Pentru ca razboiul din Ucraina a trecut deja de mult timp de faza in care ar fi putut fi castigat prin manevre militare pe teren. Daca initial rusii au incercat intr-un mod clasic sa ocupe teritoriul ucrainean cu forte de infanterie, acum s-au mai linistit si singura lor idee (sustinuta si de dezastrul de armata pe care o au la dispozitie) este distrugerea infrastructurii si economiei ucrainene prin atacuri aeriene, de preferat cu ajutorul rachetelor de toate tipurile avute prin depozite.
O aducere aminte, daca vreti, a modului in care aliatii au purtat razbouiul aerian deasupra Germaniei incepand din 1941.
In fata acestei noi abordari, ucrainienii nu au altceva de facut decat sa-si intareasca apararea anti-aeriana pe absolut toate palierele. Evident ca este usor de spus si extrem de dificil de realizat. Deocamdata Rusia nu si-a trimis bombardierele strategice sa bombardeze “covor” tintele si cel mai probabil ca nici nu o va face, dar rachetele din toate epocile si de toate tipurile zboara din cand in cand spre Ucraina.
Deocamdata Kiveul raporteaza un procent uimitor de doborare a tintelor (usor neverosimil de mare) si s-ar putea sa se apropie destul de bine de adevar, pentru ca anti-aeriana ucraineana nu are de-a face cu tinte manevriere ci cu rachete de croaziera din familia Kh si Kalibr, rachete care odata lansate se cam duc cu sistemul de ghidaj inainte, spre tinta, fara manevre agresive in fata anti-aerianei, fara ca cel care lanseaza sa mai poate face ceva, fara ca racheta “sa stie” ca a fost luata la ochi de un radar sau de o racheta AA.
Asadar, este o lupta relativ usoara, atat timp cat ucrainienii dispun de un sistem de avertizare timpurie (si aici probabil ca NATO isi face treaba), cat pot comasa suficienti vectori de lovire pe culoarele de zbor (sau in jurul obiectivelor importante), dar la un moment dat raman fara munitie.
Deja sistemele de sorginte sovietica cu care Ucraina a inceput razboiul raman fara rachete. S 300, Buk, Osa etc, au fost intens folosite si este de presupus ca stocurile de rachete sunt pe cale de disparitie.
Odata cu epuizarea stocurilor de rachete anti-aeriene ucrainene, Kievul are ca singura solutie aprovizionarea cu rachete NATO, lucru care comporta insa mai multe probleme: costurile – evident ca sunt mari, disponibilitatea – aceasta este mica pentru ca la randul lor majoritatea tarilor membre NATO au stocuri relativ mici (un exemplu ar fi francezii care ar detine – pe surse – doar cateva sute de rachete Aster pentru sistemul SAMP/T si aici nu discutam despre 6-700 de bucati ci probabil mult mai putine), reaprovizionarea – este si ea extrem de complicata atat din punctul de vedere al costurilor cat si al capacitatii de productie.
Nu cred ca cineva isi inchipuie ca francezii pot produce macar cateva zeci de rachete Aster pe luna, daraminte sa le mai si ofere Ucrainei sub forma de ajutor gratuit.
Dar cu toate acestea, Ucraina va fi fortata sa treaca cat de repede poate pe sisteme anti-aeriene vestice: NASAMS, IRIS T (care conform unor surse ar fi deja trei unitati in Ucraina), Patriot si poate chiar SAMP/T “Mamba”. Totul garnisit cu sisteme vechi gen Aspide si Hawk, atat timp cat se mai gasesc rachete pentru ele.
Despre Patriot se stie deja ca americanii sunt de acord sa trimita pe front un anumit numar de lansatoare, Germania ar putea si ea sa faca la fel. Mai nou, francezii si italienii ar lua in discutie trimiterea sistemului SAMP/T.
Deocamdata nu se vorbeste despre cate sisteme, avantajul SAMP/T fiind dat de radarul la 360* avut in dotare. Pe de alta parte, nu trebuie uitata nici latura comerciala a acestui razboi, pentru ca nu exista o reclama mai buna pentru orice tip de arma decat folosirea sa intr-un razboi real si mai ales impotriva tehnicii de razboi a celei de-a doua super-puteri mondiale – Rusia.
Asadar, logistica si capacitatea industriala va fi din nou regina campului de lupta si in functie de rezultatul acestui meci se va decide invingatorul.
Pentru francezi ar fi o chestie mare sa-si trimita la lupta sistemul SAMP/T, care din pacate nu s-a exportat prea bine, umar la umar cu mult mai titratul Patriot american.
Iar daca Patriotul american si SAMP/Tul franco-italian vor ajunge in Ucraina, ei bine, poate atunci vor intelege si unii dintre cititorii nostri articolele in care scriam ca degeaba avem noi Patriot daca nu avem cu ce sa-l protejem.
Evident ca rusii vor incerca sa angajeze imediat sistemele anti-aeriene cu raza lunga ajunse in Ucraina cu rachete de croaziera sau drone si daca ucrainienii nu vor folosi sisteme cu raza scurta si medie intru apararea Patriot/Mamba, atunci vor ramane fara ele repede, cu atat mai mult cu cat rusii vor considera aceste sisteme ca fiind tinte prioritare.
Nici Patriot si nici SAMP/T nu pot face fata dronelor si oricum daca lansezi rachete de milioane de euro bucata impotriva unor tinte de cateva zeci de mii de euro ramai repede fara rachete si de aici incolo ar trebui poate, in lumina invatamintelor din Ucraina, sa ne reevaluam si noi programul de dotare pe zona sistemelor anti-aeriene si sa ne grabim cu achizitiile pe zona SHORAD/VSHORAD si sa demaram odata modernizarea sistemelor GDF 003.
