul dintre marii producatori de elicoptere care a manifestat un interes real pentru noi si primim mai mult ca linia de asamblare H215M, adica un centru de mentenanta pentru Europa centrala si de est. Mai sunt jucarii Airbus care sunt interesante si cum am zis de multe ori trebuie sa incepem de undeva.
la fel RM, a manifestat interes sa deschida aici diverse fabrici, sa intre si pe naval ca oricum nu prea au santiere,e normal sa primeasca o felie mare.
uitandu-ma pe lista celorlalte state europene, majoritatea au bagat bani in firmele lor; am fi bagat si noi daca am fi avut in ce, daca Romarm ar fi produs ceva actual si acolo unde s-a putut s-a facut e.g. Carfil cu Quantum. acum vad ca striga „tradare” seful Romarm de parca nu stie ce s-a batut pasul pe loc pe acolo
„linia de asamblare finala H225M (pentru cele 30 de aparate post 2030) – trag concluzia ca vom avea in total 42 de H225M”
te grabesti la concluzii… Airbus a zis ca au nevoie de minim 42 comandate. Atat.
Ai nostri nu au confirmat nimic, doar au comandat aprox. 12 din bugetul SAFE. Daca voiau sa confirme, trebuia facut acord cadru.
Deci deocamdata luam alea din SAFE, cate or fi, cu 10% impliccare locala, pe urma mai vedem.
A clarificat si acest aspect ministrul Miruta la TV, a spus ca au negociat ca aceste 12 elicoptere sa fie luate in calcul daca se vor mai achizitiona alte 30 de aparate 225, astfel incat daca se ajunge la totalul de 42 sa primim mult ravnita licenta.
DACA.
Nu primim licenta ci asamblare la uzina AIRBuS din Romania, deci ramane a Airbus licenta.
Redback era margina superioara, procentul ala suna bine dar nu e de ignorat nici ca Lynx-ul e o platforma decenta si ca avem comonalitate cu italienii,ungurii,ucrainienii…40% localizare fara turela e decent, ai nevoie si de derivate
SIG nu stiu ce sa zic, o sa vedem ceiese, personal as fi ales dintre FN si NK. Posibil ca oferta SIG sa fie prea buna ca sa fie refuzata, pana laurma n-au baza de fabricatie europeana; sau sa fie spagareala clasica…
dronele de la polonezi sunt incercate in lupta si intra pe achizitie comuna, sunt utile..facem si noi la Carfil cu Quantum Systems, localizare 100%.
artilerie coreeana reactiva mai greu, programul vizeaza firme europene ca producatori…mie-mi place lista. sigur, se putea incerca sa se localizeze mai mult aiic dar programul se adreseaza unor produse mature nu unora in cercetare gen dronele noastre
Miruta pana la urma a pus la cale chestia asta:https://hotnews.ro/mapn-a-invitat-producatorii-de-drone-sa-mearga-in-operatiuni-reale-inaintea-semnarii-unor-contracte-miruta-solutii-se-gasesc-pe-camp-nu-in-birou-2229690
ceva ca nu s-a mai intamplat la noi vreodata 🙂
mecanismul SAFE a fost conceput pentru produse europene mature, pana la urma se face ceva industrial si la noi, cu semne de intrebare (Lynx, ce poate RM pe naval?, Airbus elicoptere) dar nu cred ca s-a negociat chiar prost.
mi-ar fi placut sa mai vad FN Herstal/HK in lista, ceva colaborare industriala cu Diehl dar nu cred ca e un rezultat prost.
Sigur, ar fi putut fi mai bine, poate Redback era mai bun dar nu am fi facut noi chestiile astea niciodata fara bani europeni si fara niste ministri de buna credinta la Economie si Aparare care chiar au miscat chestii in perioada asta scurta chiar daca-s niste useristi nepriceputi.
https://www.youtube.com/watch?v=EfDQEQA2y_o
le ai deja in dotare ,cum am mai zis vin pe filiera EFTA ca si NSM
daca sunt in safe ,singura chestie e de unde mitraliere ca Sig sauer AG sa aiba in portfoliu
@steppewolf
SIG pare ok, cred ca e pe acolo cu HK, desi si eu as fi preferat FN daca e sa vina cineva din afara.
Prima alegere ar fi fost insa o arma bazata pe un AK modificat si modernizat cum trebuie, facut aici cap coada (inclusiv mitraliera, ceva modernizat din actuala mitr de companie, modificata ca si calibru si posibilitatea de a folosi o banda care se dezintegreaza), iar cu banii ramasi sa se ia optica de top, inclusiv ce a postat Sharky, ceva asistat de AI pentru a tinti si lovi drone FPV de ex.
La drone, tot nu-nteleg, luam impreuna cu polonezii, adica ei le produc la ei si cumparam si ei si noi de la producatorul polonez?
Ce afacere mai e si asta, daca nici macar niste amarate de drone nu putem face aici, mai ales ca putem colabora si cu ucrainienii pentru productie locala. Sau daca cei de la Carfil (si Quantum Systems) fac ceva, de ce mai luam si de la polonezi si aruncam cu banii in alte directii?
