Pe 29 aprilie, la baza aeriană de la Kecskemét au sosit primele două aparate Gripen C, din totalul de patru cumpărate de Budapesta, printr-un contract încheiat în 2024.
Celelalte două unități vor sosi în această vara, posibil, până la sfârșitul lunii iunie. Din informațiile foarte puține existente, reiese că aceste avioane nu sunt la mâna a doua dar nici noi 100%, ci aproape noi, deși Gripen C/D a ieșit din producția de serie de ani buni.
Conform presei, compania SAAB are stocate un anumit număr de celule, că și avionica necesară, de Gripen C și n-a avut probleme în a le asambla. Așadar, avioanele ar fi la zero ore, noi, dar asamblate din piese avute în depozite de suedezi.
Cu aceste patru avioane, Ungaria atinge cifra de 16 Gripen C/D, din care două duble, reușind să aibă minimum de aeronave necesare unei escadrile NATO.
Conform înțelegerilor dintre Ungaria și SAAB, compania suedeză va oferi susținerea tehnică necesară pentru ca avioanele Gripen ungurești să rămân operaționale până, cel puțin, 2036.
În acest moment Ungaria nu are în derulare, sau măcar planificată, vreo achiziție pentru un înlocuitor al Gripen C/D, va cumpără doar avioane pentru antrenamentul avansat cehesti Aero L-39 Skyfox, 12 bucăți comandate, cinci deja primite.
Cu ceva ani în urmă, presa maghiară vorbea despre posibilitatea/planurile de a achiziționa încă 12-14 Gripen C/D pentru ca Ungaria să dețină măcar două escadrile mai mici de avioane multirol, însă planurile nu au mers atât de departe și au fost cumpărate doar patru Gripen.
Este adevărat că nu știm dacă achiziția a încă 12-14 aeronave a fost serios luată în considerare de guvernul de la Budapesta sau a fost doar o informație care a circulat în presă.
Logică achiziției a încă patru aeronave există. În realitate, atunci când Ungaria trimitea patru Gripen C în Tarile Baltice, țară rămânea practic cam fără avioane de lupta disponbile, putând executa doar misiuni banale de poliție aeriană, datorită numărului foarte mic de aparate avute. Patru plecate la Blatica și maghiarii rămâneau doar cu opt aparate în simplă comandă. Nu știu acum ce procent de operationalitate există în flota maghiară de Gripen, dar dacă suntem optimiști și mergem pe, să spunem, 75% – greu de crezut totuși, atunci Ungaria stătea practic în 2-4 avioane gata de lupta la orice ora și aici nu mai discutăm despre întreținere, piloți, antrenamentul de lupta etc.
Astfel încât achiziția a patru Gripen C face că Budapesta să dețină în sfârșit o escadrilă completă și să mai răsufle un pic.
GeorgeGMT
Daca intram un pic in detalii, problema lor e mult mai adanca.
Atunci cand au inceput sa caute avioane de inlocuire pentru MIG-uri, pe la inceputul anilor 2000, ungurii au procedat cam la fel ca noi….au cochetat cu diverse optiuni, o vreme era aproape sigur ca vor cumpara F16, dar pana la urma au fost atrasi de suedezi in aventura Gripen. Deoarece si ungurii s-au calicit la bani, suedezii au decis sa nu piarda contractul si sa scada cat de mult pretul, recurgand la utilizarea unor structuri de Gripen A/B fabricate in la inceputul anilor ’90 si conservate prin depozitele SAAB. Asa ca, SAAB-urile cumparate de unguri, desi teoretic sunt avioane noi, de fapt sunt construite din celule de Gripen A/B la care s-a inlocuit botul si coada pentru a permite instalarea echipamentelor corespunzatoare versiunii mai noi C/D. De asemenea s-au pastrat aripile, cu ranforsari suplimentare (C/D-ul are masa mai mare). Asa ca structurile lor sunt – ca sa zicem asa – „comanda speciala”, nivelul de interschimbabilitate intre cele 12 aparate initiale versiunea C si cele 4 achizitionate acum fiind destul de redus.