Degeaba ai Patriot, fara un sistem SHORAD, fara tunuri AA de mare viteza care sa-l protejeze. Pur si simplu ii oferi inamicului sansa sa fie erou din propria ta prostie.
Pe frontul ucrainean, S 300 a suferit pierderi in fata dronelor rusesti, iar un S 300 nu este deloc usor de inlocuit, cum nici un sistem Patriot sau SAMP/T nu sunt.
De bagat la cap, pentru cine are cap si ceva in el…
GeorgeGMT
Referitor la ce ai spus în ultimele fraze, știam ca cel puțin sistemul nostru de 2 x30mm a avut varianta cu radar și tragere automata dar doar asa, de prototip, ca Doamne ferește sa-l și ia armata în dotare! O fi fost bun acuma sa-l dam acum ucrainenilor la testare, sa protejeze 4-5 statii de transformare de dronele iraniene? Doar asa, sa-l vedem cum se comporta – vorba ta – cu o tinta destul de proastă si previzibila. Cum de altfel au fost o grămadă de idei strălucite românești ramase la același nivel de prototip cu mare potențial. Și ma gândeam lunile astea la defunctul Star LR 80. Cum ar fi fost sa existe acum sistemul completat cu un laser designator pe o drona quadro, și care efectiv sa curețe linie cu linie de tranșee rusești, devenind astfel game changer al acestei faze statice a războiului de tranșee…
nici sistemul de 30mm nici STAR-80L nu le putem produce suficient de repede ca sa le dam ucrainenilor in timp util. Pentru tunul de 30mm posibil sa nu mai avem cu cine, iar la STAR-80L nu cred sa avem capacitate prea mare d productie, ca am deservit doar contract redus.
la mintea mea, poate gresesc solutia nu este intarirea pe toate palierele a aparirii AA ucrainiene pt ca este imposibila de realizat intr-un timp foarte scurt,
pe de alta parte, este improbabila si imposbila dotarea cu tehnica de lupta vestica pt apararea tuturor tintelor potentiale ucrainiene de azi pe maine,
solutia este atacu ucrainean a nodurilor de comunicatie, aeroporturi, baze de aprovixzionare, baze de lansare a vectorilor purtatori de rcahete, etc aflate in adancirea teritoriului rus, atac care sa presupuna cel putin un numar de lovituri similar celor rusesti, dar cu o eficenta superioara
un astfell de atac concentrat ar permite infrangerea sustinerii populatiei ruse fata de conflict si masurile luate de actuala condiucere rusa,
in plus posibilitatea eliminari totale a rusilor din Donbas (Dontetk si Luhank) poate aduce un mare plus in moralu populatiei ucrainiene si al rezistentei acesteia la atacu rusesc,
la mintea mea, din prima clipa a atacului rusesc solutia era si a ramas contraatacu ucrainean,
problema la ucrainieni este dotarea necorespunzatoare in fata atacului tovarashului de credinta de la moskva,
in conditiile in care din 2014 rusii intretin conflictu din Donbas si au preluat Crimea,
slava Ukraine,
Cam multa tehnica cumparata de altii pe bani grei gen Romania merge in Ukraina expusa la furt de tehnologie daca ajunge pe mana rusilor sub orce forma am inbulinato.Patriot ,nsm, irs t ,hawk ,nasam , si daca urmeaza si f16 abrams etc???Deja ma rog sa luam armament din Israel astia sunt dispusi sa transfere teh la noi au produse top si nu cred sa ajunga iron dome sau spider prin Ukr.
Ca rușii să facă inginerie inversa mai trebuie să aibă și cu ce. Cu ce au plecat și cu ce au trimis pe front …. n-aș crede că mai au și cu cine. Nu mai e ca în anii ’80 cu șublerul, strungul și apoi iei la pilă.
Da dar ii pot gasi hibele.
Exclus. Cu cine sparge softul ca nu e lacațel ?
Bahahahahha, suntem mintenas in 2023 Gogule, conteaza algoritmii si cateva componente gen tranzistori HEMT pt. radare. In rest nu e mare secret. Combustibil solid compozit pentru rachete stiu face si rusii nu-i stres, seeker-ul conteaza!
Daca tu poti depista ce controller se foloseste dupa ce i-au fost razuite insemnele …. inseamna ca doar visam frumos. Unui nenorocit de ampermetru de 200€ nu i-am citi seria dupa ce l-am marit cat o tigaie in microscop. Dar pe o placa pe care pot fi 20? Sau alta arhitectura ca la noile calculatoare – totul pe o placa ….
„Daca initial rusii au incercat intr-un mod clasic sa ocupe teritoriul ucrainean cu forte de infanterie”
Culmea e ca daca incercau sa il ocupe cu infanterie la pas ca in primul razboi mondial azi erau mai bine decat sunt acum. Au avut pierderi uriase in randul trupelor profesioniste in prima faza a razboiului cu desanturile si „penetrarile” alea in coloana in adancime.
Daca incercau din prima razboiul asta cu artilerie si transee care il duc acum le era mai bine avand in vedere limitarile lor logistice, tehnice, tactice, strategice, operationale si intelectuale.(sper ca nu mi-a scapat nici una)
Ca sa folosesti artileria ai nevoie ca trupele inamice sa fie concentrate, sa ai o linie a frontului, ori rusii nu s-au asteptat la asa ceva. Au sperat la o strapungere pe mai multe directii simultan, prabusirea capacitatii de aparare ucrainene, sfarsitul filmului…
Ca idee armata rusa are ca problema principala inca de la inceput ca este insfucient numeric. Armata rusa are in Ukraina sub 200.000 de soldati in timp ce ukrainienii au peste 2 milioane de soldati. In vara au inceput ofensiva cu peste 1 milion jumat de soldati. Eu banuiesc ca sunt chiar mai multi.