Coreenii se pot califica si ei in SAFE din cate am inteles, si artileria reactiva (si mai ales munitia pentru ea) zic eu ca ar fi cel mai important lucru alaturi de drone. Iar la drone as fi vrut sa vad si drone FPV dar si drone cu raza lunga, drone maritime (inclusiv submarine) si terestre.
In Ucraina deja au ajuns sa foloseasca exclusiv drone pentru anumite actiuni in sectoare de front secundare, drone aeriene pentru cercetare si atac combinat cu drone terestre de atac.
Dronele navale au scos practic din lupta marina rusa de la Marea Neagra,au ajuns chiar sa fie dotate inclusiv cu rachete AA si sa doboare elicoptere sau chiar avioane daca nu ma insel.
Sper doar ca ne pregatim si noi cat mai pragmatic pentru razboiul de azi si mai ales de maine, de la dotare la tactici si strategii si pana la logistica si industrie si productie locala, mai ales acolo unde e posibil
@radu2: ce luam de la polonezi sunt Warmate care e loitering munition UAV care are varianta si de ISR dar pp ca luam varianta loitering
cele de la Quantum Systems parca astea sunt:
https://quantum-systems.com/vector-ai/
eu inteleg ce zici de drone si sunt de acord cu tine dar sunt si alte categorii importante si eram in urma bine…iar dronele nu au costurile asa mari, putem face si singuri investitiile
Dronele de la Quantum System par doar sa se asambleze aici si sunt drone ISR (foarte importante si ele, am inteles ca au mers bine in Ucraina, sunt o achizitie chiar buna), cele de la polonezi (kamikaze/munitii ratacitoare) par sa fie cumparate direct de la ei, nu se face nimic aici?
Carfil colaboreaza cu o companie americana din cate inteleg, nu cu nemtii de la Quantum, si Carfil ar avea in portofoliu si drone kamikaze/loitering munition din ce zic pe siteul lor
https://www.carfil.ro/drona-romaneasca/sisteme-aeriene-fara-piloti/
„”””SPECTRE – Loitering Munition / Kamikaze de ultimă generație
Zbor semiautomat în zone fără GPS ori în zone cu bruiaj datorită sistemului militar de protecție
Poate realiza misiuni zi și noapte
Comunicații C5ISR securizate și criptate””””
Nu se stiu caracteristicile tehnico-tactice exacte, evident, cine stie poate drona poloneza e superioara dar cumva ma indoiesc. In plus Carfilul face si incarcaturi explozive de diverse tipuri, pot face pachetul complet direct din fabrica
Nu-nteleg de ce nu cooperam mai strans cu ucrainienii in domeniul asta, drone FPV, drone de atac (inclusiv cu raza lunga, inclusiv navale), drone anti-drona (am vazut totusi ceva initiative si la firme romanesti aici) de ce nu se fac la modul cat mai serios colaborari public-private cu firme locale pentru a dezvolta sisteme AI pentru drone samd.
Am inteles ca recent a fost o delegatie militara de la noi in Ucraina, sper ca s-a legat ceva si vom beneficia de experientele lor. Mai sunt si cei de la grupul Getica ce cred eu ca ar putea impartasi din experienta lor, cel putin pe partea de drone, tactici de folosire si ce si cum se mai intampla acolo (razboi electronic, camuflaje etc)
Mie imi pare ca am ramas cam in urma in domeniul asta, desi pare ca e daca nu viitorul complet e o mare parte din cum se vor lupta razboaiele clasice in viitorul apropiat.
Daca la drone mari, cu raza lunga si misiuni mai complicate iti trebuie personal mai specializat si calificat, la cele FPV (care produc cele mai mari si directe pierderi in personal si tehnica de lupta) iti trebuie doar oameni cu reflexe bune si mult antrenament, eventual sa stie sa asambleze o drona, sa conecteze un fir optic, sa puna niste baterii, sa stranga un surub pentru prinderea incarcaturii, nu trebuie neaparat un absolvent de informatica si inginerie aeronautica testat la centrifuga si camera barometrica.
Ar trebui o instructie de masa, inclusiv pentru rezervisti, in domeniul asta al operatorilor de drone mici.
Sigur,iti trebuie si specialisti, ingineri, softisti etc, pentru a scrie niste softuri, a crea niste drone mai specifice, niste procedee de productie, poate ceva fabrici mobile cu printari 3D ce pot fi mutate si asamblate oriunde samd (pe sistemul gospodinelor care fac drone in bucatarie in Ucraina, cum zicea cu dispret sefu Rheinmetall, intre o ciorba si niste cartofi prajiti), dar la operatori „de front” ar trebui insistat pe crearea unei mase cat mai mari si mai bine instruite.
Eu as fi bagat cel putin jumate (spre trei sferturi) din banii de SAFE in drone de toate tipurile, artilerie (in special si mai ales reactiva) cat mai multa si cu raza cat mai lunga si aparare AA de toate tipurile (inclus aici si sisteme de protectie activa si pasiva pentru vehicole).
