Mai mic si mai ieftin de atat nu se poate pentru lansare de Spike NLOS… poate doar Dacia Papuc cu 2 canistre 🙂
Cei de la Rafael au integrat pe un buggy 4×4 un lansator modular pentru 8 canistre Spike NLOS (raza de actiune 30km), cantarind 1350kg.
Isi mai aminteste cineva de Ghe-o Predator/Warrior? Cert este ca pe Dacia Duster, cam greu sa treci de sarcina utila de 500kg, chiar si cu ranforsari ale suspensiei… Sud-coreenii si israelienii folosesc de exemplu Plasan Sandcat Stormer:
Sugeram buggy pentru ca deocamdata ne este lene sa le integram pe Puma SOCAT si Naval si sa cumparam un mic lot, asa, de doua trageri pentru fiecare. Spike NLOS s-ar preta si pentru navele mai mici ale marinei, inclusiv pe monitoare si vedete blindate.
Poate ai nostri asteapta Spike NLOS MkII, asa cum au asteptat si LR II.
Atat in zona terestra cat si in zona marinei, Spike NLOS ar putea fi complementat de IAI Jumper, o racheta (25.000 $/racheta fata de peste 300.000$ la Spike NLOS) cu ghidaj GPS/INS (probabil si SAL) cal. 150mm cu bataie de pana la 50km, sistemul de lansare cu tot cu rachete cantarind 1,5 tone. Jumper imi pare interesant ca si container si pentru sistemele APRA/LAROM, operarea fiind simplificata la maxim.
Si pentru ca tot vorbim de APRA/LAROM, tot IAI are de aproape zece ani un kit de upgrade pentru ghidajul GPS al rachetei cal. 122mm, denumit Strikes. Acesta este un concurent al sistemului AccuLAR, care era in optiune pentru LAROM. Avand in vedere ca noi producem lovituri cal. 122mm cu raza extinsa, un astfel de ghidaj alaturi de cel SemiActivLaser ar trebui sa fie integrate in munitia noastra.
(medie: 5,00 din 5)
ÃŽncarc...
Marius Zgureanu
Sursa: Defenseweb.
N-as pune mai mult de 4 bucati pe bazdoaca aia si, poate, le-as completa cu Spike-uri cu raza mai scurta pentru a acoperi eficient (tehnic si economic) intreaga gama de distante intre 200m si 30km.
Oricum, ar fi excelente pentru apararea de coasta, in completare la bateriile de rachete antinava, pentru a lovi nave de debarcare mici si transportoare amfibii.
Sud coreenii o folosesc deja pentru apararea de coasta.
Pretul este de 300 000 euro/racheta?
Pfff…foarte foarte scumpe.
Rachetele JUMPER sunt mult mai ieftine. Deci si accesibile.
Dar ma gandesc ca au un concurent autohton direct in rachetele STAR80L si GRAD 122mm-Ghidate (cu conditia sa se reuseasca un distem de ghidare care sa nu fie bruiat.
GPS-ul e fff precis daca nu e bruiat. Si e usor de bruiat.
O astfel de racheta (Spike NLOS) ar trebui sa fie in dotarea unor unitati, intr-o combinatie cu arme ieftine. Cum ar fi rachetele STAR 80L sau Proiectilele reactive 122mm(Aici am avea nevoie si de lansatoare cu numar mic de rachete -4 buc)
Asa vad eu lucrurile, O solutie pentru o tara saraca, cum e Romania
la mintea mea, bugy ala nu este bun la noi,
la noi mai avem si ierni,
mai avem si zapezi,
munti, etc,
la mintea mea nici Gheo nu este bun pt lipsa unei protectii suficiente,
avem prea putina populatie in stare sa lupte,
daca ar exista conducatori,
s-ar putea incerca o modernizare a TABC 79 cum au facut bielorusii cu cayman,
io cred ca pe un TABC 79, cu ceva modificari la suspensie si alt motor ar putea fi puse usor 16 rachete de astea,
le poti monta inspre inainte inclinate,
cum au rusii montate rachetele inclinate pe multe nave de lupta vechi,
ba exact pe buggy sau Humvee e bun. la nevoie adaugi senile de cauciuc gen Duster…
hai sa lasam blindajul deoparte, ca nu e MLI… tragi dupa tinte la peste 20km. In plus, il poti ghida de la cateva sute de metri, prin fir sau radio. Daca ti-l pocneste, pierzi cateva rachete…
intr-adevar ca vehicule telecomandate un bugy sau un ATV 6×6 sunt ideale ca pret si cost de operare,
la mintea mea, cu militari in bugy la 25 km de front esti prea aproape,
mai ales daca ne gandim la rusi,
binenteles daca se lupta prin Africa sau pe nu stiu unde e bun si bugy
dar pt o masina cu militari la 25 de km de front e prea aproape,
rusii au sateliti militari si capacitatea de a anihila vehiculu lansator prin stabilirea coordonatelor acestuia intr-un timp scurt,
ceea ce, la mintea mea, nu este de dorit
Oare dracovenia asta ar merge si in mod drona ? La 1350kg cred ca merge si pe MLMV si TABC-79 sa nu saliveze doar FOS ci si VM si BIM.