Misto, sa afirmi ca acum armata rusa are tot atatia soldati ca la inceputul razboiului desi au golit districtele militare orientale si cele vestice de trupe ca sa le trimita in Ucraina in timp ce armata ucraineana a crescut ca Fat Frumos in 8 luni cat altii in 5 ani la 2 mil. de la cca 300 k inainte de razboi. Poate ne si explici cu ce au echipat ucrainenii 2 milioane.
Pai cu ce au echipat si rusii pe soldatii lor. Vrei sa spui ca nu este adevarat? Eu asa banuiesc. Asta este comncluzia la care am ajuns . Nu lucrez in armata dar dupa cate filme pe discovery si history despre razboaie am vazut cred ca rusii nu pot sa castige fara sa mobilizeze pe putin 1,5 milioane de soldati. Ukraina are peste 3 milioane de soldati – la ei sa facut mobilizarea generala din iarna trecuta. Cu ce sunt echipati? Pai nu citesti ziarele? Nu vezi la tv? Pai din 2014 se inarmeaza Ukraina de peste tot. Numai anu asta au primit 60 miliare de doalari de la americani plus rezever ascunse din alte tari nato. Si acum in decembrie li-a aprobat inca 45 de miliare de dolari in congresul american.
Ca idee nu mi s-a părut rea dar au folosit strategia de prea multe ori ca să mai fie surpriză. Rușii au văzut la ucraineni ce au vrut să vadă: slabi, fără o strategie coerentă, o democrație decadentă, un actor în fruntea statului fără personalitate etc. N-au avut ( sau n-au luat în seamă) nici-un Gică Contra.
as putea sa argumentez ca si ca idee era o idee proasta pentru ca ideea nu era sustinuta de nici un fel de capabilitate. nu tu recunoastere, nu tu suport, nu tu aviatie, nu tu artilerie coordonata, nu tu nimic.
maimutoii aia din statul major si structurile de comanda chiar nu stiau cat de incompetenta e armata lor ? au facut un plan care se baza pe capabilitati care nu existau.
„Rușii au văzut la ucraineni ce au vrut să vadă: slabi, fără o strategie coerentă, o democrație decadentă, un actor în fruntea statului fără personalitate etc.”
100% de acord. Au zis ca daca fac un show de forta aia se predau pe banda. Cu toate astea dupa primele zile trebuiau sa isi dea seama ca nu e cazul ei persistand vreo luna cu strategia initiala. Alta categorie la care sunt varza, flexibilitate operationala. cred ca la rusi n-a ajuns conceptul de task organization.
Aici a fost și partea frumoasă: in loc de logistică au băgat în ranițe uniformele de paradă ? și toată lumea a răsuflat ușurată. Și-au zis: ce primitivi! PDF-urile și filmulețele cu super hipersonice, cu super Suhoiurile ce făceau balet, cu nemaivăzutele dotări pe hârtie îi dădeau câștigători fără dubii și le-au luat mințile. Nu erau ei a 2-a armată a lumii? Nu făceau ei exerciții cu sute de mii de oameni, mutau armatele dintr-o parte-n alta ca în jocurile pe calculator și, cel mai probabil, toate se terminau cu FB. Se uita Putin la clasamentele de pe net și-i plezneau nasturii de cat se umfla ?… din fericire. Daca ar fi procedat ca la manual … eram in rahat cu toții. Dacă mai punea în balanță avantajele și dezavantajele….nu mai pornea mizeria asta.
https://www.youtube.com/watch?v=-QuGNa3osg4
Ala e rezumatul întregului război.
sincer ma asteptam la un videoclip de vreo 2 h, cum un soldat din prima linie poate sintetiza in doua vorbe, ce un general iti explica in 1000 de cuvinte
Pana una-alta, Fagarasul trebuie „nationalizat” si „inzestrat” cu noi „cuceriri ale stiintei si tehnicii” sa produca munitie la scara industriala, nu doar pentru noi ci pentru toata lumea din jur care ar putea avea nevoie.
E la mișto sau…. să mă prind și eu ?
Fagarasul e al statului, adica e ,,nationalizat” deja, in rest nu se intampla nimic
Poate fac „mărețe planuri” pentru un nou cincinal ?
Pai Hawk și Volhov, daca nu mă înșel, lucrează în tandem după surubareala UTI. Cred că baza o putem.pune pe aceste sisteme pentru ‘maruntaie’, precum și le un sistem propriu dezvoltat cu Elbit pe baza acelor multe platforme de TR85 ce vor rămâne în stoc. Un fel de Ghepard romano-israelian produs loco și în număr mare. Aici poate sa fie cheia pe termen mediu și scurt, precum și la bani putini.
Cat de proaspăt e sistemul și cât a fost de testat de către ai noștri? Că nu m-aș face de rahat dând toate gunoaiele la testat în speranța că poate merge vreunul. Și apoi, ce feedback ai direct de la sistem cand e folosit sau e doar ochiometric și tabel că în ‘914? Idei strălucite au mulți dar sa le pui in practica e altă mâncare de pește.
