Recent, cei de la Pratt & Whitney au vorbit public despre noul motor care va echipa și cel mai nou produs al industriei aeronautice americane, avionul de vânătoare F-47, parte a programului Next Generation Air Dominance (NGAD).
Astfel, pe 17 februarie 2026, Pratt & Whitney a prezentat noi detalii și un videoclip despre motorul său cu ciclu adaptiv XA103, dezvoltat pentru programul Next Generation Adaptive Propulsion (NGAP) al Forțelor Aeriene ale SUA (sursa aici). Motorul NGAP este destinat să propulseze avionul de vânătoare Next Generation Air Dominance (NGAD), pentru care Boeing a fost selectată în 2025 să dezvolte F-47, care va înlocui F-22 Raptor.
Imaginea care însoțește prezentarea aduce binișor cu ceea ce am mai văzut până acum în spațiul public, inclusiv de la producătorul avionului, Boeing (sursă video aici).
Avionul arată senzațional, opinie personală bineînțeles, și se remarcă prin lipsa ampenajului vertical dar și prin adoptarea ampenajului orizontal de tip canard („rață”). Iaca și poza preluată de pe ArmyRecognition unde am văzut și informația inițială.
Captură de ecran din prezentarea celor de la P&W, preluată de pe ArmyRecognition
Avionul pare să fi prins viteză fiind prezentat de mai toate pliantele drept primul avion de vânătoare de generația a VI-a. Că știm care e primul bombardier de generația a VI-a…
Io tot nu cred ca au astia curaj cu canard. 🙂
Dar sper in continuare ca ambele programe ale USAF si USNavy sa fie de fapt un singur „Joint”.
Eu sper ca US Navy sa mearga pe mana Northrop Grumman… 🙂
If it’s Boeing, I ain’t going
Pare ca au inceput sa se mai redreseze. Ramane de vazut.
Dar a cam venit timpu’ sa-i mai lase si pe aia de la NG sa faca un avion de vanatoare.
Altfel, F/A (X)-ul pare pe moment in moarte cerebrala…
Cu redresarea, vom trai si vom vedea
Au nevoie de oameni care sa cunoasca business-ul
Sunt exact 20 de ani de cand nu mai au un manager capabil (in 2023 Condit a demisionat, si Alan Mullaly a fost bypassat, in 2005 Stonecypher a demisionat si din nou Mulally a fost bypassat, iar din 2006 Mulally a fost CEO la Ford, iar Boeing l-a adus pe James McNerney care a fost cel care a supervizat 737 MAX ca redesign al 737, cu motoarele avansate, fara recertificarea pilotolor, samd…cu consecintele de rigoare)
Astia au OZN-uri si ne prezinta noua F47?
Intuitia mea este ca Northrop Grumman va castiga competitia pentru avionul multirol de generatia a 6-a al Marinei, nu doar din considerente tehnico-tactice de varf, ci si din pragmatism economic si comercial. Lockheed Martin produce F-35 si, posibil, un viitor F-35 care sa incorporeze in proportie de 80% tehnologiile dezvoltate pentru competitia multirolului de generatia a 6-a si alte categorii de tehnica de uz militar, in timp ce Boeing a castigat competitia pentru multirolul de generatia a 6-a al aviatiei militare.
SUA au nevoie ca toti cei trei mari producatori americani din domeniul aeronautic sa existe si sa se dezvolte, si tind sa cred ca asa gandesc si factorii politici decizionali americani.
https://futurism.com/science-energy/f35-jailbreak-dutch
Ca veni vorba de F35.
Avionul arată senzațional ptr că este doar un desen. Până la forma finală mai trec niște ani. Apropo de formă,când a apărut chinezoiul J-20 toți urlau că nu e stealth pe motiv de canard. Ăsta cum dracu’ e gen6 care implică automat stealth ul?? Cât despre minunăția de motor,abia a trecut de faza „design criticat review”! Adică tot niște desene! Se estimează că vor începe testele la sfârșitul deceniului. Deși m aș mira. PW a dat o cu mucii în fasole cu motorul lui F35(care e doar un upgrade al motorului de pe Raptor) nu cred că în 3 ani vor pune la punct ceva atât de revoluționar. Presimt o nouă catastrofă type F35. Cel mai bun avion din lume doar că nu prea zboară!!
” Presimt o nouă catastrofă type F35. Cel mai bun avion din lume doar că nu prea zboară!!”
Care a fost prima catastrofa?
https://news.lockheedmartin.com/2025-03-03-F-35-Global-Fleet-Dominates-the-Sky,-Surpasses-1-Million-Flight-Hours
„The F-35 team is now focused on the next 1 million hours to be flown by the growing global fleet of more than 1,100 jets”
Dude,F-35 e catastrofa!! Că mai mult stă în hangare și reparații decât zboară. Acum că sunt la cuțite cu muricanii au început și danezii să dea din casă. Cică le pare rău că s au aruncat în aventura asta. Avionul mai mult stă decât zboară . Da, cică avionul e invincibil (deși în afară de ovrei care au dat cu rachete spre Iran de deasupra Libanului și Siriei nu prea le a folosit cineva) dar ptr asta trebuie să fie în aer. Iar el,cam jumate din timp stă la sol și papă bani !!
Danezilor le pare atat de rau ca au mai comandat inca 16 F-35…
Sursa: https://www.fmn.dk/en/news/2025/denmark-to-acquire-16-additional-f-35-fighter-jets/
Dar sunt curios, unde ai citit ca le pare rau ca s-au aruncat in „aventura asta”?
La faza cu piesele de schimb dirijate spre Israel.
