Si plateste mult dar daca grecii cumpara avioane noi trebuie si turcii sa marce banul. Astfel incat, ministrul apararii de la Ankara, Yaşar Güler, a anuntat ca tara sa a semnat deja contractul pentru 40 de avioane F 16V Viper. Si atat. Se pare ca s-a renuntat la achizitionarea celor 79 de pachete de modernizare, initial solicitate, iar F 16 mai vechi vor fi modernizate local in cadrul programului ÖZGÜR.
Ceea ce spera turcii este o reducere de pret pentru cele 40 de F 16V ca si recuperarea celor 1,45 miliarde de dolari achitati pentru F 35A si de care deocamdata nu se stie nimic: nici avioane n-au primit, nici banii inapoi.
Oficialul turc spune ca negocierile sunt in curs. “The contracts came into force with the initial payment made. Technical talks with US government officials and manufacturing company officials regarding the procurement of the F-16 Block 70 aircraft are ongoing.”
Dar ce este programul ÖZGÜR? Ei bine acest program de modernizare dezvoltat de industria aerospatiala turca are in vedere, intr-o prima etapa, modernizarea a 35 F-16 Block 30, inclusiv prin cresterea resursei de zbor de la 8mii la 12 mii de ore.
Aparatele vor primii un adar AESA dezvoltat local de catre Aselsan. Avioanele vor avea integrate si munitii ghidate turcesti, atat sol-aer cat si aer-aer. Initial pogramul ÖZGÜR era destinat doar pentru F 16 Block 30, dar intre timp lucrurile au evoluat si intreaga flota de F 16 a Turciei va trece prin acest program. Ceea ce indica ca turcii au o industrie aeronautica sanatoasa sau ca sunt foarte optimisti.
Alte vesti si mai bune vin de la Berlin, aici unde Germania a fost in sfarsit de acord cu vanzarea catre Turcia a 40 de aparate Eurofighter in cea mai moderna configuratie. Germanii s-au lasat mult rugati, dar intr-un final lucrurile s-au linistit si turcii vor putea sa plateasca si cele 40 de Eurofightere europene.
Deocamdata europenii n-au anuntat un pret si cel mai probabil ca acest lucru va mai dura. Este de asteptata ca negocierile comerciale sa demaraze intr-un viitor nu foarte indepartat. Si ar mai fi de observat ce tara membra in consortiu va efectua asamblarea finala pentru turci. Regatul Unit va fi cea mai probabila alegere.
In linii mari, fortele aeriene turce nu stau chiar asa de rau, existand suficiente aparate F 16 in dotare doar ca lumea nu sta pe loc si cu ochii pe Grecia, Ankara simte nevoia unei modernizari a flotei sale, cu atat mai mult cu cat planurile initiale au fost date peste cap dupa ce americanii i-au scos, intr-un mod destul de brutal, din programul F 35A.
Iar turcii isi imaginau viitorul alaturi de cele 100 de F 35A pana cand s-au trezit socati in fata faptului ca nimeni nu mai dorea sa le vanda avioane de lupta moderne: nici americanii si nici europenii.
Daca Ankara a inteles sau nu mesajul ramane de vazut cert este ca oferta ruseasca cu Suhoi Su35S sau Su 57E (desi aici nu exista o oferta oficiala) nu prea i-a entuziasmat pe osmani si au preferat sa sta la usile americanilor si europenilor pana cand au primit ceva.
Inca nu se discuta despre F 35A dar F 16V Viper si Eurofighter Tranche 4 se pare ca au devenit disponibile, asta dupa ce turcii au fost fierti la foc mic sa priceapa ca alte solutii nu au la dispozitie.
PS Si ar mai fi de adus aminte ca Turcia a fost data afara din programul F 35A pe vremea administratiei Trump, asa ca ceva emotii s-ar putea sa aiba turcii si in privinta F 16V, cu atat mai mult cu cat industria de aparare americana are clienti suficienti.
