Și în nici-un caz pe MLI Puma, capitol pe care nu-l închid de tot dar unde urmează să plaseze o comandă minimala, in jurul a 50 de noi unități. Așa că incearcă să salveze ce se mai poate, din cea mai scumpă MLI din lume și vor folosi turela de pe Puma – RCT30 – pe un șasiu de Boxer 8×8, o mașină blindată clar mai reușită decât Puma.
Fără să comenteze asupra “calității” MLI Puma, pe 24 iunie guvernul federal a anunțat un program masiv de achiziție pentru o nouă Mașină de Luptă Infanteriei, de această dată pe roți, care are la baza două “chestii” care par să funcționeze bine: Boxer 8×8 și turela de pe MLI Puma – RCT30.
Guvernul german a aprobat suma de 3,9 miliarde de euro pentru programul de achiziție. Noua MLI se va apropia periculos de mult de 40 de tone masă totală, ceea ce este foarte mult pentru o platforma pe roți.
Turela RCT30 are la baza un tun Rheinmetall de 30mm MK 30-2/ABM, un lansator dual de rachete AT Spike LR2 – MELLS și sistemul de protecție împotriva dronelor MUSS 2.0. Turela în sine este una telecomandată, cu un profil redus.
Ca număr de vehicule dorite, Bundeswehr va cumpără 148 de unități, iar olandezii 72.
Oficial, Boxerul cu turela Pumei a fost desemnat că MLI mediu, și va face parte din “Forțele Medii”, germanii explicând cui este curios că un Boxer 8×8 este mai rapid pe șosea decât o PUMA, mai ușor dislocabil în caz de urgență și oferă armatei germane o mai mare flexibilitate, nemaifiind nevoie ca în orice scenariu să se apeleze la brigazile grele, cele dotate cu PUMA cea greu de pornit.
Că așa o fi, au “bunghit” germanii o gaură în tactica lor și au găsit soluția, sau pur și simplu PUMA nu da satisfacție, dar turela este fiabilă, nu știm sigur, ceea ce știm însă este că la 40 de tone mobilitatea asamblului șasiu/turelă va reprezenta o mare bătaie de cap în afară drumurilor asfaltate și probabil că noroiul va fi un obstacol greu de trecut de acest mastodont cu doar opt roți.
În fine, vom vedea ce va fi…
GeorgeGMT
Cu ce mli doteaza atunci 10 panzer brigade ca puma doteaza doar 5 batalioane,le mai trebuie dotare pt 15,fortele medii vor fi dotate cu vehicule grele boxer si vehicule amfibii de la patria,korsak inlocuieste fennek la cercetare la brigazile blindate
A si parca mai au si piranha pt comunicatii
Tare cred că și MLI Puma o să fie modernizat și adus la un standard comun după care se va trece la KF 41 Lynx mai puțin complex dar mult mai fiabil și care e construit din start că sa fie modernizabil cu ușurință.
Culmea e ca problemele puma au fost la turela. In rest alea mecanice erau din lipsa de piese de schimb, o problema cronica in armata germana.
N-au fost numai la turela
https://www.rumaniamilitary.ro/puma-ifv-o-eterna-durere-de-cap-pentru-germani
Din ce se vorbeste in media, urmeaza o comanda de 400 – 500 de Puma.
Pu-Bo (Boxer cu turela de Puma) e IFV-ul pe roti pentru fortele medii.
Puma cu turela de Lynx e pentru batalioanele de vanatori din fortele medii.
*Boxer cu turela de Lynx
As Hartpunkt learned from insiders, in addition to the already known plans for 1,000 Leopard 2 and 2,500 Boxer, Germany is currently discussing the possibility of purchasing another 400 PUMA infantry fighting vehicles, 500 tank-based support vehicles, 1,000 Piranha armored personnel carriers and 4,000 armored personnel carriers under the Common Armoured Vehicle System (CAVS) program, which is the Patria 6×6 in various modifications.
https://en.defence-ua.com/analysis/about_10000_tanks_apcs_ifvs_for_bundeswehr_militarization_in_german_style_continues-15148.html
According to the German defense budget draft 2025 published at this link, Germany has earmarked €1.48 billion to procure additional Puma infantry fighting vehicles IFVs, with committed payments planned at €503.6 million in 2028 and €976.8 million in 2029. This investment is a cornerstone of Germany’s broader rearmament initiative, aimed at reinforcing its mechanized forces and modernizing the German army (Bundeswehr) in response to growing geopolitical instability across Europe.
https://global.tendernews.com/newsdetails.aspx?s=5898&t=Exclusive:-Germany-to-acquire-more-Puma-Infantry-Fighting-Vehicles-in-response-to-European-security-threats.
toate bune si frumoase, sa se faca macar 75% din ce promit dar de ce ar fi tare bine.