Habar n-aveam… Deci sa inteleg ca SUA a prioritizat furnizarea de piese de schimb catre Israel in detrimentul Danemarcei? Pai aia sunt in razboi. Cand ne-o veni si noua randul, sper sa faca la fel.
BTW, Danemarca e in lantul international de piese de schimb pentru F-35.
Aripile se fac la noi. Vrei una ?🙃
Eu doar ti-am spus de ce sunt nervosi danezii. A postat MirceaS, alias hater-ul F35 🙂 , un articol despre asta.
Aiurea!
Piesele alea erau în depozit și au fost trimise legal de managementul fabricii LM acolo unde era nevoie de ele! Așa cum managementul Renault-Dacia trimite piese din România în Maroc pentru mașinile produse acolo ori invers!
Iar ăia supărații erau de fapt ONG-urile Gretei Ipocrita că sunt trimise piese în Israel ca să bombardeze în Gaza! Iar instanțele de judecată le-au dat peste bot, au vrut să blocheze livrările normale de piese în tribunal!
Așa cum a punctat @nicolae, când ești în lanțul de producție al pieselor pentru F-35 le trimiți acolo unde este nevoie de ele!
Piesele au fost livrate de alis odin pt operationalizarea cat mai repede a avioanelor, adica block 4
Probabil se refera la declaratia facuta anul trecut de catre presedintele Comitetului danez pentru Aparare, Rasmus Jarlov care a invocat temeri privind dependenta de SUA si posibilitatea ca americanii sa poată dezactiva avioanele prin oprirea pieselor de schimb sau printr-un presupus „kill switch”. Discutii din astea au fost anul trecut si in Germania, Canada, Marea Britanie, Portugalia iar zilele trecute si in Olanda.
Acum, atat Germania cat si Canada mai vor sa cumpere avioane F-35 iar in cazul Germaniei este posibil sa mai cumpere inca cel putin 35 de avioane F-35, pe langa cele 35 de avioane F-35 deja comandate, daca programul FCAS nu continua.
In Pravda:))
Au mai comandat ptr că au o disponibilitate de aprox 50%. Deși primul l au primit acum vreo 4ani. Și și au dat seama că nu poți avea aviație cu 14 avioane. Adică jumătate din alea 27 comandate inițial.Si dacă pățesc ce au pățit americanii,peste 3-4 ani vor avea disponibilitate ptr orice misiune la primele 15 primite de 10-15%. Adică DOUĂ avioane. Din 15!!
au comandat f16 bă ????
*editat de Razvan Mihaeanu: puteti spune „bre”, dar „ba”, mai ales impotriva unui admin/editor, cere cafteala.
Pe subiectele unde am zero competență – cum ar fi cele de tehnică militară – eu unul citesc cu interes si opiniile contrare, eventual doar întreb câte ceva. De aceea abordarea cu „bă” a unor persoane necunoscute – pentru mine, ca cititor – degradează calitatea discuției și implicit afectează cursivitatea informației, deseori interesantă.
Se poate combate interlocutorul și cu floreta, nu doar cu bolovani, domnule Ilie. 🙂 Vă mulțumesc.
da, s-au plimbat aia deasupra Iranului cu el cum au vrut, le-au ras apararea AA ayatollahilor dar avionul e nasol, mai mult sta, doar aia l-au folosit… 🙂 🙂
@steppenwolf
Marudo dislikes your comment.
Also:
The IAF’s first two F-35 jets arrived in December 2016. Approximately a year later, the stealth fighter — known in Israel as the Adir — was declared operational, and several months after that, the head of the air force revealed that the aircraft had conducted bombing raids, making Israel the first country to acknowledge using the planes operationally.
The fifth-generation F-35 has been lauded as a “game-changer” by the military, not only for its offensive and stealth capabilities, but for its ability to connect its systems with other aircraft and form an information-sharing network.
https://www.timesofisrael.com/israel-to-procure-third-f-35-squadron-eventually-bringing-fleet-to-75/
he U.S. Marine Corps deployed F-35B fifth generation fighter aircraft from forward bases in Puerto Rico to spearhead the air campaign launched against Venezuela in the early hours of January 3. The aircraft are reported to have targeted Venezuelan airbases hosting Su-30MK2 fighters, after airspace was cleared by missile strikes on S-300V and Buk-M2 surface-to air-missile systems. Unconfirmed reports indicate that seven fighters were destroyed on the ground, including both Su-30MK2 and F-16 aircraft. The destruction of local air defences is reported to have paved the way for helicopter insertions into Caracas, including the insertion of U.S. Army Delta Force operators to capture Venezuelan President Nicolas Maduro. The assault follows a months long military buildup against the country by the United States, which was initiated in September.
https://militarywatchmagazine.com/article/marine-f35bs-seek-destroy-venezuela-su30mk2
Unstoppable: What Recent Wargames Reveal About the F-35
https://nationalinterest.org/blog/buzz/unstoppable-what-recent-wargames-reveal-about-f-35-193305
eram sarcastic la adresa lui DCNu, e un avion foarte bun 🙂
2021 insa nu e asa recent in wargaming 🙂 🙂
Stiu boss d’aia ti-am si raspuns cu o gluma, doar ca am scris gresit Maduro 🙁
aaa, chiar ma intrebam cine e ala :)))
Au inceput la IAI si la Lockheed Martin programul
asta
https://www.hollywoodreporter.com/news/general-news/star-wars-x-wing-fighter-sells-for-3-million-auction-1235618361/
pai asa da escadrila, de 25 🙂
Mi se umple inima de bucurie când văd un om atât de bine informat , care știe el cum sta treaba cu singurul avion de gen 5 din lume …
Ce e ciudat e ca germanii mai vor sa cumpere câteva zeci de F35 – poate statul major al armatei germane nu are acces la informațiile clasificate la care ai tu acces …
Si F-22 ce generatie este? Ca nu se vinde la export, este altceva.
