Pe surse, dar unele destul de luat in seama, se spune ca Washingtonul si Beijingul ar fi ajuns la un acord privind doua aspecte importante care au legatura cu razboiul din Ucraina:
- Americanii se angajeaza in fata chinezilor sa nu permita Poloniei exportul celor doua escadrile de MiG 29, avute in dotare, catre Ucraina;
- Chinezii, la randul lor, promit sa “neutralizeze” amenintare rusa cu folosirea armelor nucleare in Ucraina.
In timpul intalnirii G 20 din urma cu putin timp, presedintii Xi Jinping si Joe Biden au stabilit unele lucruri care privesc razboiul din Ucraina, peste capul Rusiei.
Doua, sau cel putin doua, ar fi lucrurile care dau de gandit daca intreaga poveste este reala.
- Prima nedumerire. Cat sa conteze doua escadrile de MiG 29, relativ batrane si cu un picior in groapa, pe frontul ucrainean? De ce a tinut Beijingul mortis ca Polonia sa nu livreze aparatele ucraninenilor? Chiar ar fi contat cele doua escadrile in fata aviatiei ruse si al sistemelor sale anti-aeriene? Daca chiar ar fi contat, cat de slaba este in realitate forta aeriana rusa?
Ar putea exista o explicatie si aceea ar fi ca rusii stau atat de prost la capitolul forte aeriene si anti-aeriene incat cele doua escadrile de MiG 29 ar fi putut sa-i dea peste cap si ar fi oferit ucrainenilor sansa sa detina superioritatea aeriana deasupra frontului. Rusia ar fi fost din nou umilita, situatia de la Moscova si mai destabilizata si de aici incolo chinezii nu au vrut sa-l puna pe Putin intr-o lumina mai slaba pentru ca nimeni nu stie ce s-ar putea intampla daca Putin chiar pierde controlul, sau daca-l pierde intr-un mod catastrofal, similar modului in care ultimul Tar, Nicolae al II-lea, l-a pierdut…
- A doua problema este chiar mai grava. Cum poate China sa “neutralizeze” posibilitatea ca Rusia sa foloseasca in Ucraina o arma nucleara? Evident prin constrangerea Moscovei, dar cat de mare este puterea de convingere pe care China o are astazi asupra Rusiei, daca Beijingul se pune chezes intr-o astfel de problema majora?
Este foarte adevarat ca Beijingul nu are nici un motiv sa ia in gluma posibilitatea ca rusii sa foloseasca o arma nucleara atat timp cat nimeni nu stie unde s-ar putea ajunge de aici incolo, dar chinezii stiu ca daca intre Rusia si NATO ar izbucni un razboi nuclear total, China ar fi lovita in mod intentionat atat de rachetele rusesti cat si de cele americane. Adica cate doua lovituri per tinta: una ruseasca, alta americana.
Se stie acest lucru de ani buni, pentru ca americanii si cu atat mai putin rusii nu si-ar dori ca China sa ramana relativ intacta in timp ce cele doua tari ar fi devastate. “Murim cu totii”, cam acesta este mottoul unui razboi nuclear total si atat Rusia cat si Statele Unite au si alte tinte in fara teritoriului inamic vizat in mod clar.
Dar intrebarea a doua este un pic cutremuratoare in sensul ca arata cat de slaba este astazi Rusia in fata Chinei. Mai arata ca Rusia a ajuns o tara de mana a doua despre care altii vorbesc fara ca Rusia sa fie de fata. Se iau hotarari in privinta Moscovei peste capul ei, lucru cu totul de neconceput din 1941 incoace, nici macar pe vremea lui Boris Eltin.
Aici se pare ca a ajuns Rusia condusa de vladimir putin: sa importe drone din Iran, sa stea la mana Chinei pentru exportul de gaze, sa vanda titei la preturi de dumping, doar ca sa-l vanda, sa faca tranzactii cu carduri chinezesti, sa fabrice autovehicule chinezesti si intr-un final sa astepte sa-i decida China soarta, in negociere directa cu America.
Vremea cand Moscova si Washingtonul discutau direct soarta altora s-a terminat, americanii recunosc ca super-putere, a doua dupa ei, China, Rusia trebuie sa astepte, ca si noi ceilalti, comunicatul de presa de la finalul discutiilor ca sa afle ce-i rezerva soarta.
Spasiba gospodin Putin, ai reusit sa-ti ingropi propria tara, s-o arunci de pe piedestalul de super-putere in randul tarilor despre care altii vorbesc, ai reusit, gospodin Putin, sa ridici China acolo unde nici macar cei mai optimisti chinezi nu se asteptau sa ajunga si ai reusit sa aduci Beijingul intr-o situatie de forta fata de Moscova incat China, astazi, garanteaza ca Rusia va face sau nu va face anumite lucruri.
Culmea este ca americanii ii cred pe chinezi capabili sa-si impuna vointa in fata Rusiei si bat palma cu ei.
PS In acelasi timp este foarte adevarat ca si situatia interna din China este periculos de instabila, mai ales din punct de vedere economic, dar deocamdata Beijingul arata a super-putere mult mai mult decat arata Rusia prin Ucraina.
GeorgeGMT
Salut. Rusia in istoria e nu a fost niciodata super putere asa cum o imaginau cei care au fost la putere iar exemple avem cu duiumu. Referitor la China sunt americanii care o consider o super putere pentru a avea cu cine sa vorbeasca, realitate a e oleaca diversa.
Rusia nu va rămâne in forma actuală. E interesant faptul cum China privește așa de atent acest război. 2 escadrile de miguri au ajuns să fie așa de importante pt stabilitatea Rusiei? Deci e adevărat ce a spus Pætreus că SUA în decurs de câteva ore va șterge fortele ruse din Ucraina in cazul folosirii armei nucleare.
Eu zic ca asistăm la un deja-vu 1917 când armată rusă se prăbușește și începe razboiul civil. Probabil China vrea să evite așa ceva.
P.S. Moldova va putea scapa de jugul și jegurile rusești.
Da, este corect! Dar ce se va intampla dupa cu Moldova? Ok, sa zicem ca facem unirea, apoi ce mai facem dupa?
In dulcele stil clasic, ne axam pe integrarea si dezvoltarea zonelor mai sarace, evident prin furaciuni cat cuprinde, si ignoram total structurile de forta, in principal armata si industria de aparare, timp in cre rusii isi ling ranile, isi refac fortele si se reapuca de ‘treaba’ cu un dinte in plus inpotriva noastra. Din pacate ne tot bazam pe aliante, cand am putea sa facem cum au facut suedezii si finlandezii, marsand pe aliante dar si pe fortele proprii. Acest fapt i-a determinat sa isi consolideze economia, sa inoveze si sa produca valoare adaugata la tot ceea ce fac, pentru a putea finanta apararea. Lucrul asta i-a ajutat sa atinga si un grad de educatie/economie/putere de cumparare imense. Un fel de 3 in 1 ce i-a adus in fruntea lumii libere.
Mie mai mult de asta imi este frica dupa ce cade Rusia, ca noi cu raul suntem obisnuiti, vorba aia….’ne descurcam’ cand suntem cu sptele al zid. Mai rau cu binele la noi, ca atunci uitam sa mai luptam si ne scufundam in lungul somn al ignorantei, apoi pierdem infinit mai mult decat am castigat!
Oare Romania ar putea purta negocieri cu Rusia si sa ajunga sa fie vazuta bine? Cam ce nu facusera in 1918 cand sovieticii cereau sa ii recunoastem. Sa zica mersi in presa ca nu am favut gura ca polonezii si ne-am purtat frumos, ca o sa avem grija de rusii de acolo.
SUA
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ground-launched-small-diameter-bomb-would-double-ukraines-precision-strike-range
RUSIA
https://en.topwar.ru/179664-novye-upravljaemye-bomby-i-novye-vozmozhnosti-dlja-vks.html
SERBIA
https://en.topwar.ru/182125-vertolet-mi-17-s-serbskim-vooruzheniem-i-prochie-novinki-dlja-bahrejna.html
PS1 Cinci portavioane pe linga Europa …Cine a ajutat Rusia s-a trezit cu revolte … Iran … China …si micul Kim ii e frica de sora lui …
PS2 CHINA
https://www.globalsecurity.org/military/world/china/ft-pics.htm
Sa nu exageram cu China si revolta. Adica sa nu-i creditam pe americani. Era de asteptat ca la un moment dat sa explodeze mamaliga. Cresterea economica nesustenabila a dus la criza iar chinezii s-au dedulcit la trai bun . Mai adaugi si ceva masuri anticovid extraordinar de restrictive (cum era ala blocat in taxi cand i-a venit testul pozitiv) si gata nemultumirile
Orezul…Sa explodeze orezul.
Orice e mai bine decât ce se întâmplă în Ucraina, unde e încă loc și de mai rău.
La un mom dat mi se păreau metodele asta obscure de proiecție a puterii jenante și în contradicție cu valorile pe care e construita civilizația noastră. De fapt, văzute în ansamblu, mișcările serviciilor în spatele frontului rece previn degenerarea conflictului. Idealismul unora că Assange și Snowden, promovat dincolo de grupurile mici din care au apărut, in loc sa contribuie la promovarea păcii și a justiției sociale pune sâmburii războiului mondial. Cam la fel ca dogma comunistă… sau că orice alta dogma.