Daca creste si bugetul normal al apararii oricum ar mai fi ceva bani in plus, depinde cum vor fi folositi si cine ajunge sa decida, Doamne feri sa vina iara aia de au mai fost si au trantit totul, spre bucuria rusilor (si nu doar)
Sper ca se lucreaza si la asa ceva totusi, parerea mea (sa parafrazez un clasic al forumului de data asta heh )
@radu2
„Mie imi pare ca am ramas cam in urma in domeniul asta, desi pare ca e daca nu viitorul complet e o mare parte din cum se vor lupta razboaiele clasice in viitorul apropiat.”
În domeniul ăsta, nu ai cum să ții pasul, efectiv nu ai cum. Realitatea câmpului de luptă se schimbă la fiecare 3 luni, și la ritmul în care se mișcă „cercetătorii” noștri și industria de profil, ai decalaj de cel puțin un an, dacă nu mai mult.
Mai repede se mișcă privații, văd că cei de la Blue Space sunt pe cai mari, au și spate puternic, de la ei e posibil să vedem ceva interesant.
Părerea mea, hâc…
Integrarea unui produs del la 0 poate dura ani de zile. SAFE-ul trebuie finalizat, de la contract la tot lotul livrat, în aproximativ 4 ani.
În 4 ani coreenii la Redback abia vor livra primele produse.
AS 21 s-a comportat cu puțin mai bine la explozia minei și a fost rezultatul tipului de suspensie folosit. Noi nu știm ce tip de suspensie a fost cerut pentru KF41 de către MApN.
cand iti aliniezi toate stelele ,si ele nu vrea sa stea fuge prin tot universu , ca sa intelegem durerea lui grindeanu si a pesedeilor ,si de pe aici :
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/bolojan-despre-decizia-ca-cinci-miliarde-de-euro-din-safe-sa-mearga-catre-o-firma-din-germania-verificati-cine-era-premier-3752513
Hmm, daca Ciolacu (sau ma rog, cancelaria premierului de la data aia, adica tot Ciolacu) a decis ca Rheinmetall sa ia caimacu, si numa cu contracte avantajoase (pentru ei, pentru Rheinmetall, mai putin pentru Romania sau industria de aici) asta explica multe deja.
Ciolacu le-a dat nemtilor contracte foarte avantajoase la schimb ca Germania, greul economico-financiar al UE, sa faca UE sa inchida ochii la marsavelile lui din Romania, coruptie, imprumuturi aiurea samd
Miruta, cu tot datul de gard de acum a facut totusi si lucruri foarte bune pentru tara, precum renegocierea in favoarea Romaniei a contractului pentru fabrica de pulberi. Nu stiu daca se mai putea schimba si altceva, adica sa ia altii niste contracte
Pesedeaua tot pare sa bage bete-n roate totusi reinarmarii tarii, alaturi de Aur (nascut speranta si mort dovedit din pacate tot mai clar ca fiind sub influenta ruseasca), probabil au primit semnale si impuneri si din partea ailalta de unde mai au conexiuni si mai vechi, din Rusia
esti maestru la manipulat ,a dat ciolacu de plage grindeanu si tot psd ca a bagat miruta mli in safe de 6 luni gramada ,de au umplut toata presa aservita psd de rahat si lau ventilat peste tot de ajuns unii sa inghita ca pelicanii toate minciunile lor ,deabia astept sfarsitul anului 2027 sa vad imparatul gol
Nicule, în decembrie Lynx-ul era bătut în cuie demult, deja, n-are nici o legătură Miruță cu deciziile astea.
Când a ieșit șeful metalurgiștilor de pe Rin cu declarația că a ca câștigat contractul pentru MLI, anul trecut, atunci deja avea toate promisiunile făcute. Poate înțelegi și tu cum merg treburile. Are dreptate Bolojan când spune ce spune.
Părerea mea, hâc…
era batut in cuie de cand sa anuntat SAFE ,de ce,ca avem tinta 2030 asumata de toti ,si ne-am plans la UE ca suntem faliti ,dar ca asa e in politica dintotdeauna nu de acu unii e curve si nu recunosc si na da bine la public sa fii national comuist ca altfel se duce publicu la aur si tu dispari ca doar aia te mai tin in viata,am cel putin 3-4 posturi in care tot explic ca deciziile de achizitii sunt politico-economice si tot ii dau toti cu de ce nu luam ce e mai bun ,ne visam americani
cred ca era in carti chiar mai demult de atat…
dupa ce sucisera ai nostri cu modernizarea MLI-84, ca voiau sa ia MLI Puma.
Eu am intrebat de Lynx pentru Romania la Eurosatory 2018 (numai ce se vorbise de Agilis)
https://www.rumaniamilitary.ro/rasul-german-sau-lynx-kf41
@radu2 – discutabil daca turela Elbit este mai buna decat cea RHM. Fiecare are puncte slabe si puncte forte si presupun ca alegerea depinde de „use case scenario” imaginat de utilizator.
Daca ne raportam la unghiuri de tragere, UT are -5-+60 iar L2 -10-+45, asadar cea de la Elbit ar aduce beneficii in ipoteza in care inamicul ocupa o cladire inalta sau versant de deal/munte; pe de alta parte, cea de la RHM iti permite mult mai facil sa adopti o pozitie hull down sau peek-shoot-reverse.
Contra drone, elicoptere si alte inaripate, ai Gheparzi si Skyranger … daca esti nevoit sa tragi cu APC/MLI dupa zburatoare, something went very, very wrong ….