Ca sa se complice si mai tare lucrurile, in urma cu vreo 13-14 ani, au si bubuit doua aparate (o dubla comanda D pusa rau pe burta si o simpla comanda C prabusita). Aparatul pus pe burta a fost luat la ciocan, indreptat, si repus in functiune, dar aparatul prabusit a fost inlocuit cu un alt aparat din stocul suedez…..aparat care mai mult ca sigur este un C nativ. Asta inseamna ca ungurii zburau pana de curand 11 mutanti A modificati in C, un C nativ si doua duble mutante B trecute in D. Aparatele noi se pare ca sunt 100% structuri C, desi si astea sunt vechi, scoase acum din depozite, asa ca bataia de cap in ateliere cred ca este maxima, incepand de la anumite componente si pana la SDV-uri si echipele tehnice care au nevoie de instruire adecvata pentru fiecare tip in parte…
Mai mult, comportamentul in zbor al primelor aparate, datorita structurii centrale a fuselajului ramasa de la A/B, este serios afectat, aparatele lor fiind mai greoaie fata de echivalentele lor din Suedia sau Cehia care sunt 100% versiuni C/D.
Si ca sa fie treaba treaba, din 2007 cand au primit ultimul aparat si pana prin 2016, avioanele lor nu puteau fi considerate aparate multirol deoarece erau incapabile de atac la sol, cu toate sniper pod-urile din lume, problema fiind partial rezolvata – cum ziceam – in 2016, si ulterior reusind sa o rezolve (nu complet) ceva mai tarziu din update-uri software. La un moment dat, ungurii chiar erau hotarati sa rupa contractul de leasing datorita nemultumirilor acumulate, dar asta insemna ca niste ani de zile, MIG-urile noastre pe steroizi sau 29-urile slovace sa le faca politie aeriana, si se intoxicau la gandul asta.
Poate ca suedezii le-au facut fabrica de masini de spalat, au injectat ceva investitii in economie, dar avioanele alea au fost multi ani o mare bataie mare de cap pentru unguri. Asta chiar daca pe forumuri se lauda cu ele in asa hal, de zici ca sunt generatia 6+, nu niste vechituri luate la ciocan pana au devenit C/D.
Asa ca toti cei care saliveaza la Gripen, sa tina minte ca nu tot ce zboara se si mananca….sau se mananca dar nu cu aceiasi placere. Suedia nu e un stat care face pomeni, bunastarea lor e condusa de afaceri din care trebuie sa iasa profit cat mai mare.
Si daca tot m-am pornit pe unguri si suedezi, hai sa ii dau in continuare cu comentariile: contractul de leasing oferit de suedezi este un contract minimal, incluzand un numar destul de scazut de ore de zbor pe an si pe aparat. Eu l-am calculat – pe baza unor raportari de cheltuieli facute publice de catre ministerului apararii din Ungaria – pe la maxim 140 de ore/aparat/an in ultimii ani, si asta dupa ce a inceput razboiul in Ucraina. Prin 2024, cu razboi la granite, ungurii raportau o medie de 1800 ore pe an pentru intreaga flota. La o medie de 1.5 piloti/avion, rezulta sub 100 ore/an/pilot adica foarte putin.
Pentru intreaga perioada de utilizare, statistica e si mai dura. Din 2006 de cand au ei oficial Gripenul operational si pana in 2024, ungurii au atins oficial un total de 30.000 de ore zburate de catre flota Gripen. In perioada asta de 18 ani, rezulta o medie de vreo 1600 ore pe an pentru intreaga flota, adica in medie nici 115 ore/avion/an. Adica un pilot a zburat in medie vreo 80 de ore pe an.
De-asta la unguri de ani de zile nu se mai fac misiuni de alimentare in zbor, deoarece pilotii sunt zburati foarte putin, iar in standardele NATO un pilot este antrenat la alimentare in zbor cand are vreo 150-160 ore zburate anual.
De asemenea, si ungurii si cehii au periodic raportari publice ale cheltuielilor militare, si de aici se pot verifica si costurile reale dar si orele de zbor, iar costurile astea sunt aproape la nivel de F16, nici vorba de preturile alea fictive de 6000-8000 euro per ora de zbor. Adica undeva la 10-15% mai mici, pentru un avion cu o sarcina utila de doar 60% din cea a F16. Nu mai am valorile exacte sau link-urile, dar cineva care chiar vrea sa afle lucrurile astea poate afla valorile exacte si apoi calcula foarte usor costuri…ore…piloti etc.
Iar reviziile periodice sunt executate in Suedia, ceea ce inseamna ca la fiecare cateva sute de ore de zbor, avioanele lor sunt indisponibile pentru 1-2 saptamani…..
foarte tare, multam pt expunere, nu stiam aceste amanunte. acum se lauda ca vor avea Meteor si Iris pe ele dupa upgrade
din ce spui practic nu-s operationalizate Gripen-urile unguresti, sunt doar de vitrina
Este foarte mult fum cu privire la ce cumpara sau ce vor sa cumpere, dar sa le luam pe rand.