Assange nu este chiar asa de idealist, iar Snowden este doar un tradator…
Cred că vrei sa zici avertizor de integritate …
mai degraba agent de influenta pe statul SVR
Aha ..polonezii parca mai au si niste SU 25…de alea nu zice nimeni nimic deci….Dar de Mig 29 bularesti ?? Oricum aviatia rusa nu prea mai zboara prin Ucraina .Trimit rachete din spatiul rusesc . Ca si flota lor de altfel care sta cuminte pe la Novorossisk . Se pare ca doar submarinele rusesti mai bantuie prin MN
Polonezii n-au Su-25, au Su-22 care sunt probabil la fel de vechi ca Mig-ul nostru. Nu cred ca mai sunt folosibile … cred ca Polonia e ultima tara care le are in dotare.
Dupa razboi ucrainenii vor avea nevoie de un alt timp de avion, MIG-urile stranse de pe la tarile prietene vor fi doar o solutie stop gap.
Salut. Eu cred ca chinezi aveau sub nas acel rapport facut de colonelul care a participant la antrenament dintre pasaroaiele lor si gripenu tailandez, si au ajuns la concluzia ca Electronica occidentala e mult prea superiora fata de ce au ei in batatura, daca mig 29 lesesti au la bord tehnica mult mai superiore fata de ce au ivanii pe alé lor atunci e jale mare, apropo cu mig-29 slovace c’è se mai aude?.Ce bine ar fi fost sa le face cadou ucrainienilor pe alé noastre mig-21.
Nu cred ca vor MIG 21 ucrainenii, probabil toti pilotii care au zburat cu ‘teava’ sunt deja la pensie, iar sa iei unii noi la instruit nu renteaza, ca este criza de personal si mai bine ii instruiesti pentru F 16 decat pentru zborul pe LancerR. Si de avioane au nevoie mai mult cand sunt in ofensiva reala. In multe locuri inca sunt pe baricade si se opun avansului rusesc. Poate in primavara o sa fie altceva, atunci cand vor ataca Crimeea si Donbasul.
LanceR-ele la noi vom murii, probabil inca cativa ani pana avem si F 16 norvegian si piloti pentru ele. Eu tot 2030 vad ca ultimul zbor pentru el, chiar daca prin, sa zicem 2026, le retrag din serviciul de lupta. Vor zbura cu MIG-urile pentru antrenamentul pilotilor pana se consemneaza la sol si ultimul aparat. Este mai redus la costul de zbor si parte din el nu va putea sa fie intretinut pe IAR 99 pana nu termina de modernizat toate aparatele. Primele 10 bucati de standard sunt deja retrase de la zbor pentru moderniare, urmand ca apoi sa fie retrase Soimurile, alte 10. Deci, NIET MIG pentru Ucraina! 🙂
20+ MIG-uri vechi, ce-i drept cu modernizare NATO sa fie o asa mare problema pentru rusi?
Pai va dati seama ce dezechilibru va produce flota noastra de F-16? 🙂
Exact! Daca mai stringem suruburile oleaca si la An-2 cred ca ajungem la Volgograd in caz de bubuiala..
Am avea cam mult de stropit. Nu cred ca avem atat insecticid.
Iar la Stalingrad? Thanks, but NO, THANKS! 🙂
China deja a inceput sa puna presiune pe rusi, au sistat temporar importurile de petrol ca sa ia mai ieftin dupa ce va fi impus pretul maxim la petrol rusesc. Rusia este impinsa incet-incet in colt si libertatea ei de miscare e din ce in ce mai redusa.
Sanctiunile vor ramane multa vreme, si firmele occidentale nu se vor intoarce, deci nema investitii. Chiar daca se va ajunge la un fel de pace, fara retragarea totala si despagubiri + Haga sanctiunile vor ramane
la mintea mea, poate gresesc, fostu tar nicolae nu a pierdut controlu dnitr-o data,
si nici actualu conducator putin nu are cum sa piarda controlu rusilor dintr-odata
si nici partidele istorice impreuna cu faimosu reje carolu II nu si-au facut nevoile pe tara dintr-odata, ca sa permita ascensiunea legionara si cedarile majore de teritorii din 40,
ca sa pice o tara sau sa ajunga in genunchi (cum am fost noi in 40 ) tb intrunit un cumul de factori,
pt ca in tarile in care natiunea sta intr-o persoana si in incapacitatile regale, cum am avut nefericirea sa fim noi, situatia e intr-adevar grea cand pica regele sau se trezeste cu fata sifonata dupa un somn incomplet,
in tarile cu conducatori exista de obicei oameni si politicieni de rezerva, ca sa continue drumu pe care merge tara, indiferent daca drumu e drept, cu ocolisuri sau cu hopuri,
iar rusii, se pare ca au de rezerva mai multi care sunt in stare sa continue politica lui putin: medvedev, patrusev, etc,
iar populatia rusa, se pare, de voie, de nevoie sprijina intr-un fel actiunile moscva sau opozitia este nesemnificativa,
pe de alta parte, cred ca este o solutie nefericita aceea de a nu inarma Ucraina,
pt ca neinarmarea Ucrainei insemna posibilitatea extinderii conflictului, sau a capitularii Ucrainei, ceea ce nu este de dorit,
iar putinu rusesc asta viseaza, si toti cateii de langa el,
la ora actuala rusii au eliminat saau vor distruge o mare parte din infrastructura ucraineana,
era de bun simt ca si ucrainieni sa poata distruge infrastructura rusa si industria rusa cel putin la 100-200 de km in interioru rusiei,
iar avioanele sunt importante pt ca pot lansa rachete dincolo de linia orizontului,
rusii oricum vor lansa arme nucleare cand vor vedea ca s-a depasdit o limita la pierderi, sau cand vor aprecia ca lansarea une arme nucleare le aduce un avantaj semnificativ, indiferent daca ucrainenii vor avea avioane Mig 29 sau alte arme,
nu cred ca chinezii ii pot influenta pe rusii ce sa faca, sau este exagerata opinia ca chinezii au un rol determinant in razboiu pornit de rusi in Ucraina,
pt ca pt conducerea rusa populatia ucraineana sau militarii rusi sunt de mult timp la capitolu victime colaterale neimportante,
de aceea atatia militari rusi morti in focu friendly fire, etc,
am vazut ceva stiri recente legate de zboru catorva An 124 de la chinezi la rusi, avioane cu transpoderele oprite ca sa nu poata urmari lumea traiectoria zborului,
cum ar fi ca rusi i-au armament de la chinezi,
pai insemna cu ucrainieni cand le-au dat la chinezi portavionu ala resapat,
cand le dau motoare pt avioanele lor de antrenament,
si cand i-au ajutat se pare, pt. proiectarea aripilor avionului greu de trasport Y 20 au facut o mare greseala,
asa ca daca rusi i-au armament de la iranieni, de la chinezi de la coreeni de nord,
si vorbim de armament cu raza mare de actiune, rachete, drone, etc,
ar fi rezonabil ca si ucrainienii sa primeasca ceva similar,
altfel, nu cred ca conflictu militar se va termina pe teritoriu ucrainean decat in masura in care ucrainieni ar renunta la teritorii,
daca ucrainieni vor avea capacitaea de a lovi in adancimea tereitoriului rus este posibil ca Ucraina sa ajunga la dimenisiunea dinainte de razboi iar razboiu sa se termine mai repede,
pt ca lovituri majore in adancimea teritoriului rus ar putea schimba opinia populatiei ruse si a capacitatii industriale a complexului militar industrial rusesc,
„si nici partidele istorice impreuna cu faimosu reje carolu II nu si-au facut nevoile pe tara dintr-odata, ca sa permita ascensiunea legionara si cedarile majore de teritorii din 40,”
BA FIX deodata si-au facut nevoie pe tara, pe lege, pe rege si regenta. Dar nu in 40 ci in ’30 cand l-au adus pe dezertor si l-au pus pe tron.
salutari
O tara nu sta intr-o persoana si nu a stat niciodată intr-o persoana
O tara sta de obicei intr-o natiune
Sigur ca ludovic al xiv a descoperit ca el era națiunea, tara si statu
Si nu întâmplator descendenții lui au dispărut in negura istoriei
Carolu II nu era nici el departe
O tara cum eram noi la 1930-1940 a căzut nu odată cu regele si clica lui de partide istorice sau susținătorii săi
Tara a cazut când legea nu se mai aplica de către consilierii Înaltei curți
Când hoția si ascensiunea rapida prin mijloace frauduloase a devenit etalonu in societate – cam ca azi
Când învățământul nu reușea sa își realizeze menirea
Când serviciile secrete au fost penetrate de tradatori
Când serviciile secrete militare au devenit incapabile sa vada dincolo de varfu pantofului
Când conducerea armatei era formată din persoane ale caror singure merite erau lingușiri si plecăciuni in fata conducătorilor vremelnici, când au fost încălcate toate comandamentele militare, când a fost pervertita demnitatea de ofițer – scrie frumos in introducerea la decretul 3094/1940 a lui antonescu legat de degradarea atâtor generali
Norok cu comunistii care au restituit gradele de general tuturor
Si cu unii care descoperă ca generalii degradati de antonescu erau niște îngeri luminoși
Demnitatea si funcția de general presupune nu doar pensie si venit mare ci si responsabilitate
Persoane care sa își asume atât victoria cât mai ales înfrângerea
Datele de pe wiki spun ca la ultimatumu rusesc din 40 am avut 40.000 de dezertori
Plus munitie si multe echipamente lăsate in mâna rusilor
Astăzi nu suntem mult mai bine ca in 40 ca dotare
O fi bine, o fi rău
Am văzut ca de câteva zile au mai fost câțiva generali avansați si trecuți in rezerva
Trecuți in rezerva la timp, înainte de 50 de ani
Ca armata nu este pt generali este pt aia de jos
Aia multi care au suportat bărbătește atât înfrângerile si mai arar victoriile
important ar fi, ca la dezintegrarea Rusiei sa fie impiedicata China sa ia Siberia cea plina de resurse. Altfel vom avea o Rusia 2.0 dar cu o fantastica industrializare si High-Tech. Cum ii impiedici?! Greu! Dar poate ne ajuta Japonia.