Doar una ma de ce se complica nemtii la Piranha APC cand il au pe Boxer in gospodarie, care e mai modular, e 100% companie nemteasca, etc?
Indirect, o nota despre Lynx: daca-l cumpara si nemtii, atunci in 10 ani cred ca deveni unealta standard in EU ca IFV (si-am face bine sa ne-orientam si noi catre el – e greu de pus un pret pe comonalitatea cu DE (ca armata, putere industriala la nevoie, samd).
Nu inteleg de ce n-o fac pana acum, si-ar ajuta industria locala mult cu productie locala, ar da un semnal si celorlanti -> ar aparea mai multe comenzi externe samd. Inteleg ca DE are 2 copii la partea de echipamente grele/semigrele (KMW si Rheinmetall) dar e clar ca Rheinmetall se misca in perioasa ultimilor 10 ani mult mai bine (varii motive).
Dar de ce cu 8×8? Poate că va fi 10 x10, și altfel va fi distribuită greutatea.
pe aici se spune ca tancurile actuale din dotare sunt mult mai batrine decit tanchistii.
Stiti de ce s-a dezvoltat extraordinar in Ge tehnica sudurii?
Dupa ww2 Ge nu avea voie sa produca panouri de otel de dimensiuni mai mari, care ar putea fi folosite la armament. Si producea mai mici pe care le imbina prin sudura! Dupa multi ani in care nu au avut voie sa produca armament e de mirare ca totusi mai iese cite ceva.
Ma intreb insa de unde ia soldati pt dracoveniile astea. Se tot vorbeste de introducerea stagiului militar obligatoriu!
Problema nu sunt oamenii, pe astia ii iei cu arcanu, necazul este ca pt militari in termen ai nevoie de o infrastructura enorma care nu cred ca mai exista si trebuie refacuta.
Nu poti sa cazezi militari in cort pe marginea soselei.
„Problema nu sunt oamenii, pe astia ii iei cu arcanu”
Ma indoiec ca in ge de azi ar fi posibil asa ceva. Partidul, guvernul care ar indrazni doar sa propuna asa ceva ar fi dus in citeva zile. Ar domni AfD!
Ai dreptate.SPD, Verzii si Die Linke, se opun categoric introducerii serviciului militar obligatoriu ca si majoritatea electoratului lor, mai ales comunitatile musulmane si africane.AfD vrea ca Germania sa fie o natiune puternica insa orice ar face si ar zice, nu va obtine suficiente voturi pentru a forma majoritatea parlamentara si ajunge la guvernare.Cu fiecare zi, creste numarul strainilor in Germania si scade numarul etnicilor germani, din motive naturale, iar strainii naturalizati, cred ce vad la tv si aud la radio ca extremisti de dreapta, nazisti, asa ca in marea majoritate a cazurilor, nu vor vota AfD.
Dumneata care esti la curent cu situatia sociala si politica din Germania, cum crezi ca isi va rezolva Germania, sa aiba necesarul de militari? Eu vad o solutie: acordarea unei grile salariale si diverse avantaje materiale , educationale, profesionale, care sa faca atractiva cariera fie ea si temporara de militar.Fata de SUA, in Germania, invatamantul superior este gratuit asa ca nu poti sa atragi tinerii care vor sa urmeze o facultate, dar nu au banii necesari pentru plata studiilor, in armata in ideea ca in acest fel, in timpul(ROTC) sau la finalul stagiului militar(GI.Bill), vor beneficia de finantarea necesara pentru a urma studii superioare.
„AfD vrea ca Germania sa fie o natiune puternica…”, afd-ul in nici un caz nu vrea asta.
Dar tu ce crezi că vrea AfD pentru Germania?Ai citit programul AfD :
Program de bază – Alternativă pentru Germania https://share.google/Duda3dqvuzSMZFF4d
@Sorin
afd sunt impotriva inarmarii germaniei ba chiar au colaborat cu socialistii pentru a opri inarmarea germaniei si sunt impotriva nato.
