Vineri, 13 iunie, aviația israeliană a atacat din nou Iranul, de această dată loviturile fiind îndreptate mai mult împotriva industriei nucleare iraniene ca și împotriva unor lideri și oameni de știință iranieni. Dar au fost luate la țintă și lansatoare de rachete balistice sau sisteme anti-aeriene, rezultatele, din punctul de vedere al forțelor aeriene, reprezentând un succes total: un număr mare de ținte au fost lovite, generali extrem de importanți și fizicieni specializați în tehnologie nucleară au fost și ei uciși, nici măcar un singur avion israelian doborât.
Dacă discutăm problema raidului de partea israeliană a mesei, lucrurile au fost cum trebuiau să fie, încă odată tehnologia folosită de israelieni (proprie și americană) s-a dovedit net superioară celei iraniene și rusești, perșii având o performată jenantă pe zona apărării anti-aeriene, avioanele IAF zburdand libere pe cerul iranien nederanjate de nimeni.
Din perspectiva iraniană, deși rușinea este din nou la cote maxime, industria nucleară este tot acolo, lovită dar activă, moartea câtorva fizicieni nu înseamnă nici pe departe că iranienii nu mai înțeleg fizică atomică, iar uciderea generalilor, n-are legătură cu bombă atomică ci este doar o mișcare de imagine.
Necazul este însă altul și este unul extrem de serios, pentru ruși și amicii lor…
În raidul din 26 octombrie 2024, aviația israeliană, extrem de eficientă, a avut de înfruntat un sistem de apărare anti-aerian intact și de altfel acesta pare să fi fost și scopul raidului: distrugerea apărării anti-aeriene iraniene, un scop foarte ambitios dar pe care israelienii și l-au atins foarte bine și fără nici o pierdere.
Practic au tras la țintă într-un inamic jenant de imbecil, rușinos de prost pregătit și cu totul neașteptat de incompetent, dar necazul pentru ruși vine din faptul că nici sistemele lor S 300PMU 2 sau mai bătrânele S 200 nu au reușit absolut nimic în față F 16I SUFA, F 15I Ra’am sau F 35I Adir. Și să nu uitam că S 300 și S 200 ucrainene și-au dovedit eficienta maximă chiar impotriva avioanelor rusești…
Nici pe zona point-defense nu s-au descurcat iranienii, și nici sistemele rusești, mai bine deși iranienii dețin, mai exact dețineau, un număr remarcabil de sisteme anti-aeriene, în dreptul lor scorul este un mare “0”.
Ok, am putea să spunem, arabi needucați, cu gură mare ca de obicei, dar când vine vorba de bătaie, disciplină, calitatea oamenilor și a factorului de comandă își dau arama pe față.
Din păcate pentru ruși nici ei nu se descurcă mai bine, iar războiul din Ucraina exact asta arată, anume faptul că dacă forțele aeriene ale NATO ar da năvală peste Rusia, cel probabil că ar fi chestie de ore că sistemul anti-aerian rusesc să fie decimat și scos definitiv din joc.
În Ucraina pierderile rușilor în sisteme AA au fost foarte mari, incluzând aici sisteme distruse de HIMARS, adică de exact racheta pe care respectivul sistem ar fi trebuit s-o neutralizeze, iar ucrainenii nu au tras la saturație că nu aveau de unde.
Conform grupului independent de monitorizare “Oryx” până acum rușii au pierdut 335 de sisteme de apărare anti-aeriene, printre care: 18 lansatoare S 400, unul S 350, peste 30 de Pantsir-S1 și aproximativ 60 de sisteme TOR.
Mai ne aducem aminte cum comandamentul flotei Marii Negre, împreună cu un submarin și o altă navă de luptă rusească au fost distruse în aceeași zi cu ajutorul rachetelor SCALP, deși întreaga zonă era sub protecția unei baterii S 400 active. SCALP a trecut de S 400 și de orice alt sistem cu rază medie și scurtă rusesc și s-a dus direct pe țintă.