– Suedia si Finalanda in NATO (un cosmar pentru Ruzzia)
– Economia in recesiune
– Penurie de semi-conductori, microcipuri, senzori si alte fineturi
– Umilinta pe front, au deja 4 „retrageri” majore in 6 luni
– Aporpae 1 mil de oamnie (aia tineri cu studii) plecati in occidentul macabru
– Zeci de mii de morti si raniti, peste 8000 de vehicule militare confirmate disutruse (vezi Oryx blog) dintre care 50% din mare flota de tancuri
– Nava amiral de la MN facute submarin cu niste rachete de catre o tara fara forte navale
– Podul Kherch a facut bum si e inchis
– Aparare AA vai mortii ei
– EW nici nu exista, face Starlink ce vrea pe acolo
– AK-uri ruginite, veste din carton, bocanci din WW2, ziare in loc de sosete, Casti din anii 60, T62 si radiouri Baofeng walkie talkie de imi iau si eu de pe Emag
In ciuda acestor lucruri, fanaticii pro-ruzki de pe la noi si din lume dau dovada de vitejie mare stand cu steguletul sus pe baricadele online is luptand mult mai darz decat orice soldat rus de pe acolo.
Cat de disperat sa fi, cata ura si prostie sa ai in tine sa zici la ora actuala ca pfoai e gata, Rusia invinge, imediat vine planul ala, cei 300k, atacul lui Steiner si e gata Ukraina si NATO si dupa imi citeaza un articol cum ca vezi doamne „vestul satanist” ramane fara proiectile de 155 si intra in colaps :)))
Oare astia de schelalaie acum pentru Ruzia, vor trece la China? Ceva de genul: ,,Modeul chinezesc e viitorul, nu vestul decadent” sau China e prea departe si prea straina ca sa fie adulata in asa hal.
Acuma profilul pro ruslui de la noi e varsta inaintata, educatie foarte precara si conspirationist fanatic, adica fix oamenii crescuti in umbra rusiei care cred pana in maduva oaselor ca acolo e o hiper-putere, nu au cum sa treaca la alta tara cand ei nici nu realizeaza sau concep ca Rusia e doar un circ ieftin pentru prosti, adica fix pentru ei.
Eu unul nu as lua in deradere nici protestele care au cuprins China recent. Pot exploda oricand. Noi stim mai bine ca ce incepe prin Noiembrie, nu se termina bine pana la sfarsitul anului. Bine, si chinezii stiu cat de cat, dar ultima oara au avut inteligenta sa faca un pas inapoi. De data asta liderul suprem al Chinei se comporta precum Nea Nicu al nostru, doar are si asta o varsta si e la al treilea mandat. Cum era aia. Xi Jin Ping reales la al catelea congres?!!? Hmmm….
Eu cred ca ucrainienii pot lua, dupa terminarea razboiului, Saab Gripen si/sau Rafale.
Le sint accesibile si ar putea avea 2-3 escadrile destul de lejer.
Oricum acum nu le-ar prea folosi Mig29 … ei au probleme cu dronele si rachetele de croaziera.
In schimb, la chinezi, situatia nu e f.roza … acest gen de proteste nu prea s-au intimplat, in afara de cele din Hong King, piata Tiananmen – care se stie cum au fost inabusite.
E o chestie destul de nashpa pentru conducatorii chinezi .. mai ales ca sint tineri, care s-au saturat de acest regim totalitar, cu fata de democratie.
Vom vedea ce va iesi, totul e ca NATO si US sa sprijine in continuare Ucraina cu arme, munitie, haine, generatoare, etc.
Nu-s americanii fraieri sa-i lase cu arme europene. Tara aia poate sa domine militar Europa – piata lor pentru arme e prea mare să intre suedezii și francezii pe ea. Mai degrabă aș vedea avioane turcești din generația 5. în ukr… Cu f16 ca varianta de tranziție, că au oricum suportul polonezilor asigurat. Poate că pe exportul în ukr. Mizează turcii când aplica pentru diverse licențe pentru noul lor avion.
Cine a sprijinit mai mult Ukr in acest razboi? Franta, Suedia sau SUA?
Diversiune.
Economia Chinei depinde de USA și EU. Dacă se ajunge la nucleare, Rusia dispare, iar EU și USA vor fi afectate dezastruos. Indiferent dacă China e bușită sau nu cu nucleare, economic pică împreună cu UE și USA.
Dacă e adevărată știrea, asta cu migurile e vrăjeală ca să zică China că a impus și ea ceva. Înțelegerea e clară: fără nucleare! Nu puteau să se pună la masă și să nu pară că a fost o negociere…
Andr3i, intelegerea tacit este ca daca doua dintre cele 3 tari (USA, Rusia si China) pornesc un razboi nuclear, o sa fie vizata de rachete nucleare si cea de a 3-a, tocmai pentru a nu iesi nimeni catigator. „Daca murim, murim cu totii!”
La rusi nu-i problema, au nevoie doar de vodka;…cistiga sau pierd, merge economia sau nu, cade Putin sau nu…ei se imbata.
Chinezii cind nu au de lucru…se revolta. Imparatul Rosu stie asta. China trebuie sa aiba di munka.
Păcat de site-ul ăsta. Ați ajuns o trompetă. Chiar nu realizați penibilul propagandei făcute? Sunteți de tot râsul. Oamenii au si alte surse de informare. Canale telegram, site-uri arabe (translate) etc. Chiar nu s-a văzut pe 23 că rușii puteau stinge lumina in Ucraina de foarte mult timp?
Datorită celor k voi ,oamenii mor ca vitele.
Pai dacă ar zice ce zic direct rusii de pe front pe telegramul lor ar fi mult mai rău.
Dacă ai o minima idee de cum ar trebui sa arate treaba asta numita război nici nu ai avea nevoie sa asculți ce zic rusii cu pricina. Dar mătăluță și o buna parte din populație nu are nici un habar (nu e o crima) dar nici nu se uita unde trebuie.
Ignoranți și saraci cu duhul.
Stins lumina e vax albina.Rusia și dacă maine ocupa toată Ucraina tot a pierdut acest război. Pt ca scopul era sa bage Ucraina în lumea rusa repede și fără prea multe urmări.Nu sa scoată Rusia din toate contactele și zonele de influenta care contează.
Scopul unui conflict e sa obții mai multa putere vis a vis de adversari.Ori Rusia nu doar ca a pierdut definitiv Ucraina,a pierdut nemăsurat și din ce avea înainte de război.Iar adversarii ei o pun în cur cu banii de ieșit la o cafea și cu stocuri de arme ce altfel se dădeau la casat.
Iar dacă în viitor vor lupta pt Siberia,Vestul va pune China în cur cu sânge rusesc și banii de o cafea.Iar rusii vor lupta cu drag în noul război pt apărarea Patriei,altfel ajung în lagăr în Xinjiang.
Pe lângă asta stinsul temporar al becului e bucuria unor cretini ca ocupasera un sat în ziua în care cedasera Hersonul.Adica bucuria prostului.
Iar oamenii care mor ca vitele sunt acei oameni cu care ar fi trebuit sa luptam dacă rusii își atingeau scopul. Mare scofala.Toti aia raposatii nu fac cât o vânătaie pt un singur român .
Fraierii ăștia au avut 200 de ani sa se poarte normal în Europa,ca între frați creștini și ortodocși.
Poziția lor prin 2010 era ca ei erau mare putere,noi eram putere mai mica,e normal sa își urmărească interesele și sa le disprețuiască pe ale noastre.
Asa ca pohod na Sibir,cyka.
Aceasta informație – cu discuțiile avute între chinezi și americani pentru blocarea transferului avioanelor poloneze către ucrainieni au apărut de multă vreme in spațiul public …
Dar pentru cineva care crede ca Rusia nu a stins lumina in Ucraina , ca semn de bunăvoința , care crede ca Rusia s-a retras din – Insula Șerpilor , Kherson , nord-estul Ucrainei , etc , etc , etc in semn de bunăvoința nu prea ai ce sa ii spui …
Pai au stins becul dupa ei cand sau retras ce cacat nu intelegeti???????