GeorgeGMT
America a gresit-o rău când a pariat pe înlocuirea lui Erdogan.
Ăla e un Ceaușescu mult mai ambițios care are și mijloace la îndemână pt a trece la nivelul următor.
I s-a trântit ușa în nas, o sa găsească alte mijloace.
Nu dădea cineva 2 bani pe el că Turcia o să fie nr 1 la drone in materie de eficienta.
daca exista cercetare, exista industrie, atunci, in timp, apar si rezultatele,
si mergi la targuri expoziti de tehnica de lupta vezi unde se indreapta istoria armamentului, cercetarea si dezvoltarea,
la noi nu avem stresuri de astea,
la noi lupta de cercetare ii in materie de plagiat,
de kompromat,
cum pot generali sa copieze lucrari de doctorat,
si cum populatia aplauda impostura,
sa nu se supere generalu doctor in copiere,
am avut si noi IAR 93, de putine zile s-au implinit 50 de ani de la primu zbor,
https://www.rumaniamilitary.ro/ingineru-calu-ii-povestea-iar-93
https://www.rumaniamilitary.ro/fabrica-de-avion-craiova-neamtu-tiganu-istoria-producerii-iar-93
etc etc
si planuri pt. alte avioane si elicoptere de lupta,
programu IAR 95,
IAR 318 – https://www.secretprojects.co.uk/threads/iar-318-attack-helicopter-project.27068/
degeaba inceputul programelor IAR 93,99,95, etc.
si al programelor elicopterelor de lupta IAR 317,318,
si alte proiecte,
noi am regresat major, turcii au progresat,
alta conducere militara si alta conducere a tarii,
pt ca la noi lenea a fost etalonu,
somnu natiunii,
asa am renuntat la Mig 29 in favoarea unui avion cu mult mai prost si mai slab MIG 21, ca era mai ieftin,
am renuntat la TR 125 cu 400 mm grosime in turela pt. TR 85 cu 200 mm in turela, tot mai ieftin,
zici ca erau la magazinu ala nemtesc: ieftin si bun
si se insista ca trecerea la dezvoltarea unor programe de tehnica de lupta inferioara a fost cea mai buna alegere,
ca tara era condusa in comunism de emil bobu 4 clase,
fratele lui ceausescu era general si ceva sef la mapeneu – zici ca sunt vremurile lui iliescu,
si se pare ca nu reusim sa ne trezim,
si nu dorim sa ne trezim,
cu agresiunea criminala rusa la granita,
si cu o mare parte a populatiei indragostita de ideologioa criminala rusa, daca nu o i-a in directia legionara,
speram, cum era in vremea lui Napoleon,
garda moare dar nu se preda
Pusca si cureaua lata.
E bine ca s-au facut.
E rau ca s-au facut cum s-au facut.
Renuntarea la Mig29 a fost o alegere corecta.
Trebuia sa ne luam F16 (si nu numai) in secunda 2 dupa ce am aderat la NATO.
Ps: eu cred ca iEuropienii ne-au copiat ca si-au tot taiat programele de inzestrare si inarmare… :))
Salutări,Enzo, toate bune prin vest, sper.