Iris -T: au avut ceva discutii in ultimii ani cu privire la achizitionarea Iris-T, si de-asta toata lumea e de parere ca ar fi inceput sa le primeasca. Dar deocamdata nu nu este cofirmata comanda de Iris-T. Mai mult, pana in prezent avioanele lor nu au aparut in nici o poza cu astfel de rachete acrosate, nici macar cum au aparut IAR-99 in testele de fabrica.Asa ca nu cred ca au nici macar un Iris inert, de exercitiu.
Desi se pare ca au inceput sa upgradeze SAAB-39 la standardul MS20 Block II, nu exista confirmari cu privire la casca multifunctionala HMD care ar permite utilizarea tuturor capabilitatilor rachetei IRIS-T.
Cu Meteor, situatia este si mai complicata. Acum, ungurii au upgrade-ul MS20 Block II in derulare. Acest upgrade face ca SAAB-39 sa poata utiliza Iris-T si Meteor, doar ca despre Meteor chiar nu s-a auzit nimic cu privire la vreo comanda. Cu siguranta nu au comandat nimic. In plus, Meteor are o raza de cca 200km, ceea ce este mult peste capabilitatile radarului PS-05/A instalat pe SAAB-39 C/D (in conditii ideale PS-05/A are maximum 120km range impotriva tintelor aeriene, dar detectia reala probabil nu depaseste 90km). Deoarece rachetele au un radar de dimensiuni reduse, pana in apropierea tintei ele depind de ghidarea lansatorului, implicit a radarului de pe avion, asa ca PS-05/A avand capacitati limitate nu poate folosi la maxim aceasta racheta. Asa ca indiferent ca lansezi un AMRAAM 120C sau un Meteor, distanta de angajare a tintei este tot pe-acolo.
Nu am zis nicaieri ca avioanele lor nu sunt operationale; Gripen-urile unguresti sunt operationale din 2006, iar cele 4 avioane noi vor fi probabil operationalizate foarte curand. Dar capabilitatile lor au fost si sunt destul de limitate, si asta conteaza enorm.
Hai mai baga o fisa cu radarul de pe Grupe C/D al maghiarilor – Radarul a primit prin procesorul de semnal și SW nou raza de acțiune de până la 160 Km pentru o țintă aeriană de 1.2 mp – echivalent ~ F16, orice acroșaj chiar și aer-aer îl face pe orice avion să fie mai vizibil radar deci detecția creste.
Vrei Meteor pentru NEZ No escape zone nu pentru că radarul tau bate la maximul razei de acțiune cinetice a rachetei.
NEZ -ul este mult superior AIM 120 AMRAAM C8 și în plus contează că poți ghida racheta prin data link între avioanele tale.
Altfel cum crezi că se descurca ukrainienii cu F16 AM/BM pe care le au?
Agresivitatea in exprimare nu inseamna ca ai dreptate sau argumente mai puternice, ci doar tradeaza nesiguranta, slabiciune si lipsa de argumente. Asa ca nu bag nici o fisa, indiferent cine o cere.
Diavolul sta in detalii…asa ca acel range de “pana la 160 km” de care scrii tu mai sus am reusit sa il gasesc doar pe gaijin….adica libraria warthunder, ceea ce mi se pare destul de amuzant.
Ca sa vorbim despre surse serioase, din pacate SAAB se rezuma in a lista imbunatatirile in procente, iar procentele astea in multe cazuri sunt raportate la varianta initiala, PS-05/A, si nu ca diferente intre Mark 4 si Mark 3. Pe pagina lor oficiala cu niste data-sheet-uri foarte sumare, exprimarea pentru PS-05/A Mark 4 arata in felul urmator: “A new Air-to-Air mode is introduced that takes full advantage of the signal processing capacity and the flexible waveform generation of the PS-05/A Mk4. This mode increases acquisition range by 100% at low altitudes and 40% at high altitudes compared to the previous version of PS-05/A. This radar mode is also useful for detection of targets with very low RCS. The acquisition range in the legacy Air-to-Air modes is improved by 20 – 50%. The Meteor missile downlink is optimized to maintain radar performance during long-range data linking scenarios”. Asa ca ma abtin de la a lua de bun tot felul de procente promotionale de “100% increase” si m-as duce catre procentele mult mai modeste listate la finalul textului copiat mai sus, si inca si astea luate cu un pahar cu apa, pentru ca orice vanzator isi lauda marfa si nu il doare mana sa scrie 20% (probabil in conditii ideale) in loc de – sa zicem – 10-12% castig real.