Da, UT este teleghidata, insa nu e la fel de bine blindata, deci poate fi „scoasa” din functiune mult mai repede … etc.
Repet, ar fi interesant sa cunoastem criteriile avute in vedere atunci cand a fost facuta aceasta alegere. Personal, ca „fan” si avid cititor in domeniu, nu vad alegerea turelei RHM ca fiind una proasta (avand in vedere si sistemele opto-electronice instalate pe ea „by default” + detectori laser, audio, camere 360 samd), daca excludem ca factor maximizarea procentului de localizare.
Lynxul, conform brosurii RHM a fost testat si cu turela Elbit, insa este posibil ca modalitatea de utilizare a MLI-ului, in optica armatei romane, sa fie una diferita de cea a unui APC (ceea ce, „pe muchie”, ar fi putea fi clasificat Piranha V).
Din acest motiv deplangeam intr-un comentariu anterior opacitatea/lipsa de transparenta, intrucat „apele neclare” intotdeauna vor genera interpretari negative cu privire la modul de luare a deciziei (aka din incompetenta/din dragoste de bacsis s.a.m.d); in loc sa creeze incredere in factorul decizional, se obtine tocmai rezultatul opus.
Turela UT ar avea de fapt -15 si +60 conform cehilor care au testat mai serios (cel putin comparativ cu noi, care se pare ca le-am ales din brosuri si reclame) niste MLI-uri cu turelele astea
https://www.czdefence.com/article/new-ifvs-for-the-czech-army-parameters-of-vehicle-and-ammunition-are-important
Asadar e superioara si la elevatia negativa, nu doar la cea pozitiva, sa zic asa, deci poti trage mai bine cu ea si din pozitie acoperita sau hull down cum zici, si evident poti angaja tinte la un unghi superior, nu doar contra dronelor (elicopterele de lupta cred ca aproape au disparut, cel putin in conditii precum in Ucraina) dar si in conditii de lupte urbane sau in teren accidentat.
Sigur, e bine sa ai Gheparzi si Skyranger pe langa MLiuri, dar vorba unui clasic in viata, toata lumea are un plan pana cand primeste un pumn mai zdravan in gura. Ori, cum s-a vazut in cazuri recente chiar, planurile suna bine pe hartie dar odata ce realitatile razboiului isi fac simtita prezenta, cu haosul si hazardul lor, eu zic ca e mai bine sa poti sa te descurci si in astfel de cazuri si sa ai abilitiati sau posibilitati care mai bine sa fie decat sa lipseasca atunci cand ai nevoie, sa parafrazez un alt clasic.
Daca mai pui la Redback suspensiile superioare (plus senilele din cauciuc ranforsat, iarasi mult mai bune pentru a asigura un mers cat mai lin), care asigura o miscare mai lina,inclusiv in teren mai accidentat, tot aia asigura si o stabilitate si precizie superioara la trageri din mers.
In plus, nu stiu cat de reala e treaba, ori daca problema mai exista si acum, dar imi amintesc ca citisem la vremea respectiva (competitia din Australia intre Redback si Lynx) ce mai spuneau oamenii de acolo pe tarlau netului si ce si cum a fost cu alegerea facuta.
Si unul zicea ca Lynxul nu-si putea folosi turela cu motorul oprit de ex.
Sa nu fiu inteles gresit, Lynxul nu e rau deloc, e doar mai slab (chiar daca nu la un nivel exagerat) decat Redback. Oricum e un pas foarte mare inainte daca il comparam cu MLI 84 Jderul
Sigur, noi vorbim din ce apare pe net si ce ne putem da noi seama, caracteristicile exacte cel mai probabil nu apar peste tot, or fi fost niste criterii pentru alegerea asta dar nu se spun. Nu stiu ce diferenta la modalitatea de folosire in viziunea armatei romane ar putea exista intre cele doua blindate, ambele ar trebui sa ocupe acelasi rol, de MLI.
De fapt nu stiu cat din alegerea asta apartine armatei si cat politicului
Din pacate impresia lasata pana acum e ca cel putin contractul asta s-a dat pe „pile” si nu pe „bune”, adica nu a castigat oferta tehnic, militar si industrial superioara ci oferta care a avut „un spate” mai mare.
Seful lor pare mai disperat sa-si vanda produsele peste tot, a ajuns sa bata campii despre dronele ucrainiene, ca sunt facute de gospodine in bucatarie si alte tampenii d-astea, doar ca sa nu pice prost marfa lui (blindate si obuziere autopropulsate).
Asta desi dronele cam tin frontul acolo (ma rog, pe langa factorul uman, evident), alaturi de artilerie (de aia as fi vrut eu si asta, mai ales reactiva cu raza lunga, submunitii etc) si cel putin la inceput, rachetele AT si AA (astea si acum)
Si mai importanta imi pare mie fabrica aia de pulberi si munitii, n-am mai auzit nimic de ea si tot cu Rheinmetall tre sa se faca.
rheinmetall astia e rai si hoti ,cum e cu datoriile istorice de la UMB fara de care nu puteai face JV cu Gdels si deci lua in primire piranha 5 legal de la aia 3 ani de zile
https://www.profit.ro/profitul-tau/dupa-ce-i-a-expropriat-lui-gutu-combinatul-viromet-pentru-fabrica-de-munitie-rheinmetall-pirochim-statul-i-a-dat-in-chirie-o-parte-pentru-a-nu-ramane-fara-apa-22101199
ca sa intelegem de ce petresti si de ce atata agitatie
@radu2 – nu am gasit specificatiile oficiale ale MT30Mk2, este probabil sa fie cele date de cehi in linkul tau.
