… sa ai si tu ca tara riverana la oceanul planetar un submarin. Nu zic neaaparat doua, dar macar unul se poate, daca exista ceva vointa. Si cand cand spun ca se poate ma uit la suedezi care tocmai au semnat cu Saab un contract ferm, in valoare de 933 milioane de euro, pentru doua submarine de noua generatie “A 26”.
Sub-urile A 26 sunt gandite ca „next generation” a Gotland-class, chiar daca Suedia va opera – cel mai probabil – cele doua clase de submarine in paralel. Suma de 933 milioane euro acopera atat constructia a doua A 26 cat si modernizarea a doua submarine Gotland (MLU).
Gotland
Sau daca tot ne plac nou second-hand-urile ar trebui sa ne incercam acest „talent” si pe Gotland, pentru care chiar as vota cu ambele maini.
Termenele sunt: 2018 si 2019 pentru cele doua Gotland si 2022 si 2024 pentru A 26. Cele doua A 26 vor fi dotate cu sistemul AIP – Kockums Stirling Air-Independent Propulsion si vor avea – conform Saab – o foarte buna manevrabilitate atat in largul oceanului cat si in apele de coasta, submarinele fiind in acelasi timp capabile de patrulari lungi fara realimentare.
Suedezii au fost se pare “ajutati” sa se hotareasca pentru demararea programului A 26 de incidentele petrecute in apele teritoriale (chiar de doua ori), atunci cand Marina Regala a cautat fara succes un presupus submarin rusesc iar ivanii au ras de ei si le-au sugerat ca ar fi un submarin danez.
Dupa aceste incidente orice nehotarare a disparut si guvernul a finantat modernizare a doua Gotland si productia a doua A 26.
Acum un A 26 nou-nout pare a fi in jurul valorii de 400-450 milioane de euro la care adaugam facilitatile portuare, pregatirea echipajelor, intretinerea navei si una peste alta mai pui cateva milioane bune in fiecare an.
Ar putea parea scump al dracului, clar noi nu ne-am permite o asa scula desteapta, doar ca daca am gandi achizitia asa cum fac toti europenii, adica printr-un program multianual si investitii de offest, lucrurile ar arata altfel si s-ar putea dovedi suportabile, financiar vorbind.
Daca cei 450 milioane de euro ar fi reinvestiti de suedzi in economia romaneaca si ar genera cateva mii de slujbe, eu cred ca o parte din bani ar fi diponibili sau macar achizitia si operarea navei s-ar putea face mai usor…
N-avem bani, dar am putea imprumuta – astazi Romania poate accesa credite cu o dobanda de putin peste 2% – si astfel am putea macar sa incercam. Dar, bineinteles ca ar trebui sa punem si noi banii jos, ar trebui sa avem si noi programe serioase si sustenabile de dotare, pentru ca daca dotarea armatei nu merge mana-n mana cu o crestere economica serioasa pe zona industriala nu ne vom permite sa operam cum trebuie nici macar harburile care ne-au mai ramas.
GeorgeGMT
Cam o juma’ de spaga data unui politician de virf …
de unde bani Georgica? de unde bani?…daca Vanghelie, primarul care este, fura 100 mil euro, Chiliman alte milioane de euro, primarul Brasovului 10 mil euro, primarul Constantei bate si el spre 10-15 mil euro, deputatul Ghita a dat imprumut 90 mil euro pe persoana fizica unui prieten, aproape toata familia fugarului de premier este cercetata penal, de la sora, cumnat, mama si tata socru pt furt din banii publici si europeni…si exemplele pot continua….mai trebuie arestati inca vreo 300-400 de primari in Romania, inca vreo suta de presedinti si vicepresedinti de consilii judetene si vreo 200 de parlamentari si cred ca atunci vor fi bani si de inzestrarea armatei…
creca ai facut bugetu’ :))
Din pacate ai dreptate Cristiane…. Poate in 100 de ani o sa putem si noi… doar pace sa fie!
Nu mai bine facem o autostrada cu 20 de mil/ km ? Sau facem manevre cu firme intermediare si reamenajam parcuri cu 6000 de euro o banca….
Pe mine ma deranjeaza ca noi defapt chiar ne permitem sa avem cateva scule rasarite….daca eram estonia si nu aveam buget intelegeam.
Fara buget au luat anul acesta 44 CV9035 NL plus alte vehicole specializate de la olandezi, ce-i drept SH, dar bune si aproape noi
Nu am inteles nicodata de ce ai nostrii au renuntat la singurul nostru submarin . Nici macar o evaluare sa vedem daca mai merita reactivat sau nu, sa-i intereseze macar sa-l vanda pentru ca sunt siguri ca sunt altii pe care-I intereseaza o asemenea arma si ar fi dispusi sa-l repuna pe linia de plutire sau de imersiune mai bine zis. Cred ca raspunsul este in comentariile de mai sus. Politicienii nostrii sunt preocupati doar de burtile si buzunarele lor. Cat despre achizitionarea unuia nou sau a unuia mai modern dar SH sperante nule.
Nu exista interes pentru inzestrarea Armatei. Si ce-i mai grav nici din partea militarilor din conducere. Toti se gandesc la pensii speciale, la indemnizatii etc. Absolut nimic in afara de acestea.