Sase si un sfert , cu avionica f35.
Eu cred ca mecanicii nu stiu sa le repare.
Sa timite avioanele la reparatii in Israel.
F-35 este încă în starea hazlie de prototip. Asta fiindcă nu are încă unda verde să fie construit, administrativ/legislativ vorbind, în serie, cu toate cele mai mult de 1000 exemplare construite. Printre altele, primele sute nu vor putea fi niciodată aduse la stadiul „bun de luptă”.
unde nu zboara f35? israel in foloseste la greu, sua la fel, britanii la fel.
Cine ti a sus ?
Ia să vedem ce zice raportul Congresional Budget Office din iunie 2025(presupun că ăștia nu sunt putiniști). Cică toată flota de A,B și C a costat în 2023 peste 5 miliarde$ ptr operare și suport. Apoi Availability Rates in 2024 a fost de 50% ptr A și B si cam 55% ptr C uri. Faza nașpa e la Full Mission Availability Rates. F35A<40%.F35C<25% iar B ul se scaldă la doar 15%!!! Și aceeași FMAR dar pe ani vechime e dezastru total. Doar 10% din A urile vechi de 7ani sunt ok ptr orice misiune și doar 5% din C urile de pe portavioane. La astea procentul de 5% se menține până la 3 ani vechime când crește la 10%.Repet,sunt cifre oficiale americane. Parcă văd în 2-3 ani F35 recepționate în 2018 care pleacă la plajă în AMARG pe motiv că mai mult stau în hangare decât zboară!!
@DCNu degeaba incerci sa asociezi ideea de esec cu F35 pt ca in felul asta suhoaiele celui care te plateste sa aberezi pe aici sa nu mai para chiar atat de proaste ,pt ca realitatea te contrazice.F35 are comenzi de sute de exemplare si a fost deja folosit cu succes in o gramada de operatiuni de la cea din Iran pana la cea din Venezuela si asta ca sa le amintesc doar pe ultimile,pe cand suhoiul tau 57 nu a depasit fata de macheta.Asa ca mai incet cu tentativele de manipulare pe aici ca te faci doar de ras la fel ca toti trollii ,fratii tai moscoviti,
Incearca pe site-urile cu ,,turul doi anapoi,, pt ca acolo prostiile tale ar avea mare succes
Eu zic să citești ce am postat mai sus. Cifre oficiale americane de la cel mai înalt nivel. Congresul Statelor Uimite. Geaba e comandat in sute de exemplare dacă de zburat canci. Să îți aduc aminte de F104 comandat la nivel mondial în mii de exemplare dar care s a dovedit un fiasco total??
Si F-16 a avut probleme la inceput, e cumva inerent pana se rezolva toate chichitele la un avion nou.
Gresealala F-35 e ca au vrut sa faca ceva de genul 1 in 3 sau 3 in 1, aproximativ acelasi avion si pentru aviatie si pentru aviatia navala si altul cu decolare si aterizare verticala. Tot au iesit destul de diferite la final, fiecare cu problemele lor.
Mai e vorba de stocurile cu piesele de schimb pentru fiecare si care nu ar fi tinute la zi tot timpul dar si de modernizarile succesive. Lockheed spune ca il poate moderniza mult mai departe daca se vrea, folosind elemente de la prototipul lor de avion de lupta de gen VI, care a pierdut in fata celui de la Boeing, desi se cam taraie si acum cu niste modernizari mai minore.
Oricum daca ii pun noul motor, mai puternic si mai fiabil, adapteaza sistemul cu sase rachete AA in calele interne (inclusiv Meteor, pe langa ultimul model de AIM-120) si rezolva mai bine problemele cu productia si piesele de schimb, o sa devina cu adevarat cel mai bun avion actual, sau ma rog, foarte apropiat de F-22.
Sa nu uitam totusi ca sunt peste o mie de F-35 deja produse si care zboara si ca deja a confirmat in Siria, Iran si Venezuela in fata unor sisteme de aparare AA si avioane rusesti (si chinezesti).
Rusii se chinuie si azi, dupa atata timp, sa faca ceva cu SU-57, care nu zboara nici macar in spatiul contestat din Ucraina, si au mult sub o suta de avioane produse. Chinezii au scos macar J-20 ala,si ceva prototipuri interesante, zic ei tot de generatia sase, dar ramane de vazut cat de bune sunt si cand si daca vor si intra in productie si dotare.
Europenii din pacate inca sa cacaie intre ei, desi consortiul britanico-italo-japonez se pare ca a prins ceva viteza. Nemtii se scalda in doua luntrii si bat pasu pe loc, francezii probabil vor incerca de unii singuri pana la urma
Mai on topic, nu prea as crede ca imaginea aia e cu adevarat a unui F-47. Pare mai degraba o imagine generata cu AI si fara siguranta ca seamana prea mult cu avionul real (sunt sigur ca prototipurile au zburat si au fost deja testate, ramane de vazut ce si daca se mai schimba pentru produsul final, se ajusteaza si se rezolva ultimele detalii).
Desi din ce am citit ici colo cam asa ar arata oricum, un fel de „aripa zburatoare” fara ampenaj vertical, cu motoare cu tractiune vectoriala pentru controlul manevrabilitatii, plin de computere si senzori, posibil cu aripioarele alea canard in fata (dar asta se speculeaza in special pentru avionul marinei, nu pentru F-47 al aviatiei).
Oricum se pare ca au invatat lectia cu F-35 si vor acum avioane separate, diferite si adaptate special pentru aviatie si pentru fortele navale, de asta Northrop pare favoritul la marina desi teoretic avionul Boeing ar avea elemente comune si deci pret si logistica mai bune, la comun cu F-47 al fortelor aeriene.
