Aflăm, în sfârșit, din presa străină câte sisteme Skyranger 35 va avea Armata Română, din surse oficiale, cu confirmarea Rheinmetall. Contractul prevede 24 de mașini de luptă Skyranger 35, asta pe lângă cele 298 de MLI-uri KF-41 Lynx.
Tot conform celor de la Rheinmetall, toate cele 24 de sisteme vor folosi un șasiu de Lynx, astfel încât posibilitatea ca unele să aibă șasiu de Pirahna 5 s-a estompat după ce GDLS a cerut un preț cam mult prea mare pentru transportorul sau blindat 8×8.
De amintit că Bucureștiul și-a pus în lista SAFE “două sisteme Skyranger 35”, asta însemnând că un sistem are 12 unități luptătoare. Și ținând cont de numărul de 24 de unități contractate înseamnă că Armata n-are de gând să tragă pe dreapta sistemul Gepard 2x35mm, sau măcar că nu le va trage pe toate lângă gard.
În acest moment, România deține 34 de sisteme SPAAG Gepard, dacă toate sunt încă în stare de funcționare și n-ai cum să înlocuiești 34 de unități cu 24, indiferent de cât de eficient ar fi Skyranger-ul măcar pentru că un sistem artileristic nu poate fi în două locuri simultan.
Asta trebuie luat în considerare dacă ne gândim și la faptul că cele șapte baterii Skynex (patru unități de foc per baterie) sunt sisteme point-defense și nu sunt prea mobile, urmând probabil să fie alocate bazelor aeriene și altor locații foarte importante, poate chiar bateriilor Patriot.
GeorgeGMT
Vom avea parazi bogate in anii urmatori …o gramajoara de jucarii
Se stie pe cand vor fi in tara noile sisteme ?
pai stai, ca mai intai trebuie sa incepem sa platim… Cand accesam banii e prima intrebare 🙂
Probabil toate livrarile in perioada 2027-2030, majoritatea la urma
O veste bună că le vom avea și presupun că ăsta e doar primul contract și vor mai urma încă pe atât. 24 nu sunt suficiente dar e un început bun.
Referitor la Skynex, oare vor veni pe o platformă auto de pe care să și funcționeze sau vor trebui amplasate obligatoriu pe sol ?
La aceste numere, momentan, devenim cel mai mare utilizator de Lynx dar probabil că vor urma italienii cu mult mai multe.
Sper să avem ceva de lucru și la ale noastre dar și la ale altora (totuși, ungurii au un avans considerabil).
Skynex poate funcționa și de pe platforma auto, dar, din câte am văzut pe Google, nu și din mers
citisem undeva că sistemele Gepard intră într-un proces de modernizare, deci ar urma să fie păstrate…ar și și păcat să renunțăm la ele
Chiar în contract se specifică
”Skyranger air defence systems, also based on the Lynx. Until these are introduced, Rheinmetall will keep the Gepard anti-aircraft gun armoured vehicles currently in use operational;”
https://www.rheinmetall.com/en/media/news-watch/news/2026/06/2026-06-02-major-historic-contract-in-romania-worth-5-7-billion
Din exprimare se intelege ca vor trage de Gepard pana la intrarea in serviciu a Skyranger 35.
Vor fi modernizate ca si tunurile Oerlicon.Am dat banii la nemti si am ramas si fara tunuri.
banii i-au dat abia la sfarsit de decembrie 2025.
Iar o dam cu conspiratii?
PMDV trebuia sa dezvoltam intern, cu ajutorul pertenerilor internationali, o varianta locala pe sasiu de TR85. Oricum tancul romanesc, batran fiind, nu mai are viitor….asa ca macar cele +150 de carcase puteau sa fie valorificate altfel si sa acopere necesarul Romaniai mult mai bine. Cred ca Israelul sau SK puteau si ar fi fost de acord sa ne ajute. 24+35 nu este tot una cu +150!
Greutatea scadea odata cu scoaterea turelei, sau macar ramane tot pe acolo. Importai noul sistem si il integrai la UMB cu ajutor extern de la partenerul de la care se facea importul. Dar s-a vrut prin SAFE si nici capul nu vrem sa ne doara prea tare…
Inclusiv modernizarea carcasei se putea face la UMB, frane, suspensii e.t.c. Eu unul si acum as face treaba asta, pentru ca la Ghepard suntem dependenti de nemti si cu mentenanta si cu piesele de schimb!
S a mai discutat treaba cu montarea de turela skyranger pe sasiu TR 85.. nu sunt minti luminate in armata sa propuna asta, macar unul pentru teste…. Turela de TR are greutate intre 13-15 tone din ce stiu, cea de Skyranger undeva intre 3,5-5T max. Ramai cu un raport CP/T mare, care duce la viteza mai mare, autonomie mai mare, o uzura mai mica a sistemului de rulare, un consum mai mic. Singurul lucru ce trebuie facut RK motor, frane, senile atat si e ok ! Cat poate sa coste sa faci un prototip ? Aduni naibii fierul vechi de prin unitati si tot faci banii astia sa iei o turela….
sSau mai simplu si sigur de facut cu turcii cu turela gokdeniz. pentru ca au preturi bune si fac orice ca si israelieni :https://en.wikipedia.org/wiki/Aselsan_GOKDENIZ
Turcii au sistemul AA , Korkut pe senile cu aceiasi turela …..
https://militarnyi.com/en/news/turkish-korkut-air-defense-system-to-use-tatra-chassis-and-be-localized-in-the-czechia-and-slovakia/
Si motoru ,motoru cat corent da?
La fel ca cel de LeoA1 pe care s a pus Skyranger
Turela Marconi Marksman: Un sistem britanic de apărare antiaeriană cu două tunuri de 35 mm. A fost testat cu succes pe șasiul de Leopard 1 ca o opțiune comercială exportabilă, deși varianta de serie a Marksman a fost cumpărată în final de Finlanda pe șasiuri de T-55.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/proiectul-condor-o-companie-germana-dezvolta-un-tanc-anti-drona-construit-pe-platforma-vechiului-leopard-1-3387171
https://www.youtube.com/watch?v=FkUebnj8BRc
https://www.youtube.com/watch?v=CSXEzBpJTuc&t=14s
Nu trebuie decat vointa sa incerci sa adaptezi o turela pe o carcasa deja construita, nu e ceva ce ei de la zero. Au montat in cateva zile nemtii Turela 3105 de la Cockerili pentru oferta la ucrainieni.
Cand ma gandesc ca Marksman a fost pus pe Leo si e ditamai turela, dar finlandezii au cerut o pe T 55, la fel de bine putem pune si noi si pe T55, „tureluta” de Skyranger sau Tura 30 ca e mai ieftina..
si cine il renoveaza ,cine ca sectia din 23 care il producea e bloace ,cum ti-am mai zis unii nu inteleg inca ca alea au fost jafuri si in 1980 nu in 2026 ,aa stai bluespace tehnologies ca ei stie sa faca din rahat bici ,dar mai trebe si sa pocneasca ,si la asta angajam altii dupa ce am mancat banii ,asa ca suntem noi smecheri
Ce e greu sa schimbi senile, sa segmentezi un motor sa schimbi galeti, rulmenti multe se fac si in unitati…. cum crezi ca sunt inca functionale alea pe care le folosesc ? Le fac RK in Germania ? Sau cum crezi ca se v a face noua modernizare la TR85M2 daca se hotarasc ? In afara tarii ? Aici vorbim strict doar de adaptarea unei turele..despre asta e discutia…..nu ca nu mai turnam turele,ca nu mai e matrita ,nu ca nu mai face cutii de viteze sau motoare nu stiu cine…
MENTENANȚA
ROMARM oferă mentenanță, reparație, revizie generală și testare pentru diferite tipuri de produse și sisteme din industria de apărare .
Vehicule blindate pe roți sau pe șenile:
Tancuri de luptă modelele T55, T72, TR-85-M1 sau similare;
Diferite tipuri de vehicule blindate 4×4, 6×6, 8×8.