Atentie insa, este vorba de varianta manned – MT – a turelei. UT (unmanned), care stiu sigur ca se fabrica la noi, are elevation range-ul pe care l-am mentionat in post, luat din „pamfletele” Elbit: -5-+65.
Daca Elbit face la noi si MT, asta nu stiu sigur, prin toate articolele si articolasele de pe net, isi lauda UT30Mk2 facute la Bacau. Suna similare cele doua modele, insa diferentele dintre ele ar putea fi masive, variind de la dotare si structurarea spatiului interior pana la blindaj extern, basca greutate, necesitatea cosului din carcasa, turret ring etc.
Se produce si MT30Mk2 la noi ?
In rest, complet de acord, Lynx e un pas mare peste Jder iar impresia lasata de procedura de acordare a contractului este una acru-amaruie :).
@Zekspir
Da, nu m-am gandit ca turelele (manned si unmanned) ar avea unghiuri de tragere diferite, eu n-am gasit „pamfeltul” Elbit unde apare ce zici tu dar te cred pe cuvant, e posibil.
Elbit cred ca face doar turela UT aici dar eu zic ca o turela fara oameni in ea e totusi mai buna in conditiile razboiului de azi, cu drone peste tot, rachete AT samd
Elbit are o serie de turele , nu numai UT30/MT30.
De TORC 30 ai auzit ?
https://www.elbitsystems.com/sites/default/files/2025-02/catalog-air-defence-solution-web.pdf
2019 A.D…. fumat demult pe RoMil 🙂
https://www.rumaniamilitary.ro/concept-cascavel-torc30
👍
https://defence.csg.com/en/products/pandur-8-8-evo
Ăștia zic că -15°,nu -5.
Fapt e că dacă nu ai lucrat o vreme cu ambele,nu ai de unde sa te prinzi de chestii.Motiv pt care în țările unde banul și poporul sunt respectați se fac teste,se compară.
Mai fratilor tot plangem dupa Redback si credem ce spuneau coreenii cu localizare 80%. Acum, suntem toti oameni maturi, cum sa crezi ca in patru ani jumate, coreenii aveau timp sa deschida in Romania o uzina care sa fabrice 298 de MLI-uri si sa si integreze in industria noastra 80% din masina si turela?!
80% este colosal si inseamna motor, inseamna transmisie, inseamna carcasa blindata, sisteme optelectronice, turela (care este extrem de complexa), etc.
Voi chiar credeti ca asa ceva era posibil in 4 ani si sase luni cat a mai ramas?!
Optiunea mea, daca eram factor de decizie era simpla: CV 90 -ul cumparat de cehi, slovaci si toate tarile nordice. Acea platforma imi parea cea mai matura de pe piata, n-are nici o boala a copilariei, are nu stiu cate variante constructive, este in dotare in sute de exemplare, comandata inca in sute de exemplare si numai de tari foarte serioase.
Nu m-as fi uitat nici la coreeni, nici la nemti si nici la ASCOD 2, mai ales dupa ce patimesc britanicii ci ma duceam glont la CV 90, mama tuturor MLI-urilor europene.
nu poti sa dai cel mai mare contract fara nici un pic de localizare iar suedezii le fac doar la ei si mai trebuie sa-si exprime si ei interesul
@George
Redback a zburat din schema, evident ca plangem degeaba dupa el.
Legat de productie, daca am inteles bine si sasiul, motorul, transmisia, senilele (si probabil destul de mult din cablaraie) sunt comune la K-9 si la Redback, iar turela ar fi fost UT de la Elbit facuta aici, e posibil sa se fi incadrat totusi cat de cat la conditiile cerute. Doar cutia blindata ar fi fost diferita semnificativ de K-9, interiorul etc
Trebuiau doar sa extinda fabrica ce o fac pentru K-9 dar corect, asta e deja istorie
viseaza incontinuare la 1 ian 2028 o sa te trezesti
posibil ca pentru UT30 Mk2 sa fi luat timp si bani integrarea, ceea ce ar fi scumpit si lungit programul fata de calendarul din SAFE.
Că doar RM se grăbea să fie de acord,când turela e aprox jumate din contract,din ce mai zic ăștia.Turela la noi ,corpul la noi,păi gura la ei ce mănâncă?
Iar cu imposibilitatea transferului de tehnologie,câtă vreme facem deja turele pe jumate,aș zice că nu era imposibil.
turelele pe care „le facem” sunt ale Elbit, si erau deja facute inainte sa dam noi comanda pentru Piranda 5. La aia le trebuia alta uzina sa le faca.
De acord ca si celor de la RM le convine asa, dar e posibil sa nu fi avut timp sa implementeze asa ceva in cei cativa ani in care trebuia si livrat.