Germany’s AfD, Left win enough seats to block changes to debt brake
https://www.reuters.com/world/europe/germanys-afd-left-party-can-jointly-block-changes-constitution-2025-02-24/
German far-right leader questions NATO membership
https://www.voanews.com/a/german-far-right-leader-questions-nato-membership-/7901894.html
Asta pe langa ca sunt pro-rusia, anti ucraina si vor sa se reia relatiile comerciale cu rusii.
Manifestul e hartie igienica, faptele conteaza.
Sorine, eu evit sa discut cu „analistii” romani despre AfD. Cei mai multi au niste idei fixe inoculate de oamenii de bine, atit de fixe, ca nu e loc de dialog.
toate partidele de factura AfD declara public ca vor binele tarii din care fac parte, cei mai mari patrioti, suveranisti, izolationisti etc, nu costa nimic sa faci declaratii.
AfD ul vrea binele Germaniei cum doreste si echivalentele AfD ului in Romania, Polonia, Bulgaria, Cehia, Ungaria, Slovacia sau UK (Farage – Reform).
Insa nu este vorba despre binele tarilor mai sus mentionate, este vorba despre binele altei tari care ii plateste pe acesti tradatori de tara sa provoace instabilitate, tensiune, teama, sa polarizeze societatea in tarile unde activeaza, tara care de cativa ani buni deruleaza un razboi hibrid pe aproape tot continentul european.
––––––––––––––––––––––––
Chiar nu observi ca liderii acestor grupari au toti aceasi retorica, aceleasi naratiuni, parca sunt trase la xerox ?!
Crezi ca asta e doar o coincidenta ?
Singurii ‘suveranisti’ din UE care controleaza guvernele tarii lor sunt Orban (Ungaria) si cu Fico (Slovacia); tare bine o mai duc aceste tari, in special ungurii, intamplator ambii ‘conducatori’ sunt aliati pe fata a rusnacilor, alta coincidenta..
A mai fost Farage din UK, ala a organizat acel referendum si cativa ani a disparut, nu a mai avut cine stie ce activitate ‘politica’. Acum vad ca iar a reaparut gunoiul in viata politica a UK ului, probabil ca rusilor nu le convine de ce masuri a luat UK ul in ultimul timp.
Daca nu as vorbi limba germana cam cum vorbesc limba romana, daca nu faceam 1-8 in limba germana integral, daca nu ar fi fost buna-mea sasoaica si invatatoare in limba germana, daca nu as fi spus pe site de 10.000 de ori ca noi facem recrutare strict pentru comapnii germane, ma rog in prezent pentru una mare si lata, care rimeaza cu -emvee, daca nu as fi zis ca am rude stabilite acolo, cetateni cu drept de vot, daca nu am spus ca citesc dimineata zilnic FAZ-ul.. as fi zis, nu stiu… m-am bagat si eu in zeama asa.
Insa, robi a insumat-o perfect. AfD-ul, cu doamna lesbiana-sef in frunte, face imagine si nimic mai mult. Maculatura. Practic ei sunt un apendice al Moscovei, observ din perspectiva razboiului hubird ca-Kremlinul(cacaofonie intentionata) a sprijinit in toate tarile curente police asa-zis suveraniste, care in fiecare tara au prins valul exact ca un surfer bun de tot, deci au prins valul unor nemultumiri legitime.Asta-i scoala ruseasca in spate, se vede de la o posta. In Germania, sigur este vorba de emigranti, noi(romanii) vorbind desigur semidoct pe subiect, cand fara nepalezi/sri-lankezi si altii am fi in buda si eventual 50% din turismul romanesc inchis. Am fi chiar nevoiti sa mergem singuri dupa mancare, cand o tura de glovo ne-ar costa 300 ron.
Nu, nici o miscare suveranista nu doreste sub nici o forma intarirea militara a statului, parteneriatul NATO find iarasi indezirabil. Desigur, ei mint, spun orice sa prinda la ciolan, ca mai apoi sa se faca uitati. Una din topicurile repetate obsesiv de Nigel Farage si trupa Brexit a fost ca-contributia care merge la UE, va intra in visteria MoD si UK armed forces o sa fie aproape la fel de tare ca-Corea de Nord. Realitatea insa, nici cand polul Brexit cu toti bizarii de s-au adunat acolo si puteau a votca ieftina de la o posta era la putere, cresterea pe alocare la ei a fost nesimtitoare. Mai mult, daca il urmarim pe isotricul militar britanic Mark Felton, ceea ce eu fac cu religiozitate, vom constata din declaratiile lui faptul ca au mai multi amirali decat vase de lupta si mai multi cai de protocol in unitati de garda decat tancuri active.