@alexius
Pai daca ma uit cam cine a ajuns general din unitatea in care am „servit patria” ma cam iau gindurile. Unul e Mihail Popescu. Altul e Ion Ceraceanu. Drept e ca erau la doua unitati diferite – dar in aceeasi curte.
Unde sunt profesionistii adevarati (Alex. Cernat, Supeanu, Dumitru, Ratiu)?
Daca nu ma insel, acu vreo 2 luni, Pontahe se lauda cu un excedent de nu stiu cate miliarde de lei. Deci am avea suficient sa luam un submarin cu banul jos.
numa` niste amarati ca noi cumpara cu banu` jos,
tarile care au conducatori nu accepta decat cu offset,
o fi bine, o fi rau ?
io cred ca ar trebui sa avem si noi doua A26,
revitalizarea delfinului este la acest moment o problema de securitate nationala avand in vedere preluarea Crimeii si distanta scurta fata de tovarasii de la rasarit,
Dragul meu, „Delinul” ,”Marsuinul” sau alte „vietati” marine apartineau altor vremi. Vremilor cind exista mindrie (fara i din a – sau cu, putin conteaza) nationala. Cind a fi roman (cu i din a) era o chestie. Acum intereseaza comisionul (pentru decidenti) si noile posete sau chiloti la moda. Eventual rotula sau meniscul vreunui bezmetic ajuns prin tupeu si nesimtire in fruntea bucatelor.
Sau daca doriti „Jos Basescu”. Ori Boc. Ori MRU.
Sau „false flags” de genul celor prezentate cu obstinatie in presa (tabloida sau zisa serioasa).
@ sebi :
eu zic sa nu te mai iei dupa primul ochelarist al tarii .
abia cand o sa vedem banii aceia , atunci putem sa facem pasul.
pana atunci , ramanem cu promisiunile si lauda … de astea luam o torpila , sau macar elicea submarinului :)))
Excedent de cateva mld LEI din imprumuturi externe (vreo 13 mld € luate din 2012 pana acum), asa s-a guvernat prin imprumuturi externe.
Decât să ne ”chinuim” cu căutarea achizițiilor, mai degrabă punem osul la treabă și ne dezvoltăm propria infrastructură pt. construcția submarinelor(fără parteneriat cu o altă țară), să ne construim, ce și cum poftim, aici la noi, în propria țărișoară… infrastructura pt. nave de suprafață o avem deja, mai lipsesc doar submarinele…
..”Fincantieri Launched the “Romero Romei” Italian Navy’s Last U212A Todaro-Class Submarine”
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2881
http://defendingrussia.ru/upload/infographics/1/110/infographic_image/source/74457a7f381b766b24dbb158ca45bf84.png
…si traducerea (mici diferente):
http://oi61.tinypic.com/nqthtg.jpg
Cate active, cate in rezerva ?
Sigur ca ne-ar fi utile cateva Gotland sau A26, dar nu le putem cumpara pentru ca nu sunt de vanzare in timp util (ca descurajare a Rusiei avem nevoie de ele ieri).
Iar daca am demara un program serios de achizitie pentru viitor, ar trebui optat pentru o propulsie LENR-Stirling, nu actuala solutie.
Sunt fabricate 3 Gotland deci unul poate fivandut
Mai au unele (2-3) Sodermarjen (ceva pe acolo) mai vechi decat Gotland
Germania
http://www.janes.com/article/52745/germany-to-increase-defence-spending
Câtă vreme achiziția nu produce spaga, aceasta nu va fi facuta.
Pe submarin am vazut un steag. Steagul pe care il poarta cu mindrie.
Noi ce steag arboram? Ala pe care la-u vindut niste inconstienti? (tradatori – imi asum termenul, pentru orice plingere „complain” rog reclamantii sa se adreseze administratorul acestui site, aveti cuvantul meu ca imi voi asuma raspunderea si inteleg sa raspund material. moral si juridic pentru acuzele pe care le aduc)
Flota noastra (cita o mai fi) arboreaza un pavilion pe care il administreza o firma obscura- statul caruia familia mea si eu de asemeni ii plateste (platim) taxe (biruri, mai pe intelesul tuturor) nu a fost capabil sa isi asume responsabilitatea pavilionului (steagului) national. L-a dat pe nimic (oare?) si si-a pus coada pe spinare.
Va declar pe aceasta cale ca ei nu ma reprezinta si ca, voluntar, fara sa cer sau sa accept vreun folos material sau de orice alta natura de la acest stat care nu ma reprezinta nici pe mine nici pe multi alti compatroti care au ales asemeni mie calea strainatatii voi milita prin puterile mele modeste pentru promovarea prin ORICE MIJLOACE a tarii mele si a valorilor ei.
Juramintul (militar) pe care l-am depus a fost fata de tara, nicidecum fata de vreun regim vremelnic (recte stat) din trecut, prezent sau viitor.
Stati bre calmi?,vine acusica mareata zi a Flotei,acum precis promisiunea vesnica cu reparatul subului va deveni realitate. In anul urmator si tot asa,ce,n-ati invatat Inca placa??
http://www.janes.com/article/52854/italian-navy-presents-fourth-type-212a-submarine
da-ne si carqacteristicile celor 2 submarine.
si… poate o comparatie cu clasa kilo… ca sa vedem cum stau…
Adevarat mu avem bani circa 450 mil.euro .pt. ca noi mai furam cu comisioane si altele inca pe atat.