Pe TABC 79 ar merge taiata carcasa,pastrate doar 2 locuri pentru sofer si in spate montate rachetele
Sa lasam TAB-C79 pentru misiuni de cercetare eventaul patrulare. Pentru lansare de Spike NLOS nu prea ai nevoie de blindaj.
cred ca nici Jeep-ul nu s-ar incadra ca si payload (doar 360kg payload), probabil doar noua varianta.
Insa e plin de carcase de Humvee, mai ales ca americanii le retrag. Kit-urile de protectie pentru Humvee canaresc peste o tona, deci s-ar incadra ca si sarcina utila in versiune cu suspensi iranforsate. M1151A1 uparmored cu 680 kg blindaj poate cara 910 kg de masa utila.
Sasiul M1113 Expanded Capacity Vehicle (ECV) atinge 3 tone de payload…
Pentru tot felul de sarcini de sprijin (artilerie usoara, antiaeriana VSHORAD, radare de contrabaterie, radare AA, artilerie reactiva cu raza scurta, medevac, PCB, rachete AT cu raza mare/ munitii de loitering) si colaterale, as umple parcul MApN de Humvee modernizate, cateva mii de vehicule, in complement fata de licitatia aia de 4×4 usor blindate.
nu inteleg de ce vreti sa le puneti pe sasiu blindat, cand racheta bate la peste 25km… in varianta noua va trece probabil de 30-35km. O sa poti pocni piesele de artilerie inamice, cu putin sprijin din partea unui radar de contrabaterie sau a unui UAS.
Ce bun era un ARO 240 !
Pentru ca si adversarul are cercetare, tupe aero/FOS si te lasa amarat cu un sniper bun
ce sa-ti faca intr-un Humvee uparmored sau daca buggy-ul e ghidat d ela distanta de cateva sute de metri?
Chiar si in video sunt 2 vehicule, un buggy si unul care pare sa fie punctul de comanda si care se poate distanta de platforma de lansare.
Marius, se vede un tambur cu cabluri care duc undeva, pare un soi de depozit. In plus sunt doua vehicule acolo, si par legate prin cablu una de cealalta, sau amandoua la aceeasi sursa. Ma gandesc ca buggy-ul ala nu s-ar descurca fara vehiculul de suport si, evident, fara sa primeasca de undeva informatiile despre tinta, e greu sa vezi la 25 km. N-am idee care ar fi necesarul de electricitate pentru tot sistemul dar cred ca un generator ar putea fi necesar.
N-ar fi mai simplu sa le puna pe un camion de 5 tone? Ca tot avem nevoie si am lansat licitatii pe subiect. Ar fi poate mai ieftin decat pe un Ghe-o si ar fi loc pentru generator, poate si ceva sistem telescopic de achizitie a tintei.
Integrarea pe Puma Naval ar fi senzationala!
cablul ala cred ca e pentru comunicarea cu unitatea de comanda si control a tragerii care are si managementul si primeste datele de la senzori: UAV/UAS, vehicule de cercetare . E bine sa separi punctul de comanda cu echipaj uman de unitatea de lansare, care poate fi detectata si atacata la lansare. cam acelasi principiu ca la sistemele AA SHORAD.
Pentru cei care vor totul la un loc, se poate pune pe Humvee (n-ai nevoie de camion neaparat) sau Plasan Sandcat, cum folosesc sud-coreenii:
https://www.israeldefense.co.il/en/node/34397
https://www.youtube.com/watch?v=ZygRD7A2rKE
https://www.youtube.com/watch?v=8E-RMLjmu1k
Eu daca puteam sa pun dracovenia asta pe senilata rapida gen …https://youtu.be/H4ibhUBW-Lc sau de ce nu si pe asta pentru ca are posibilitatea sa duca si personal https://youtu.be/SNOjK_Cbaj0 sau putin evoluat numai bun pentru delta si treceri de apa https://youtu.be/hEVSjXjxo7k
Reiau, pentru ca: MLVM sau TABC pot duce canistrele si senzorii din auto 2, are deja protectie, unul e senilat si celalalt amfibiu deci merg la VM si BIM. Pe Humvee cu armura merge la FOS, probabil doar cu 4 rachete sa inghesui si senzorii de descooerire sau o drona. Am intrebat de mod drona din cauza cablurilor, dar cred ca sunt de la auto auxiliar. Oricum, ma repet, in versiunea prezentata in clip un sniper te lasa calic.