Iar față de “eficienta” sistemelor AA rusești de prin Iran, un comentator rus, de pe un site pro-Kremlin, a constatat cu tristețe:”Everyone here understands this is exactly what would happen to Russia if any NATO country decided to act.”
Iar asta este o veste cu adevărat proastă pentru Moscova. Încă de pe vremea URSS, rușii știau că avioanele lor sunt inferioare celor ale NATO și că rachetele și bombele ghidate occidentale sunt de o calitate foarte bună, așa că și-au pus baza într-o apărare anti-aeriană stratificată, formată în jurul S 300/S 400, dar care avea sub comandă o sumedenie de alte tipuri de sisteme cu rază medie și scurtă.
La nivel de teorie rușii păreau încrezători în șansele lor de a combate un atac aerian NATO masiv, în principal cu ajutorul sistemelor cu baza la sol, dar încet- încet, începând cu războiul din Siria, s-a văzut că rușii nu prea au pe ce se baza.
La rândul ei Moscova a mușcat pământul în Ucraina, iar atacurile israeliene asupra Iranului nu fac nimic altceva decât să arate din ce în ce mai clar că dacă te bizui pe S 300/S 400 pentru apărare ta faci o mare greșeală.
De asemenea, putem constata că Iranul n-a avut nici un succes nici din punctul de vedere al războiului electronic, deși putem presupune că aliații lor din Siberia au pus umărul întru spijinirea fraților musulmani.
Rezultatele însă sunt cele care care sunt: Iranul nu mai are apărare anti-aeriană, iar Rusia, pe frontul din Ucraina, a înregistrat pierderi enorme în sisteme AA, iar atunci când acestea ar fi trebuit să apere anumite zone, n-au reușit mare lucru.
Așa că apărarea anti-aeriană a Rusiei se rezumă și ea tot la triada nucleară de stai și te întrebi la ce mai cheltuie Moscova bani pe o forță terestră jalnică, la ce mai construiește cele mai proaste tancuri din Europa, la ce mai susține o marină bună de nimic, incompetență și dotată cu nave la fel de bune de nimic, când ar putea să-i dea pe toți afară și să păstreze doar arsenalul nuclear, pentru că de fapt apărarea Moscovei stă doar în arsenalul sau nuclear.
Dar nu poți să nu te întrebi în ce stare de funcționare și calitate o fi și acest arsenal, mai ales dacă ținem cont de corupția din Rusia și de faptul că din bugetul destinat forțelor strategice poți să furi că-n codru măcar pe motiv că dacă se ajunge la folosirea lui nu mai contează nimic și numai poți fi pedepsit pentru faptul că nu știu câte ICMB-uri n-au decolat sau au luat-o razna.
Ori să constați cu amărăciune că motoarele rachetelor balistice sunt de fapt pline cu apă, așa cum a aflat și Beijingul în urmă unui control cu câțiva ani în urmă…
GeorgeGMT
Nu sunt arabi, bre.
Am citit pe diagonala deocamdata, restul articolului o fi bun.
Invățăm odată macar bazele, daca tot discutam un subiect?
Să știm macar despre cine vorbim, nu de alta
Cred ca știe și George ca sunt persi , dar…
“if it walks like a duck, talks like a duck, then it is a duck”
Zic și io…
Persi da, dar colonizati cultural de arabi. Pacat de marea civilizatie persana. Poate se schimba regimul URII.
#XV Sunt arabi toata ziua, chestia cu persii s-a dus dracului de mult.