Propaganda rusă nu are nici un suport real, stă bine înfiptă în aer. Iar cea din Vest prezintă lucrurile care au un corespondent în realitate.
Deci dacă ai argumente prezintă, dacă ai doar stereotipuri rusești poți să ne scutești.
Oamenii mor ca vitele din cauza jigodiilor pe care le pupi mata în putin. Poziția prorusă este, în acest moment, una de trădare la adresa statului român. Prin prisma apartenenței la NATO și UE (cu care Rusia se află în război hibrid mult dinainte de 2022, doar că Occidentul a ales să ignore aspectul) și prin prisma istoriei comune româno-ruse. Chiar nu contează de-i trădare plătită sau doar imbecilism gratuit. Măcar dacă vrei să cânți aria asta, folosește ceva mai subtil decât „trompetă pro-vest vs. adevărul izvorât din Telegramul rusesc și sursele de știri arabe”, că te râd și caprele lui Kadîrov.
Tare…:)) și foarte greu de negat.
Taci tu odata:)) nu te saturi de cate palme verbale iei?:)) nu poate Rusia ba, nu poate. Ce nu intelegi? Nu te lamurit inca? O sa mai semene moarte si distrugere o perioada, dar Rusia e pe duca. Si duca se!!! Auzi la el, suflet fin, ca mor oameni. Dar cand rusia a invadat Ucraina nu au murit oameni? Le a cazut si reclama cu industria de armament. Lasa ne te rog.
Hau hau bau bau, era voastra a apus pe veci. SUA si UE asa cum sunt ele cu bune si cu rele vor domina inca 50 de ani pe aici… zi mersi ca va da voie sa schelalaiti pe twitter si FB si sa urmariti site-uri arabe si Sputnik cu VPN.
Stati in bula voastra woke si patriotarda si scutiti-ne, dupa conflictul asta nu vrem sa va mai auzim si sa va vedem.
Lumineaza-ne de ce nu au stins lumina? Tine-ne in lumina Caramarine!!!
Până si faptul că se discută despre retragerea ordonată din Herson (de altfel foarte logica in condițiile date) in loc să vorbim de ce contează cu adevărat , arată „impartialitate”.
Bakhmut este decisiv in acest moment, nu Herson. Black Wolf, Mozart ,Legiunea etc… toți niste legende, se luptă acolo cu desculții de ruși care tocmai au spart linia frontului…
Nu mai visați cai verzi.
Bre, esti pe langa cu strategia militara. In ce sens e decisiva batalia de la Bakhmut? Chiar daca ar reusi rusii sa-l cucereasca (slabe sanse – dupa luni de lupte n-au reusit nici macar o incercuire partiala, nu stiu ce spargere de front ai vazut tu. Faptul ca au cucerit cateva sate in luni de zile de lupte?), ar da ivanii cu botul drept in aglomerarea urbana Kramatorsk – Slaviansk, chiar mai greu de cucerit decat Bakmut.
Dar e ok, am inteles, nu retragerile de la Kiev, Harkov si Herson (unde rusii au pierdut zeci de mii de km2 de teren strategic si zeci de mii dintre soldatii cei mai bine pregatiti si echipati pe care ii aveau) sunt decisive, ci cateva sate de pe langa Bakhmut…. :))))) Tu ai stofa de Napoleon.
https://edition.cnn.com/videos/world/2022/11/29/russia-ukraine-war-bakhmut-putin-wesley-clark-ac360-vpx.cnn Posibil sa te inseli.
O da il ocupa si pe asta dupa ce s-au scremut cateva lunu pana au facut hemoroizi dupa care il vor pierde in cateva zile cum au patit la Izium.
Wagnerii vor sa castige o batalie
Defapt este o problema pt rusi daca castiga wagner in zona bahmut, nu se vor mai atinge de seful lor ,si asa ataca toata ziua forțele militare ruse….
Pana la urma zona bahmut ca geostrategie militara chiar nu vad ce ar putea reprezenta daca castiga ….la fel ca la lisichans , ucrainienii s au retras dupa ce le au produs o gramada de pierderi …. la o luna au cuceri toata regiunea Harkov …. sincer eu sper iar in nord sa avem o surpriza iar zona zaporojie sa urmeze cu cea mai mare campanie militara …. momentan mocirla ii ajuta pe rusi , daca terenul va ingheta , pariez pe o campanie fulger ucrainiana in ideea de a rupe in doua trupele ruse , telul fiind Mariopol …
Sa nu amestecăm mere cu pere. Ucrainienii sunt excelenti luptători dar una-i una ,alta-i alta.
Ucraina ca si stat este aproape o ruină. Rusia pe de altă parte trece printr-o auto-epurare. Generalii burtosi , spăgarii, incompetenții sunt trimiși în răzătoarea ucrainieana fără nici o remușcare. Acum și rușii stiu ce înseamnă drone, comunicații, monkey-himars, monkey-javelin etc.
Pe viitor asteptati-va la ce e mai rău.
Sefu’ la strategie ști foarte bine că dacă o sa cadă Bakhmut , ucrainienii vor face pp la pom.
Problema nu este. Bahmutul ci daca rusii reusesc sa-i atraga pe ucraineni intr-o batalie de atritie. Deocamdata nici Bahmutul n-a cazut, nici ucrainenii inca n-au cazut in cursa. Altfel daca maine ocupa rusii Bahmut te asteptam cu degetelu’ pe harta( cum te-a mai invitat cineva pe aici) sa ne explici cum este cu pipi pe pom. Deocamdata pana sa marcheze ucrainenii pomul rusii continua productia de hemoroizi.
Bai caramarin , numai prostii îndrugi ….. Ce pipi ? Mă nu ai văzut dezvoltarea războiului până acuma? Rușii au fost la 10 km de Kiev , au intrat în Harkov, cernihiv, sumy ….. Zona herson , toată zona Harkov , la un moment dat …..ce câștiguri teritoriale au făcut ? Aaaa între herson și pen Crimeea , in 5 zile cucerita fara să tragă 1 glonț , bine prin trădare, Uitate acuma ?
Nu mai au capacitate combativă . Punct
Atacurile din acest moment asupra infrastructurii , reprezintă doar atacuri mârșave , doar doar ucrainenii se așează la masă și încetează atacurile asupra rușilor …..și au parte de un respiro
Nu mai citi propaganda rusească , nu are nici o legătură cu realitatea
Singura logica militara pt Bahmut e ca boii din Moscova vor sa facă un nou Verdun.Adica sa provoace pierderi atât de mari Ucrainei încât ăștia sa renunțe.Iar ei,rusii,sa piardă în treaba asta pușcăriașii din Wagner.
1.Doar ca Ucraina nu e Franța din 1916,care luase câteva bătăi și ar fi putut sa cedeze dacă sufereau disproporționat.Astia de acum tocmai au avut câteva victorii majore.
2.Au mai multe forte pe teren decât rusii,ii pot roti și odihni.
3.Ar trebui sa piardă mai mult decât rusii.Am serioase dubii ca se întâmplă asta și e din cauza cât se poate de simple:rusii nu au neutralizat artileria ucraineana.
4.Severodonetk și Lisiceansk îți mai spun ceva?Știu ca vei da pe gugal ce e cu ele,dar implicațiile îți vor scăpa.Acolo deștepții rusi au dat cu capul pana le-au cucerit.Doar ca au pierdut atâtea forte încât contraatacul ucrainean a trecut ca prin brânză,iar cuceririle au fost pierdute.
Bahmut e doar un mod de a goli pușcăriile ruse,deși era mai constructiv sa-i pună sa astupe gauri în șosele.
5.Ucrainenii se pot retrage când vor ei din Bahmut,nu se întâmplă nimic cu stabilitatea frontului.Rusii își mai lungesc liniile de comunicatii,deci aparent se deschid avantaje pt ucraineni.Daca încă stau acolo e pt ca calculul făcut le da cu plus.Ceea ce e cu minus pt rusi.
Și probabil le da ca e mai bine ca ultimele formații capabile ale Rusiei sa moara în noroaiele de acolo decât sa trebuiască sa-i scoată în viitor din poziții de apărare bine făcute.Pretul real al masacrului de acolo va fi decontat peste câteva luni,când va începe campania finala a războiului.Ucrainenii vor ataca undeva iar rusii vor trebui sa tina cumva directa aia.Daca pierd,adio cuceriri în Ucraina.
Esti penibil. Au spart frontul. Si? Se revarsa puhoaiele rusesti spre Nipru? Sau raman acolo gafaind cu limba de-un cot.
Bakhmut este decisiv pt rusi ca operatie defensiva, ca indeparteaza frontul de Horlivka si cam atat,dupa 24 februarie 2023 s-ar putea sa vedem o Ucraina care fenteaza cu stanga si da cu dreapta si cuceririle din zona asta rusesti sa fie degeaba daca nu sunt capabili sa fortifice si sa mentina liniile
Arata te rog cu degetelu pe harta unde au spart rusii la Bakhmut. Azi Bakhmut e ucrianean si nu sunt incercuit nici maca pe 3 parti. Iar pierdeti ca vitele 5000 de oameni pentru un orasel cat Lugojul?