raman la parerea mea, platforma de Spike NLOS nu lupta la contact ca sa ai nevoie de blindaj de transportor blindat, care iti creste inutil costurile. Post folosi 4×4 usor blindat. Altfel e risipa de resurse…
Daca tot vrei sa plusezi, uita-te la MAgach cu lansator de Spike NLOS 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=AMgZy3KUSO4
https://www.rumaniamilitary.ro/magach-5
daca vrei sa pui ceva pe platforma blindata gen MLVM sau TAB-C, Spike ERII sunt suficiente…
Interesant.
Eu l-as cupla cu un Fennek.
Fennek e vehicul de cercetare, nu caraus de lansatoare de munitii.
Am zis ca l-as cupla cu, nu in loc de.
🙂
Da’ uite ca remarca ta m-a facut sa-mi aduc aminte de ceva.
Ia cu paine de aici 🙂
Stinger Weapon Platform Fennek
https://www.youtube.com/watch?v=_jpQDpuykRE
doar olandezii au, si-s putine:
„The Royal Netherlands Army also placed an order at the Turkish company Aselsan for 18 Raytheon Stinger surface-to-air missile launchers to be fitted on the Fennek. The launcher in this case is the Stinger Weapon Platform (SWP), with four Stinger missiles intended for mid-range air defence. The launcher can be controlled from on board the vehicle, or else remotely as part of a distributed air defense system.”
Daca nu vom integra si in productia interna astfel de jucarii fie printr-o licenta, colaborare, joint-venture etc. vom fi intotdeauna clienti captivi …….vom lua doar in configuratia pe care ne-o vor da altii.
Apropos ar fi vreo sansa de licenta pt Spike?
sansa e intotdeauna, licente de Spike s-au dat la mai multa lume.
Dar daca nu ceri si nu dai bani sa o platesti, sigur nu ai nici o sansa la licenta 🙂
@Marius,
pai si Dracnea nu profita si ele de relatiile lui cu Bibi sa dea de lucru la amaratii de la Electromecanica, poate-si mai schimba si ei portofoliul de rachete altele decat cele de anti-grindina?:)))
poate ca profita, dar nu in directia in care ne asteptam noi 🙂
Acum serios vorbind, cred ca ar fi mult mai avantajoasa o licenta, plus ca ar crea premisele si pt cerecetare & dezvoltare produse proprii zic eu.
Oshkosh L-ATV M1278 (JLTV) cu sarcina utila 2,3t e numai bun pentru asa ceva. E drept ca e cam scump…
Merge si URO VAMTAC in varianta cu sarcina utila de max. 2t.
mie mi se pare suficienta familia Humvee/Vamtac, mai ales ca sunt foarte raspandite si avem si noi in dotare…
Ar merge si Mowag Eagle V daca tot „colaboram” cu GDELS la pirande.
Pentru zona montana ar merge la fix un Hägglunds BvS10.
Pentru configuratii mai „aerisite”, preferatul meu MB UNIMOG :).
Cine sa faca integrarea, Moreni, UMB, Mizil sau privat?
Ai Elbit in tara, aia cu hala de asamblare, ai chiar si Rafael (producatorul Spike) care a semnat acord cu Romaero anul trecut pt. Iron Dome, iar pentru integrari mai sunt si Aerostar. Depinde pe ce platforma integrezi… pentru elicoptere SOCAT/NAVAL ar fi Aerostar+Elbit.
https://m.adevarul.ro/index.php/news/eveniment/romaero-contract-firma-israeliana-rafael-advanced-defense-systems-fabricarea-sistemelor-interceptare-rachetelor-iron-dome-1_5afe9ec4df52022f751ebe03/index.html
Apoi, pe platforme 4×4 nu prea ai ce integra, doar de amplasat electronica + sistemul de canistre, ca sa intre pe amprenta vehiculului + ceva ranforsari la suspensii.