Si o parte din ce mai fac maistrii militari, ca si pe Youtbe, vezi americani si nemti soldati maistrii care schimba un motor, o senila un galet etc…Asa mai repara si ai nostrii…Cine a facut armata la regiment de tancuri mai are ideie ce se repara in unitati..https://www.digi24.ro/special/reportaje/reportaj/exclusiv-service-ul-de-tancuri-575802
Aloo ,citim si intelegem ,ce e una si ce e alta ,ca iar ajungem de la centru md mro la fabrica cu 80% productie locala
Cand au venit cu oferta de revitalizare la varianta TR85M1 Aau venit firme romanesti nu nemtesti…..Propunerea actuală de modernizare pentru tancul TR-85 (varianta M1R – „revitalizat”) se concentrează pe prelungirea duratei de viață și aducerea la standarde moderne. Aceasta include înlocuirea componentelor hidraulice ale turelei cu sisteme electromecanice, integrarea de noi sistemi optice, optoelectronice și de control al focului, noi sisteme de comunicații și adăugarea de protecție antidronă.Proiectul de modernizare a fost gestionat de Uzina Mecanică București în colaborare cu Agenția de Cercetare pentru Tehnică și Tehnologii Militare și include, de asemenea, o serie de parteneriate cu companii autohtone precum BlueSpace Technology. Si cu asta am incheiat subiectul ! Ca vad ca eu o tin de coarne si tu spui cai ciuta !
ca vad ca nu intelegi ,motorul de la tr 85 era produs de uzina 23 august fabrica de motoare diesel care producea pt civil motoare de locomotiva diesel ,si avea sectie speciala de motoare tanc,restu de ce vor unii sa manance bani e altceva, ca tu pui botu’,mult succes si tie si lu’ vlah ,pt tr sa discutat montarea de alt grup elecromecanic adica alt motor de 1200 hp si sa realizat nimic ,de ce ca nu e fiabil ,intelege odata ca indiferent de cat vor unii sa manance bani de la buget cu niste programe de rahat pt modernizat tehica comuista nu inseamna ca aceea tehnica e fiabila si capabila sa supravietuiasca razboiului modern ,si ca tu tot sustinand asaceva pe site asta nu pari decat un troll national comunist care inca crede ca tot ce zboara se mananca
ps. cum am am mai zis pe aici nu au murit 1000 de oameni sa fie ingropati la sura-mare ca eu sa tac si sa inghit orice porcarie
Du te ma copile si te culca, ca iar „furi curent” ! Ai in ceput iar cu trolli cu comunistii cu cominternistii si alte paranoia de ale tale . Aici nu a vobit nimeni de schimbat motoare de 1200, @ Vlah nu a postat nimic, aste sunt din capul tau si nici nu ne intereseaza frustrarile /contrele tale cu @ Vlah. Ca sa iti fie clar : @Cezar a deschis subiectul : „PMDV trebuia sa dezvoltam intern, cu ajutorul partenerilor internationali, o varianta locala pe sasiu de TR85. Oricum tancul romanesc, batran fiind, nu mai are viitor….asa ca macar cele +150 de carcase puteau sa fie valorificate altfel si sa acopere necesarul Romaniai mult mai bine. Cred ca Israelul sau SK puteau si ar fi fost de acord sa ne ajute. 24+35 nu este tot una cu +150!
Greutatea scadea odata cu scoaterea turelei, sau macar ramane tot pe acolo. Importai noul sistem si il integrai la UMB cu ajutor extern de la partenerul de la care se facea importul. ” Da ? Eu i am raspuns baiatului ce s a mai discutat propunerea si pe ce sasiuri a mai fost pusa asfel de turela. asa omul isi da seama de greutatea, de puterea motorului care era de 830CP, nu de 860 ca pe TR 85 sa isi faca o ideie ca se poate face….De ce nu l ai contrazis pe el ? „Cu ocazia asta ca citeste tot poporul” @ Cezar@ Vlah in aceptiunea lui Nicu_4 sunteti niste ” troll national comunisti „, dar el nu are tupeul sa se ia de voi si face gargara la mine , pentru ca de cate ori l am contrazis am avut dreptate ! Alo baieti nu mai veniti cu propuneri , idei de modernizare a tehnicii armatei romane, ca intrati la etichetarea facuta de@ Nicu_4….. Ca de aceea „au murit 1000 de oameni la Sura-Mare” Sa se dea el destept si arogant sa i eticheteze pe altii de care nu i convine….
in care lume traiesti tu cu 150 de carcase , in care lume ai capacitatea sa upgradezi 150 de motoare diesel fara sa ai capacitatea fabricantului de a le modifica ,in care lume traiesti tu in care FMGS nu este decat asamblator de piese si asigurator de mentenata cat timp gaseste piese ,nu altceva ,ia-l in brate pe parcalabescu si tine-l bine cand vei realiza cine este sa nu vii sa te plangi pe aici ca e sluga pesedista
ca sa intelegi bg 14 din 2 batalioane de tancuri la o aplicatie deabia a adunat 1 cp canibalizand restu de tancuri in remize si tu visezi la marete tr 85 cu skyranger 35 pe ele ,sau tu crezi ca au comandat astia abrams nefortati de nimeni cand deja au nici un tanc functional pe stoc cum au facut si in alte situatii .viseaza incontinuare si repeta mantra DGARM, eu nu sunt obligat sa o cred ,ca sa intelegi bg 14 din 100 de tancuri au prezentat deabia 20 de tancuri ,adica 20% din efectiv de lupta ,aia vrei tu sa modernizezi
Du-te si te culca ca te ai facut deja de ras destul ! Ti am mai spus , da nu pricepi, tii mortis sa ai ultimul cuvant ! LeoA1 are 830CP, TR 85 , are 860CP, Gepard are 830CP la 47,3 tone , TR85M1 are 50T la 860CP, asta insemna , ca scazand turela care are 14-15T , raman 35T, plus max 5 T turela Skyranger, ajunge la 40 T cu un motor de 860CP inseamna un raport de 21,5CP/T Deci v a fi foarte agil si usor, mai usor ca Gepardul. Atat timp cat au mers si nu are rost sa incerc sa te lamuresc, cum si de ce inca merg si acum asa vor merge si in continuare, in cel mai rau caz raman 100 functionale transformate si 50 de piese…Deci cine a spus de modificat motoare ? De unde le scoti ? Si ce aprobari ce licente? Motorul tancului românesc TR-85 a fost fabricat în România, sub o licență modificată ilegal sau „inversată” (reverse engineered) după un motor german de tip MTU MB 838 CaM 500.Producția efectivă a acestui propulsor s-a realizat la Uzina „23 August” din București (devenită ulterior Faur), unitate industrială specializată în motoare diesel grele
Motorul fabricat la București a fost cuplat la o transmisie hidromecanică dezvoltată tot local de către ICSITEM București, având la bază un model conceput inițial la Hidromecanica Brașov. Întregul ansamblu (motor-transmisie) a fost asamblat sub formă de bloc compact (monobloc) la Uzina Mecanică București (UMB), constructorul principal al tancului.
„Nu trebuie decat vointa sa incerci sa adaptezi o turela pe o carcasa deja construita”
Nu ai idee cat de complicat poate fi sa integrezi 2 chestii care nu au fost proiectate impreuna. Sunt multe cazuri in care se renunta.
Asa a fost si cu adaptarea de turela de Leo1 pe TR-85.