La mintea mea, au fost erori grave
Care in război costă vieți, multe vieti
Se putea încerca remotorizarea la Mig 29 dacă nu erau bune motoarele RD 33 de pe Mig 29
E alta generație de proiectare
La proiectare Mig 29 a fost avut in vedere altceva decât la Mig 21 (capacitate de înarmare, acceleratie in viraj, etc)
Si in special energie mai mare de la doua motoare care îți permit un radar mai puternic – asta contează inclusiv pt ce rachete poți duce pt ca poți duce o racheta cu raza mai mare de acțiune la care radaru sa ii spună care este ținta
Nu vorbim de senzori si armament ca după 90 se puteau pune ce senzori doream pe orice avion
Tot așa cum IAR 99 nu poate înlocui IAR 93 – diferența prea mare de sarcina utila, etc
La fel TR125 a fost la ani lumina de TR85
TR 125 tun de 125
TR 85 tun 100 mm
Plus diferența de blindaj
Dacă îmi amintesc bine, autoloader la TR 125
Dar experții nostrii au fost primii care au spus ca TR 125 era mai slab, inclusiv decât T72, in condițiile in care aproape toate performante erau superioare
Normal experții nu au spus de ce TR 125 erau mai slab, ca sa poata verifica orice amărăștean argumentele alea
Era mai slab ca așa simțeau sau visau ei
A fost ca in comunism
Conducerea știe mai bine ca ea doarme mai bine cu capu pe masa si mănâncă mai bine decât fraieru de jos
Nu contează ce vrea si ce stie omu de jos
La noi ce e ieftin este si foarte bun
Pe măsura capacității intelectuale ieftine
Second hand
De aia salivează unii după calibru 5,45 si apropiate
Pe când toată lumea renunta la el
Nu ne plac pustile antimaterial
In condițiile in care astea sunt cele msi simple mijloace de lupta împotriva dronelor – care domina azi canpu de lupta
Aducerea armatei si a tarii in incapacitate de lupta e o fapta grava
Dar intr-o tara in care avem o producție record de general incapacitatea de lupta e un detaliu nesemnificativ
Ca in înainte de 1940
Dar si atunci aveam măreți generali care aplaudau cedări de teritorii fără lupta
Sa fi mare nu-i mirare
Sa fi om ii lucru mare
Omule am avut 21 de Mig29 și 3-6 TR125(pe care nu am putut sa îl mai fabricam din lipsa de industrie și tehnologii). De unde sa mai iei încă 30-50 de miguri? Germanii le-au dat polonezilor cateva zeci in contul unor datorii. Este utopic ce susții. Unde au greșit ai noștri a fost că am mers pe calea lălăită iliesciana, in loc sa ne mișcăm rapid spre vest. După aderarea la NATO trebuiau luat rapid macar 48 de F16 cu resursă mica(plus multe alte echipamente necesare, ex 160 L2A5/A6)).
Resursa mare, scuze
Și MiG-29 erau bune? Comparativ cu MiG-21, da, dar atît. Renunțarea la ele a fost un lucru bun, rău a fost că nu le-au înlocuit cu avioane noi, mai bune și mai multe la sfîrșitul anilor 90.
@ capatul satului
Turcia e plin de plagiat incepand cu industria marina de 60 de ani la care au copiat planuri de vase de marfa si yachturi, continuand cu drone copiate de
la Elbit, motoare copiate de la GM, Ford,
incluzind aceste blindate copiate de la
americani, etc….
Dar…..au ajuns la grad inalt de copii:
majoritatea masinilor de spalat in Europa
sunt produse de Vestel in Turcia, indiferent
ce firma e scrisa pe ele dar la fel si chinezii, asa merge acum.
@Xv
Pe termen lung pariurile pe dictatori sunt mereu in pierdere
Absolut, vezi Kim Ir Sen și cochilu, Castro, Ceaușescu, Stalin, Tito samd. Au stat și ei niste zeci de ani, un fleac. N-au făcut suta, aia e important.
Dar dureaza inca o suta de ani sa te refaci dupa ei
cmon, nu mai e Bayraktar asa eficienta si au inceput sa faca toti drone. plus ca fara tehnologie occidentala nu-s asa performante
Când au scos dronele lor capul în lume, cei mai bazați erau americanii, după israelieni. Sa ajunga asa sus și apoi chiar o vreme peste lideri e o mare realizare pt industria turcă.
Le-a crescut enorm cota ca producător și ca utilizator.
Compara cu ce au produs europenii toți, mult mai tehnologizați, în vremea aia.