Northrop imi par cei mai „smecheri” totusi, au cele mai faine avioane, si acum imi pare rau ca YF-23 nu a castigat in fata lui F-22, desi si modelul ala X-36 al lui Boeing (de unde cred ca s-au inspirat la greu pentru F-47) era ceva deosebit
Hombre,probabil e bun. Dar un avion,bun sau prost,trebuie să zboare. Ori F35 la chestia asta e praf de stele. Tu înțelegi că doar 10% din A urile vechi de 7 ani și doar 5% din C urile de aceeasiy vârstă sunt ok ptr orice misiune la un moment dat?? Că doar 15% din toate B urile produse(indiferent de an) sunt ok ptr orice misiune?? Adică pe navele marinsilor doar 2-3 avioane sunt ok dpdv combat ready?
PS. În WW2 geaba fritzii aveau Panther+TIGER the Best of the Best. Dar erau puține și majoritatea umpleau remizele de reparații. Muricanii și ivanii cu rapandulele lor de Sherman și T34 au făcut legea. Erau proaste dar multe pe teren.
Vezi ca Su-koaiele stapanului tau ara din ce in ce mai des prin Ucraina si sunt din ce in ce mai rare sus, pe cer.
Se zvoneste ca numarul de aparate apte de misiune in Ucraina a inceput sa se scrie cu 2 cifre. Adica e sub 100. Asta ca sa nu mai vorbesti atata de disponibilitatea de zbor la altii.
Toata flota, toate modelele, mai putin bombardierele strategice.
Rata de disponibilitate, din ce inteleg, are de a face cu probleme de birocratie si mentenanta (probleme de lipsuri la piesele de schimb, personal de mentenanta in numar insuficient, planificari proaste la upgradari, si la partea de softuri si la cea de hardware etc).
Comparatia cu F-104 e gresita pentru ca din cate am inteles ala avea alte probleme, direct din proiectare. Avea aripi prea mici, probleme mari in zborul la anumite viteze si altitudini, pierderea manevrabilitatii si portantei din cauza aia samd.
Nici F 35 nu e perfect, evident are si niste compromisuri intre stealth si anumite regimuri de zbor din ce zic unii si altii dar in general nu are probleme tehnice de zbor propriuzis sau de manevrabilitate (F 35 A poate manevra la 9g fara probleme) si nu e chiar o caramida zburatoare cum ziceau unii la inceput. Daca ii imbunatatesc motorizarea si performantele si autonomia de zbor chiar ca e un super avion (la senzori si electronica e cel mai avansat deja)
Sufera inca evident de bolile copilariei dar sansele sunt ca lucrurile astea se vor rezolva la un moment dat.
In plus cred ca sunt mai multe F-35 in uz decat Suhoaie de orice tip deci nici macar comparatia numerica cu Panther si Tiger vs T-34 si Sherman nu prea merge.
Vrem nu vrem, F 35 e deocamdata aproape cel mai bun (dupa F 22) avion de lupta din lume, si cel mai produs, ca numere.
Sigur are problemele lui si e inca departe de a fi perfect dar daca ne uitam la concurenta, cu cine il compari? Singurii care au ceva de pus pe masa par chinezii, cu J 20. Despre care inca nu stim mai nimic,ce rata de disponibilitate are,cate zboara, cum zboara,cat de stealth sunt de fapt, ce senzori au samd.
Nici eu nu sunt un mare fan al F 35 (pentru mine favorit de departe ar fi YF 23, apoi X 36 si Rafale, mai ales daca il maresc un pic, ii fac niste cale interne si ii pun motoare mai puternice) dar deocamdata astea sunt datele cunoscute public.
Asta pana apare F 47, NGAD si ce ar putea scoate europenii (euro-japonezii) si chinezii. Rusii par sa ramana tot mai in urma, in mod surprinzator poate,coreenii cei buni vin tare din urma si e posibil sa le ia chiar si ei fata cu noul lor avion de lupta, mai ales ca din ce inteleg ca se discuta despre evolutiile viitoare ale lui va avea si cale interne pentru arme, deci un profil mai stealth asa
Bolile copilăriei?? Dă -l in mă -sa că are deja 20 de ani de la primul zbor! Până când îi mai căutăm în coarne cu bolile copilăriei?Au vrut să facă un 3in1 și le a ieșit un kkt.In caz de război de pomană ai 400 dacă disponibile ptr orice misiune sunt sub 100.
Din ce ai postat chiar tu zice ca rata disponibilitatii e pe la 50% (pe noi ne intereseaza in special A-ul, ca pe ala vrem sa-l cumparam).
Si din ce inteleg majoritatea problemelor tin de management, lipsa de piese de schimb in stocuri, intarzieri la modernizari (soft si hard), personal insuficient pentru intretinere etc.
Si da, e o problema cu disponibilitatea asta, din ce citesc zic ca ar trebui sa fie macar pe la 65% si nu reusesc sa ajunga acolo (in special din cauzele mentionate).
Insa daca ne uitam la ce fac ceilalti.
Da,F-35 a avut primul zbor (al prototipului) acu vreo 19 ani. Su-57 a avut primul zbor acu vreo 16 ani.