Iar aceste valori sunt aplicabile doar daca ai facut trecerea la MS20 Block II, ceea ce ungurii au declarat ca o sa faca dar inca nu se spune nicaieri ca au si finalizat upgrade-ul. De exemplu despre cehi se stie ca official au trecut la MS20 inca din 2018. Asa ca noi discutam degeaba pana nu apare scris – ca si la cehi – ca tinichelele din dotare au devenit mai destepte.
Si uite asa ajungem la Meteor…..ca sa lovesti cu acel Meteor la o asemenea distanta incantatoare, este clar ca trebuie sa ai Gripen-ul cu upgrade-ul deja aplicat (ceea ce la unguri este incert) si sa cumperi racheta…..pe care ungurii este evident ca nu au cumparat-o si de care nici nu se aude clar ca ar cumpara-o desi tot negociaza achizitia de prin 2022. Asa ca prefer un AIM-120C-8 real decat un Meteor fictiv.
Cat despre Meteor, asa cum este ea prezentata de producator, beneficiaza de “Inertial guidance, mid-course update via datalink, terminal active radar homing”, asa ca are sens sa o cumperi cand ai un avion echipat cu un radar cu adevarat capabil – Rafale, Eurofighter, F35. Pentru un Gripen cu radar pulse-doppler este la fel de util un Meteor ca si un AIM-120C. Restul cu “no escape zone” este discutie atata timp cat din cauza radarului esti nevoit sa te apropii mai mult de inamic si jucariile lui: AIM-120C, F16 second hand cu APG-66(V)2, Patriot PAC2 etc. Si repet, valorile alea de vis de peste 100km raportate de SAAB pentru detectia radar a avioanelor de vanatoare inamice, in viata reala exista doar cand nu bate vantul, nu sunt nori pe cer, terenul e plat ca in palma, soarele radiaza cuminte iar pilotul a avut vizorul castii perfect sters de 2 virgine inainte de decolare.
Cat despre F16 AM/BM se pare ca se descurca exceptional in Ucraina….nu vad rostul intrebarii.
Întrebarea referitoare la Ukraina era că F16 AM/BM sunt sub nivelul MLU ale noastre la unele capitole și în teorie radarele sunt mult sub Su 35 BM și chiar Și 30 Rusești dar beneficiază de data link, poate fi ajutat de radarele de la sol ale Patriot și IRIS-T și astfel folosește raza de acțiune a AIM 120 AMRAAM mult mai bine decât o „spune” radarul propriu al F16.
In ceea ce îi privește pe maghiari din cauza lui Orban au fost ținuți mult în spate de la upgrade-uri majore inclusiv la partea de război electronic.
Sunt daca vrei cele mai Gripen A/B dintre C/D-uri. Inclusiv cablajele și transferul de date pe care le permit magistralele este limitat fata de C/D -ul cehesc.
Cu toate acestea nu le-aș neglija și nici nu as consideră că sunt toți praf.
Și da este adevărat că prin 2017-2020 zburau și sunb 50 de ore de zbor pe an.
Aviz și altora care cred că odată comandate și venite avioanele alea o să rupă orice potențial adversar.
Ceea ce am scris despre NEZ Meteor este cat se poate de real și este dat de motorul racheta diferit care nu pierde energia cinetică in primele secunde de ardere așa cum se întâmplă la AIM 120 AMRAAM.
scuzati ca ma bag in vorba dar cred ca pt unguri bataia radarului nu e f importanta. E o tara mica, are aviatie de aparare, se poate folosi de radarele de la sol precum si de celebrele awacs, sau chiar sateliti.
@ neamtu tiganu – da Ungaria este o tara mica in raport cu alte tari si ajungi repede cu un avion de la Kecskemet cam oriunde in Ungaria – la misiunea de politie aeriana nu ai probleme, mai ales cu un avion de generatia a 4-a. Cand insa este vorba de misuni de lupta cu posibila lupta BVR fiecare aspect conteaza, AWACS-ul NATO nu este neaparat disponibil imediat, radarele de la sol cu datalink – s-ar putea sa poata ghida AIM 120 AMRAAM restul cu sateliti este iarasi foarte discutabila deci in cazul acela ramai fix cu potentialul platformei si capcitatea acelei platforme de a lupta in retea.
Aici Gripen C/D-ul are avantaje in raport cu F 16 MLU pana la Tape 5.1 dar aici intervine marele dar – confiurarea cablajelor la Gripen C/D maghiare nu permite folosirea la maxim a latimii de banda pentru informatii si schimb de tinte intre avioane fiindca au ramas cu arhitectura veche la alea 14 initiale.