Nici pomeneala
care tara araba produce rachete balistice si drone? si rupe pe la olimpiadele de mate?
ca sa rezumam cand inca mai erau mit confundat cu realitatea,adica rusii nu vreau sa doboare tomahawk :
https://www.rumaniamilitary.ro/sua-au-atacat-cu-rachete-o-baza-militara-din-siria-peste-59-de-rachete-lansate-cinci-sirieni-ucisi-rusia-a-fost-avertizata-de-atac#comment-254655
Pe 13 iunie, apararea antiaeriana iraniana a fost neutralizata de isrelieni in primul rand printr-un atac informatic: un troian plasat din timp in sistemele de aparare de fabricatie ruseasca (S300, BUK, TOR). Bavar-ul iranian (copie de S300, modificat si produs local, dar cu software iranian) si-a facut treaba. Ceea ce ma duce cu gandul ca israelienii au primit acces la software-ul rusesc. Cu alte cuvinte, rusii le-au tras din nou teapa iranienilor. DIN NOU!!!
In ce sens si-a facut treaba? Ca de doborat n-au doborat nimic.
mai cartof, astea sunt basme pe care le scrii, eu link ala l-am dat ca sa vedem si cum au evolua basmele din 2017 pana in 2025
realitatea e ca electronica nu are nici in clin nici in maneca cum sa fie reparata cu un colier rusesc cand nu merge ,asa ca dai inainte si lupta si lupta poate peste 100 de ani e siberia libera sau chinezeasca
la mintea mea, discutia este mai ampla,
capacibilitatile radarelor iraniene de provenienta rusa s-ar putea sa fie din start diminuata, asta separat de capacitatea discutabila a radarelor ruse,
de la dragostea frateasca a unora din statu evreu fata de moskva – au fost si in trecut ceva scandaluri de spionaj pe chestia asta, ca dadeau tehnologie americana sau informati militare catre moskva,
ca nu degeaba a facut atatea drumuri si rugaminti netaniahu pe la rusi ca sa nu le dea la iranieni S 400 sau ca sistemul dat sa aiba capacitati nesemnificative de detectie,
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-discusses-iran-with-putin-after-reports-of-possible-s-400-sale/
totusi, sa ucizi civili iranieni pe timp de pace,
fizicieni, aeronauticieni, etc cu tot cu familiile lor e grav, foarte grav,
e pe sistem stalinist putinist,
responsabilu militar de la Pentagon destituit, ca nu iubeste singele arab nevinovat care curge atat de usor,
ca nu stie militaru strategia care o vrea fanii ymca,
legile astea, inclusiv internationale cu interzicerea uciderii civililor nu sunt pt netaniahu si altii mai slabi de inger,
pretu petrolului urca, si gazu va fi la fel,
pt ca fraierii ca noi platim benzina, motorina si gazu la pretu bursei,
eram noi singuri din Evropa care din dragostea frateasca germana luam gazu rusesc prin wintershal sa castige si conducerea germana impreuna cu fratii de credinta de la moskva ceva, ca n-au luat destul in ww2 si dupa,
pe sistemu tradional haur, sos, pot, si restu, inclusiv pesedeua si peneleaua,
totusi, la mintea mea, China care cumpara petrol iranian va interveni, daca nu direct, ori prin Pakistan, ori pe la rusi,
China cumpara petrol iranian la un pret foarte mic, probabil jumate sub pretu bursei,
asa iti poti pemite dezvoltarea economiei, faci un viitor,
la fel cum cumparau italienii petrol si gazu libian, ca nu degeaba berlusconi era pres in fata lui gaddafi – uni zic ca i-ar fi sarutat mana,
https://news.am/eng/news/17840.html
la fel cum au cumparat UK petrol iranian dupa ww2, tot la jumate din pretu bursei sau chriar mai jos
sahu nu a picat degeaba,
am inteles ca rachetele interceptoare israeliene se cam termina,
si rata lor de interceptare nu este ca in reclama,
seamana cu unele succesuri medicale de la noi: operatia a reusit, pacientu a decedat
aplauze puternice pt conducerea militara si civila care a programat atacu israelian si care stia de contratacu iranian,
sa vina si la iei avansarile la exceptional
…foarte reconfortrant articolul, dar cam optimist.