România e membră NATO și NATO susține Ucraina ,deci dacă România ar începe să boicoteze Ucraina pentru faptul că nu respectă drepturile minorităților naționale inclusiv ale românilor ce s-ar întâmpla cu Ucraina????. Ar fi tensiuni în cadrul NATO ?. NATO alianța binelui nu își respectă cetățeni oare ? Ungaria cam face asta și le atrage atenția asupra asta. Am citit că unguri își fac fabrica de armament cu licentă de la cehii ?.Noi oare cât vom mai dormi în scutece și nu vom începe să producem propriu ceea ce am avea nevoie sau sub licență ? . Când vor ajunge toate sistemele Patriot in operarea noastră ?. Avem atâtea bube că nu ști de unde sa apuci a petici.
Ai cu cine sa faci armament in țară…le îmbini ca pe LEGO și absolut oricine, cu 3 zile de pregătire, ți le poate asambla. O săptămână pentru camioane ….ți le dau ăștia mură-n gură. ? Numai că, noi cam trebuie să uităm de inginerii noștri – nu sunt în stare să proiecteze cum trebuie un limitator de înălțime la un pasaj. Dacă am aduce printre noi un student de la Politehnică, o să-ți spună că au avut imprimante 3D la cursuri dar nu au fost lăsați să se apropie de ele ca să nu le strice.
Stai linistit, facem in tara multe chestii mecatronice si ne ies, evident nu lucra la stat!
Exact, nu la stat. Statul e moartea pasiunii
„aducere aminte, daca vreti, a modului in care aliatii au purtat razbouiul aerian deasupra Germaniei incepand din 1941” … criminalii aia de civili arsi cu zecile de mii la ei in case prin Hamburg sau Dresda se bucura și de pe lumea ailaltă că forțele binelui … vs. cele ale raului.
Du-te ma pe forumul socialiștilor și pacifistilor, acolo unde KGB a avut întotdeauna prieteni. Hai, sa fie pace în lume si sterge-o
In cazul asta fa o cheta și demolați naibii nenorocirea aia de mausoleu de la Soveja, unde oasele românilor stau cu ale nemților și austriecilor împreună… chipurile să demonstreze că războiul ar fi un râu în sine. Noroc cu joculețele de PlayStation că mai învață noii scapati prin BAC cat de bine face progresului social masacrarea ocazionala a civililor.
In culturile primitive oamenii nu învață să fie responsabili pentru propria forta fara suferință … Dar asta nu e vina voastră, ci a sistemului (întâmplător parazitat de ruși) care v-a nenorocit familiile.
Stiu pe unii care inca tin mortis sa spere ca pot face vre-un pustiu de bine in Romania.. ca e ceva de salvat. Acum ca m-am convis a n-spea oara, am sa fac o selectie din comentariile celor de tipul raspunsului astuia sa-i ajut sa ajunga cu picioarele pe pamant.
Multumesc pentru elocventa
Tot ala Germania să le pupe picioarele americanilor că au băgat miliarde de dolari după război în reconstrucția Germaniei și nu au lăsat în mâna lui tătuca Stalin toată Germania așa cum au făcut cu noi.
Eu zic ca fiecare drum incepe cu primul pas
Iar la noi modernizarea Gheparzilor a GDF 003 și achiziționarea a câte a sute de Stingere ar fi cea mai potrivită cale de urmat.
Asa este George, stocul de rachete de origine sovietica al Ucrainei se epuizeaza (la cat au tras este si firesc sa se intample asta).
Insa asta este valabil si in cazul ciolovecilor, rusnacii au tras cu aproape tot ce au avut in inventar: toate tipurile de rachete din familia KH, Tochka (SS-21), Iskander (SS-26),Kalibr (SS-N-30A), Oniks, Iskander-K…
Si stocul rusilor se epuizeaza.
Daca la inceputul invaziei au tras cu ce au avut pe stoc incepand cu ce este mai vechi.
In ultimele 2 luni, din ramasitele rachetelor cat si artileriei s-a constatat ca acum rusii trag cu munitie produsa in 2022.
Si daca corelam cu faptul ca a scazut considerabil atacurile rusilor atat cu rachete cat si cu artilerie atunci e usor sa tragem niste concluzii.
Si era sa omit faptul ca am vazut un video prin care niste soldati rusi se plangeau de calitatea munitiei primite.
Concluzia e ca rusii au ajuns la fundul sacului, ca nu pot produce nici pe departe munitie ( cel putin cu cat trageau in primele 6-7-8 luni ale razboiului).
Ce produc nu este indeajuns iar cateodata calitatea munitiei lasa de dorit.
Ma refer la munitie pt artilerie calibru 122 si 152, poate si cele de mortar de 82 mm.
Cat despre avionica si electronica de precizie ruseasca nici nu are rost sa deschid subiectul. rusii importau electronica si nu erau capabili nici cand era pace daramite acum cu toate sanctiunile.
Este evident ca rusii isi trag ultima suflare in acest razboi.
rusii de abia ce pot sa isi mentina pozitiile.
Ne auzim in Iunie-Iulie 2023.
=======================================
George,
cat despre afirmatia asta:
„mai ales impotriva tehnicii de razboi a celei de-a doua super-puteri mondiale – Rusia.”
Nu pot spune decat:
Hahahahahahahahahahaha !
Multumesc si sarbatori linistite va doresc.
Mno și constructorii au locul lor.Cu mortar,cu căpriori etc…Dar is curios ce e asa demn de menționat mortarul de 82mm?
Foarte illiterate nekulturni.Whether-weather,their-there.Is peste tot gramezi si nici măcar nu ai la îndemână bombe de aruncător sa tragi la grămadă,sa mai cureți locul.Ale naibii scule îs pe inventar 🙂
tre sa fie prea stramb peretele ca sa pui pe el mortar 82 mm
Avand in vedere ca aici este un forum cu discutii despre tehnica si tactica militara, echipamente, stiri, etc este evident ca nu am facut referire la pereti strambi cu care sa ii indrept cu mortar sau glet sau CM11.