Doar cele 4 pe care le primesc acum sunt full „netcentric fighter” sa ma exprim in stilul SAAB si al brosurilor lor – nu stiu starea la alea 2 gripen-uri tavalite bine si ce au facut cu ele, daca au bagat bani in upgrade-uri.
La aviatie si rachete antiaeriene diavolul intr-adevar sta in detalii din care o parte mica mi-au fost accesibile dar o mare parte nu.
Comparat strict in cifre, AM/BM primite de ucrainieni (care sunt tot MLU, ca de aici vine M-ul) este mult mai slab decat SU-35 BM. Doar ca rusii obisnuiesc mereu sa exagereze cifrele, ca apoi in conditii reale sa dea cu mucii in fasole. Dar da, e posibil sa aiba o raza de detectie mult mai buna decat F-16 ucrainian. Problema ucrainienilor este ca Link16 nu a fost lasat pe avioanele lor, pentru a evita situatia critica in care rusii au reusi sa puna mana pe un sistem functional. Se pare ca au ceva elemente din Link16, dar in ansambulu lui sistemul nu este functional asa cum este pe avioanele NATO.
Avioanele lor sunt inca ok, nu am zis nici o secunda ca sunt praf, doar ca modul in care au acceptat sa le cumpere, si mai apoi modul in care s-au legat la cap cu produsele astea unicat da rau de tot de gandit. Banuiesc ca si la ei s-au luat niste spagi grase de tot ca sa inghita tot ceea ce le ofereau suedezii.
Cand am zis ca sunt praf m-am referit strict la logistica si suport. Pana si canibalizarea o sa fie posibila nu la nivel de flota, cii la nivel de grupuri de avioane, in functie de lotul din care a facut parte. (si sa fim seriosi, canibalizare se face in orice aviatie militara de pe pamantul asta…..chiar si pentru cei cu pretentii nu e ceva iesit din comun ca din 2 aparate oprite la sol pentru ca le lipsesc ceva piese, sa faci unul sa zboare si pe al doilea sa il pui la punct cand primesti piesele de schimb)
Referitor la IRIS-T racheta este doar o diversificare in raport cu AIM 9X Block 2 și aceeași racheta poate fi montata și pe F 16 MLU, cele foste norvegiene le-au avut sub planuri de mult timp înainte.
Ideea este că în mod normal nu vrei sa ajungi la dogfight în războiul modern cu un avion de zeci de milioane de dolari.
Nu am citit nimic despre casca cu vizor integrat in Hungarian Air Force deci nu prea ii vad pe maghiari sa folosească degrabă IRIS-T la maximul de manevrabilitate.
Degeaba ii explici, recita poezii citite pe net.
Pe forumurile lor, se discuta destul de des despre integrarea castii multifunctionale dar cu siguranta nici macar nu o au in plan. SAAB tot incearca sa le-o aduca in fata, dar nu e nici o miscare din partea lor. Poate or avea ceva in SAFE-ul ala al lor, intarziat pana aproape de anulare….ca tot trag sperante ca il vor avea aprobat la timp. Oricum, lista lor de achizitii din SAFE nu este publica, cine stie ce traznai pregatise Orban sa aranjeze local, cu minunata lor companie 4IG.
Clar, nici vorba sa se ajunga la dogfight in ziua de azi….e o aiureala care nu ar trebui sa se intample decat in caz de eroare majora.
AIM-9X este integrata pe F-16 MLU prin ultimele update-uri, altfel noi nu am fi achizitionat sute de rachete.
Relax – chiar nu am vrut sa fiu agreziv cand am „scris: mai baga o fisa!” Era doar ca sa destind atmosfera nu ca sa imi fac dusmani online sau ca te iau in balon. Mare parte din observatiile tale sunt cat se poate de reale cu privire la Hungarian Air Foce, si realitatea o confirma nu sunt nici prea, prea nici foarte foarte.
Starea HuAF este strans legata de Orban et. co. nu de calitatea pilotilor sau a tehnicienilor.
Faza ca au optat pentru acele Gripen C/D-uri cu elemente de A/B-uri se stia de atunci, nu este nimic care sa fi fost ascuns la momentul achizitiei.
Practic cat dai atata face – nu poti sa ai C/D-uri la pret mult mai mic ca si Cehia doar ca esti tu bun negociator chiar si maghiar.
Totusi se pare ca a invatat ceva din greseala initiala si astea ultimele 4 sunt C/D-uri full ca sa spun asa.