In Ukr razboiul dureaza de cam mult timp. Un atac NATO in putineia, ar reduce AA la tacere dar asta nu inseamna ca rusii pot fi ingenunchiati. Au teritoriu urias, au resurse enorme si mai au ceva: pot trece de orice fel de „pachete de sanctiuni”.
Pai daca reduc AA la tacere Nato singurul pachet de sanctiuni care va fi impus este blocada totala aeriana terestra si navala ,ca doar la razboi e ca la razboi ,nu e razboiul altora ne uitam pe net si la televizor
De liber si necontestat ce e spatiul aerian al Iranului dau jidanii cu JDAM in vestul tarii, dar cu SPICE si Icebreaker in zona Teheran si mai departe. Iar formatia de avioane ce executa misiunea e deschisa de F35, apoi vin F16 si toate acoperite de cateva F15. E standard, asa e doctrina la evrei. 😂😂😂😂
Eu cred că la cum a fost treaba acolo titlul ar trebui să fie „Sistemele anti-aeriene rusești spate-n față cu Occidentul”! 😀
Din păcate oamenii nu au nici măcar scuza rușilor, că nu-i lasă Allah să bea!
https://www.aktual24.ro/putin-da-vina-pe-iran-pentru-infrangerea-umilitoare-in-fata-israelului-le-am-propus-candva-prietenilor-iranieni-proiecte-in-domeniul-apararii-aeriene-dar-n-au-manifestat-interes/
1. Prietenii nostri iranieni nu au vrut sa colaboreze pt sisteme AA
2. Nu am semnat cu prietenii nostri iranieni tratat de aparare
3. Si oricum prietenii nostri iranieni nu au cerut ajutor
Oare „prietenii nostri iranieni” or sa mai fie prieteni dupa asta? E greu sa le faca Trump alta oferta, ca oricum n-are jena in general si scapa si de papucul lui Bibi?
Ma uitam de cultura la online-ul iranian,de cand cu galagia.Rezumatul e m….e Rusia.Zic ca ei au ajutat ,dar la nevoie nu primesc nici macar o bataie pe umar.
Iar cu AA ,cine isi aminteste circul de acum 12-15 ani cand cu S300.
Atunci si perceptia era alta,marea putere cu niste boschetari imbracati cu ce gasesc in tomberon.
Cred ca tot iranienii ies mai bine din circul asta.Si sa pice regimul,parca au o idee de zvac in ei,sa se rascoale.Daca se rascoala macar au speranta si chef sa faca ceva bun.La rusi si sa pice Vova,nu ai cu cine ca is indiferenti.
Înca o dovadă (daca mai era nevoie) ca Erdogan a dat pasarea (maiastra) din mana (F35) pe cioara (vopsita) de pe gard. S400
Sultanul s-a impuscat in picior si de atunci tot schioapată…
@adiG
dotarea cu armamet de varf nu este ce se vede la televizor,
personal nu agreez influenta rusa la noi,
si nici influenta turca la noi in achizitii publice civile și ultima propunere de corveta cu pret umflat, dar asta e alta discutie,
pe de alta parte, turcii au fost impinsi spre S 400
initial li s-a refuzat Patriotu,
pt ca ulterior sa li se spuna ca li se da un Patriot cu o capacitate redusa de lupta,
crezi ca e intamplator ca Egiptul care are atatea F16 si au primit transfer de tehnologie pt M1A1 s-au orientat recent spre avioane chineze de vanatoare,
crezi ca e intamplator ca F 22, B 2, B 21, F 117 A, nu sunt de vanzare,
sau ca rusii au toate versiunile oferite de export mai slabe, pt ceea ce produc ei: submarine, avioane rachete, etc etc.