Insa n-am nici o pretentie de la voi (Nicu_4 sau Mihais).
Atat stiti atat faceti: misto ieftin. Nimic constructiv.
Cum suna mai bine ? Mortar sau aruncator de bombe calibru 82 mm ??
Daca in restul lumii se foloseste termenul de ‘mortar’ atunci mortar folosim.
Am mentionat in comentariul meu de ce m am referit la cel de 82 mm. Se subintelege.
Niste soldati rusnaci s-au filmat si spuneau ca is nemultumiti de faptul ca nu au destula munitie iar ceva munite pare sa aibe defecte. Se refereau la munitia de 82 mm.
Insa va inteleg, ce intampinati voi intampina, din pacate, o parte tot mai mare din populatia tarii.
Se numeste analfabetism functional.
Unul din simptomele analfabetismului functional este atunci cand nu inteleg mai nimic dintr un text.
Sau nu intelegi ideea acelui text scris.
Adica exact ce ati patit voi.
Si mai semnalati asta facand si misto.
Patetic si penibil.
Baitasilor.
Era mai de apreciat dacă dădeai direct link cu aia care spun de fapt ce zici,ca nu ai gândit nimic cu capul tău(deci nu vad de ce as da 2 bani pe faptul ca ai produs o copiuta ).Acolo sunt convins ca găseam și mortarul cu pricina.Iar aia nu-s chiar „restul lumii”.Se cheamă altfel în cam toate limbile.
Spre deosebire de alta unealtă unde în mai multe limbi e cannon/Kannone,tradus desigur în romana „canon „.
Despre înțelegerea unui text am văzut cât ai înțeles din ce zicea Ghiță.
Ai potențial,poate după o vreme vei afla și cum se numesc aia care nu se pot exprima,nu pricep nimic,dar is plini de harfe.
?
@Mihais
Am produs o copiuta asa e.
Toate informatiile pe care le citesc le iau si eu din alte parti.
Nu am pretins niciodata ca-s o agentie de presa.
Surse de informare sunt niste canale multe de Twitter + Telegram.
naspa treaba e ca Vasile Alecsandri nu a murit, Coana Chirita a lui traieste ,si Mihais explicai de ce bunicu a fost aruncator cu brandu ,ca el asa zicea ca a fost in al doilea razboi mondial .
intrebarea e ce inteleg chiritoii plini de englezisme din ce zicea bunicu
Mortier nu mortar.
Multumesc Cristi
Mortier nu mortar, imi recunosc greseala.
Pai noi avem deja un cuvant pentru chestia aia. La noi se numeste mortier.
cat si cum mai are fiecare prin desaga …vom afla in curand. dar sper sa nu ne arate universul ca a avea cantitate a avut castig de cauza in fata calitatii.( asta in cazul in care meciul se transeaza pe teren). daca e decizie la masa verde….atunci vedem ce zice comitetul arbitrilor
brgds,gents !
„Daca initial rusii au incercat intr-un mod clasic sa ocupe teritoriul ucrainean cu forte de infanterie” hahahha !
Cu ce forte ? INFANTERIE?
Cati soldati au trimis rusii la atac ? 180.000 maxim … si Ucraina are doar 603.700 km² …. Nici 3 rusi pe km² . Hai sa restrangem – doar 18 in sonele vizate..
Ah ce comic ahaha !!!!
sa va zic un secret – pana si Satana se intreaba „ce naiba a fots in capul muscalilor ca nici io, Dracu, nu stiu?!!!”
S-au crezut americani. In 2003 cam astea au fost efectivele cu care au luat Irak-ul.
Varianta scurta de raspuns.
Uf copil nestiutor …. Irac?
Glumesti ?! Arabii sunt antrenati ptr maraton nu ptr raqzboi in stul european .. Ia vezi matale
https://ro.wikipedia.org/wiki/R%C4%83zboiul_de_Iom_Kipur
https://ro.wikipedia.org/wiki/R%C4%83zboiul_de_%C8%98ase_Zile
Ghita aici gresesti. Daca armata ucraineana mai era cea din 2014 cea de la Debaltevo si Ilovaisk cei 200000 de soldati rusu ar fi fost de ajuns pt victorie. Rusii au ignorat reorganizarea ucrainenilor cu ajutor vestic timp de 8 ani. N-are nici o treaba preferinta unor armate arabe de a da dosul cu discutia noastra. In 2003 americanii au estimat corect capacitatea de rezistenta armatei irakiene, in 2022 rusii au dat-o in bara cu ucrainenii.
Pai tocmai asta e MIRAREA mea ..
Deci , o buna parte a populatiei Ucrainei este etnic rusa. Minoritatile , sau ma rog cei de cca 50 de ani , sunt cam rusizate … Ucraina a fots parte a URSS ..
As zice niszte conditii de vis ca sa obtii informatii ..
Si9 ce a facut GRU si FSB ? AU mancat painea lu’ Statu degeaba ? AU dormit in prost ? SI EI ?!!
Cum dracu ca ‘serviciile’ velicoruse sa nu stie cam nimic despre malorusi?
Cat despre arapeti …
Vezi tu .. e cestii diferite. LA ei razboiul se numea razzia . Atac rapid, jaf si retragere ! Ca si raidul scotian .
Insa in Evropa razboiul este ceva serios. Iar ucrainiwenii fac parte din Liga I a .. aia care crapa fara multe ezitari .