La numarul de 14 + 4 aparate Ungaria nu poate avea pretentia la misiuni foarte complexe deoarece numarul de avioane o sa dicteze majoritatea misiunilor, sa nu uitam si disponibiltatea de misune dincolo de brosuri 70%-80% pentru Gripen – doar ca asta inseamna ca politicul iti asigura si piesele necesare la timp si ai cum sa le inlocuiesti – la maghiar nu prea se intampla „la timp” tot din restrictii bugetare probabil…
Jos palaria dom profesor G-Man! Legat de AM/BM, doboara drone cu AIM 9L, ale noastre cele mai vechi sunt M, grosul fiind insa X.
Bravo G-man, interesanta postare, chiar mai buna decit postarile mele! 🙂
Postarea saptaminii!
Suedia este un stat serios. Macar de-am fi si noi pe jumatate la cat sunt ei de seriosi.
Dupa parerea mea, aceste avioane Gripen ar fi fost foarte folositoare si pentru noi. In caz de conflict si daca rusii vor lovi aeroporturile MK, Campia Turzii si Fetesti de unde vor mai zbura avioanele F16 ?
Brașov,Sibiu,Timișoara,Suceava,Iași, Bacău,Bobocu’,mai vrei?? Orice aeroport cu pistă și turn de control !!
Din cate stiu eu ( s-ar putea sa nu am informatia completa ) F16 necesita o pista foarte curata. In conditii de amenintare inamica nu stiu daca avem capacitatea sa mentinem toate aceste aeroporturi in conditii decente de exploatare pentru F16. Si, la cum se prezinta soselele noastre ), decolarea si aterizarea de pe acestea ar fi si mai problematice. Nu e vorba doar de impuritatile de pe drumuri, trebuie luate in calcul si gropile din carosabil…
Intreaba i pe ucrainieni cum le zboara si de unde, in cel intens razboi… parerea mea….
In 1996 eram student. Au venit Thunderbirds la Timisoara, cred ca pista era mai proasta decat acum. Nu cred ca au fost pregatiri speciale pentru F16.
Au periat pista cu lant uman, daca imi amintesc bine.
totusi F16 sau f35 chiar daca ar putea sa aterizeze pe transfagarasan, depind pt intretinere de o baza fixa, nu ca avioanele suedeza care de cateva generatii sunt gandite sa poata fi operate de pe sosele, cu tot cu echipa de intretinere acunsa pin boscheti. si slava domnului au paduricat cuprinde si sosele ici si colo’
totul simplificat ca sa poata fi operat de o echipa de conscripts plus 2-3 meseriasi
interesant ca finlandezii au pus mai demult genunchiul in pamant si au trecut la f18, dispersate si ele pin paduri, si acum au cumparat f35
Cert este ca Gripen n-a fost cumparat de nimeni prin Europa cu exceptiile deja cunoscute: Cehia – achizitie serioasa si Ungaria – cu o achitizite subreda. Neutra, pana nu demult, Finlanda nici nu s-a uita spre Gripen.
nu depind .US Marines au o intreaga retea logistica facuta pt folosirea in mod de expeditie temporara a F35 B folosind orice numai aeroporturi nu adanc in teritoriu inamic ,dar na nordicii au inventat decolarile si aterizarile pe sosele
„De unde vor mai zbura avioanele F16?”
S-a mai discutat pe blog – din păcate nu îmi amintesc exact unde și când, ca să’ți dau link – dar colegii au arătat că și F16 poate zbura de pe șosele, cu o oarecare pregătire adecvată.
@G-Man: extrem de interesant comentariul tău, cu amănunte foarte pertinente! Mulțumesc!
Rusii nu au fost in stare sa scoata din joc aeroporturile de unde zboara fortele aeriene ucrainene dupa 4 ani si mii de rachete si zeci de mi de drone cu care au lovit Ucraina. Precizia nu a fost niciodata punctul lor forte.
Imi place sa cred ca ai nostri au planuri pt un astfel de caz si rusii nu le stiu
orban i-a tinut la usa o bucata de vreme pe suedezi cand cu intrarea in NATO. cot la cot cu colegii turanici de la ankara
o problema erau criticile guvernului suedez la adresa lui orban, alta spaga. in spaga intrau si avioanele astea.
turcii aveau probleme cu refugiatii kurzi din Suedia
asta dupa ce raporta presa
si-o fi luat tzeapa Suedia cu nato? cert e ca au renuntat pe repede inainte la 200 de ani de neutralitate. da aveau si o intelegere pe sub patura cu americanii, in perioada razboiului rece. tot din ce speculeaza presa
Au vazut ca e doar Rusia revansarda, cu Putin batran care alta sansa n-are. Oricate dezavantaje ar fi fost cu Biden, mai bine decat sa se caciuleasca la Trump. E in organizatie, integrata in sisteme etc, nu doar vorbe de la America, UK sau unu-doi. Ca-n Donnie Brasco, daca esti doar asociat al mafiei esti prietenul meu. Daca esti mafiot mafiot, esti prietenul nostru.