Sunt aceiași turci care învățau de la meșterii noștri să facă un TAB, in anii 90.
stiu, a fost si-un proces de spionaj, cred ca primul dupa anii 90, l-am studiat prin anii 2000 pt altul
nu zica ca n-au facut lucruri bune, departe de mine asta, dar tot depinde de diverse componente occidentale, tot le trebuie.
Turcia are ambiții mari. Doar proiectul marelui Turan sau Turkestan cum se mai numește, cît face. Oare am putea sa ne trezim cu neoOtomanii la Dunăre într-o zi? Nu mă miră că turcii au refuzat propunerea rușilor. Dar oare este Germania într-o stare economică atât de rea in cît să accepte să vândă EuroFichter turcilor?
posibil socialdemocratii coxheteaza cu voturile meleoanelor de turci
E germania intr-o situatie economica asa rea……. inca nu dar va ajunge daca continua cu fronda la adresa gazului rusesc (a se citi putin).
,,Turcia este acum pregătită să desfășoare sistemele sale de apărare aeriană S-400 în modul de luptă în doar 12 ore, conform unor informații publicate recent. Acest fapt survine după o schimbare semnificativă în relațiile dintre SUA și Turcia, Washingtonul nemaifiind împotriva pregătirii operaționale a celor patru baterii S-400 pe care Turcia le-a achiziționat de la Rusia cu ani în urmă. Între timp, conform unor informaţii încă neconfirmate oficial, Ministerul turc al Apărării a trimis deja Washingtonului o cerere de achiziție pentru șase avioane F-35A care au fost produse anterior în SUA pentru Turcia.”
https://m.defenseromania.ro/turcia-ar-fi-inchis-cazul-sistemului-rusesc-s-400-si-face-deja-demersuri-pentru-avioane-americane-f-35_631352.html
Ambitia lui Erdogan de a transforma Turcia intr-o mare putere ii va costa multe parale pe turci. Desi au progresat enorm ca industrie militara, inca sunt dependenti de lumea occidentala ca altfel operationalizau Kaan, nu alergau dupa F-16 si Eurofighter. Marele lui noroc e ca si aia au nevoie de Turcia pentru ca geografie. Sunt chiar curios daca americanii le vor vinde F-35 si-i vor lasa si cu S-400.
Nu cred ca turcii au sa primeasca cele 6 aparate f35.
S400, in urma cercetarii lor de israelieni, nu prea sunt un pericol pt
vest.
Daca la voi v a fi ales un presedinte
comunist, voi veti fi considerati vest ori est ? 😁
Personal nu m am dus la alegere.
Calin Georgescu nu e comunist, e doar nebun. Sau se preface foarte bine
Rusia nu este o Uniune Sovietică mai restrânsă teritorial şi mai slăbită. Când vorbim despre Rusia, trebuie să ne referim la ceea ce este această țară în realitate şi nu la imaginea falsă din mintea noastră.
Occidentul i-a aplicat o lovitură dură tocmai când era pe drumul cel bun. Anatemizarea președintelui Putin ne demonstrează că direcția tradițional-naționalistă a Rusiei de astăzi nu este văzută cu ochi buni de Noua Ordine Mondială neoliberală.
Orice părere am avea despre Vladimir Putin, realitățile actuale confirmă că președintele Rusiei are dreptate: multe țări euro-atlantice s-au îndepărtat de rădăcinile lor, inclusiv de valorile creștine. Au adoptat politici ce plasează pe același plan familia cu mai mulți copii şi parteneriatul între persoane de același sex, credința în Dumnezeu alături de credința în Satana. https://www.facebook.com/share/p/AUhRn9xhpNf7eQYT/
Iar ciorba reincalzita cu LGBT-ul, ca altceva nu mai au trolii rusi la dispozitie sa raspandeasca.
Marea societate rusa „crestina” cu valori puternice: omorul, violul, furtul, minciuna. Bine ca nu sunt si LGBT, ca altfel era nasol.