In Evropa mai ai si unii de Liga 2 .. Italienii .. aia de s-au remarcat la Caporeto si mai ales Adua …
Si in fine mai sunt si cehii – aia care produc arme bine cu care altii dom n Liga I (romani, sarbi, greci samd) fac pe eroii
A da .. arabi si israelieni … Da ai habar ce erau israeleineii in 1950?> O( adunati9ra de europeni … polonezi, ucrainieni, romani , rusi .. adica instruiti cf standardelor Ligii I europene!! :”Du-te la oştire! Pentru ţară mori!/Şi-ţi va fi mormântul coronat cu flori!”
Sau .. in completare. Mai tii minte Nagorno Karabah bah bah ? Da? Armenii … par asa de … cuminti samd . Par. Dar la naiba SUNT CAUCAZIENI!!! Adica cam samanta dracului .. asa ca ….
Deci … nu stiu ce fu in dovlecii de la Kremlin .. insa trebuiau sa tina minte ca au de a face cu ucrainieni.. adica tot rusi ! (da mai …svinea) si ca in 2022 erau „preveniti”. GRU si FSB tre3buiau sa banuiasca .. macar sa banuiasca …
tare mie ca sirienii sunt peste rusi, asa cum au fost si cecenii in razboaiele ruso cecene.
Bai cecenii sunt categorie extra in Caucaz… Numa cerchezii sunt peste ca reputatie..
@Ghita Bizonu’
Din cauza asta nu au cotropit rusii Ucraina si nu au Kievul nu a capitulat, din cauza ca rusii au inceput invazia cu 180.000 de soldati, asa e ?
Armata aia cu care au inceput rusii invazia nu mai are nici o legatura cu armata actuala a rusnacilor. Aia care au murit au facut parte din armata regulara a ciolovecilor.
Intre timp, BTG urile ori au fost reconstruite ori completata ori au disparut cu totul.
rusii sunt in prezent la a 2 a mobilizare ‘partiala’.
Iar din ce zic rusii din rusia se pare ca va mai urma alta in Ianuarie.
Daca totul merge conform planului pentru rusi atunci de ce recurg la mobilizari ‘partiale’ ? de ce incurajeaza rusii voluntariatul ?
Si mai important, de ce isi golesc pana si puscariile si trimit puscariasi pe front ?!
De ce Ghita Bizonu’ ? De ce ?
Lasa ne cu cati rusi sunt pe KM patrat.
Saracii de ei, nu au razbit rusii pana acum deoarece au inceput razboiul cu 3 rusi pe KM patrat.
De parca rusii nu stiau asta DINAINTE sa inceapta invazia.
Mare iubitor de rusi mai esti mai Ghita Bizoane.
Din fericire pentru noi astia care iubim democratia si lumea libera vom lasa natura sa si urmeze cursul.
Peste ceva timp ( sa speram ca in cazul matale nu dureaza mult pana-ti canta popa) tara asta va scapa de loazele iubitoare de rusnaci salbatici.
@ Ghita Bizonu’
Nu uita:
Tic tac, tic tac
Ba pe tine pasoinea malorusa te=a ametit mai rau decat samagonu…
Ba ! Eu am scirs ca intreg planul rusesc de insvazie a ucrainei este o idiotie!!!!
Sim da ma asta .. nu e cazu sa atci o tara ca Ucraina bazandu-te doar pe 180.000 soldati .. Prea putini!!!
solutia oricarei aparari este atacul. aici politica americana mi se pare gresita, ucrainienii lupta cu o mana legata la spate ca nu au voie sa foloseasca armamentul primit sau nu li se livreaza cel dorit pentru a distruge centrele nevralgice rusesti.
e greu sa te bati cu regulile altora.
Solutia nu este apararea AA ci atacul bazelor rusesti de la min 300 km de granita. Asta va lungi atat de mult liniile de aprovizionare rusesti incat nu vor mai avea cu ce sa sustina toata armata din Ucraina.
in locul ucrainienilor as fi pus toata industria la munca sa poata produce in serie mare o racheta de +300km si o drona de 1000km. Industrie au, proiecte testate au, acces la tehnologie vestica au, cumostinte au. Sa fie cumva o decizie politica eronata?
Acum e prea târziu. Și dacă ar vrea să producă ceva nu mai au electricitate că sa o facă. Ucrainenii acum sunt în situația de a depinde 100% de ajutorul militar primit din afara țării.
,,in serie mare,,+calitate
Aici e problema ,ucrainieni probabil că pot produce o rachetă tactica dar în mod sigur nu in Nr. Mare după cum au fost bombardati
Și am serioase îndoieli că pot face ceva cu un CEP de 10 m așa cum are Atamcs, că să suplinească Nr prin calitate
Dau o cifră din burta.
Cu 50 de Scud pe an nu întorci soarta unui război
Și cred că am fost optimist când am spus 50
Soluția Atamcs mai ales că americani incep sa le înlocuiască cu Prsm.
Și noștri ar trebui sa fie atenți la Atamcs daca nu vor fi date Ucrainei în curând vor fi de vânzare
Vad o afacere aici la fel de buna că cea norvegiană
Dacă îmi aduc bine aminte există un stoc de 2000 de bucăți diferite versiuni
Scud si Tochka U au ghidaj inertial, Tichka U avand un CEP in jur de 100m la ultimele modele. Scud irakiene in jur de 150-200m.
Chiar si astea 2 devin precise daca li se completeaza INS ul cu un ghidaj GPS pe faza finala. Din cate stiu ucrainienii au rachete cu ghidaj GPS, o versiune de Smerch sau ceva similar.