Nu am timp si dispozitia sa te contrazic si pe tine, dar atat timp cat un batalion modernizat zburda, cat si niste batalioane deT55, asta inseamna ca inca se poate ! Nu s au intretinut si reparat/modernizat din lipsa de bani de atatia ani in armata, de cand e subfinantata ! Cum au dat de ceva bani, au inceput cu prioritatile… F16,Himars,Piranha,Cobra, Radare, Shora/Vshorad etc, ceva la nave…. Ai vazut bani pentru tancuri ? Singurul batalion de Abrams sa fim in randul lumii fortati de SUA/NATO, ca ne am asumat niste resposabilitati pe linie de blindate, tot cu bani de la americani…….. Interes sa le modernizeze?, Nu ! din lipsa de bani si din ideia ca renuntam la ele si vom lua ceva occidental cal 120, dar ne am trezit cu o flota degradata, slab intretinuta in anul 2026 si cu o lipsa de bani pentru ale inlocui, sau transforma pentru ale gasi o utilitate. Nemtii pun diverse turele, francezii si indienii isi fac UGV-uri din rablele lor, numai noi ne plangem si daca @ Cezar vine cu o propunere sau altul, suntem etichetati, trolli, comunisti etc…..
scuze, o companie, nu un batalion (nu stiu de ce naiba am scris asa), si mi-au spus atunci cei de la UMB cat s-au chinuit sa refaca lantul de furnizori, la un numar asa de mic de piese. Foarte multe componente nu mai existau, au trebuit gasiti inlocuitori care sa se potriveasca… unele facute aproape artizanal.
2013-2014.
deci din batalionul ala doar o companie revitalizata acu 12 ani.
Ca sa participe in iunie 2014 la Combined Resolve II din Grafenwoehr…
TR-85 abia se mai tarasc cateva.
Au facut revizia la un singur
batalioncompanie in uzina, prin 2013… atat. Ce sa mai puna pe ele, ca nu le pot intretine?MZ, fiecare aici a incercat , ca e liber ,sa isi spuna parerea/opiniile/convinerile , ca asa e drept , sa prezinte argumente/dovezi in sprijinul celor spuse…. timpul v a spune cine a avut dreptate ! dar de la asta pana la a jignii oamenii pe aici si ai eticheta, agresiv , cum face domnul de mai sus si inca vre o cativa nu e ok ! Si nu face bine acestui forum si nivelului de educatie , necesar in discutiile de aici , ca ne citeste o tara intreaga si diaspora ! Bag seama ca din cei 10 sau cati erau cu drept sa intervina aici si sa mentina forumul curat, au ramas putini si nu au timp ! Trece ma pe mine ca fac curatenie imediat si le moderez postarile sau ii banez….. sa vezi ce ordine fac, ca am timp destul ! ” Ce e mai drept decat asta” Tepes !
s-ar putea sa nu se fi potrivit cu dispunerea din sasiul lui TR-85, la fel cum nu s-a potrivit nici turela de Leo1.
Asa va beneficia de un sasiu nou, o platforma noua, in aceeasi categorie de masa.
Stai un pic, ca aici sunt niste chestii care se bat cap incap „s-ar putea sa nu se fi potrivit cu dispunerea din sasiul lui TR-85, la fel cum nu s-a potrivit nici turela de Leo1”. Daca britanicii au pus turela Marksman, pe Leo A1, dar finlandezii nu l au vrut si a trebuit sa puna turela Marksman pe T55 care are aceiasi dispunere a echipajului ca si TR 85, aici vine „partea interesanta” Pesasiu Leo A1 s a pus turela si au facut Gepard, au pus turela Cockeril de 105, au pus turela skyranger, care e cea mai usoara si mai mica ca volum, pe premiza ca Marksman a putut fi folosita pe Leo si pe T55 , de ce nu ar merge si astea ? Din punctul meu de vedere suna cam asa : am o janta de tabla de la logan ,care merge pusa pe renault. De ce nu ar merge si o janta de aluminiu de pe logan pe renault ? Cam asa inteleg eu treaba,,,Poate gresesc…
Marksman nu are aceeasi turela cu cea de Ghepard sau cea de Leopard1. Depinde cum a fost dimensionata si amenajat spatiul interior. Turela de Marconi e posibil sa fi fost conceputa pentru T55 de la inceput.
Depinde cat de sus si cum e pozitionat echipajul in turela versus spatiul si pozitionarea din sasiu.
Depinde de marimea inelului turelei.
Daca inelul turelei e mai mic iar echipajul sta majoritar urcat in turela (iar cosul acesteia e mai mic si nu coboara mult in sasiu) si pozitionat mai inghesuit, sunt mai putine restrictii de integrare si pe sasiuri mai compacte. Depinde si cum e dimensionat cosul turelei.
Deci trebuie lucrat pe cazul concret.
Tu faci doar comparatii ca daca A+B s-a putut, de ce nu si A+C.
Aproape orice se poate, insa depinde si de cost, cat de substantiale sunt modificarile, cat de performant e rezultatul.
Asa si eu am presupus initial la vremea respectiva (2012) ca anumite chestii se pot face pentru TR85, pana am aflat detalii…
Uita-te la ce s-a intamplat cu modernizarea lui Leo1 cu noua turela cu incarcare automata a Cockerill. Uita-te la prima versiune 2022, pozata si de mine la Eurosatory si apoi la cea de anul acesta. Uita-te la inelul turelei:
https://www.rumaniamilitary.ro/eurosatory-2022-capitolul-2
https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!nUmB!,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fc04304a3-4207-4a13-8da4-ad8e7e5d75ec_1000x625.jpeg
https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!qXsp!,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fd30f1c6c-f49e-4ff7-b633-6c06c90579f1_1000x546.jpeg
https://en.defence-ua.com/media/illustration/articles/3e069bc8248c7dbe.jpg
Si am mai spus ca TR85 nu mi are lantul logistic de piese asigurat, deoarece furnizorii au disparut.
UMB s-a chinnuit in 2013 pentru o duzina, aproape improvizand solutii.
Daca vrei sa refolosesti sasiurile de TR-85, trebuie sa o faci la scara mai mare, ca sa merite sa integrezi noi furnizori.
+150 de bucati nu este suficient?
Pe wikipedia si pe alte postari pe youtbe, se spune de 226 buc TR 85, care nu stie nimeni, daca o parte sunt in remiza sau la parcul rece descompletate, daca mai sunt toate…… E la „secret de stat „, ca si ce am donat ucrainienilor, ” sa le fie frica rusilor ca am ajuns sa avem mai multe blindate sovietice ca ei”……..Vai de p-l- noastra….
te agiti ca un ou in tigaie,degeaba, romania are 5 bat de tancuri „operationale ” 1 de tr85 m1 ,2 tr 85 ,2 t55 redegiste ,pe hartie in practica la exercitii deabia prezinta cate o companie din fiecare ,de ce ,ca e ca sr dacurile alea in 90 cand faceam eu armata la transmisiuni radioreleu , porneau 2 din 10 ,asta e realitatea tu nu crezi ca sa o accepti ca realitate, ca national comuistii din armata zic ca nu e adevarat ,credei ,dar nu posta 30 de comentarii ca indiferent cate comentarii postezi nu poti schimba realitatea ,te loveste in fata si pe tine si pe parcalabescu ,si pe blue space tehnologies
Bine ma” informatule ca le ai facut tu inventarul” Cum le stii tu pe toate !……. Dupa cum ai vazut scris mai sus , am spus ce apare scris pe net din diverse surse….. Nu m am batut cu pumnul in piept ca e asa…. Daca ai citi si ai intelege ar fi ok…. dar nu, tie trebuie sa iti desenez …..””se spune de 226 buc TR 85, care nu stie nimeni, daca o parte sunt in remiza sau la parcul rece,descompletate, daca mai sunt toate? „”… Ce nu ai inteles din fraza asta ? Frustrarea din tine debordeaza „” national comuistii din armata zic ca nu e adevarat ,credei ,dar nu posta 30 de comentarii ca indiferent cate comentarii postezi nu poti schimba realitatea ,te loveste in fata si pe tine si pe blue space tehnologies””” Daca aveai „””procesorul intact”” , ai fi putut spune : informatia nu e credibila… nu e adevarata si postai ceva valabil dintr o sursa credibila ce nr de tancuri TR85 mai sunt si in ce stare. Dar nu ! Tu iti expui convingerile tale si concluziile tale ‘”in practica la exercitii deabia prezinta cate o companie din fiecare ,de ce ,ca e ca sr dacurile alea in 90 cand faceam eu armata la transmisiuni”” Atat timp cat nu vii cu o informatie publica de undeva, fa bine si fa pasi si nu te mai baga in discutii cu mine ! Puteai pur si simplu sa spui : eu nu cred ce scrie pe wikii, cred parerea me din ce am auzit” ca sunt mai putine operationale , etc……. Asta face diferenta intre baietii de pe forum „cu 7 ani de acasa” cu limbaj educat si bun simt si cei de genul tau./ Vadim Tudor !