Ce crezi ca e dupa Bakhmut? Se retrag ucrainienii pana la Kiev sau au zis ca se predau fara Bakhmut? Parca vad ca il recupereaza in 5 zile daca va sparg fronul ca la Kupiyansk.
Daca noi visam cai verzi, la tine in cap ce e? Care e logica sa vi aici sa vomiti niste prostii de rade si un copil de 14 ani si dupa se dispari?
Mah,,,Carabaikal…au dat drumul la nebuni pe strada?
Tu de unde ai aparut pui de drac?
Măi băieți, voi n-ați auzit de termenul * a o da după fentă * ? Cam asta au făcut băieții ăia mari – Xi și Joe – au dat-o după fentă, și voi vă chinuiți să-nțelegeți ce-nseamnă ad literam ?
În primul rând, veridicitatea – atât timp cât Reuters și WSJ confirmă din surse neoficiale, cam asta s-a vrut să se audă în mass-media. Ad literam acordul nu înseamnă nimic, contează însă sensul său – foarte corect sesizat – de acum înainte China e cloșca cu un pui nărăvaș pentru care se angajează să-l țină la coteț, iar în schimb vulturul promite că nu trimite ulii pe deasupra cotețului.
MIG-29 e doar un simbol, la fel cum bomba atomică e doar un simbol. Nu contează ce este fizic simbolul, contează semnificația sa.
Adevărul e că pentru o ofensivă de succes la costuri rezonabile, Ucraina ar avea nevoie de explozii de precizie în adâncimea apărării ruse, explozii care pot fi realizate cu rachete balistice tactice (HIMARS – hmmm, scumpe), rachete de croazieră (GLSDB , puține și scumpe), drone expandabile (scumpe, cu încărcătură mică), bombe lansate de drone (încărcătură mică, rază de acțiune mică) sau cu ce ? Cu ce au din plin americanii și ieftin – bombe de aviație de 500 și 1000 kg cu kit de ghidaj GPS, SDB (același lucru la 250 kg), dar care trebuie lansate din avioane cu electronică vestică și care pot fi pilotate de ucraineni. MIG-29-PL …
Cam la fel cu amenințarea nucleară – dacă Xi îi zice lui Vova * … bă, stai cuminte că altfel te cerți cu mine … * – Vova ascultă. Cât de tembel o fi, Putin știe că un embargo și din partea Chinei l-ar termina.
29 le polonez sunt tot ca ale nostre, cu avionica downgrade si primele motoare proaste. Au doar upgrade de comunicatii compatibil NATO si un downgrade de performanta motoare ca sa mai castige cateva ore. Dar la final sunt sub cele ucrainiene, doar cele moldovene/americane mai sunt la fel.
Pare o poveste, avioanele alea nu au mare impact tactic, mai ales ca sigur sunt pe drojdie cu resursa si disponibilitatea.
„Americanii se angajeaza in fata chinezilor sa nu permita Poloniei exportul celor doua escadrile de MiG 29, avute in dotare, catre Ucraina;
Chinezii, la randul lor, promit sa “neutralizeze” amenintare rusa cu folosirea armelor nucleare in Ucraina.”
Nici unul din angajamentele astea nu e serios. Pe de o parte, Migurile alea uzate fizic si moral nu ar fi contat atat de mult incat sa-i apuce tremuratul pe rusi din cauza lor. Pe de alta parte, putin probabil ca rusii sa mai ia in considerare folosirea armei atomice in Ucraina, stiind ca asta ar fi ultimul cui in cosciugul lor.
Cel mai probabil acolo s-a discutat altceva, iar promisiunile cu Migurile si atomicele au aparut ca sa dea un os de ros presei si publicului si ca sa-si dea cei doi sefi mai multa importanta.
Ideea e ca ăștia 2 fac caterincă de rusi publicând asa ceva chiar dacă în realitate au vorbit altceva.
Mesajul e ca ei considera Rusia o putere minora.
Excat, Rusia ajuns in situatia cu totul incredibila pe 23 februarie sa se discute despre ea fara ca „ea” sa fie de fata. Asta-i de fapt lucrul de care rusii ar trebui sa fie speriati, mai ales din punctul chinez de vedere al situatiei.
What does all this nonsense (Mig-29) mean? And they, Chinese, bought that? (smiley)
It hurts, doesn’t it? (smiley)
Cum au spus si alti colegi aici este probabil o momeala care ascunde ce s-a discutat im mod real.
Până la urmă ciolovecii o să afle de la CNN și CCTV că războiul s-a încheiat, putler a căzut pe scări de zece ori până a decedat și ei au de plătit câteva generații de acum încolo despăgubiri pentru operațiunea militară specială. Că așa este în viață, mai devreme sau mai târziu dai socoteală.
https://pbs.twimg.com/media/EAPQZq9XYAAkkfV?format=jpg&name=small
China acorda sprijin militar Rusiei.
https://m.defenserom…ate_619759.html
China acorda sprijin militar Rusiei.
https://m.defenseromania.ro/china-acorda-sprijin-militar-rusiei-aeronave-de-transport-an-124-ruslan-ale-companiei-ruse-volga-dnepr-au-efectuat-zboruri-regulate_619759.html
ajunge ce a fost dintodeauna…
chinejii au, surprinzator pentru monolitul care se prezinta in public treaba pe acasa ,rusnacii mare putere mondiala isi taraie besinile prin ucraina….yankeii si ei cu problemele lor interne dar rezonbil.
vest europenii incep sa se invete cu greul…al dracu’ doar romanii o ard cu cresteri ,indexari si cheltuieli.
care o fi adevarul? draq stie… https://www.defenseromania.ro/amiralul-james-stavridis-liderii-nato-iau-in-considerare-din-nou-transferul-de-avioane-de-lupta-mig-29-si-f-16-in-ucraina_619782.html
au anulat si intalnirile cu americanii pentru controlul armamentului nuclear ,normal….ipoteticul holocaust nuclear este singura lor carte cat de cat valida.
Reorganizare militara ruseasca in ukr. Rusia pare să fi renunțat la grupurile tactice de batalioane.
BTG nu e „grupurile tactice de batalioane”
daca na mers descentralizarea acu incearca ce stiu mai bine centralizare,chestia ca daca este la fel de rigida in deciziii rezultatul e acelasi
Rusii s-au bagat singuri intr-o fundatura din care nu mai pot iesi fara ajutorul chinez.
Intalnirea dintre SUA si China nu cred ca e o umilinta pentru Rusia dar, recent, chinezii i-au trimis pe kazahi sa semneze un acord cu rusii prin care recunosc reciproc ca un razboi nuclear nu are invingatori. A fost semnat de Putin si Tokaev care a venit ca un emisar al Chinei.
Asadar rusii se stiu si umili pentru a mai salva ceva din visul imperial al lor la care inca mai spera. Cand se vor reface nu vor mai respecta nimic din ce si-au asumat si vor incepe din nou golaniile.
Ce nu prea vrea nimeni sa vada e ca s a format o „gasca” ce se intinde de la atlantic pana la pacific careia nu prea ii place de regulili(din ce in ce mai naspa) occidentale. Cu china seful gastii( putere militara, armament destul de ok, si al dracu de multi bani). Rusia e pe post de adjunctul cu resurse naturale fara numar(absolut necesare intr un conflict sa nu pateasca ce au patit fritzii si japii in ww2) si muuuulte arme nucleare. Apoi sunt batausii mici iran+koreea comunista care ies la bataie si baga batul (nuclear) prin gard. Mai sunt siria(se stie de ce) si pakistanul care pe motiv de india musai trebe sa aiba pe cineva in spate. Si mai sunt unii(al naibii de periculosi ca momentan par ca nu au ales gasca). Turcia care vrea sa ajunga iarasi cineva pe planeta asta si venezuela care ii iubeste pe yankei maxim si extrem. Si surpriza anului, arabia saudita. Al carei nou sef (tanar, ambitios si al dracu de razbunator) tocmai i a dat siktir bideului american acum vreo doua luni cand ala a venit sa se milogeasca sa nu reduca productia de petrol a opec ului fix inainte de alegerile yankee. Pe motiv ca bosorogul l a cam criticat pe junior cand l a transat (la propriu) pe ziaristul incomod. . De asta si se incearca acum in china si iran reinvierea primaverii arabe. Doar ca aia au invatat lectia si cenzureaza la greu internetul. Si fara mobilizarea de pe net, canci milioane de oameni pe strazi. Adica, per total, situatia mondiala este destul de maro. Basca, colac peste pupaza, de la anul se pare ca recesiunea bate la multe usi mari. Germania, uk, franta si poate chiar US. Care chiar daca are tiparnita de valuta forte, a cam abuzat de ea in 3 ani de pandemie.