Acum ceva timp am vazut un clip cu niste nebuni care intrau in buncarele sovietice, sunt adevarate orase subterante gandite sa sustina productia industriala. La Azovstal luptatorii azov s-au baricadat in un astfel de bunker. De aia ma surprinde ca nu incearca si productia proprie folosind electronica vestica performanta.
Adicătelea americanii sa fie atât de prosti încât sa dea un sistem Patriot care sa fie bubuit a doua zi de către rusi? Cu HIMARS cum a fost? Pai pe lângă el au fost multe altele. Cam așa o fi și aici. Pe lângă el pun prinsoare ca mai vin 100 de medie și scurta AA. Și cred ca o sa fie pt Kiev ca sa nu mai pice mai nimic acolo. Pe măsura ce trec lunile încă un sistem pt Harkov apoi Herson/Nikolaev/Odesa. Și tot așa. Altminteri e ca și cum ai un Rols Royce nou nouț și te plimbi cu el prin noroiul gârlei.
Drone 🙂
https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-25991690-situatia-dronele-schimba-drastic-februarie-sau-martie-anuntul-kievului-despre-noi-drone-care-vrea-foloseasca-razboi.htm
Insatiable shell hunger
https://en.topwar.ru/206257-neutolimyj-snarjadnyj-golod-proizvodstvo-snarjadov-specialno-dlja-ukrainy.html
Întotdeauna plin de simțul umorului.
Bieții ucraineni sunt în pragul epuizării munițiilor, d-aia i-au rupt pe genunchi pe rusi.
E o problema, generarea stocului de muniție? Da, este. Darxe mai rău la rusi decât la ucraineni. De unde stiu? Pai de la rezultatele de pe front. Ca de-aia se cheamă război de uzura: cine se „uzează” primul se retrage.
Și situația la rusi se pare ca e disperata. Pai de unde știu? Mi-au spus-o Putin și Lavrov. Nu i-ati auzit cum scheauna după negocieri de pace de vre-o doua săptămâni?
În primul rând după ce am citit toate comentariile, aș sugera utilizarea consacratului termen mortier, ca să nu mai fie polemici etimologice?
Apoi legat de logistica. Discutam cu un amic zilele trecute la un pahar de vin fiert. Eu nu frecventez siteurile ciolovece, dar el mai aruncă o privire, le înțelege și limba. Spunea că mai nou bloggerii militari putleristi ruleaza următorul scenariu: ofensivă majoră după ce trec sarbatorile pe rit vechi și îngheață solul conform previziunilor meteo. Ca în ww2. Dinspre Belarus, de aia s-au întâlnit atât de des cei doi dictatori iar mireasa tractoristă a primit și un inel de logodnă… pe un front de câteva zeci de km, cu sute de tancuri sprijinite de data asta de artilerie si infanterie. Ținta Kiev. Minim 200 mii de trupe noi. Antiaeriana ucraineană copleșită de rachete și drone, în timp ce aviația muscalilor atacă la sol apărătorii.
Acum eu stau și mă întreb: cum, de unde și cu ce? Informațional nu pot surprinde pe nimeni, ochii occidentului surprind orice dislocare de trupe și tehnică. Cu cine? Au golit deja închisorile și i-au mobilizat deja pe cei fără pile ce nu au putut să fugă din țară. Cu renumitele divizii de gardă și de elită aflate în marile garnizoane? Păi ăia și tehnica trebuie să apere regimul de dușmanul extern NATO și cel intern cu gânduri revolutionare… Cu ce îi doteaza pe vitejii războinici? Scot T55 din depozite?
Deci eu sunt cam sceptic?
„În primul rând după ce am citit toate comentariile, aș sugera utilizarea consacratului termen mortier, ca să nu mai fie polemici etimologice?”
Problema vine de la cultura mediocra spre slaba a unora, cultura care nu le permite printre altele sa foloseasca in mod corect echivalentele romanesti ale unor cuvinte luate mai ales din texte in limba engleza (vezi cazul celebrei ostatice din Irak, jurnalista la PrimaTv care la un reportaj despre tancul Abrams a interpretat informatia din engleza privind viteza tancului de 45m/h ca metri pe ora in loc de mile pe ora) si avem destule cazuri pe site in care respectivii devin extrem de tafnosi cand sunt corectati in loc sa accepte ca gresesc.
Nu știu alții cum sunt, vorba maestrului Creangă, dar eu am rămas un tradiționalist. Conservator libertarian ca sa zic asa?
Cam o treime din viață am trăit în străinătate și încă n-am murit, dar din 2008 am rezidență fiscală în România. Deși sunt și cetățean francez urăsc furculisionismele sau fortarea cu termeni ordinateur ori de ce nu, Michel Jackson… Nici englezismele nu îmi plac folosite în exces și fără discernământ.
Avem un fond lexical autohton bogat și oarecum îndestulător, nu sunt dacopat, dar avem niste romane și poezii superbe create cu aceste resurse limitate☺
Eu inca nu inteleg de ce rusky nu au atacat inca din primele zile cele cateva puncte de trecere a Niprului (nu cred ca is mai mult de 10-15 locatii inclusiv barajele hidro)…ar fi afectat serios (cred) logistica ukr / aprovizionarea trupelor de pe malul stang…
Sau de ce nu o fac nici acum…
Ukr au aplicat f OK treba asta in Herson…si i-au scos de acolo…
Nimic nu e imposibil.Probabilitatea ofensivei din Bielorusia e insa nițel sub5%.
Mai degrabă nataraii joaca ce au jucat ucrainienii în vara,cu gargara despre Herson și atac la Harkov.
Trupele alea noi nu sunt pregătite și echipate pt o operațiune in adâncime.