F-35 a fost construit pana acum in peste 1200 de exemplare iar SU 57 in 40 si ceva, incluzand aici vreo 12 prototipuri. Si nici acum nu l-au gatat complet, inca asteapta motoarele noi pentru productia de serie parca. Nu se stie rata de disponibilitate si rusii par ca evita cu strasnicie sa-l foloseasca in zone contestate in Ucraina
Iar chinezii, cine stie care ar fi caracteristicile reale ale J 20, cat de bun e, cat de stealth, cat de rapid,cat de manevrabil, ce senzori are samd si care e rata de disponibilitate la el
Si ei au avut primul zbor acu vreo 15 ani si inca asteapta motoare noi la el, iar de construit au pe la 300 asa (stau mai bine decat rusii)
Deci cu ce comparam F 35? Ori ne uitam la avioane mai vechi, generatia 4, precum F 16 sau chiar Rafale,pentru ca da,alea au o rata superioara de disponibilitate dar nici nu pot face unele chestii pe care le poate F 35.
Si eu sunt de acord ca ar putea fi inca mult de lucru la F 35 dar deocamdata pare cel mai bun (sau ma rog,al doilea dupa F 22) avion de generatia 5,si oricum cel mai produs. Iar daca trec la modernizari masive, precum cele propuse de Lockheed ar fi deja un avion de generatia 5,5.
Sper doar sa apara cat mai curand si alternative europene desi mai e mult pana la a-i ajunge pe americani care in mod cert vor scoate unul sau doua avioane de lupta de generatia 6 inaintea europenilor (sau euro-japonezilor)
Availability Rates(50-55%) e ceva și full Mission Availability Rates e altceva. În prima intră inclusiv avioanele care sunt folosite ptr training și zboruri fără armament. În al doilea intră cele care sunt pe bune capabile de zboruri în caz de conflict. Și cam astea contează. Iar B urile au rata asta de 15%!! Adică e jale mare!
PS. Nu știu ce toți băgați comparații tâmpite cu Su-57 și J-20. Nu am auzit să cumpere România în următorii ani avioane rusești sau chinezești. Vor F-35!!
Ca fapt divers Raptorul a avut FMAR în 2024 doar 40,19% vs 57 in 2022. Ptr că au rămas doar 130 capabile de luptă efectivă din 185.
B urile sunt varianta cu aterizare-decolare verticala, cea mai complicata si construita in numerele cele mai mici.
Pe noi ne-ar interesa A-urile, care atunci cand ar veni ar veni deja in varianta block 4 daca nu ma insel. La alea tre sa vedem ce si cum, dar o sa mai dureze cativa ani pana atunci si sa speram ca se vor aseza mai bine pana atunci lucrurile cu stocurile de piese si mentenanta.
Iar comparatiile nu sunt deloc tampite, din doua puncte de vedere.
1- comparam cu Suhoi 57 pentru ca rusii sunt potentialii principali adversari, ca doar nu luam F 35 doar sa ne dam mari in cartier acilisa
2- comparam si cu J 20 pentru ca ala e celalalt avion de generatia 5, o generatie mai sofisticata si cu pornire mai complicata a productiei de serie
Asadar, ce pot opune rusii la F 35? La ce rata de disponibilitate, in ce numere? Ce caracteristici tehnico-tactice, ce senzori, ce stealth, ce armament? Cum stau lucrurile daca un singur F 35 poate da jos patru Su 57 inainte ca aia sa stie ce se intampla, de ex?
A nu se intelege ca tre sa ignoram problemele lui F 35, sincer nici eu nu sunt cel mai mare fan.
Insa mai degraba ma deranjeaza dependenta de upgradari succesive facute de Lockheed in conditiile in care il au pe pedofilu Trump/Krasnov la putere in SUA, care deja s-a laudat cu posibilitatea de a taia accesul la astfel de modernizari succesive si upgradari la soft si hardware (chiar pana la nivel de „kill switch”, sa taie complet electronica avionului,insa unii zic ca aia nu ar fi chiar posibil de la distanta si fara acces fizic la avionul propriuzis). Oricum asta ar putea insa micsora semnificativ abilitatile avionului de la un moment dat incolo, F 35 a fost descris si ca un computer cu aripi, e foarte dependent de calculatoarele de bord
Donald chiar a si facut una alta in sensul asta, cu ucrainienii in Kursk cand le-a taiat Starlinkul si le-a dat rusilor daca imi amintesc bine si locatiile din teren de unde incercau sa se conecteze ucrainienii (acum au dat-o la intors si le-au taiat rusilor accesul la Starlink, ceea ce a dus la succese ucrainienein teren in ultimul timp).
De asta au inceput unii (olandezii de ex) sa vorbeasca de posibilitatea de a hackui softul lui F 35 si a opera propriile upgradari, ori (canadienii, spaniolii, portughezii) sa se indoiasca de utilitatea de a cumpara F 35 si sa se uite inclusiv la Gripen ca alternativa (totusi Gripen nici el nu poate tot ce poate F 35)
@DCNu
Availability rate = un instrument de masurat costul mentenantei pe timp de pace. Nu este o unitate de masura absoluta si fiecare tara il masoara altfel. El nu masoara capabilitatile vreunui avion ci mai degraba a lantului logistic din spate. Availability rate pe timp de razboi si in operatiuni e mai mereu extrem de mare la toate modelele de avioane.
Ce te intereseaza pe timp de razboi e sortie rate si ce sustained surge rate care btw le poti gasi aici la paginile 17-21.
https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2018_SARS/19-F-1098_DOC_33_F-35_SAR_Dec_2018.pdf
Asa ca ai gasit un ciuruc de presa si tot bati apa in piua cu el si incerci sa il impingi ca fiind o „dovada” ca f35 nu e bun.