Gasca asta are niste boli interne pe care nu le prea regasesti in tabara occidentala si la o incercare mai serioasa niste baieti din gasca tot la aia rai din tabara occidentala se vor duce. Nu mai vorbim despre interese conflictuale aproape ireconciliabile intre unii dintre membrii gastii.
Boli interne au si ceilalti kklau. In america la prima scanteie apare macelul intre albi si negrii(primii s au cam siktirit de cate beneficii au minoritatile iar ceilalti vor si mai multe). In UE curentele nationaliste castiga teren nesperat de mult si repede. O gramada de oameni s au cam saturat de regulile impuse de din ce in ce mai multe babornite acrite de menopauza de la bruxelles. O criza economica mondiala mai lipseste si butoiul cu pulbere e gata cu fitilul pus. Cat despre interesele ireconciliabile, exista o vorba din batrani : inamicul inamicului meu este prietenul meu za best. Si cam toti aia de i am enumerat au un inamic comun care ii face za best friends.
cine a trecut prin razboi civil o data nu mai are pofta de asa ceva,se bate moneda aiurea pe subiectul asta.
iar china si rusia nu vor fi niciodata aliati in sensul strict al cuvantului si problemele lor interne bine conspirate ies la suprafata ca rahatul exact cum vedem acum cu rusia,cand ti-e lumea mai draga gen.
Revolte rasiale au avut loc din anii 60 in SUA dar in 1989 tot imperiul rus s-a prabusit.
Intr-un fel m-as bucura ca China sa ia locul Rusiei si sa impinga Rusia intr-un colt. Chinezii au o caracteristica ca sint fanatici, dar pragmatici si poti bate palma cu ei. Rusii sint cu capsa pusa de la atita votka = prostalai; nu poti face afaceri win-win cu ei. Inteleg numai de bîta.
SUA trebuie sa se inteleaga cu China (ca sa struneasca Rusia cu mina Chinei, sa o impinga intr-un colt de unde sa o ia in bot) si sa nu ii mai refuze Chinei accesul la resursele de energie din cauza careia China devine fanatica si imprevizibila. Oceanele, marile si liniile de comunicatii din jurul Chinei sint controlate de US Navy; strimtoarea Malacca poate fi blocata usor de SUA/Singapore/India/Australia. Oceanul Indian controlat lejer de indieni si US Navy/Royal Navy.
Pentru China este, deasemenea periculos sa pofteasca la Siberia. Capsomanul are nucleare in numar mare.
Debuseul Chinei este Asia Centrala + Iran, care pot satisface apetitul Chinei pe termen scurt+mediu pentru resurse energetice (petrol+gaz).
Pina acum avem asa:
– in septembrie, inainte de a merge la Samarkand, tov. Xi s-a oprit la Astana, declarind ca China sustine independenta Kazasthanului (sic). Nimeni nu vorbea de Kazasthan,…toti sint ingrijorati de razboiul Rusiei din Ucraina. E clar ca Xi Jin Ping are rapoarte pe masa cu visele umede ale lui Putler cu URSS 2.0
Summit-ul de la Samarkand a marcat impunerea Chinei in Asia Centrala, unde tov. Xi i-a dat cu flit strategului Putin. Interesant ca Turcia lui Erdogan isi baga coada si pe acolo, ca deh…Turcia are una-alta de vinzare…un bayraktar, un rokestan…etc, in detrimentul Rusiei, bineinteles.
– au izbucnit apoi ceva incaierari prin Nagorno-Karabah in care Rusia a spus ca ce fac azerii nu-i frumos si Armenia s-a trezit ca e in plop …si plopul in aer. Armenii sau agățat ca inecatul de pai, de vizita lui Nancy Prelosi la Erevan. Turcia sultanului e prin preajma, gata sa-si bage ghiarăle prin Caucaz. In detrimentul Rusiei, bineinteles si spre spaima Armeniei.
– apoi cind in Tadjikistan au aparut ceva agitatii, Rusia a zis sa fie cuminti ca are treaba in alta parte (Ukraina).
– se duce cancelarul Germaniei la Beijing si se intelege cu Imparatul, care da glas gindurilor celor din Apus…ca lumea trebuie sa se opuna impreuna impotriva utilizarii armelor nucleare. Putinel ti-ai luat plasa
– se intilneste Bunicul cu Imparatul la G20, ca apoi Imparatul sa spuna ca America si China, ca primele 2 puteri si economii trebuie sa lucreze impreuna in chestiunile internationale, intilnire din care rezulta subsecvetul accord, descris mai sus. Rusia e pe farash…pe Javrov l-a luat ameteala in Bali.
– se trezeste premierul Chinei si declara (nu intimplator), ca amenintarile nucleare ale Rusiei sint iresponsabile si inacceptabile.
Deci, America sa inteles cu China, peste capul Rusiei ca China sa stea de 6 si ca intre aliati si prieteni pe vecie, sa-l tina de guler pe Putler sa nu faca nebunul vreo prostie nucleara in timp ce americanii ii dau la gioale Ursului, in Ukraina.
De aceea a luat tov. Patrusev avionul si a plecat in China, acum ceva vreme in urma, anul asta…ca sa discute „stadiul relatiilor bilaterale” ca stia el ce stia si vedea, ce nu vedem noi. Galbenii sint perfizi si pragmatici. China le-a suflat Asia Centrala, rusilor, de sub nas. America sa mai inteles odata, formal, cu China, impotriva URSS–ului. Intrebati-l pe Kissinger.
Se joaca niste jocuri mari in vremurile astea.
O China super-puternica economic si militar ajunsa cu zona de influenta pina la Caspica, nu cred ca ar afecta Europa/NATO;…mai mult americanii ar fi deranjati ca sint amenintate interesele americane din zona Golfului.
Sa nu uitam ca Imperiul Mongol a ajuns numai la periferiile Europei, in trecut, cu toate ca Europa era ingrozita de hoardele tatarilor.
In aceasta ipoteza, Rusia ar fi un fel de buffer-zone intre China si blocul UE si o vaca buna de muls de catre chinezi.
Oricum, nu mai conteaza ce vor rusii sau Putin sau cit de tare urla Soloviov, la luna. China se intelege cu americanii pe socoteala Rusiei.
Daca Putin&co scapa cu scenariul irakian 1991 sa zica bogdaproste. Ramine la putere + santiunile in vigoare, pina ajunge Rusia la sapa de lemn.
Daca prostul nu invata din greselile altora…
Daca Sadam si Gadaffi, 2 dictatori mai brutali si mai singerosi ca Putin, au sfirsit prin a fi beliți, propriu-zis, in tara lor din cauza ca au latrat prea tare si s-au apucat sa muste pe vecini si pe prietenii satanistilor capitalisti, atunci au gasit capitalistii ac de cojocul lor. Tarile lor distruse si armatele lor facute praf.
Matematica este o stiinta interesanta si e bine stapinita de Vestul decadent.
Putin avea gaze, petrol, incasari de sute de miliarde, stabilitate in imperiu, comertul est-vest mergea bine…dar noh, el nu vrea sa manince ce ii se pune in blid. S-au umflat muschii pe el si a dat cu farfuria de pereti apoi a intrat in curtea vecinului si verisorului sa-i traga o mama de bataie, ca varul il insala cu un dusman mai mare, din tineretile kaghebiste. Dar…ghinion, cum ar spune un clasic in viata.
Dupa inca una-doua contraofensive ucrainiene, Zabarova&Jegvrov vor declara senini ca sint deschisi negocierilor sincere cu Ukraina, care sa instaureze o pace sincera intre popoare,… ca tintarii au fost deja castrati, nazistii au fost deja denazificati si satanistii au fost alungati de sfintii armatei rosii. Pina atunci vor mai muri oameni nevinovati, civili si militari, din cauza unui nebun, care a crezut ca se poate lua la hartza cu baieti din clasele mai mari, aidoma ca in zilele copilariei, printre blocurile muncitoresti din Leningrad. Daca esti prost de mic…cind ajungi mare, numai te joci.
Invaziile mongole au ajuns în sud până la țărmul nord-estic al Adriaticii și în nord până la Oder…., să avem pardon! Deci dacă Dalmația și Ducatul Sileziei erau la periferiile Europei, io mănânc laptopul ăsta de pe care scriu…
Nu-l minca. M-am referit tangential la invaziile mongole. Vroiam sa zic ca zona de influenta a Chinei pe care si-ar dori sa o extinda nu ar patrunde mai departe de zonele din extremitatea vestica a imperiilor mongole. Zona Asiei Centrale, Caspica, Iranul si Golful Persic ar fi maxim unde s-ar putea extinde. Poate si Caucaz. Mai spre vest nu este nici o tara care sa doreasca o influenta chineza; nici chiar sosocii nostri. Ucraina, Belarus, Bulgaria, Grecia? Astea sint democratii sau construiesc democratia, cu exceptia Belarusului, care e o dictatura, dar este asezata linga niste democratii europene. E o chestiune de timp pina cind poporul il va alunga pe tractorist. Dictatura nu poate tine generatii intregi, la un moment dat ordinea sociala va fi rasturnata.