@Marius Zgureanu – este o posibilitate, cu precizarea insa ca UT30 (fara Mk2) este trecuta explicit (si exemplificativ) ca fiind deja integrata pe/cu Lynx, in brosura oficiala a RHM (+Hitfist si Hitfact), mentionand-se ca „Several turret variants have already been successfully integrated, including: (…)”
Dar ar putea macar sa spuna chestia asta, nu doar ca „turela nu se poate face la noi”. Da, Lance 2.0 nu se poate si am exclus turela X produsa aici pentru ca *motiv* … pe de alta parte, la conferinta de presa sau ulterior, nimeni nu a adresat intrebarea asta, doar noi p’aci pe site :).
Nu se compara MAIul cu MApN la ce tine de specialisti arme de infanterie, da clasa pe toata linia, din pacate pt astia care suntem „verzi” de ceva vreme.
Mult, mult mai destupati la cap si deschisi la nou, inclusiv dinozaurii de pe vremea lui Ceasca, incepand de la Jurubescu si SIAS nici nu mai intram in aceeasi poza.
De GSPI nu mai vb, ei au bagat conceptul de echipa tactica, restu eram cu grup interventie AT (tarziu s-au dumirit dinozaurii ca e CT), eventual protectie-interventie (rapida).
E inca multa prostie in MApN, nici nu s-a priceput materia cu care politistii isi raceau gura de pomana pe vremea Acvila, „arma de umar”, un exemplu banal.
Deci chiar ma bucur ca vor fi si ei in schema, sunt mai putine sanse sa fie un dobitoc fan AK clasic pe-acolo, ei nu sufera de dobitocia asta, aveau macar BB-uri si vz 23.
o singura intrebare ii pun colonelului /generalului mai destupat din mai: VII=1 ( adica sa ii traduc zevzecului din mai cifrele romane sa fie egal cu unu cifra araba ,doar printr-o mica mutare mutare „tehnico tactica de infanterie.” asta sa nu il fac de ras cu altele un pic mai grele de clasa a !V-a)
Având în vedere aceste achiziții făcute ca în su…la, aștept sa vad ce însemna implicarea societăților din portofoliu Romarm, pana la urma acest program urmarea refacerea industriei militare, întrebarea baza, cum se reflecta acest achiziții către societăți din Romarm? nu ma interesează alte societăți cu capital privat din zona militara… Și mai ales ce înseamnă drepturile asupra produsului, interdicții etc, ce am negociat ce am primit productia în ce se concretizează….
P. S o sa îmi păstrez părerea ca jegoșii de la Rheinmetall nu meritau nici un contract, timpul va dovedi.
Romarm a fost pus să distrugă industria de apărare. Câteva exemple:
-linie nouă de producție pentru pulberi tăiată de o primărie pentru o datorie de 200 de mii de euro;
-in 2022 Ciucă ne comunica că nu erau în stare să livreze 1000 de pistoale;
-de când a fost clocit a tocat mai mulți bani decat a produs romarm. În acest moment din 15 firme în portofoliul doar 6 sunt pe profit și asta cu un război la granița;
-au fost buni doar la producția de PDF și memorandumuri;
Statul român este cel mai prost administrator, cei mai mari datornici la stat sunt firmele de stat.
„Jegoșii” s-au legat la cap să salveze un șantier naval (de stat) care are datorii mai mari decât valoareaza.
Total de acord, Avioane Craiova este un alt exemplu de incompetenta manageriala….
Dacă vorbești de șantierul naval Mangalia, aici este un pic diferita treaba, vezi ca debitul înscris în masă credala este al societății Damen, pana la urma Damen era cea mai buna soluție, ce să întâmplat acolo, mai ales pe oug 109/2011, este o poveste de incompetenta statului….
Valoarea șantierului este imensa, au active
Iar forma de salvare este cea prevazut de legea 85/ 2014
Bun sa ales acesta soluție pt salvarea șantierului, e ok
Totuși ce mai înseamnă Romarm? Pentru stat și mai ales Mapn…. Parcă totul se învârte într un cerc și nu se stabilește clar o strategie pe termen scurt mediu lung, aici la fel este o dovada ca incompetentei manageriale statale, viziunea vine din zona ministeriala
Când am spus jegoșii vad ca îmi dai exemplu de acest șantier, totuși la localizarea unei producții în cuantum de 35 % când ai avut oferta de 80 %, nu ți se pare ca discrepanta este f mare? Și mai ales costul crescut cu 30 %
La interviu CEO rheumetal a fost acum o luna și ceva, el a spus ca putea acomoda maxim 60 % din producție dar în termen de 10 ani….sa ales 35 %… Îmi da cu virgula
Trebuie sa înțelegem programul safe, va fi achitat de noi toți într un interval de 35 40 de ani cu perioada de 10 ani gratie la plata
Contra exemplu : Polonia, cei de la România te iubesc au făcut un material despre fabricile militare și cum le au dezvoltat, toți pașii, una dintre masurile cele mai bune, manageri competenți, tineri formați expres pentru acesta zona
Concluzii : faptul ca acest stat nu investește în cursuri de formare profesionala manageriala și nici nu urmărește aplicarea unei srisori de așteptări, masurile clare și urmărirea prin indicatorinde performanta, bine definiți, este o certitudine,
dacă ma uit la Amepip și la ce scrisori de așteptări sunt urcate, te doare capu……
kpi pentru ei este nimic doar un non sens economic
Noi vrem sa intram în ocde și habar nu avem ce înseamnă administrarea unei societăți
Multe trebuiesc schimbate, dar totul pornește de la VIZIUNE
Contractul cu Damen a fost reziliat, datoriile sunt în cârca cetățenilor români.