Daca tu crezi ca tu si cativa agarici de prin presa sunteti mai destepti decat fortele aeriene care au cumparat F35 inseamna ca e cazul sa cauti un specialist poate te ajuta dar cel mai probabil ca o sa o ti pe a ta.
radule ce uita toata lumea este ca F 35 nu e 100% american ca program si de aia nu a patit ca alte programe pe care le-au sacrificat aia sa faca loc boeing la masa ,ca toti ingnora faza aia din programe ,cooperative partners,danemarca e unu din ei ,adica au bagat bani in avion de la cercetare nu poti sa ii ignori sau sa opresti programul in cel mai rau caz pot sa anuleze comenzile US Armed Forces si cam atat ,dar nici pe alea nu au cum sa o faca ,ca C deja creca utileaza cel putin gerald fordurile si vreo 4-5 Nimitz de cand se fac si rata mica de productie e data si de perspectivele de a produce gerald forduri incontinuare,pt ca C echipeaza daor Catobarurile SUA nu altceva ,daca pui un escadron de 48 de bucati pe el nu are rost sa produci C mai repede de 4 ani deci 12 buc pe an,ca doar le ia cam 4 ani sa dea la apa un portavion si sa il trimita in lupta ,iar B sunt pt lhd ,lha deci si aici dupa 10 ani de productie cam ajung la limita de umplere nu ca sunt proaste ,ca nu i-am auzit pe japonezi sa se planga de ele,doar ca japonezi au nevoie sa inlocuiasca F15 j ca ajunge la limita, de aia programul Gcap ,pt ca la bimotor americanii au dat semnale ca vor urma reteta de la F22 ,adica fara vanzari externe ,iar la A israelienii se lauda cu 80-90 % disponibilitate ,dar aia sunt in razboi si folosesc capabilitatile de mentenanta la maxim de aia se plang danezii ca alis si odin fura din piesele antamate de ei pt ca prioritari sunt aia care folosesc avioanele la maxim ,nu tii avionele in hangar si te astepti sa stai pe un munte de piese
@robi. Ne am dat dracu’. Ăia de la biroul de buget al Congresului american sunt niște prosti iar tu ești deștept. Dacă ai avea curiozitatea să citești raportul ai vedea niște grafice cu disponibilități pe modele și ani de fabricație de te iei cu mâinile de cap. Și dacă nu au piese ptr ale lor în timp de pace,in caz de război crezi că pupi ceva de la ei?Cunoști vorba aia cu „Cine împarte parte își face”??
@DCNu
Cum am prevazut ca o sa o ti pe a ta ca un om mare…
Biroul de buget se ocupa de buget exact ce ti-am scris mai sus. E o modalitate de masurat costul pe timp de pace nu o modalitate de a masura performanta avionului.
E chiar asa greu sa intelegi asta ? Esti la ora de bagat fitile sau esti realmente batut in cap?
„Și dacă nu au piese ptr ale lor în timp de pace,in caz de război crezi că pupi ceva de la ei?Cunoști vorba aia cu „Cine împarte parte își face”??”
Pai pe timp de razboi se produce in acelasi ritm ca pe timp de pace….Dume de clasa 2.
nu il mai cauta nimeni de bolile copilariei,e avion matur deja ,ca de aia sau vaitat danezii ca le fura israelienii pesele,multe din ce scrie acolo congresul se intampla inclusiv din cauza congresului pt ca nu da bani pt bugetul armatei pt infrastructura Alis Odin si pt piese ,deocamdata dau doar pt productie fara sa comenteze,ca sa intelegi deja sunt proviziuni de piese intrate in productie pt lotul 20 ,anu asta intra in productie deabia lotul 17 poate, care inca este LRIP ,de la anu sau cel tarziu in 2028 intra in productie Lotul 18 ca din cauza ca este FRP va fi primul lot cu Block 4 direct din fabrica ,dar na hai sa schimbam conturile din cand in cand sa nu se prinda fraierii si sa aruncam cu rahat in ceva ce rusii nu o sa produca nici peste 20 de ani
Nu arata rau deloc. In ziua de azi nu avionica, radarele sau senzorii sunt principalele obstacole, ci motoarele si rachetele care sunt impinse la niste limite sf de catre clienti… Parerea mea.
F-47 este viitorul tehnologic asa cum , acum, F-35 reprezinta varful tehnologic.Pentru multe tari, in cazul lui F-47 , marea problema va fi pretul de achizitie si exploatare, anticipat luna trecuta, intro publicatie de specialitate de limba engleza, ca fiind de circa 3 ori mai mare in comparatie cu F-35.
La avioanele moderne, partea electronica, adica radarele, senzorii, computerele si software-ul, se imbunatateste foarte repede. In schimb, partea metalica si mecanica, cum sunt motorul, structura avionului si rachetele, unde se folosesc aliaje si materiale compozite, evolueaza mult mai lent. Stiinta materialelor si aerodinamica evolueaza mai incet fata de partea electronica si electrica.
Corpul uman este limita in ziua de azi 😉 Nimic altceva.
F47NGAD I
DOV, sunt convins 100% ca F-47 va intra si in dotarea aviatiei israeliene.
Nu exclud ca si anumite tari europene care acum sunt implicate in dezvoltarea unui avion multirol de generatia 6, intru proiect multinational, datorita disensiunilor cu partenerii, sa renunte la acel program si sa opteze pentru F-47, versiunea de export, obtinand dreptul de a le asambla, asigura mentenanta si moderniza.Am in vedere Germania, Italia( presa a mentionat mari nemultumiri ale Italiei fata de Marea Britanie care ar dori sa detina monopolul tehnologic, exact cum procedeaza Franta in proiectul FCAS), Japonia si chiar Marea Britanie, daca proiectul GCAP nu va fi finalizat.
FCAS se pare ca este deja in moarte clinica.
Pai parteneriatele se angajeaza in urma experientei in
lupta si debriefing in urma ei.
Americanii au castigat mult din acea experienta si vor mai
castiga.