Porecla Noairbag e ca-n stickerul de masina cu „no airbags, we die like real men”? No Nato, we fight like real men, cum ar veni.
pa motocicleta doar esti tu, pietrisu in curba si cuvioasa parascheva
no airbag
we die when we die, mai bine in picioare decat in pat la casa de batrani
desi doare al dreaq cand busesti cu motoru
partea cu suedia in NATO e usor comica totusi, s-au tinut batzosi in perioada de glorie a pactului de la Varsovia/razboi rece, adevarat ca social democratii aveau in jur de 50% din voturi. apoi au lunecat pe coaja de banana
Ești motociclist, Noairbag? De care? Scuter, vitezană, cruiser, enduro, naked?
am avut bmw de politie si un boxer, mai am doar un virago vechi
👍🏻 bun!
Neutralitatea are sens atunci cand lumea este guvernata de reguli si respecta tratatele internationale existente. In vremurile tulburi pe care le traim nu mai e de actualitate sa fii neutru. Doar daca esti Elvetia iti mai permiti acest lux.
Iar in caz de conflict major solidaritatea tarilor din flancul nordic al NATO va fi mult mai va fi mult mai solida decat a tarilor din flancul sudic…
interesanta reactia tarilor nordice de solidaritate cu Danemarca.
pana si Suedia care cultural e al 51-lea stat , cu guvern de centru dreapta, prim ministru din partidul Moderatilor, nu au clipit.
umar la umar
btw, prezenta la B9 a doamnei prim ministru Mette a fost un semnal interesant, si interesanta a fost si imbratisarea calduroasa cu ND. apropo de tembelii care il acuza pe Nicusor ca ar fi magaiot
el presidente finlandes a fost neobisnuit de tacut, poate a vrut sa marcheze oarecare rezerva fata de zgomotosul Nawrocky, naiba stie
nu iese fum fara foc, depinde cine sufla in foc
Sper ca nu se lasa de facut singuri avioane, sunt printre cei putini care au reusit sa aiba un stil original inca de la mai putin cunoscutele Tunnan si Lansen.
Le-au lipsit eticheta battle proven si apartenenta la o alianta militara, poate si o retea de state-client prin foste colonii, aparatele lor nu au macar un razboi serios la activ, a fost Tunnan prin Congo pt atac la sol in anii 60 (in cadru ONU, deci…mentinere a pacii), plus Gripenu recent in Libia, dar foarte timid.
Nu stiu daca macar masinile Volvo si Saab or mai fi suedeze la cate achizitii sunt anual, Ikea din fericire e inca a lor.
Mai e o treaba la ei, au exagerat cu multiculturalismul, 10% acum sunt musulmani. Si n-au avut mari colonii prin Africa sau Asia, nici nu i-au ocupat turcii.
Sute de ani noi am fost sub turci si avem sub 1%, cum de reusesc ei, vikingi!, sa fie spalati pe creier asa usor, da de gandit.
Saab e mort de mult (auto) iar Volvo este mandaria lui Geely.
Atenție.
SAAB auto a dat faliment în 2016 și a fost cumpărată de 😂 chinezi după o serie de privatizări .
Prin achiziția diviziei auto , chinezii au pus mâna pe o capacitate ridicata privind proiectarea calitativă și ai intrat în universul suedez de siguranță auto.
Tot legat de chinezi , au învățat meseria auto fie prin pura copiere , fie prin ucenicie în străinătate ( multi au fost în școlile europene de design auto gen Giugiaro , Pininfarina, etc ) fie prin ucenicie în fabricile chineze deschise de Mercedes, VW, BMW , Audi Honda, Toyota, General Motore , Tesla.
Au învățat rapid și actualmente dau mare bătaie de cap vechilor case automobilistice blasonate. Calitate și estetica, prețul sunt armele chinezilor .
SAAB aereo, adică Svenska Aeroplan AktieBolaget,
e proprietate privată cu acționariat difuz in care statul suedez e pe primul loc.
Deci chinezii nu au nici o tangenta cu SAAB defense.