La licitatia pentru 4×4 pentru cele 286 de vehicule parca a participart si Plasan cu Sandcat-ul deja oferit la pachet cu Spike NLOS.
https://www.rumaniamilitary.ro/licitatie-uriasa-in-aparare-peste-80-de-milioane-de-euro-pentru-286-de-autoturisme-de-teren-blindate-cu-platforma-de-armament-care-sa-permita-si-montarea-sistemelor-de-racheta-antitanc
http://cetateanul.net/articol-principal/blindate-pentru-armata-cu-motor-eco-care-nu-exista-ultimul-contract-care-se-pregatea-lui-sebastian-ghita-inainte-de-fuga-serbia/
Apropos, tot Romaero are accord cu LM pt. JLTV:
https://www.libertatea.ro/stiri/un-gigant-al-industriei-de-armament-din-israel-anunta-semnarea-unui-contract-cu-romaero-pentru-un-sistem-sofisticat-de-rachete-2259302
Macar la UNIMOG stam bine, luam de la CNADR, Vectra, UMB expedition, trantim niste canistre cu Spike-uri si gata. aaah, sa nu uitam, culoarea portocalie de acum nu cred ca ajuta :)))
Cand pui in orice clip cu arme muzica Two Steps From Hell, întotdeauna vei avea impresia ca e o super-weapon ?. Spike NLOS e pentru lovituri mult în spatele liniilor inamice, ceea ce înseamnă că te vei afla cu lansatorul la cel mult 5-10 km de front, deci clar în zona roșie de pericol. Asa ca sustin ideea unui vehicul blindat rezistent macar la lovituri de artilerie de 155mm la 30m. Asta ca macar sa-ti rămână rachetele întregi în caz de vreo ploaie de GRAD-uri de 122mm dacă ti-au descoperit pozitia.
Daca te ploua cu Graduri, nu te ajuta niciun blindaj pentru ca le trag cu submunitii antitanc si antipersonal.
,,RTI
15 februarie 2019 la 11:23
Pentru ca si adversarul are cercetare, tupe aero/FOS si te lasa amarat cu un sniper bun”
Rusia nu are Forte Speciale si sniperi de nivelul NATO, nici pe departe. Spetsnazul rusesc este mult in spatele Fortelor Speciale si lunetistilor NATO, dupa cum am vazut si in Syria.
Scrii niste prostii mai mari ca tine.
Esti sigur?
Sigur ca nu au, abia ce au trecut de la prastie la arc. Poate vezi centrul ala nou din Rusia facut de nemtalai.
Iti raspund aici , ptr raspunsul de la psr , ca nu gasesc in pagina rubrica.
Exemplul ca am avut in familie bunici , care au fost pe front si in special unul ..nu a fost sa imi aduca mie nu stiu ce merit ..cum ai spus.
Unul dintre ei a fost concdntrat 7 ani , a luptat din odesa pana in muntii tatra(era si ptr o chestie , cu adevarul istoric , documentat , in carti de istorie , care nu tot timpul atesta toate evenimentele , faptele , ce si cum ..dar nu era ptr asta)
Si a fost decorat de mai multe ori , unele le-am avut in casa mult timp , printre care a avut si o decoratie de la rusi ( in muntii tatra au luptat spre sfarsitul ww 2)
Tu , ca soldat , ca cetatean te supui ordinii de drept din tara ta
Si luptand , in armia romana , alaturi de nemti , a fost decorat , luptand in armia romana „alaturi” de rusi a fost decorat
Ajuns acasa , a fost deposedat de ce avea , de o „ordine de drept” , sub a carui steag a luptat
Asta era intrlesul
Si a ramas fidel aceluiasi stat ..pana a murit , indiferent de opiniile si convingerile sale si era un anticomunist convins
Deci???
Multumesc ptr ca m-ai botezat ..suna bine Nicolavievici ..si tovaras..in mod normal am un nume de origine rusa , unul de origine latina ..si un prenume care are o „istorie” , oarecum rara in moldova
Pe mine patriotii lozincarzi nu ma impresioneaza , sunt primii care schimba macazul , trebuie sa fii realist si cu picioarele pe pamant
Vorbesti de un stat in disolutie , ucraina , au pierdut teritorii cu rusia ..si mai ca se trasforma intr-un conflict de amploare , acum dupa logica ta ..cu metrii pe harta , ce s-ar intampla , daca , abuziv „s-ar extrage” teritorii din componenta sa???
Nu avem nevoie ca europa centrala si balcanii sa stea pe butoaie de pulbere
Asta e unica dorinta a celor ce de fapt nu vor unitate
Nu ti-a „luat” ucraina ca stat teritoriile alea
In fine , legat de ce si cum e un popor in baza ..”contactului” si a opiniilor personale …stii cum.e si multi vest europeni ne vad drept cersetori si hoti ..deci???