Repet, toate cacofoniile au fost intentionate si asumate! Parerea mea…
Sorine, „o solutie: acordarea unei grile salariale si diverse avantaje materiale”
Nu cred ca banii i-ar atrage pe nemti in armata deparece:
1 sunt f multi care au multi bani, mosteniri etc
2 inca sunt o multime de joburi comode si bine platite
3 cine nu are chef de munca traieste imparateste din ajutor social
Intrebare, cum si-a facut Hitler armata si inarmare?
Bingo, somajul si foamea era pe atunci cit casa. Deci de abia cind recesiunea Ge, care se arata deja, va duce la saracie lucie de abia atunci.
Cu mintea mea proasta de femeie as avea o solutie absurda. Legiune straina pe model francez
PS sa ma uit draq daca am pus bine virgulele, ca vine sf petru si mihai, care au deschis circiuma-n rai, sa ma trimita la munca.
De ce sa nu poți?
„Erika” starts blasting from the speakers…
Apropos transport sosele. In Ge sunt 16000 de poduri in stare dezolate, pe multe dintre ele e limitata circulatia traficului greu. La multe dintre ele sunt senzori care cintaresc vehiculele si daca depasesc o valoare sunt blocate. Probabil ca diviziile de tancuri vor trebul locate la est de Elba.
Baietii,ma bucur sa vad asa numere,dar aprox 4000 de vehicule blindate,basca alte 4000 de Patria,plus Skyranger si ce or mai fi inseamna minim 30 de brigazi.
Nu am observat in tot visul asta roz artilerie.Aia nu le trebuie .
Parerea mea e sa respiram adanc si sa ne gandim la cativa factori care transforma visul unui Wehrmacht in ceea ce cred ca e de fapt,anume birocratii si politrucii ”iau masuri,fac ceva”,dar pe hartie si atat.
In primul rand,Vova o sa crape pana sa faca astia primele suruburi.In ritmul in care se misca baza industriala…
Cand o sa se impiedice asta pe scari,”armonia sociala”,aka bani pt tuciurii va prima din nou.
In al doilea rand,iei soldati cu arcanul,dar Unterofizziere si chiar Offiziere nu cresc in pom(decat uneori direct in varf de pix).In al 3-lea rand,toate jdemiile de brigazi si soldateii luati cu japca trebuie antrenati,cazati etc…
In al 4-lea,e bine cu jdemii de brigazi,dar chiar o sa avem o tinta pt astia?Rusia are nevoie de o generatie sa ajunga unde era in 2022 si inca una unde era in 2014.
In al 5-lea,pana in Germania mai sunt tarile baltice,Polonia ,iar pe rute mai ocolite noi.Nu vb de ucraineni,care se incapataneaza sa nu piara.Grosso modo,de 2 ori mai multi oameni si de 10 ori mai multi bani decat avea Ucraina in 2022,plus un teren mult mai naspa.
Daca chiar vor sa faca o treaba,tot fluviul ala de blindate poate echipa tari unde exista deja trupe,dar nu exista tehnica.
Merz a declarat ca Germania va avea cea mai mare si puternica armata din Europa asa ca planurile de achizitie si inzestrare tin cont de aceasta dorinta insa nu stiu daca tin insa cont de actuala situatie demografica , sociala si ideologica din Germania, dominata masiv de neomarxism.
Sigur ca in prima faza , un program masiv de inarmare ar ajuta economia Germaniei insa dupa prima faza, urmeaza faza 2, despre care unii zic ca daca nu implici armata in razboi, risti sa ai probleme financiare, economice si sociale, daca o supradimensionezi mai mult decat ar fi nevoie pe timp de pace.
Toti musulmanii si africanii dar si destui etnici romi din Europa de Est s-au dus preferential in Germania, nu sa devina militari germani sau sa devina germani ci sa o duca cat mai bine, in majoritatea cazurilor, stand pe ajutor social.
Acum 50-80 de ani, un plan cum este a lui Merz ar fi zvut aderenta la majoritatea germanilor nativi insa azi, este o cu totul alta mentalitate si la majoritatea etnicilor germani.
Pai artileria e alt subect,au plus luat si agm e comandat de germania elvetia uk si probabil si canada
Sistem de protecție împotriva dronelor!
Cu de alții pun asa ceva pe mli-urile lor, dar noi nu avem pe piranha 5 sau pe viitoarele mli?
Astia de la ministerul apararii nu țin cont si de publicatii? Ca mai mult ca sigur iau legătura cu voi , si le puneți întrebări.