eu zic sa iei sursa aia care spune ca avem 600 de tr in stoc si bolojan e rau nu da contract pt modernizarea lor ca sa putem sa le folosim ca cazemate in boscheti cand o veni rusii sa rupa poarta focsanilor avand in vedere ca stirile tale sunt bune doar cand vin pe filiera defense romania .ro desi exista pe site asta de o saptamana inainte postate de altii ,dar nu sunt rumegate conform politici de partid pe care o sustii tu ,mai las-o mai usor cu inteligenta si sursele tale la prima mana
Eu spun „România a fabricat în total peste 630 de tancuri TR-85 ” si ce spui tu „”eu zic sa iei sursa aia care spune ca avem 600 de tr in stoc””. Care stoc ? La ce fil te uiti ? e vorba de cate s au fabricat in decursul timpului ! Pana acum ne contraziceam ca nu sunt 226… Acum” inteligenta ta” spune de stocuri de 600 ? Stai in banca ta si posteaza la PR….
„”avand in vedere ca stirile tale sunt bune doar cand vin pe filiera defense romania .ro desi exista pe site asta de o saptamana inainte postate de altii ,dar nu sunt rumegate conform politici de partid””” Ha,ha,ha ! Iese frustrarea din tine, or fi avand unii pile la defence Romania la redactie si le ia inainte de a fi publicate si le pun inaintea mea…. Ce sa fac si eu, postez doar cand apar…Se pare ca sunt interesante alea al tale de pe DOD, in engleza si ne spun ca mai da statul american niste bani pentru niste contracte pentru unii si insiri nr de contracte…… care nu sunt pentr Romania si chiar pe unii de aici nici nu i intereseaza sa caute respectivele contracte care sunt pentru USMC sau nu mai stiu cine… Asa ca las o tu propaganda de partid !
nu mai sunt alea demult, au taiat ai nostri bravi cu flexul la 360°, ca se vindea bine otelul ala.
Au preferat sa pastreze T55 venite mai recent, in anii 1990..
Multe dintre alea din batalioanele active sunt aproape in stare de cimitir… iar alea din cimitir, cred ca au fost deposedate de tot ce se putea sa le mentina pe alea active cat de cat.
MZ , astea le spui pe ce considerente? Din auzite ? Zvonuri ? Hai sa iti dau un exemplu : Acum cateva luni @ Sharky a spus ceva de genu la discutia despre MR4 : niste prieteni ai mei de la unitatea… au spus ca au adunat toate mitralierele MR4, multe noi si le au dus la topit. La care eu i am spus: Din ce stiu eu au fost duse cele vechi uzate, nu alea noi… El a spus ceva de genu: ii contrazici pe colegii mei ? Si i am postat link din 16.05.2022 :
https://www.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/militarii-brigazii-76-csr-la-trageri-cu-mitraliera-in-poligonul-capu-midia-emotiile-sunt-in-momentul-in-care-se-comanda-foc-galerie-foto-783465.html
Deci cine avut dreptate? El pe vorbe? Sau eu pe probe ? Amai facut o afirmatie si despre faptul ca un prieten i a spus ca se v a moderniza Marasestiul cu NSM.. tot pe vorbe… Astea asa ca fapt divers…. Daca nu exista un PDF. un proces verbal de inventar de casare ceva… suntem la stadiul de pareri..supozitii, la fel cum suntem in ceata cu multe sisteme antiaeriene de sorginte sovietica, care se spune ca nu mai sunt in dotarea nostra si au fost date ucrainienilor…
Gerula, iar citești în diagonală și înțelegi din 2 în 3. Despre mitralierele alea am mai povestit aici, în decursul anilor, cca 3000 de bucăți, majoritatea erau stoc, nefolosite, cu vaselină și hărtie cerată pe țeavă. Am golit un parc întreg, 9 remize, de ele, când am desființat un centru de depozitare și am înființat un batalion de infanterie mecanizată în loc. Eu cu băieții mei le scoteam din parc și le depozitam pe un teren de instrucție, alți colegi le duceau la Călărași, la topit. Asta fiind o chestie între CLÎ și FT. Plângeau ochitorii de pe TAB-uri când le vedeau plecând, cei care cereau țevi de rezervă pentru mitraliere de 14,5 de pe TAB, iar Armata le răspundea că nu are. Și fiecare MR-4 pleca cu 4 țevi noi, plus 4 de rezervă, plus loturile PSA complete.
Acum, că aricii ăia de la FA, de la o brigadă de CSR au mai păstrat câteva, chiar e o minune care mă depășește, la fel cum s-a întâmplat când eram în Afgha și ceream detectoare de mine din țară, la care am primit răspuns că nu au, și ne-am cumpărat noi, iar când am desființat centrul ăla de depozitare am descoperit 2 dormitoare imense pline până-n tavan cu detectoare de mine nefolosite.
Întrebare întrebătoare, ai mai văzut și alte structuri executând trageri cu MR-urile alea??? În afara de cei de la Florila de Dunăre, care le au pe nave.
Și, cireașa de pe tort, confirmarea calității impresionante ale MR-urilor, citat din articolul ăla:
– „Satisfacția cea mai mare o are atunci când vede că au plecat toate cartușele și că ele au fost aproape de țintă.”
Tot să pleci la război cu capabilități așa impresionante.
Părerea mea, hâc…
Eu cand am dat exemplul tau ,e vorba exact ce spui in cele doua cazuri, cel cu MR4 si cu detectoarele de mine. Una ai stiut despre situatia MR4 ,care ai crezut ca au fost distruse si alta e realitatea, plus ca la detectuarele de mine ai cerut si ai primit raspuns scris ?, sau verbal ca nu mai sunt , ca mai tarziu sa descoperi 2 dormitoare pline…… Asta am vrut sa evidentiez ca se merge mult pe supozitii/presupuneri, nu efectiv pe niste documente si putem avea suprize vis a vis de nr tancurilor ramase….
Gerula, despre MR-4 alea nu am crezut că au fost distruse, știam că au fost distruse. Când duci MR-uri la topit timp de o lună, și tot vezi că dispar din cele duse, ce crezi că s-a întâmplat cu ele? Dacă era de redistribuit, nu le duceau la topitorie, le duceam la un alt depozit, ce dreaq e atît de greu???
Și despre detectoare, eram un batalion în Afgha care nu aveam detectoare în stare de funcționare. Cât am fost cu americanii, ne-au împrumutat ei, de-ale lor, când au plecat, le-au cerut înapoi. S-a făcut cerere în țară, regulamentar, la eșaloane, nu e ca și cum am vorbi noi pe aici, pentru că dacă se întâmpla vreo bucurie și murea careva, te luau la întrebări din toate pozițiile, nu ținea faza „am vorbit eu cu Gerula, și mi-a spus că nu are”. Când vin procurorii, prima dată cer hârtiile, de parcă n-ai ști…
Părerea mea, hâc…
România a fabricat în total peste 630 de tancuri TR-85, poate cand faci afirmatia asta : (nu mai sunt alea demult, au taiat ai nostri bravi cu flexul la 360°, ca se vindea bine otelul ala), sa fie vorba din auzite de multe buc, din cele peste 630 fabricate in decursul timpului….nu din cele 226 sau 150 cat se spune ca ar fi….
Gerula, România a fabricat cca 400 de TR-85, celelalte erau TR-77. Toate TR-77 s-au dus la topit, plus o mare parte dintre TR-85. Acum există 2 batalioane de TR-85, Bacău și Galați, și nu cred că mai găsești mai mult de 150 de carcase de TR-85, cu tot cu cele active. Uite și una dintre surse, că tot îți plac cei de la Defensero.