Vom vedea…. Am înţeles despre ce e vorba, dar sunt circumspect, pentru că fac doar 10 minute pe jos, până la primul magazin kinezesk… De aceea, ceva îmi spune că influenţa Kinei e mai mare decât pare la prima vedere. Norocul nostru însă că, alteritatea face ca ucrainenii să fie „de-ai noştri” şi în acelaşi timp face ca ochii oblici sau bărbile mullah style să provoace reacţii bine încetăţenite, de secole, în imaginarul colectiv.
Pescurt, părerea mea e că e prematur să ne pronunţăm
Aiureala totala! China(adica xi ping pong) in acest moment are un singur target. Taiwanul. Si ptr asta are nevoie in primul rand de o flota militara beton(sa faca blocada navala eficienta sa nu primeasca aia ajutoare ca ukrainenii). In al doilea rand are nevoie de +1000 nuke sa ii santajeze pe americani(au vazut ca tine santajul). Si, cel mai important, are nevoie de aliati. Ptr ca nu pot lupta singuri in caz de ceva. O rusie aliata ar tine ocupata partea europeana din nato si ar furniza materiile prime necesare. Decat sa ocupe siberia si sa se trezeasca cu nuke urile rusesti in cap, mai bine cumpara linistiti fara stres. Un acord cu americanii in detrimentul rusiei este imposibil. Doar daca le dau aia taiwanul pe tava. Cu intelegerea asta, care pare un pic aiuristica, au aratat in primul rand ca negociaza de la egal la egal cu bideul senil si, cel mai important ca sunt aliatii rusilor(aia asculta sugestiile lor). Oricum, de vreo juma de an razboiul asta se duce pe banii lor. Bugetul militar rusesc s a topit cred ca de prin mai. Baga niste multe zeci de miliarde sa vada cum actioneaza sua in caz de. Probabil pe motivul asta americanii nu arunca in fata armamentul state of art. Doar stinger care in cativa ani va fi schimbat, javelin(deja proiecteaza inlocuitorul), himars(tataia m270 botoxat), nasams(pe care nu il au in dotare), hawk ul din depozite, harm ul din cold war,harpoon ul care pleaca la fer vechi. Pana si E3 urile care patruleaza non stop de 10 luni mai au vreo 4 ani de viata. Din 2027 pleaca pe rand in amarg si vin E7 urile.
strumf si rusia avea un singur target,Ucraina si rusia e autocratie ca si china si iran si coreea de nord si rusia a fost avertizata sa nu intre in ucraina si rusia is producea cele mai moderne si extraordinare sisteme de armament,si a venit razboiul,si din 3 zile sa facut 9 luni,partea proasta e ca tre sa discerni intre propaganda si realitate,iar AUTOCRATIILE de orice fel manaca propaganda pe paine foarte multa la interior multa la exterior,ceea mai mare frica a acestor autocratii a venit dupa 2014 cand SUA a inceput sa revina la doctrina normala de razboi rece politica economica si militara si decalajele intre cele doua sisteme incep sa se vada cu ochii liber,desi e epidemie de covid e tinuta sub control in vest de medicina toti sunt liberi sa circule, desi e razboi in Ucraina,eu nu mor de frig si nici de foame,circul cu masina,pot sa plec unde vreau,nu sta lumea in loc, pt ca numai e gaz si petrol rusesc,nu o sa stea in loc si fara chinezi,pt ca in timpul pandemiei ca si in timpul razboiului din Ucraina europenii au reinvatat ce inseamna razboiul economic dus de niste autocrati care au impresia ca sunt providentiali si lumea se invarte in jurul lor,realitatea e ca ei si cine ii sustine pot sa moara linistiti in saracia lor, noi trebuie doar sa ridicam garduri sa muncim si sa ne bucuram de libertate in partea asta de gard,ei patesc ce stim noi foarte bine de dinainte de 1989,iar daca duci dorul acelor timpuri, democratia de la noi iti permite sa te duci sa ii vizitezi.
O mica constatare in linia de propaganda sa schimbat recent kominternismul de rusia cu ala de china,marele frate de la rasarit care a fost incapabil sa il salveze pe maretul conducator al rsr si care a capatat puteri nebanuite acum ca rusia sa facut mica
sorry,dar la faza cu propaganda ai dat-o rau in gard.de la ww2 incoace,cea mai puternica si eficienta masina de propaganda a avut o SUA. urss,china,tratatul de la varsovia,mama lui stefan cel mare la un loc au fost pistol cu apa vs ea.chiar si in acest razboi,propaganda lor este impecabila in timp ce trompetele rusesti abia fasaie.
cel putin stalin cand facea atrocitati avea bunu simt sa cucereasca teritoriul ala si atunci putea sa controleze propaganda respectiva ca nu avea cine sa povesteasca decat dupa 50 de ani,acu cine e de vina ca armata rusa nu a fost capabila sa mentina Bucha sub control pana se stergeau toate urmele ,o propaganda eficienta trebuie sa aiba la baza ceva adevarat cand tot ce spui este minciuna usor de demontat, ce eficienta mai are ? ca doar adevarul este ca armata rusa lupta ineficient in ucraina de 9 luni, nu a cucerit-o in 3 zile
@strumpfiski
***editat….ma faci sa vorbesc ca domnu Iliescu.
Ce blocada sa faca China in jurul Taiwanului? Sa le scufunde americanii barcile, la gramada? Tu vorbesti prostii.
Au mai incercat odata niste galbejiti sa se ia de americani; atunci cind America era un fel de Germanie din zilele noastre, cu armata frumoasa la defilare. Si au luat-o in bot de a zburat fulgii din penele lor. America cu o forta industriala enorma a fost capabila sa sara din insula in insula si a maturat cu japii, jumatate de Pacific.
Putinel, US Navy nu va permite Chinei sa iasa in larg si sa treaca de primul rind de insule. Ce aliati sa gaseasca ciainizii….pe betivii de rusnaci? Tu crezi ca pot face alianta pigmeii cu ochi oblici, mincatori de orez cu bete si betivi de rusi? Gainile si magarul turbat?
Japonezii au facut prostia enorma sa atace pe apa, inspre est in loc sa mearga pe uscat, spre vest si sa-l i-a pe la spate pe tov. Stalin prin Manciuria si Siberia. Tov. Xi poate pricepe lucru asta si nu-l mai repeta. Daca nu pricepe…va simti pe pielea lui ce inseamna sa te iei de vulturul american.
Si apropo…NATO trimite ucrainienilor c-am ce a ramas dupa razboiul rece. Va c-am ustura pe la retur. De ce nu a-ti stat in tara voastra cu Putin facut presedinte pe vecie?
***editat, de ce nu trimit americanii trupe in ukraina? Pe motiv ca intra in conflict direct cu putinica si ala are in butonul rosu 5500 de focoase nucleare. Bune, proaste doar el stie. Dari bideul nu a vrut sa afle. Fix asa o sa decurga lucrurili si in Taiwan. Xi (sau urmasul lui) declara ca daca o galeata ceainiza e scufundata de o nava americana da drumul la DF uri. Si ce crezi ca o sa faca presul american?? Bideu se bate cu pumnul in piept ca in caz de ceva trimite trupe in insula. Pe ce baza?? Legal, „statul” Taiwan nu exista!! De ce? Ca nu e recunoscut international(doar vaticanul si niste centramericani i au recunoscut)si nici reprezentant la ONU nu are. Daca e asa potent bideu trebe sa recunoasca, cu subiect si predicat, ca aia sunt stat independent de china comunista si suveran si sa deschida o ambasada pe bune in taipei. Momentan au o chestie, ceva gen institut american in taiwan. Adica : ba taiwanezilor suntem aici dar sa nu ii suparam pe comunisti nu suntem. In momentul in care ar face asa ceva si au dat foc la valiza. Penca in consiliul onu nu mai trece nimic favorabil lor. Veto ul chinei si rusiei blocheaza tot. Adica musai desfiinteaza ONU si o iau de la zero. Si peste100 de ani de diplomatie globala(Liga Natiunilor+ONU) se duce dracu. Si toate astea ptr 20 de milioane de chinezi rebeli??
Nimeni nu bate palma cu regimul comunist chinez fara sa se friga pe termen lung. China a demonstrat ca e lacoma si fara onoare.
Si pentru cine se entuziasmeaza usor, China nu are stamina necesara detronarii Rusei prin forta. A propos, in intelegerea temporara cu Trump in achizitionarea produselor agricole americane, tot ce se auzea de la delegatii chinezi era: tehnologie, vrem tehnologie in schimb, asa am convenit, cand ne dati? Si America se facea ca ploua… Ah, si stai sa vezi, propaganda Chineza e si mai pompoasa si S.F.
P.S. Nu se intelege nimeni cu nimeni, America lui Biden ii joaca absolut pe toti (a se citi „imbarliga”). Miza e prabusirea tuturor tarilor cu regim totalitar (nu poti reseta nimic daca nu ai control absolut) sau rebel (comuniste, democrate sau republicane, nu conteaza). Realizati ce inseamna asta? Peste tot trebuie sa fie haos total – una din conditiile majore. Asta e parte din „road map-ul” lor…
Sa nu uitam un lucru. Nu mai sintem in anii 90. Rusia nu mai beneficiaza de clementa Occidentului. Cind sandramaua lui Furthin ia apa, cecenii cu sau fara Kadirov cred ca vor sa finalizeze socotelile cu rusii, ceea ce nu le-a reusit parintilor lor.