Dacă as fi în pielea lui Zalujny și ar exista indicii reale ,as face tot posibilul sa le întăresc convingerea ca au sorti de izbândă,iar după ce ar avansa nitel i-as incercui printre orase,păduri,râuri și mlastini.
Mai probabile sunt alte 2 variante.1.Gargara cu atacul are rolul de a preveni o ofensiva ucraineana și sa-i tina pe ăștia în defensiva.As zice ca asta e cea mai probabila ,în cazul în care Surovikin nu e la fel de bou cacacios ca aia dinaintea sa.
2.Pregatesc cu adevărat un atac,dar mai limitat.
Varianta 3 e desigur,sunt din nou mai prosti ca noaptea și dau un atac major cu toți desculții neînsoțiți,fără comanda,comunicatii tehnica și logistica.Lucru care ar pune într-adevăr capac Rusiei și lui Vova.
Izolarea Ucrainei o pot face cu ceva ce le mai la îndemână,producând câteva mii de bucăți de Shahed136.
Nu e ușor,dar tine de ei sa dea drumul la fabrici/ sa reconfigureze industria pt asa ceva.
O sa croncăne după pace. Dacă are noroc Putin o sa iasă in față un Macrou cu Erdogan și ceva pacifiști ca sa iasă treaba bine, in cel mai rău caz aruncați la un tribunal internațional țăranii aia doi : crescătorul de reni și cel de porci. Caz in care Putin scapă. Dacă nu, Putinelu ajunge ca prietenii lui: Ceaușescu, Saddam sau Ghaddafi. Bine-nțeles ca se va tine moț pana in ultimul moment cu ordine către armata, cu mascarada de relații internaționale și tot tacâmul. Doar ca in momentul in care situația se va degrada vizibil o sa fie chestie de ore ca putinelul sa devină trecut. O sa ii târască rusii hoitul pe străzi.
Rachetă rusească Kalibr distrusă cu un Igla Manpads
https://twitter.com/i/status/1608386850225266694
nu inteleg de ce ataca ziua cu rachetele de croaziera, se stie din Yugoslavia ca pot fi doborate cu manpads.
”sa le mai si ofere Ucrainei sub forma de ajutor gratuit”
Just fyi – cea mai mare parte a ”ajutorului gratuit” pe care îl primesc ucraineni de la alte state decât US, da fapt e plătit din mld alea de le anunță periodic Casa Albă.
https://www.contributors.ro/cine-are-voie-sa-fie-numit-rus-geopolitica-limbilor-la-marea-neagra
Ba copii ai durerii ca cum sa va spui lb romana, armata romana samd dateza dinainte ca sa se nasca parintii vostri
Cum suna mai bine ? Mortar sau aruncator de bombe calibru 82 mm ??
Daca in restul lumii se foloseste termenul de ‘mortar’ atunci mortar folosim.
Hm … hm … hm .;.;.
Ma tzivili fara minte si canci cultira generala … ce numiti voloi „mortar” se numea in interbelic „brand” fiindaq poesele erau luvrate de firma Brandt.
Cand am facut armata regulamentele ii ziceau aruncator de mine .
Azi voi ziceti „mortar” … insa in lb romana exista de pe vrenea cand era strabunica mea fata cuvantul mortier. Insa mortierul ala era latceva .. v https://p1.storage.canalblog.com/22/06/49081/30401417.jpg
Da ma rog voi leaturile mai tinere ziceti doisprezece ore, fete, scrisori samd …
Nea Bizoane!…Asa tanar esti???
Eu am crezut tot timpul ca ai incorporat odata cu Penes Curcanul…
Aruncător de bombe este unica variantă corectă .
Cel de cal 120mm este o veche clona a unuia sovietic din WW2 , un superlativ din punct de vedere balistic .
Aruncatorul românesc de bombe cal 82 mm de fapt este perfect compatibil și cu muniția de cal 81 mm NATO ( evident folosind alte tabele de tragere ) .
„Aruncător de bombe este unica variantă corectă”
De fapt este varianta actuala in armata romana si se pare ca este imprumut de la germani care numesc arma aruncator de mine. Francezii ii spuneau brand cum i-am spus si noi intre raxboaie, in evul mediu li se mai spunea si piua.
Cred că francezii iau spus întâi mortier ș-apoi brand ?
da, probabil ca „aruncator de bombe” este cea mai corecta descriere si terminologie; insa e un termen cam lung la fel ca si aruncator de mine iar brand(t) (desi asta era folosit in interbelic si WW2) e ca „xerox”, un fel de furculision, nu prea merge sa folosesti asa ceva in manuale; probabil cea mai buna solutie ar fi folosirea termenului „aruncator” simplu sau „mortier”; „mortar” n-ai de ce sa folosesti ca nu e din apa, ciment si nisip. la fel si prostia aia cu tinuta „combat”.
despre aruncatorul nostru de 120 mm din WW2, intr-adevar e pe baza unei copii realizate la Resita folosindu-se modelul sovietic pm-38 fiind folosit „reverse engineering” si utilajele capturate de la o fabrica sovietica din Tighina.
Actualul model 1982 probabil e o imbunatatire a celui vechi, eu n-am vazut diferente semnificative
Mortar este forma in engleza a cuvantului mortier din franceza. In romana mortar are alt sens. Aruncator de bombe este in nomenclatorul armatei, dar tehnic, jurnalistic si istoric vorbind mortier sau brand pot fi folosite fara a fi o greseala.
Da am fost neclar acolo, incercam cu putine cuvinte sa acopar toate denumirile.
amatorii gandesc ïn strategii,profesioniștii în logistică.