Premierul Bolojan vorbea că din totalul banilor 50% să insemne producție cu transfer de tehnologie în România. Tind să-l cred având în vedere că după o viață de muncă la stat nu are vilă de peste un milion de euro, nu cumpăra acțiuni după care le spune celorlalți că mai bine naționalizam și nici nu face excursii și suveici pe banii bugetului.
„Ministrul Apărării, Radu Miruță, a prezentat marți în Comisia de Apărare din Parlament lista proiectelor, sumele alocate și companiile cu care va semna contracte pentru 8,33 de miliarde de euro din programul european de finanțare pentru achiziții militare. Potrivit MApN, ponderea medie a producției locale va fi de circa 50% pentru cele 16 programe prezentate în Parlament.”
Eu zic sa nu ne entuziasmam asa de repede.
Deocamdata nu e nimic finalizat.
Contractele nu sunt inca semnate si la avantul de rahat politic pe subiect, nu e nici o certitudine ca viitorul guvern o sa atribuie contractele.
Si apoi, oricum trebuie mers cu contractele in parlament si trebuie sa se voteze pe ele. Iar nici o certitudine nici acolo. Tabara cu copeicile in buzunar lucreaza serios si cu avant proletar.
Invartelile pt formarea noului guvern o sa afecteze si votul in parlament, o invarteala AUR-PSD pt guvern o sa torpileze votul pt contracte. Posibil chiar sa fie folosit ca moneda de schimb.
Nu putea sa vina intr-un moment mai prost bulversarea asta politica.
Daca nu chiar asta a fost scopul.
La ce moment critic e, nu cred ca e o coincidenta ca tocmai acum s-au trezit sa dea cu bata in balta. A naibii coincidenta, daca chiar e una…
mortu e dus la groapa ,in loc sa facem pe barba noastra cu coreenii cum le-am promis la rusi si chinezi ,in 10 15 ani,sau la sfantu asteapta ca bani cangi ca avem deficit mare,acu facem pana in 2030 si primii bani ii dam in 2036 cand deja avem de ceva ani sculele in ograda ,si stim sa ne si jucam cu ele ,cred ca romania pierde cel mai mult din afacerea asta pt ca alege sa fie cu UE si Nato ,nu tara nealiniata si independenta capabila sa isi decida singura destinu fara amestecul puterilor imperialiste in treburile interne ,alaturi de tarile tovarase si pretine rusia si china
e tare ca lumea se cearta daca turela e in aia 40% , samd
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1t1ggib/hezbollah_fpv_drone_strike_compilation_multiple/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
avand superioritate aeriana totala, folosesti blindatele drept hartie de muste, armata cea mai competenta si rodata din lume la ora actuala
zalujnii care e ambasador pe undeva pin vest declara ca nici una din parti nu mai poate rupe frontul si sa dea o gaura de fo 2-300 de km, din cauza dronelor
make mosteanu great again
Bravo mestere,,deci daca mergem cu sud coreenii suntem tradatori de tara,pro rusi,pro chinezi,ca vezi tu alora le trebuie 10,15 ani sau never going to happen. De ce 80% cand poti 40% pt ca esti pro european. Ce e mult e putin,ce e putin este mult. Vedeti ca este un pro rus la Romarm.
Partea cu integrarea rachetelor pe turela nemtilor pute rau, costa mult.
De fapt toata oferta lor e subreda, nu credeam ca voi ajunge vreodata sa-i prefer pe coreeni, dar nemtii fac fusereala pe toata linia de la o vreme.
Partea proasta e ca nici coreenii astia de-acum nu mai sunt aia cu Tico si Matiz, scula lor e mai scumpa ca a nemtilir, s-a intors lumea pe dos.
Niste lecitina pt pupincuristii RHM
Made In Germany For Russia’s Army
Foreign Policy Publication Eurasia Daily Monitor Europe Volume 8 Issue 31
02.14.2011
Made In Germany For Russia’s Army
Germany is joining a scramble among West-European producers of military equipment for Russian orders. NATO and the United States are silent bystanders to this growing trend, which challenges the Alliance’s defense posture and planning, as well as the US’s hitherto trend-setting role in the Alliance.
On February 9 in Moscow, the Chairman of Dusseldorf-based Rheinmetall Defense, Klaus Eberhardt, signed with Russian Defense Minister, Anatoliy Serdyukov, an agreement whereby Rheinmetall will plan and equip a troop training center in Russia. The center is to be co-located with Russia’s main artillery training range at Mulino near Nizhniy Novgorod on the Volga. It will enable Russian brigade-sized units to test combat readiness for combined-arms operations, using Rheinmetall’s state-of-the-art equipment to simulate realistic battlefield conditions and assess troop and staff performance.