Rusia nu exista, doar un cadavru putrezit al urss-ului. N-are nicio treaba cu valorile traditionale, cand vezi ce probleme au. Aubuzuri domestice legale, epidemii de hiv si opioide, jumatate din tara n-are canalizare, o populatie rusa in declin in timp ce musulmanii etnici cresc si un dictator iubitor de imigranti care joaca cartea traditionalismului doar pentru contrarianism impotriva vestului.
cg e securist-nomenklaturist recrutat de spionul kgb caraman:
https://spotmedia.ro/stiri/opinii-si-analize/calin-georgescu-efectul-mostenirii-caraman
de ce
Ministrul lor al Apararii „se lauda” ca au 6 F-35 la naftalina in SUA:
https://x.com/SavunmaSanayiST/status/1861489020611825845
Turcia fabrică muniții ghidate aer sol și aer aer? Fac doar pentru ei sau și exportă? Sunt bune? …
Turcii copiaza de la toti cu reverse
engineering. De multe ori au succes, cu Bayraktar de exemplu.
Fuga dupa armament in lume creste fara precedent. Toti aceeia care au ceva armament de vanzare vand ca nebunii.
Olanda de exemplu care a facut un fel de embargo de armament la Israel cumpara insasi de la Israel
armament pe un miliard de dolari 😂.
A global arms race: Israel’s air force seeks post-ceasefire weapons supplies https://www.jpost.com/israel-news/article-831078?utm_source=jpost.app.android&utm_medium=share
Cu toate astea
Biden administration planning $680 million arms sale to Israel https://www.jpost.com/breaking-news/article-831028?utm_source=jpost.app.android&utm_medium=share
Turcii au nevoie de f35 pt un singur motiv… Sa fure tehnologie oricât vor putea pt a_si termina programul pt propriul avion,, invizibil,, cel au in dezvoltare. De aceea americanii nu-l vor vinde pana nu vor trece la generația următoare de avioane.
Turcii nu o sa primeasca F35.
De banii aia, o sa intre cele 40 F16v, si probabil ceva armament pentru ele.
Nu stiu cit au platit initial, dar nu au cum sa vada F35, dupa atita dragoste cu ivanii.
Cu cele 40 de Eurofighter vor compensa putin F35 cumparate de greci.
Macar sint in NATO, sigur turcii mizeaza ca nu vor fi atacati de greci.
Mici frictiuni, poate o sa fie, daca turcii tot au pretentii la insulele din vecinatatea Greciei.
Noi ar trebui sa grabim primirea F16, sa incepem sa le zburam, pina vom avea F35.
Doar e un razboi la granita.
Si ivanii isi baga coada si la noi, in alegeri. Again.
Asteptam cu interes alegerea noii presedinte, asta daca CCR nu invalideaza votul popular si democratic, ca sa iasa pzd-pnl – din nou.
Cam stim ca prim-ministru va fi Bolojan, macar a facut treaba buna ca manager la stat, pentru Oradea, deci vom vedea ce coalitie va forma guvernul.
Parerea mea e ca sansele lui georgecu, chiar sprijinit de trolii rusi , de h’aur si sosoaca sint f.mici, mai ales acum ca tinerii incep sa vada „fata” prietenului de la rasarit.
Traiasca cooperarea ruso-chineza …. uraaa…
Au semnat contractul cu Otokar
Ministrul turc al apărării, Güler: În prezent, avem șase avioane F-35 în Statele Unite. Acum că văd că am dezvoltat KAAN, poziția lor s-a schimbat și își exprimă dorința de a le livra. Am prezentat din nou propunerea noastră de achiziționare a avioanelor F-35”, se arată în postarea de pe X a Clash Report.
Buna asta …..am ras de ma doare burta ….