– https://www.defenseromania.ro/de-la-tr-85-la-un-adevar-dureros-mai-poate-produce-romania-tancuri-viitoarea-achizitie-de-tancuri-ar-trebui-sa-tina-cont-si-de-ce-poate-sa-faca-industria_630764.html
Părerea mea, hâc…
Uite, Gerula, și un comentariu de acum 14 ani, la un articol legat de TR-85.
– https://www.rumaniamilitary.ro/viitorul-tancului-produs-in-romania-tr-85-tr-85m1-si-tr-85m2#comment-25568
Părerea mea, hâc…
@Sharky . Poti te rog sa imi dai link-ul sursei tale in care spune „România a fabricat cca 400 de TR-85, celelalte erau TR-77″” ?
Gerula, dacă-mi dai si tu sursa aia cu „635 de TR-85”, îți dau si eu sursa mea mea cu 400 de TR-85!
Ce dreaq, frate, e chestie de „1+1=2”, toate articolele legate de TR-85, aparute din ’90 încoace, dau ca cifră de producție de cca 100 de produse/an(și, să fiu sincer, la posibilitățile mirobolantei industrii, asta mi se pare maxim maximorum), a fost produs între ’86 și ’90( de aia se numește TR-85, după anul intrării în dotare),deci 4×100= 400!!!
Restul de 200+ produse au fost prototipuri, preserie și producție de TR-77, pe care și-au făcut mâna până „au făcut rost” deotorul de 800 CP.
Părerea mea, hâc…
Intreb aici ca mai sus nu pot.
Ai spus , „S-a făcut cerere în țară, regulamentar, la eșaloane,” , mai departe lasa-ma sa ghicesc, esaloanele cand au trimis mai departe catre unitatile din tara au intrebat ” care aveti surplus/ disponibil pentru unitatea militara x (adica a ta) ?” Cu raspuns clasic ” nu avem surplus/ disponibile” ca le tin ca harciogii .
am mai scris si eu articole in trecut, cauta dupa TR85, insa adevarul se pare ca era mai nasol decat cele mai pesimiste estimari ale mele pe atunci…
M.Z.Eu l am intrebat pe Sharky de unde are informatia asta ( „România a fabricat cca 400 de TR-85, celelalte erau TR-77″” ? Dar din ce mi a postat nu gasesc…
Gerula, ce spune Sharky sunt chestii din intern, in plus din anii 1990-2000, nu stiu ce link vrei.
Sursa mea a fost AI, care mai si greseste, cu cele peste 600 de TR , tot AI spune ca mai sunt 60 de MR 4….” Teoretic” AI ar trebui sa fie mai „documentat care acces instant la mai mult surse” teoretic !
Bai, nene – Ti-am mai zis ca trebuie sa stii ce sa-l intrebi pe AI ala.
Nu incurca sasiu cu tanc functional.
Ca s-au produs 630 de sasiuri asta e una dar ele erau ca productiile agricole la hectar pe vremea lui Ceasca… multe aveau defecte structurale de turnare incatt nu au putut sa le faca tancuri neam.
„ai alte surse pentru numarul de TR-85 te rog cauta si revizuieste…capacitatea industriei militare din RO era de app 100 tancuri pe an” – intrebarea mea.
AI:
Aveți perfectă dreptate să solicitați o revizuire. Cifrele legate de producția și inventarul tancurilor românești pot fi înșelătoare, deoarece există o diferență majoră între numărul total de șasuri fabricate, tancurile raportate în inventarele oficiale de tratat și numărul real de blindate trimise la topit.De asemenea, observația dumneavoastră privind capacitatea fabricii este corectă și se aliniază cu planificarea industrială de dinainte de 1989.Iată o analiză detaliată și revizuită pe baza surselor istorice și militare:1. Capacitatea industrială a Fabricii de Tancuri (FMGS)Uzina Mecanică București (fosta Fabrică de Mașini Grele Speciale – FMGS) a fost proiectată special pentru a asigura independența strategică a țării.Planul inițial din anii ’70 prevedea o țintă stabilă de 210 tancuri pe an.Din cauza problemelor tehnologice majore (mai ales cu motoarele și transmisiile), capacitatea reală de producție s-a situat, într-adevăr, la o medie de aproximativ 100 de tancuri pe an (împărțită între TR-77-580 și ulterior TR-85).Nicolae Ceaușescu a cerut în 1983 ridicarea producției la un ritm nerealist de 500 de unități pe an odată cu intrarea în producție a TR-85, dar uzina nu a putut atinge niciodată acest nivel din cauza penuriei de subansamble și a colapsului economic din anii ‘80.2. Revizuirea cifrelor TR-85: Câte s-au produs și unde sunt?Conform datelor oficiale transmise de România în cadrul Tratatului FCE (Forțele Armate Convenționale în Europa) și monitorizate de institute precum IISS (International Institute for Strategic Studies), evoluția lotului de TR-85 arată astfel:Inventarul de vârf (1993): România raporta oficial 632 de tancuri TR-85. Această cifră includea toate variantele de TR-85-800 de bază ieșite de pe banda de montaj între 1986 și 1990.Scăderea din inventar (2008–2010): În 2008 numărul a scăzut oficial la 613, iar în 2010 la 586 de unități TR-85 standard (pe lângă cele 54 de variante modernizate M1).Situația actuală: În prezent, Armata Română mai are în registrele active sau în rezervă operațională un total cumulat de aproximativ 220–250 de tancuri TR-85 (incluzând versiunile de bază funcționale și cele ~54 de unități TR-85M1 Bizonul).3. Câte au fost cu adevărat casate (făcute fier vechi)?Spre deosebire de tancurile mult mai vechi (T-34 sau T-50/T-55 primare) care au fost duse masiv la tăiat prin topitorii în anii ’90 și 2000, numărul de TR-85 distruse fizic este mult mai mic decât pare.Motivele pentru care marea parte a flotei TR-85 nu a fost casată fizic, ci conservată, sunt următoarele:Conservarea strategică (Stocuri de rezervă): Peste 300 de unități TR-85 (varianta clasică) nu au fost topite, ci extrase din unitățile de luptă și mutate în depozite de conservare pe termen lung (situate în baze logistice din țară). Ele figurează ca rezerve de mobilizare în caz de conflict.Canibalizarea tehnică (Piese de schimb): Deoarece industria de apărare nu a mai produs piese noi, zeci de tancuri TR-85 au fost retrase în parcuri reci pentru a fi „canibalizate”. Ele au fost dezasamblate bucată cu bucată pentru a menține în stare de funcționare restul tancurilor active și unitățile modernizate.Rol de ținte și instrucție: Un număr semnificativ de șasee vechi de TR-85, scoase definitiv din uz din cauza uzurii motorului, au fost transformate în ținte fixe pentru poligoanele de tragere (cum este cel de la Cincu) sau folosite pentru instruirea statică a mecanicilor conductori.Vehicule derivate (Genie și Evacuare): O parte din șasiurile de TR-85 au fost reconvertite în tehnică specializată, precum tractoarele de evacuare TER-85 sau dragoarele de mine DMT-85M1.Concluzie revizuită: Din cele ~632 de tancuri TR-85 originale, doar o mică parte (estimată la câteva zeci de unități grav avariate sau cu defecte structurale de turnare) a fost tăiată efectiv ca fier vechi. Grosul flotei care nu mai apare astăzi în unitățile active se află stocat în baze de conservare sau a fost dezmembrat parțial pentru piese de schimb.
Dacă dorești să investigăm mai profund, te pot ajuta cu informații despre:Cum sunt organizate bazele de conservare ale Armatei unde sunt depozitate aceste blindate?Ce s-a întâmplat cu motoarele de proveniență vest-germană (MTU/Leopard 1) folosite la dezvoltarea TR-85?”
Despre parcul rece nu mai intreb ca e gramada de fier vechi…soviet style. 😉
Si inca ceva:
„Situația declarată a tancurilor românești (Evoluția sub FCE)
Sub incidența Tratatului FCE, țările semnatare erau obligate să transmită anual schimburi de informații detaliate (numite schimburi de date CFE). Conform acestor raportări oficiale de-a lungul anilor, numărul total de tancuri declarate de România a scăzut constant, rămânând mereu sub plafonul de 1.375:
Anul 2000: România raporta un total de 1.258 de tancuri active și stocate (sub limita FCE).