nimeni nu da tehnologia cea mai de varf din mana
ca nu vrea sa fie maine somer,
tehnica de lupta de varf nu-i telefon sau televizor sa il iei din piata
plus armamentu de varf presupune calcule de strategie
sau crezi ca e intamplator ca la americani congresu aproba vanzarile de armament – e un calcul simplu, unde sunt mai multe minti ar trebui sa fie o judecata mai buna; asta nu se aplica la palavramentu nostru
Acest articol pune in evidenta cat de efectiva este Iron Dome in Israel, care indica unicul exemplu din lume al apararii antiaeriene incepand cu lovirea unor
proiectile de mortier, continuand cu rachete neghidate de traiectorie scurta, cu diverse UAV si drone care in ultimele zile au fost interceptate 100%
si cu ajutorul Apache, continuand cu rachete de croaziera si rachete balistice cu 90% succes.
Nu raman uimit cand Trump a declarat constructia proiectului Golden Dome pt US dupa modelul israelian.
Acest model are si deficiente: Bucatile de rachete interceptate sunt uneori de marimea unui autobuz
care cazand peste o casa pot produce pagube majore. O teava cu diametru de 1.5m si lungimea de 10 este un indicator de marime.
https://www.eurasiantimes.com/from-90-to-65-israels-interception/
Aștept cu deosebit interes si o analiza a eficientei apărării aeriene israeliene. În alta ordine de idei din zone unde analizele nu sunt făcute la mișto, pentru cei care minimizau efectul dronelor pe câmpul de lupta.https://www.understandingwar.org/backgrounder/battlefield-ai-revolution-not-here-yet-status-current-russian-and-ukrainian-ai-drone
Lucrurile sunt puțin mai complicate …
Atacul evreilor a fost unul foarte complex , un amestec foarte omogen de implicare și din partea serviciilor de informații și din partea forțelor armate …
Primul val al atacurilor s-a produs de pe teritoriul iranian , forte speciale israeliene au distrus de la sol centrele AA importante , apoi au venit F35 care au distrus Ținte AA identificate , povestea este lunga …
Și realist vorbind , nu prea putem pune egal între Iran și Rusia , Iran este de 30 de ani sub embargo pe când Rusia dezvolta liberă ce sisteme dorește …
Rusia este o nuca tare , cu o forța aeriana puternica , iranienii nu prea au forte aeriene …
Și mai este un aspect – Israel reprezintă elita forțelor armate , ca sa fim cinstiti , putine tari din lume ar face fata atacului evreiesc …
Rusia nu are șanse împotriva Nato , dar acesta este un lucru știut și de ruși și de occidentali și de americani , ca de aici e beleaua cu americanii care vor sa se retragă din Europa – un senator american spunea anul trecut ca nu are cum sa se teama America de Rusia care are o economie cât cea a statului Texas , parca …
Problema europenilor este ca fiind atâta timp pace s-au cam demilitarizat , in timp ce Rusia a tot construit obuze și tancuri pe care le-a stocat , întreținând astfel industria militară …
Iranieni puteau să fie chiar și foarte bine pregătiți; dacă F35 poate identifica și angaja adversarul de la 100 de km iar sistemul rusesc reușește același lucru de la 50 de km sistemul antiaerian intră în categoria „fosta-i lele cât ai fost”.
https://www.youtube.com/watch?v=1nRc13bpFhs
Poate ca NATO are ceva de invatat de la Finlanda si Suedia in ceea ce priveste dispersia aviatiei si protectia avioanelor la sol.
Poate ca ideea de a nu avea elicoptere de atac dedicate este mai buna decat de a cheltui sume imense pe acesta.
Ma uit tot la tarile nordice.
Si….nu stiu cat de eficient poti fi cand esti luat din oala, si Ukraina a fost in primele 3 zile knock out dar si-a revenit apoi in ceea ce priveste apararea antiaeriana.
Eu imi pun problema daca Israelul ar fi performat contra Ukrainei asa de bine pe cum a facut-o in Iran.