Sincer ma bucur pt turcaletzi ca vor fi lasati sa cumpere 40 EF Typhoon-4 deoarece chiar aveau nevoie dtpdv de un avsmrl bimotor in dotarea armatei lor. Este bine ca nea sultanu lor RTE s-a mai calmat cu visele lui preamaretze si cam zgubilitice. Cu voia preasalavitului, preamilostivului si a tot puternicului Al’lah sper sa reushesca sa faca zburabil si utilizabil TAI TF Kaan, pt ca deh sunt ei akdadash-iyi noshtrii buni. Inca au in dotarea Türk Hava Kuvvetleri avslmr bimotoare 19 F-4 E Phantom si pt antrenament 68 T-38 Talon + 13 CF-5 FF pt Turkish Stars. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Turkish_Air_Force_aircraft
Daca le mai dau voie USAmericanii pe langa F-16 Falcon modernizate si F-35, shi-au tras turcii mare flota de 4 tipuri de avslmr, adica intr-un viitor apropiat teoretic ar avea F-16, F-35, EF Typhoon-4 si TAI TF-Kaan. Cam buyuk ciorbika dar asta e, se descurca ei cu logistik.
Ar fi bine si pt ArmRo si FARo sa aiba in dotare si un avslmr bimotor tot din aceleas pdv ca pt Turcia, cel mai indicat in situatia actuala dtpdv (financiar, mentenanta, modernizare, etc) ar fi F-15 E Strike Eagle sh modernizabil in numar de 40 avioane, avand in vedere ca poate avea multe in comun cu F-16 AB MLU Block 6.6 Falcon deja aflat in dotarea ArmRo-FARo, rezultand costuri de mentenanta si intretinere mai mici.
In viitor dupa 2035 ArmRo-FARo ar putea avea in dotare 40 F-35 A Lightning 2 (care vor inlocui F-16 ABM Falcon) si 40 F-15 E Strike Eagle sh modernizate. Cu 80 avslmr in aceasta componenta ArmRo-FARo poate fi o forta armata redutabila, care poate impune respect si descurajare!
Din toate ce scrii reiese ca habar n ai de caracterul prost a lui Erdogan.
Cu cat sa i fie interzis sa cumpere armament mai modern, cu atat mai bine. Erdogan e un cancer in inima NATO si apropiatul viitor are sa arate adevarul.
Da @Dov stiu ca a avut si are contre cu Israel din cauza la palestinieni si ca omul este cam fundamentalist islamic, bine nu este ca dezaxatzii aia escroci de ayatolahi din Iran dar stai relax ca s-au inventat tratamente medicamentoase pt capoc la zgubilitici si in final omu nu este nemuritor. Lasa ca daca mai face pe nebunu il taie ceilalti din NATO de la portia de balkava si sugiuk (armanent modern adica). Speram si ne rugam la Dumnezeu sub toate denumirile Sale ca o veni unu mai sanatos si normal ca devla la conducerea Turciei.
Poza de la acest articol este haioasa…..EF Typhoon cu steagul Turciei pe ampenajul verical si cu cocarda tricolora italiana pe fuselajul in lateral in spatele cabinei….lol!!!!
Nu au sanse sa vada F35, Trump nu il are la inima pe Erdogan, iar pe langa asta Turcia finanteaza cu bani si arme mai multe grupari teroriste pe care SUA le are pe lista neagra si ii loveste cu fiecare ocazie…. Daca mai vorbim si de faptu ca Israelu are influenta foarte mare in SUA iar Trump este practic cumparat de zorgi, zorgalaii din guvarnul SUA se vor opune mai mult ca sigur vanzarii de F35 Turciei, ei sunt de fapt motivul principal al excluderii Turciei din programul F35…ca sa mai adaug ca si Grecia au o prezenta in guvernul SUA semnificativa, ei sau opus initial si vanzarii pachetului F16 catre Turcia.
Regruparea turcilor ? https://www.defenseromania.ro/cand-ati-crezut-ca-le-ati-vazut-pe-toate-turcia-socheza-si-renunta-la-modernizarea-avioanelor-f-16-la-versiunea-block-70-pentru-care-turcii-s-au-batut-atat-de-mult_631373.html. Ce socoteli si au facut ?