Anul 2010: Inventarul oficial a scăzut la aproximativ 830 de tancuri.
Anul 2020: România mai declara oficial în jur de 350–400 de tancuri gata de luptă sau în rezervă operatională directă (dintre care 250 din seria TR-85 și restul variante de T-55). Restul flotei fusese mutată în afara unităților active, în baze logistice de stocare pe termen lung (care nu mai intrau sub aceleași criterii de inspecție zilnică).
4. Statutul actual al Tratatului FCE
Un detaliu esențial de context: România a suspendat oficial aplicarea Tratatului FCE în noiembrie 2023.
Această decizie a fost luată în mod coordonat la nivelul aliaților NATO, ca răspuns direct la retragerea totală a Rusiei din acest tratat. Prin urmare, plafoanele stricte și inspecțiile internaționale reciproce bazate pe acest document din epoca Războiului Rece sunt în prezent înghețate. Acest lucru permite României o libertate deplină în actualul program masiv de reîarmare, care include achiziția de tancuri moderne.”
Ma bucur ca ai avut mancarici si te bagi ca musca…! Pe mine ma mustrai ca postez ce spune AI fara sa formulez de la mine si ma rezum la ce da netul ! Eee cum e acum cum ai postat tu toata „polologhia” AI ? Plus ca le ai dat cu firma in cap prietenilor de pe forum cu care m am contrazis mai sus cu treaba asta ! :
Anul 2020: România mai declara oficial în jur de 350–400 de tancuri gata de luptă sau în rezervă operatională directă (dintre care 250 din seria TR-85 și restul variante de T-55). Restul flotei fusese mutată în afara unităților active, în baze logistice de stocare pe termen lung (care nu mai intrau sub aceleași criterii de inspecție zilnică).
Acum astept comentariile lor vis a vis de chestia asta postata de tine !!!!! Ai citit in dunga ? Ha,Ha,ha,
„Inainte sa te dai victima cand nu iti convine cum decurge discutia, mai bine ai avea decenta sa nu mai crezi interlocutorii tampiti si sa dai „copy-paste” din raspunsul aberant al AI.
Fa un efort si insaileaza, compune cateva cuvinte in propozitii cu cuvintele/gandurile tale. Nu zice nimeni sa nu intrebi AI dar macar intelege ce iti raspunde ala si scrie ce ai inteles tu.
” Ia spune domnule perspicace cum e treaba cu postarile tale cu AI ? Imi faci mie morala ? Uita te ce ai postat copy-paste , cate de propozitii ai adugat de la tine ! Daca le numar pe ale mele sunt dublul la ce ai postat ! Stai in banca ta altadata ” si intinde-te cat iti este plapuma”……..Nu mai fa morala la alti…. Eu nu le fac altora chesti deastea cum faci tu ! Le raspund similar doar celor care procedeaza ca tine….atat. In rest vorbesc civilizat !
Ce parere iti dai MZ, de ce scrie in postarea lui Reis cu AI ? Din cele ~632 de tancuri TR-85 originale, doar o mică parte (estimată la câteva zeci de unități grav avariate sau cu defecte structurale de turnare) a fost tăiată efectiv ca fier vechi. Grosul flotei care nu mai apare astăzi în unitățile active se află stocat în baze de conservare sau a fost dezmembrat parțial pentru piese de schimb.
Am scris deja ce am avut de scris.
Chiar unde crezi ca le tin pe alea stocate?
Dracul stie …MZ unde le ar tine..! De la surpriza cu MR 4 ” taiate de niste baieti cu mana lor” care au aparut dupa 4-5 ani la trageri, e posibil sa avem surprize, nimic nu e sigur in tara asta , orice e posibil ! Stii ce ma distreaza , ca @Reis in nebunia lui, mi a demonstrat ca stie mai bine cu AI ca mine si a gasit chestia asta :
(( Anul 2020: România mai declara oficial în jur de 350–400 de tancuri gata de luptă sau în rezervă operatională directă (dintre care 250 din seria TR-85 și restul variante de T-55)) . Am tot respectul pentru el la faza asta ! Eu nu am gasit Ha,ha,ha,
eu ti-am zis cate erau cu adevarat operationale… un pic mai multe decat alea trecute prin revizie in 2013.
Acum scaleaza proportional pentru alea stocate (si nu cimitir), si nu cred sa fii foarte departe de adevar.
Tehnologia Informației (TI) reprezintă utilizarea sistemelor de calcul pentru colectarea, stocarea, prelucrarea și transmiterea datelor. Aceasta se bazează pe două componente interdependente: hardware, care include echipamentele fizice (tangibile), și software, reprezentat de programele și instrucțiunile logice (intangibile) care controlează partea fizică.Componentele Sistemului InformaticHardware: Ansamblul elementelor fizice ale unui sistem de calcul. Acesta include unitatea centrală de prelucrare (procesor), dispozitivele de stocare (hard disk, memorie RAM), echipamentele de introducere (tastatură, mouse) și cele de ieșire (monitor, imprimantă). Mai multe detalii despre structura fizică pot fi consultate în documentul Hardware, Software Si Tehnologia Informatiei.Software: Partea logică a sistemului, fără substanță fizică, formată din totalitatea programelor și procedurilor. Se împarte în software de sistem (sistemul de operare care gestionează resursele calculatorului) și software de aplicație (programe utilizate pentru sarcini specifice, precum editoare de text sau browsere web). Informații aprofundate despre aceste concepte sunt disponibile în cursul Concepte de bază ale Tehnologiei Informațiilor – TIC.
„rahat bagi, rahat scoti” citat dintr-un profesor de tehnologia informatiei
prin anii 90
Lockheed Martin Corporation, Moorestown, New Jersey, was awarded a $103,900,000 cost-only undefinitized contract action to procure the critical initial efforts for long-lead material procurement, early engineering supports, and test site establishment in support of the Spain F-100 mid-life upgrade program for the Spanish Navy Alvaro de Bazan-class frigates. This contract involves foreign military sales to the Kingdom of Spain. Work will be performed in Moorestown, New Jersey (90%); Clearwater, Florida (7%); Madrid, Spain (2%); and Owego, New York (1%), and is expected to be completed by June 2027. Foreign Military Sales (Spain) appropriation account funding in the amount of $51,399,999 will be obligated at time of award and will not expire at the end of the current fiscal year. This contract was not competitively procured in accordance with the authority from 10 U.S. Code 3204(a)(4) (International Agreement). Naval Sea Systems Command, Washington, D.C., is the contracting activity (N00024-26-C-5102). (Awarded June 26, 2026)
Mai, nenea – cu tine nu mai merita sa-mi stric neuronii sa incerc sa compun.
Iti dau Ai ca doar asta intelegi.
A fost demonstratie ca ai rationament conditionat doar de TikTok si AI – doar ce se pupa cu narativul din realitatea ta psihica, ajunge pana la tine. In rest, e ca si cum lumea ar vorbi la un perete, tu o tii pe a ta.
Razi degeaba, caci tot precum latrinele ai facut si ai preluat doar ce te coafeaza: scrie AI de sasiuri? Intelegi ce-s alea mai nene? Carcase nenorocite sudate de tanc…Motoare doar 100 cu chiu cu vai puteau scoate pe an…
Asa ca reciteste. Au fost 632 de carcase si productie de 100 motoare pe an cu productie intre 1986 si 1990.
Faptul ca din info publice nu are cum sa-ti explice mura-n gura nimeni si trebuie sa deduci asta duce la capacitatea de absttractizare a omului care se dezvolta la varsta de 12 ani, Dupa? D-zeu cu mila.
Asa ca bucura-te caci fiecare citeste si intelege doar ce vrea el.
Hai, bea o bere si te racoreste.