Europenii se misca greu si muta banii si mai greu in asa
fel ca pana clipesc se schimba generatia 🙂
Israel se gandeste deja la Star Wars, 8th Gen.😂
apoi.. ca pe vremea lu` ceausescu, luai apartamentul, dar trebuia sa il modifici, sa bagi bani in el, sa il faci functional.
Why are European developments considered „sixth generation” on par with the F-47: because of self-esteem?
They all are built around the concept of mothership in witch the plane is commanding it’s own fleet of drones.
Hmm… The Pentagon just sent out requests for AI-powered drones that don’t require a „skin bag” to perform combat missions.
Avand in vedere ca vine de la cei care au facut Bird of Prey, n-arat rau de loc, insa vor mai trece ceva ani pana vom vedea ceva de pre-serie pentru teste.
https://www.nasa.gov/image-article/flying-low-over-california-desert-x-36/
In urma cu 29 ani…… ce tehnologie…
Asta aduce mai mut a aripa zburatoare decat a avion clasic si fara ampenaj vertical zborul va fi controlat de calculatoare. Va avea insa o manevrabilitatea teribila, peste tot ce au visat sovieticii de-a lungul anilor…
@GeorgeGMT
Avea Mcdonnel douglas o propunere pentru JTF un avion fara coada care manevra din trust vectorul motorului era practic un pas mai departe fata de rockwell x31.
X36 care la fel n-are coada e considerat unul dintre cele mai stealth si manevrabile avioane.
Asa ca nu e neaparat adevarat ca nu e manevrabil si nici nu stim daca asta chiar e forma lui reala.
Prin „manevrabilitate teribila” – poate nu cea mai fericita expresie – vroiam sa spun ca va fi extrem de manevrier. Nu stiu cum este B-2 sau B-21 dar am vazut ca ariplie zburatoare originale, cele ale fratilor Horton, erau vazut ca avioane foarte agile in zbor si de aceea germanii si le doreau si va avioane de vanatoare.
Am inteles fix invers.
Cheers!
Ok , deci deocamdata avem cateva randari care nu prea seamana intre ele din care reiese ca va fi un canard . Cam atat deocamdata . Aripa romboidala e destul de problematica fara ampenaj vertical pentru ca presupune frane aerodinamice care fura din portanta necesara eleroanelor , de obicei ar fi preferabila o aripa de gen „Lambda ” asemanatoare cu cea de pe X-36 care sa foloseasca eleroanele si pt. directie prin deschidere in plan vertical sau cu capete de aripa mobile cum se poate vedea la proiectul chinezesc [ si solutia asta-i tot nemteasca din WW2 ] ,. Deci randarea asta ultima , desi e frumoasa , nu cred ca e asa practica deci nu cred ca-i forma reala a avionului
Cati esperti pe pixelu patrat…
:)))
Ma mir ca nu e si-unu cu „v-am spus eu!”, am citit pe diagonala.
E un B 2 de vanatoare, ok, mult mai luat la pila, ca aparent pana apare x-wingu asta e conceptul, aripa zburatoare.
Seamana si cu yf 23 pe undeva, foarte labartat, dar mult mai rotunjit.
@ Xv ,B-2 de vanatoare LOL copchile esti de rasul curcilor hahahaha ! Daca nu stii despre ce vorbesti nu te baga in discutiile oamenilor mari sau invata despre aviatie , aerodinamica , nu te mai da rotund p-acilea ca te faci singur de ras . Mai bine du-te pe chaturi despre fotbal si teoria constipatiei ca acolo va stiti la toate voi expertii astia care va conectati la inteligenta artificiala ca ca supliniti lipsa de inteligenta naturala
Mucea de tiktok, tu nu-ntelegi nici ce citesti.
Ca B2 e de vanatoare ai inteles tu, atat iti duce procesoru.
Probabil tu crezi si ca x-wingu exista.
„B-2 de vanatoare”? Nu prea inteleg ce vrei sa spui exact.
Ca granita dintre fighter si medium bomber devine foarte subtire?
B-2 si urmasul sau B-21 sunt „bombardiere cu raza lunga” (long-range bomber/striker); la tonaj sunt cel putin duble fata de viitoarele 6 Gen (B-2 e chiar de 3-4 ori mai greu).
Su-34… Chengdu J-36 (in ciuda declaratiilor chinezilor ca e „de vanatoare” si a manevrelor scurte) … astea’s „bombardiere cu raza medie” (medium range bomber/striker) la care, probabil, te referi.
NGAD si F/A-XX sunt definite ca „Air Dominance Striker/Fighter” … si ele se pare ca vor avea tonajul si raza crescute (vezi Su-34, la vreo 40+ de tone).
Aripa zburatoare.
Prima a fost B2.
Vezi cum a evoluat ampenajul vertical, ajuns intai oblic la F 117, apoi disparut.
Probabil au trebuit sa compenseze cumva lipsa derivei/directiei, nu m-au interesat vreodata „porcariile” astea constructive, dar am retinut fara sa vreau din diverse carti si materiale, daca pana la net ai citit Modelism si dupa 90 Top Gun stii la ce ma refer.
Nu erau compendii, dar mai dadeau niste actualizari cu ce e prin lume.
Exista fly by wire de ceva vreme sa nu mai traga de cabluri, tin minte ca la prezentarea F16 in Modelism au subliniat cei care au scris, lucru asta, dar nu intelegea mai nimeni care e faza concret, nu aparuse macar Cip sa avem o idee ce inseamna un computer.