Daca voiai sa spui ceva de economia rusa si legat de sanctiuni ..ai fi spus ca legat de ce spunea Putin ca vor face , se vede ca nu au „competente” prea clare ptr „chestii” de jos , fiindu-le greu sa dezvolte sisteme optice ptr tancuri( ceva comun de pe vremea urss-ului) , in schimb au dezvoltat tot ce tine de „componenta strategica”
Au un sector , in industria aerospatiala, care inca e de varf ..nu au o industrie „civila” , de consum ..la nivel
Samd
In rest , din nou , mersi de „tavarasi”
Te salut camarade
Bla,bla,bla… repet, nu bunicii tai sunt in discutie. In plus, poate ca el era anticomunist insa asta nu te face si pe tine, deci, la ce sparle bagi e cam pe dos. Cu placere dar nici cum te cheama nu ma intereseaza. Ia Dex-ul si vezi ce inseamna patriot, ala romanescu nu cel de peste Prut. Ti-am spus deja: djn partea mea pot sa dispara au si altii (mai pricajiti) granita cu Rusia si nu milogesc dupa pacea muscaleasca. Nu conteaza, ei le au in componenta. Deci, ia viza si vezi singurel cum sunt. Economia rusa nu exista, au dezvoltat un rahat (resapare) daca nu mosteneau nuclearele erau si ei in situatia Ucrainei. Apropo, nimic de mareata civilizatia rusa ce asa stie sa respecte tratatele, vezi chiar cu haholii ? E na, smiorc.
Nu am „pus o pezie” ca sa imi cunosti familia..sau arborele genealogic
„Statul” roman prima data te trimite in lupta ptr a recupera teritorii pierdute , acelasi stat roman te trimite sa lupti contra fostilor aliati pe „fronturi” ce nu iti apartin , acelasi stat roman te deposedeaza de tot ce ai in baza unui nou „regim” politic si ideologii
Nu propavaduiesc eu prietenia intre popoarea
Dar cam suna a „deja vu” …cu ipotezele tale
Ce tragedie sa fie granita cu rusia???? Au fi finii , au si altii
De cate ori au fost „invadati” altii ce au granite cu ei si de cate ori au fost invadati altii ce nu au???
Ucraina ca stat ti-a furat tie bugeacul??? Sau altii?
Sicane pe braturile dunarii ..nu e acelasi lucru cu „luarea” cu forta..si spaniolii se sicaneaza cu britanicii ptr gibraltar ..sunt in nato si fac comert si toate cele
Nu imi povesti ca buranul a fost furat de la penemunde
Lozinci si absolutisme
Legat de rachetele ghidate prin GPS (Proectilele reactive)
Intrebarea este urmatoarea.
Ce se intampla daca inamicul bruiaza semnalul GPS.
Citisem o stire precum ca Norvegia se plangea ca rusii bruiaza semnalul GPS in zona de frontiera. Di in zona Maritima (in partea de Nord)
Rachetele ghidate prin GPS nu-s o solutie. Chiar dsca aparent au o precizie ffff mare.
Ghidare inertiala, ghidare optica, tercom, probabilitati, mai multe rachete lansate.
@IS28B2
Daca ai intrat in razaunei baterii de Grad 122mm
Nu te mai scapa nimeni.
Nici un blindaj nu rezista.
In Ucraina (Dombas) am vazut in niste filme, turela de T72 aruncata la cativa metri de sasiu. Tancul facut sita.
Da esti sigur ca fusese zburat de Grad?
Eu le vad rachetele Spike NLOS utile in cadrul unitatii de Infanterie Marina.
Sa sustina aceasta unitate.
Si cred ca nu ar fi o problema cu camuflajul.
Ma gandesc ca sta bine pe o barca mai sanatoasa, ascunsa pe un canal, prin stuf.
….. ….. ….. ……. …….
Noi tot ne concentram pe Rusia, dar Orban a declarat ca isi doreste o armata puternica. Si face investitii.
Ar trebui sa luam in serios aceste politici de inarmare ale Ungariei.
Si sa ne pregatim in Transilvania. Eu consider ca Ungaria este o amenintare mare pentru integritatea Romaniei.
Ungaria nu se pregateste sa tina piept Rusiei. Care momentan le este „prieten”.
Are alte planuri.
https://www.agerpres.ro/politica-externa/2019/02/14/ungaria-viktor-orban-neincrezator-in-garantiile-oferite-de-nato–258530
Asta inseamna ca e nevoie de astfel de arme (rachete) in armata Romana.