Capitane chiar nu ma intereseaza ce spui in fraza asta „scrie AI de sasiuri? Intelegi ce-s alea mai nene? Carcase nenorocite sudate de tanc…Motoare doar 100 cu chiu cu vai puteau scoate pe an” Pentru mine nu importa ca au fost 400-600-632. Cand am postat eu , am spus peste 600 ca asa gasisem… Important e fraza asta gasita de tinde in care spune ca in 2020 noi am declarat oficial . „Anul 2020: România mai declara oficial în jur de 350–400 de tancuri gata de luptă sau în rezervă operatională directă (dintre care 250 din seria TR-85 și restul variante de T-55). Restul flotei fusese mutată în afara unităților active, în baze logistice de stocare pe termen lung (care nu mai intrau sub aceleași criterii de inspecție zilnică).
Asta sa bagi bine la „tartacuta”, e o in tarire a supozitiei ca pot fi mai multe buc, chiar descompletate pe undeva depozitate., Ca de la asta a plecat discutia ca nu ar fi nici macar 150 , doar pe vorbe, ca s a ma discutat, aici, ca din „Informati” s au taiat, nimic concret negru pe alb Eu cand am facut referire la nr lor am citat din ce e scris pe Lista de echipamente militare a armatei romane , ca asta spune armata ! Nu am venit cu cifre din burta, sau ca voi sa sustin ca stiu eu mai bine ! Daca ai fost atent pe forum la cifre cate buc de Gepard functionale si cate de piese sunt nici acolo nu e unanimitate se contrazic ! Aceiasi chestie si aici ! Dar cum ai spus si tu : Fiecare intelege ce vrea el ! Singurul cu care am putut discuta normal ca oameni, a fost MZ care si a spus punctul de vedere civilizat. Asta e nivelul de inteligenta si educatie de la care trebuie sa se ridice unii, dar mai au de lucrat ! Multumesc chiar am bagat niste beri la rece pentru azi, dupa ce vin de la tragere sa ma racoresc !
Ar mai fi ceva : Turela de Skyranger este automatizata si are comandant si tintitor in sasiu ! Practic sunt 2+1 sofer ! Adica tot echipajul e de 3 oameni nu de 4 ca pe TR. Concluzia mea e ca de armata tine daca vor sa le dea utilitate, daca vor sa bage bani, daca considera ca merita investitia, nu ca nu se poate monta turela ! La fele cu TURA 30 SA
Sunt 42 de sisteme Gepard, toate operaționale.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard#Current
Vezi ca e pe SICAP sau SEAP cerere de oferta ptr reparatii capitale ptr Geparzi. 42 de bucati.
Nu mai crede tot ce zice wiki.
Aveam impresia ca macar atat stii.
La inceput, cand au fost luate 36 erau operationale, restu canibalizare.
S-a schimbat povestea dupa o vreme, dar nu mult.
Numele celor pe care le stiu sunt:
1 AIAX
2 ACHILE
3 ALPHA
4 ARES
5 BABY
6 BRAVO
7 CEZAR
8 DINGO
9 JUPITER
10 LEONIDAS
11 LUCKY
12 MARTE
13 MAXIMUS
14 POSEIDON
15 ROCKY
16 RUFUS
17 SILVER
18 STORM
19 TIGER
20 TOMY
21 TOMIS
22 TUNET
23 VIPER
24 ZEUS
E posibil ca alta unitate care le opereaza (ma gandesc la Cluj (sau o fi Turda? ca nu le stiu) sa NU aiba date „alintari” Gheparzilor.
Mai revin cu CHARLY, KID, JOHNY deci 27 pana acum identificate dupa nume.
Si btw erau de la inceput 43, nu 42, da unii luati de bun tot ce e la a 5a mana, ori nu stiti, ori nu verificati, ori nici una nici alta.
Le-am vazut activitatea la Galati si in alte locuri din delta.Ne minunam cate drone au doborat.PS.asa multe au scapat din accidentele de circulatie?
Bun. Conform listei postate de @Andrf(dacă nu mă înșeală memoria) la PSR, cele 2 sisteme de Skyranger vor ajunge la 2 batalioane care sunt dotate cu Gheparzi.
Întrebare întrebătoare, ce se va întâmpla cu pisicuțele de la acele batalioane?
Vor fi redistribuite la alte batalioane, sau vor fi trimise la modernizare?
Părerea mea, hâc…
P.S. Ar fi mers un articol pe baza acelei liste, aveam ce discuta.
Chief,problema cu skyranger e ca sunt la limita limitei dpdv numeric.Tendinta logica ar fi sa modernizeze felinele vechi si sa faca alte unitati.Nu mai exista notiunea de suficienta AA,vreo 20 de ani va fi prea putina.
E ca acum niste decenii cu rachetele AT.
Ca structura de forte,logic,dupa ce se vede din SAFE+ programe strict nationale,vom avea o caruta de blindate.Mirific,ar fi o premiera in istoria armiei patriei sa fie cu blindate multe si la zi.Ca am mai avut blindate puhoi,dar sa avem T34 in 1990 sau T55 in 2026 nu e vreo mare isprava in sine. Problema e cum aparam toata autobaza asta la nivelul a.c si anii ce vor veni. Ori aici problema se pune de a mari foarte mult numarul unitatilor AA.Nu-i vb,prin SAFe incepe sa se faca si asta,dar nu e chiar sistemul integrat si esalonat. necesar.
@Mihais
Maître, din lista aia postată de @Andrf, am văzut niște redistribuiri de tehnică AA care nu prea au logică, privind din afară. Adică Oerlikoanele modernizate vor ajunge la 2 regimente AA. Ce vor primi batalioanele care au rămas fără Oerlikoane? Că să le lași doar cu Chiroane și Mistraluri nu prea are logică. Bănuiesc că vor mai cumpăra câte ceva, probabil mai multe Skyranger(apropos de asta, mi-ar place niste Skyranger pe Piranha, au mobilitate mai mare față de Lynxuri, pentru protecția convoaielor mai rapide), și, cel mai probabil, vor mai creea sau modifica niște unități de AA.
Părerea mea, hâc…
P.S. Gerula, debifează-ți „save my name…”, valutistule. 😉
Păi deja la 228 au adus 2×30 mm în locul la Oerlikoane…
@sharky .Se rezolva …. mi au aparut si mie vre o 8 nikuri de la alti utilizatori..
Mihais ,si sharky si eu ,zicem de ceva ani, cred ca acum, ca la Nato prin 2022 sau dat liste cu minim de dotare pe fiecare tara si ce tre sa faca ,in plus noi ne-am vaitat la UE ca nu avem bani ,si de aici SAFE ,cum la noi aia care stau acasa sa ia ajutoare desi sunt apti de munca sunt mai prioritari decat dotarea armatei ,aia luam, minim minimorum trecut pe lista Nato
Gheparzii vor fi modernizati, este inclus in contract, vezi pe pagina Rheinmetall.
Alex, vezi că e citat, mai sus, de pe pagina aia. Aia spun, literal, că Gheparzii vor fi menținuți în stare operațională, până la intrarea în uz a Skyrangerilor. Nu spune nicăieri de modernizare.
Părerea mea, hâc…
Eu stiu ca se vorbea de modernizarea gheparzilor chiar de anu trecut, am vazut si pe Youtube, chiar la Rheinmetal cand au cumparat Automecania se vorbea de contract de modernizare pentru gheparzi cand au semnat contractu pentu modernizare bateriilor de oerlikon, poate ma insel…..
Câteva întrebări îmi flutură și mie prin mintea-mi de civil:
1 E musai ca cele 2 sisteme a câte 12 Skyranger sa șadă sub niște copertine la batalion, în conservare – sau fiecare dintre ele pot fi folosite individual?
2 Daca pot fi folosite individual – sau in grupuri a câte două-trei – vor fi dispersate imediat sa apere astfel obiective importante?