In addition, Russia’s defense ministry and Rheinmetall agreed to negotiate the establishment of a joint enterprise on Russian territory for “maintenance, servicing, and modernization of armaments and military vehicles (‘tekhnika’)” (Interfax, RIA Novosti, February 9; http://www.rheinmetall.de).
Rheinmetall becomes the first Western company to endow Russia with a modern center for troop training. According to Igor Korotchenko, chief editor of the Natsionalnaya Oborona [National Defense] journal and member of the advisory Public Council of Russia’s Defense Ministry, Russian forces will gain access to best-practice German training methods thanks to the Rheinmetall-equipped center (RIA Novosti, February 14).
Rheinmetall, one of Germany’s largest producers of military equipment, was also approached by Russia’s defense ministry in 2010 for the possible sale of a manufacturing license for armor plate. This may have some connection with the February 9 decision (see above) to negotiate toward a joint enterprise in Russia for modernizing military vehicles (the Russian military term “tekhnika” customarily denotes armored vehicles).
Rheinmetall can look back at a tradition of military cooperation with Tsarist and Soviet Russia, including on training ranges. In 1904-1905, the company supplied artillery ammunition for the Russian army during the Russo-Japanese war (www.steinhaeusser.info). Following the 1922 Rapallo Treaty and 1924 Berlin Treaty of Friendship between Germany and Soviet Russia (both documents directed against Poland), Rheinmetall became one of the German concerns that started producing battle tank prototypes, for testing at Russia’s training range near Kazan on the Volga. Those prototypes led to mass production of German tanks after 1933 (www.achtungpanzer.com)
e veche dragostea asta cu rusii, au mai facut-o si in interbelic…
Eu stiu bine povestea, inclusiv cand se pregateau si testau blindate in URSS cu sovieticii de manuta, ca la ei nu era voie, a pomenit-o Suvorov de multa vreme, altii nu stiu sau se fac ca uita.
da, insa pe urma a urmat o perioada de ura crunta intre ei… s-a terminat urat pentru nemti.
Si pana acu’ cativa ani persistase atitudinea din perioada lui Frau Merkel si a inaintasilor ei, pe fondul recunostiintei pentru reunificarea germana si a resurselor ieftine rusesti…
Insa nu la mult timp dupa invazia Ucrainei din 2022, Germania a inceput sa se implice tot mai tare in sprijinirea Ucrainei.
vezi si vizoarele frantuzesti pentru rusi…
butoanele lui micu kim sunt inca la rusi si chinezi ,si vrei nu vrei tre sa le dai ceva ca sa fie ala cuminte
dar nu-s singurii, francezii le vindeau nave Mistral. hai sa ne uitam si la data, nu trecuse mult de cand Bush ne spusese sa fim o punte catre Rusia.
N au vandut mistral pana la urma. Au vandut egiptului.
Da, italienii Iveco LMV, englezii AW, austriecii Steyr Aug, israelienii o gramada de drone, bineinteles monkey modelizate, ca stiau ca vor fi clonate.
Inainte de Bush a fost Clinton, pe canicula, cu stay on the course, el aparent amic cu Eltin cand se intalneau la un sprit diplomatic, dar s-a terminat marea dragoste cu bombardarea Serbiei, a fost un an f interesant, mult prea interesant pt noi, din pacate.
https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/george-simion-intervine-in-scandalul-safe-si-acuza-coalitia-psd-pnl-ca-a-jefuit-romania-contractele-miros-a-coruptie-3753721
Flocii nu au liniște !! Să desfacem șampania după ce semnăm ceva!!!
„Din 15 contracte, toate miros a corupţie. Nu vor să ne prezinte contractele, la fel cum au făcut şi în cazul Pfeizer. Vom face tot ce ne stă în putere să se afle adevărul despre acest tun şi desigur şi să îl oprim.[…]Soluţia AUR este ca aceste contracte de împrumut să nu fie acceptate dacă minim 80% din sume nu sunt introduse în industria de armament românească”
Citat din sougeranistul de galerie, de aici:
https://hotnews.ro/george-simion-ataca-psd-inainte-de-motiunea-de-cenzura-seful-aur-acuza-fosta-coalitie-de-jaf-de-proportii-gigantice-2235250
Zic să nu zicem hop până nu vedem armamentul în dotare, oricând pot ajunge slugi trădătoare la butoane care să respecte contractele semnate cum respectă stăpânii lor de la Moscova tratatele.
https://www.euronews.com/my-europe/2026/04/22/exclusive-hungarys-new-government-to-review-orbans-eu-defence-plan-over-corruption-concern
Partea buna e ca si la unguri se anunta probleme.
Posibil sa primim un cadou de la Magyar si programele de inarmare ale Ungariei sa fie drastic taiate.
Orban se intinsese destul de mult, locul 3 ca valoare imediat sub noi cu 16.1 miliarde.
Scenariul cu adevarat prost ar fi ca al lor sa treaca si al nostru sa se impotmoleasca in mlastina damboviteana.
Toti suveranistii astia iubitori de tara nu inteleg ca ce e in lista nu e tichie de margaritar ci punctual sunt cele mai severe lipsuri pe care le avem actualmente in dotare.
Cu 0 sanse de ameliorare, daca asteptam dupa bugetul national cu lipitorile in remorca.