Eram in urma rau, si acum imi vine sa rad ce deruta totala a fost cand s-au bagat primele usi cu celula fotoelectrica, la Otopeni, unde totusi era lume mai umblata. (Ca e w-end, un prieten a ramas acum vreo 30 de ani blocat in buda intr-un restaurant japonez, „blocat” in sensul ca nu stia sa iasa, nu stia pe ce sa apese, erau si o gramada de butoane fara pictograme, aia au o fixatie cu budele).
Nivel broasca la sudura, nu erau informatii minime, tin minte cum ne creieream prin vacantele de vara cativa mai pasionati de domeniu sa intelegem faza cu computerele…
Si acum apar pufarinii cu tiktok, wiki si AI-ul la botic sa faca pe expertii :)).
Cred ca mai era si o revista Aviatia Magazin sau ceva de genu asta, la inceput de 90, acolo au scris un articol mai vast despre ce presupun aparatele „invizibile”, nu mai retin anul, dar era pomenit si YF 23 cu care seamana rapandula asta.
Imaginea de ansamblu ramanea, ca americanii au schimbat directia aia cu citius, altius, fortius cu una mai sneaky.
Ceea ce continua si azi, Valkyrie ala e de multa vreme istorie.
Back ontopic, sunt curios pe tema asta cat de repede avanseaza chinezii, cu europenii m-am lamurit, fac iar consilii cu niste comitete si comitii sa dezbata transcenderea eludarii meandrelor concretului.
*editat de Razvan Miheanu, nu mai zbierati cu caps-lock:
Pana la proba doveditoare …toate acester „news” indiferent ca se numesc F47 sau altdel, sunt un mare fsss pana la ultimele atacuri in Iran s-au bazat tot pe F22 Raptor …si nu cred ca AA dispare din ecuatie prea curand …viitorul ne va arata realitatea.
The humble killer shoud be his name. Silent, fast, effective… the rest is history.. made by himm
Btw:
F-47: The US 6th-Generation Aircraft Plan Signals a Shift Toward Superiority
The announcement signals a shift toward the pursuit of nuclear superiority – which history shows will weaken deterrence and increase the likelihood of nuclear crises.
https://thediplomat.com/2025/04/f-47-the-us-6th-generation-aircraft-plan-signals-a-shift-toward-superiority/
In order to deny China “sanctuaries” from which it can launch air and missile salvos during a potential invasion of Taiwan, the U.S. Air Force needs to buy far more B-21 bombers and F-47 fighters than currently planned, according to a new report from AFA’s Mitchell Institute for Aerospace Studies.
Working together, those sixth-generation aircraft will be able to penetrate adversary airspace and fight “from the inside out,” delivering decisive blows against bases and other critical infrastructure deep in mainland China, authors Heather Penney and retired Col. Mark A. Gunzinger wrote in their new report, “Strategic Attack: Maintaining the Air Force’s Capacity to Deny Enemy Sanctuaries.”
As things stand now, the Air Force has said it intends to buy “at least” 100 B-21s and 185 F-47s. Such quantities are enough for one-off missions into enemy airspace like Operation Midnight Hammer, which consisted of strikes on Iranian nuclear facilities led by B-2 bombers and F-35 fighters. But Penney and Gunzinger say they are far from enough to sustain pressure in a broader conflict: “a raid force, not a campaign force,” Penney told reporters during a briefing on the report.
Instead, the analysts recommend the Air Force double B-21 procurement to “at least” 200 bombers and increase the F-47 by nearly two-thirds to 300 aircraft.
https://www.airandspaceforces.com/new-report-air-force-b-21s-f-47s-enemy-sanctuaries/
După ce și-au asigurat piața pt gen5 cu f35, acm americanii sunt pe cale să scoată 2 modele (noi) gen6 și europenii incă sforăie în bascheți și dau cep la posibilitatea unui gen5 ; vedem cum Franța și Germania tocmai ce (au divorțat) au pus ultimul cui la costiug…pe acest segment….
Păi la ce trebuie Europei un avion (de producție locală) care să fie măcar la fel de bun, sau chiar și mai bun decât un f35……
Viziune ciu, ciu !!!!!!
Las că merge și așa …… cumpăram mare USA, ca să nu se supere Trump…..😉
Bătrânul continent rămâne în urmă pe o nișe de o importanță crucială …….
Sa ramai doar la producție de avioane de gen4++ și autobuze zburătoare… E trist…………….
Sincer, europenii mi se par că sunt imbecili „puțin zis”………
Nu înțeleg continentul asta… să-i lași pe americanii să domine tot ce înseamnă aviație militară…..
Apoi sa te plângi că americanii îti dau bobârnace și devin imprevizibili , sub conducerea lui Trump !
Halal de viziune ce au avut și au europenii noștri….parcă fac expre….. !
PS: bravo America…
Bravo…pt că te gândești la răsboiul de mâine și aveți cohomes ….nu ca europenii !
Ce frumusete de avion!
De cct! Vă amintiți când muricanii anuntau că F35 e ultimul lor avion de vânătoare/multirol cu pilot? Chinezii deja aveau pe atunci flota de avioane fără pilot la scară 1/3 față de cele cu pilot. Ele făceau figuri la 10-15 g ceea ce nu dădeau șanse unui pilot dușman. Cu avioanele astea F22, F35, MIG 35, SU 57 va fi cum e acum cu tancurile Armada ale rușilor care sunt distruse cu drone de 300 euro. La Sf WW2 rușii pregăteau IS3 dar nemții scoseseră deja „Scufita-rosie”. Nu s-au înfruntat atunci. S-au întâlnit totuși în lupta circa 20 ani mai târziu in „razboiul de 6 zile” când IS3 -urile arabe s-au întâlnit cu rachetele teleghidate produse de francezi (copiate după „rotekaphien” germane) ale israelienilor. Au rămas rușii interziși. Aviz piloților.
😃 Și marmota?