Multa lume crede că chinezii au cumpărat tot SAAB dar NU e adevărat. Industria strategică de apărare a fost protejată.
eu nu raspund la telefoane necunoscute, dar totusi un asemenea numar mi-a lasat un mesaj. Cica sunt un grup care doresc sa construiasca o mosee la noi in cartier. Cica au deja aprobarea orasului, dar le mai trebuie ceva sustinatori. Mentionez ca locuiesc intr-un cartier destul de nemtesc, cu case cu max 2 etaje, cu gradini. Bineinteles ca avem si o biserica catolica, aproape catedrala, si inca una protestanta.
Deoarece spatiul e cam ingust se gindeau sa foloseasca un loc de joaca pt copii, ca tot nu prea mai sunt copii.
Cam sună a manipulare pro afd…
„Amice, ești… idiot!”
Volvo trucks sunt in continuare suedezi, camioanele lor sunt decente, nu chiar la nivelul surorii Scania dar oricum isi fac treaba cu brio, Volvo cars sunt chinezi si daca o sa evolueze ca in ultimii ani o sa ajunga in Suedia doar o simpla reprezentanta .
Saab a fost o legenda a sigurantei auto.
Baaaiii , in sfarsit un articol in care putem privi de sus , sa ne bvatem cu caramida tricolora in chepturi sa sa-i scuipam cu bolta in freza pe nenorocitii aia batuti de soarta , de orban si de putler LOL …si sa ne ”simtem, ” superiori ,macar la pasaroaie ca la taratoare ne-o luara intru-catva inainte pana la SAFE care cica-i cu consesns ”sa fim calmi ”…
Cam asta inseamna prietenia cu rusii pana la urma …toate tarile a caror politicieni au dat din coada catre putler au carente mari in punerea la punct cu bun simt a armatei proprii …
Sa vezi ce-o hi cand vin pesedeii si aurolacii la gubernare …cum a fost si epopeea cu corvettele sau cu elicopterele de atac …adica chitzcaituri si in rest rahat turcesc …sau chinezesc , copiat dupa cel turcesc
daca va intereseaza https://la-neamtu-tiganu.blogspot.com/2026/05/turcii-si-aviatia.html
Interesant punct de vedere. Cu amendamentul că afirmația pe cum că nu mai facem rulmenți în România e falsă – dimpotrivă, se produc rulmenți cu vârf și îndesat: https://cursdeguvernare.ro/producatori-de-rulmenti-din-romania-3-mari-jucatori-din-piata.html
apropos, puteti prelua daca corespunde inaltelor exigente ale voastre, ar fi pt multi mobilizator, am observat ca sunt timizi sa ma injure pe blogul meu, aici sunt chiar incurajati.
PS da, sunt putinist, trumpist, suveranist! In definitiv un blog are nevoie de activitate!
„daca corespunde inaltelor exigente ale voastre”
O primă exigență este să nu ventilezi minciuni – precum minciuna ta cu rulmenții. Faptul că nu ți-ai editat articolul, deși ți-am semnalat argumentat și cu frumosul că răspândești o informație falsă, înseamnă că nu e o greșeală din partea ta – dealtfel puteai verifica singur înainte de a scrie minciuni – ci este un act deliberat de a defăima România.
Caz în care firește că am îndoieli privind onestitatea și acuratețea celorlalte considerații ale tale din articol, deși par interesante. Așadar, articolul tău mincinos eu îl consider neeligibil pentru aici. Încearcă la Pravda, ediția în germană… 😀
Turcii fac avioane. De nivelul tehnologic pe care-l stapinesc.
Romania face locomotive si material rulant. De nivelul tehnologic pe care-l stapinim, gen Siemens.
Cind vom repatria inginerii, sau urmasii lor, care au facut gloria industriei aeronauce a anilor 70-80, vom avea si avionul supersonic Mach 2.
Si le vom da cu tifla ienicerilor, cum au facut-o Mircea, Vlad, Stefan, Mihai, Radu…
Acum realizez ca am raspuns despre turcii si aviatia la un articol despre ungurii si suedejii.
Prost sint! Chiar sub nivelul Avioane Craiova.
Faptul ca Gripen nu prea s-a vândut prin Europa cred ca e mai mult politic decât al capabilităților…
Vom vedea cat de curând dacă ajung la Ukrainieni. Nu știu dacă vor fi C/D sau E/F (poate ceva mixed) însă atunci vom vedea ce pot cu adevărat. La noi, am avut ceva noroc cu F-16 (ca număr) însă nu putem să neglijăm radarele depășite. Ar fi foarte bine să s-ar găsi o modalitate, de a face ceva in această privință măcar pentru escadrila din PT, cu resursă mai mare de zbor.
M-aș bucura să văd câteva F-16 la Marculesti, să facă spume dușmanii.