3 Gheparzii folosesc aceeasi muniție, oare?
@Arsenie
Skyrangerurile nu vor sta ]n conservare, iar rolul lor este protecția nemijlocită a trupelor, nu a obiectivelor. Teoretic, în afară de muniția AHEAD, folosesc același tip de muniție. Acum, să vedem dacă modernizează și Gheparzii cu kitul de conversie pentru folosirea muniției AHEAD.
Părerea mea, hâc…
P.S: Gerula, iar mi-a intrat userul și mailul tău.
Nu am nici o vina eu….
Cat costa sa modernizezi 36 de Ghepard la standard AHEAD? Si daca se merita?
Si mai e un aspect. Nu ar fi mai eficiente Skyranger-urile si Gheparzii cu rachete MANPAD integrate?
Multumesc pt răspuns, Sharky. Mi se pare logic ce zici, inclusiv cu detaliile privind chestiunea muniției. Totuși, o urgență cred eu ca e acum mai ales protejarea obiectivelor majore (militare, civile si energetice), că har Domnului (încă) nu ne (prea) atacă nimeni direct, exceptând dronele alea… surprinzător de căzătoare.
Și de aceea ma gandeam că măcar o parte vor primi misiunea de protectie a obiectivelor, dacă o altă soluție nu există; in plus, ma gandesc eu ca așa poate fi un bun prilej pt antrenamentul, fie și parțial, al echipajelor.
PS: si la mine, Gerula, apar datele tale așa cum zice și Sharky că apar si la el.
Ma „lucreaza boti invidiosi”, da ma tin tare ! ” Si cat v a mai fi un singur dac pe acest pamant ” Ne vom bate pentru el ! ” Asta i legea ! Alta nu cunosc ! Pe cai baieti ca vin botii rusilor……… Ce sa fac Arsenie…. inca rezist ! Ha,ha,ha !
E bagabonteala vor sa posteze in numele meu……. sa primeasca Like…. sau sa ma discrediteze…..Ha.ha,ha !
„Skyrangerurile nu vor sta în conservare, iar rolul lor este protecția nemijlocită a trupelor, nu a obiectivelor”.
Să reformulez: oare doctrina asta o să fie o justificare? Ca acum, când stăm cu Gheparzii în ogradă și dronele explodează în locuințele civile și prin toată Dobrogea și toată lumea „specială” dă din umerii îngreunați de stele?!
Arsenie, pisicuțele stau pe malul Dunării, prin Deltă, de vreo 2 ani deacum. Când va veni un ordin clar, de la cel mai înalt nivel, să se doboare dronele, se vor doborî. Până atunci, toată lumea își păzește curul cum poate.
Părerea mea, hâc…
MZ, fiecare aici a incercat , ca e liber ,sa isi spuna parerea/opiniile/convinerile , ca asa e drept , sa prezinte argumente/dovezi in sprijinul celor spuse…. timpul v a spune cine a avut dreptate ! dar de la asta pana la a jignii oamenii pe aici si ai eticheta, agresiv , cum face domnul de mai sus si inca vre o cativa nu e ok ! Si nu face bine acestui forum si nivelului de educatie , necesar in discutiile de aici , ca ne citeste o tara intreaga si diaspora ! Bag seama ca din cei 10 sau cati erau cu drept sa intervina aici si sa mentina forumul curat, au ramas putini si nu au timp ! Trece ma pe mine ca fac curatenie imediat si le moderez postarile sau ii banez….. sa vezi ce ordine fac, ca am timp destul ! ” Ce e mai drept decat asta” Tepes !
Da, Sharky, daca imi amintesc bine, ordinul a fost ceva de genul că decizia de doborîre e la latitudinea pilotului – ori asta, nici din perspectiva mea, nu poate fi un ordin. Un ordin e simplu, clar și ferm. Apoi, dacă ai trimis si avioane si ai si gheparzi în zonă e clar că în lipsa unor ordine ferme oamenii se vor feri. Ca să nu se nimerească unii pe alții, să nu facă vreo boacănă.
Ce mai voiam să spun – aparte de indecizia decidenților ce bine ai punctat-o – e că și noile jucării (eu unul le aștept cu mare nerăbdare!) cred că vor trebui băgate-n pâine, nu ținute în vitrină. Știu că asta costă, dar mai mult costă imaginea unei țări șovăitoare și în care dronele inamicului rus își fac de cap. Puse la treabă, noile utilaje nu doar ca ar putea fi folositoare – plus pt antrenament – dar ar închide și pliscul gloatei haurifere care urlă că de ce înzestrăm armata degeaba în loc să mărim ajutoarele sociale de toți banii.
Un raport din Ucraina nu e foarte plăcut pentru Skynex.
https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukrainian_report_allegedly_finds_skynex_system_did_not_meet_claimed_performance_against_russian_drones_stern-19008.html
Acum cateva saptamani bune am pus pe PSR textul din wiki englez cu numarul exact la ambele 😉
https://www.youtube.com/watch?v=kPbtUHQa428
Iris-t SLM pt estonia
Am intrat ca de obicei in fiecare zi sa mai citesc. Inițial am zis, hopa, prietenul Gerula si-a intrat in atribuții si modereaza tot:)) Dar știu ca nu ar face asta, sunt probleme tehnice.
Eu postez de drag, știu ca de cele mai multe ori off, daca am supărat pe cineva mi-am cerut scuze si o sa o mai fac.
Cat despre skyranger sunt puține ca si tot ce avem sau am comandat, dar la defilari sunt bune. Mai bem un vinisor, am mai bifat o dotare…
https://x.com/Osinttechnical/status/2073497472018555286?s=20
Ukraine’s Air Force has released the first footage of a German-supplied Skynex AAA system shooting down a Russian Kaliber cruise missile with a salvo of Oerlikon 35mm AHEAD airburst rounds.
@georgel.Baietii care discuta frumos si isi posteaza parerile si argumentlele lor nu trebuie sa isi faca grija ca sunt moderati. Daca unul spune ca un „anume pistol” trage la 100m si vine altul si poateaza sursa publica wik/iAI care spune 120m , e mai pluzibil…. Dar cand vine unul si spune ca bate la 130 m fara a prezenta ceva , doar aere de „atoatestiitor si te persifleaza sau te eticheteaza” atunci trebuie sa intervina cineva , sa restabileasca ordinea pe forum ! Atunci iti dai seama de nivelul de inteligenta si cultura a respectivului, care ajunge sa vorbeasca urat si sa fac spume ca Vadim Tudor… . Fiecare are opinia lui mai ales cand nu e voba de ceva concret…
Ca bine-i zici
„nivelul de inteligenta si cultura a respectivului”
:)))))
Ca sa ai cultura,in materie de tr 85,tre sa te cultivi ,cel mai bine pe la restaurant la alba sau la alte carciumi pe strazile cu baraje ,poate inca mai nimeresti pensionari care au facut si productie la fabrica de biciclete nu numai taiat frunza la caini
Mitr de 14,5 – o porcarie, foarte zgomotoasa si ineficienta dupa ce NATO a trecut la tunuri pe vehiculele blindate ale inf si blindaj corespunzator.
Insa ieftina si „multa”.
„Si cantitatea are calitatea ei” etc.
Ca arma AA, una dintre cele mai ineficiente arme in raport cu ce cantitati industriale de munitie trage sa nimereasca un avion, s-a vazut si la noi in 89, desi au cam lipsit tintele reale pilotate, asa ca sa zicem ca nu se pune, ca nici ei nu stiau in ce trag.
Necesita si multi servanti plus camion sa plimbe roaba.
Comunistii bagau cateva zeci la un loc sa aiba un oarecare efect vs elicoptere, ca in Vietnam (aia si coreenii le conectasera si la radare, sa nu mai traga bezmetic).
Asta chiar e arma-fanion a descultilor, din Grenada incoa, a facut ceva probleme doar cand posesorii au speculat prostia sau ignoranta adversarului.
Am vazut 72 buc cand le-au trimis la un depozit sa le bibileasca pt export. Oricum, o singura tragere avusesera toate la un loc, in anii 80, din ce spuneau dinozaurii, in rest servantii trageau cu cateva dintr-o subunitate, asa ca statusera cam tot timpu sub huse majoritatea.