Daghestanul e pe aproape si gard in gard cu Cecenia.
Georgia, nu mai este de mult sub influenta rusa + plus ca au niste socoteli cu rusii si ceva provincii de recuperat. Ghinion Putin.
Azerbaidjanul e sub aripa Sultanului Otoman, inarmat de Israel si plin de gaz si petrol, care o ia la vale prin Georgia, Turcia spre Occidentul putred.
Rusii se vor trezi aruncati peste crestele Caucazului, cu turcii in buza Caspicii si cu granita din sudul Daghestanului/AZ facuta sifon, pe unde vor curge bunatatile sataniste, Javelin si Nlaw spre bucuria luptatorilor pentru libertate musulmani din stepa nord-caucaziana.
In anii 90, Cecenia nu a putut/nu sa vrut a fi ajutata de Occident. Acum e altceva. Ursul a iesit din birlog si sa aruncat la vecini la spintecat nazisti. Unchiul Sam nu mai crede in povesti de democratizare muscaleasca.
China pierde un aliat important in acest caz. Mai tarziu poate va regreta!
Vad ca acum principalele puncte de propaganda ruse de luna asta sunt:
1) Cade Bakhmut, deci cade ucraina si e gata, rusia a izbavit pe veci cu toti si toate si e o putere galactica imbatabila si NATO se retrage pana la Dunkirk
2) Vestul nu mai are munitie deci ucraina nu mai lupta => Rusia invinge si rade tot => NATO in colaps etc etc stiti povestea clasica.
Cand si daca se vor retrage Ucr de la Bakmhut, o vor face pana la urmatoarele linii de aparare, adica vor mai urma si alte „Bakhmut”. Placa cu batalia finala care decide soarta continentului am mai auzit-o si la Severodoentsk si Lysihansk si cred ca si la Izyium acum 6 luni.
Fun fact: Numai rusia duce batalii glorioase care rup dusmanul permanent, cand au abandonat zeci de mii de km2 si o ditamai capitala de judet (Oblast), acolo nu a fost decisiv, nici in Nord cand au fugit ca soboloanii abandonand mai mult echipament militar greu decat are Ro, nici acolo nu a fost decisiv. Numai Bakhmut e decisiv…
Evident, o tara care nu produce un telefon decent sau o cafetiera la standarde moderne ne explica ce si cum pot produce EU + America de Nord, adica jumate din economia mondiala si cele mai avansate si bogate tari.
Cele mai banale statistici si date legate de finante, economie, productie si tehnologie iti arata ca Ruzzistan e o glumita fata de SUA sau UE dar evident trebuie sa ai un minim de bun simt si sa fi terminat 10 clase ca sa intelegi pe ce te uiti.
Intrebari pentru pro-rusoii care mai intra pe site:
– De laboratoarele bio de sub Mariupol unde erau si (citez) „generali NATO” ce se mai aude? O poza sau ceva macar?
– De arma nucleara ce o construiesc Ucrainienii ce se mai aude? A zis Latrov ca ar fi gata pana in Decembrie…
– Cand anexeaza Polonia vestul Ucrainei?
– Cand vine superputerea BRICS sa distruga NATO pentru voi si sa faca lumea multipolara ca pana acum nici un pahar cu apa nu ati primit?
Tocmai am mai citit ceva despre Doctrina Gherasimov și repede m-am dus cu gândul la ideea de catastrofă amânată…. Acum că depozitele UE s-au dotat cu gaze, se vorbește despre coșmarul care va fi iarna viitoare în Europa și despre faptul că Ucraina o să crape de frig fiindcă nu sunt gaze. Spre a ilustra mai bine treaba, decidenții Marelui Pretin au mai tăiat ceva gaz pe la basarabeni, poate cu gândul să mai încingă un pic atmosfera.
Pe de altă parte, contează mult opinia celor care se exprimă mai puțin zgomotos și cred că mare parte dintre ei sunt ținta, în țările UE. Barometrul de securitate publicat recent de ISPR spune clar că majoritatea românilor nu văd nici o problemă în faptul că Ucraina rămâne fără teritorii, numai să termine războiul.
Ideile simple sunt atractive, iar aia că Occidentul (adică inclusiv noi mai nou, că și noi suntem acum occidentali..) termină muniția e genial de simplă. Nu stă nimeni să se uite în jur că rușii gâfâie încercând să mențină și să crească producția de război, iar industria europeană sau cea din SUA de abia își dezmorțește un pic cheile franceze și benzile de montaj, doar din câteva linii aflate în conservare, înainte de conflict.
Pe de altă parte, tot Doctrina Gherasimov trebuie să ne facă atenți la ceea ce este evident: de exemplu la faptul că Ungaria acționează de o manieră, în care, sistemul ei politic a fost penetrat de Rusia, ori într-un mecanism consensual cum este cel al UE, asta e o mare problemă. La fel de evident este faptul că și în Ro deocamdată, marea parte din „penetrații” din eșaloanele 2 și 3 au băgat capul un pic la cutie, dar că se antrenează în fundal cu joc de glezne, pentru a-și menține tonusul muscular. Propaganda venită de la est, de aceea, nu este de ignorat și de disprețuit ci dimpotrivă, trebuie tratată cu toată atenția și cu seriozitate 100%, pentru că între un joc de glezne și o mare de tăcuți care nu se exprimă, e loc destul de întors, de către întreaga societate.
*… Propaganda venită de la est, de aceea, nu este de ignorat și de disprețuit ci dimpotrivă, trebuie tratată cu toată atenția și cu seriozitate 100% .. *
Cam asta mă chinui și eu să spun in fiecare comentariu si mă trezesc doar cu acuze că-s lingăul lu’ bideu, că mi-am pus tichie de staniol, că mi-am luat tricorn a la Napoleon și câte și mai câte.
1. Diminuarea importanței propagandei pro-est – nu mă refer aici la legumele de securiști de la noi, că ei nu există decât la capitole de cheltuieli bugetare – mă refer aici la noi, oamenii obișnuiți : e în natura mediului social de început de secol XXI să trăim într-o bulă informațională pe care din păcate majoritatea dintre noi o extrapolează întregii societăți – dacă tu vezi comentariile de pe acest site riști să crezi că românii sunt 80% pro-vest. Nimic mai fals – majoritatea semi-analfabetă semi-educată (să recunoaștem realitatea, chit că doare rău) se exprimă pe alte site-uri, thread-uri sau platforme cu audiențe uriașe sau nu se exprimă deloc. Și această majoritate a fost pervertită să-și exprime dezgustul față de autoritate (pe care-l avem și noi din plin) ca dezgust față de noțiunea de patriotism, dezgust față de ideile politice pro-vest, dezgust față de orice idei exterioare mediului lor social și neîncredere în achizițiile intelectuale. Paranteză : in pandemie, îmi explică un bulibașă de ce brusc s-a umplut curtea spitalului de țigani dornici să se testeze de CoViD-19 – o manea… O singură manea a fost mai tare decât toate istericalele de la Digi 24… evident că n-a ținut decât două zile, că între timp au apărut alte manele de zece ori mai cașto decât prima, dar Covid-negaționiste… Și așa, din nou, business as usual cu *mânca-ți-aș covrigu’ carele nu egzistă*…
2. Disprețul față de propaganda pro-est – e un dispreț in primul rând la adresa logicii contorsionate, dar doar din partea adepților logicii, iar aceia nu sunt atât de mulți pe cât sperăm. Opinia majorității semi-analfabete e că *e musai să fie la mijloc o conspirație * și dacă e vorba de conspirația ocultei, atunci toate *trebuie* să fie pe dos.
3. Propaganda pro-est nu poate fi tratată cu seriozitate de instituțiile statului pentru că bugetarii care le compun au dezvoltat instinctul pavlovian al necesității susținerii punctului de vedere al forței care le-a dat bani și statut social privilegiat cu mult peste ceea ce meritau individual dau ca tagmă (aici e greaua moștenire Ponta – Dragnea…). Si din păcate, acea forță politică se numește PSD si are afinități pro-est in ciuda sforăielilor din mass-media.
4. Tratarea cu seriozitate a propagandei pro-est la nivel individual – o face evident doar un segment al membrilor minorității care consideră nocivă această propagandă. Paranteză : fără a menționa persoane – mulți comentatori de aici se bat cu pumnu-n piept de cât de mult îi urăsc ei pe ruși și cat de patrioți sunt, dar prin modul lor pervertit de a gândi ajung să-și dorească exact scopul lui Putin. Ei în sinea lor chiar se cred anti-ruși sau patrioți, ba chiar se irită rău (firesc dealtfel) când sunt acuzați de a fi idioți utili sau troli copeicizați, dar când sunt zgândărîți cu oculta, mafia vestică, etc. o iau razna cu *să ne frică de ruși *, *haholii ca orcii*, visele cu Cernăuți pământ românesc si tot așa.
5. Propaganda pro-est are grămadă de muniție din bubele vestului și știe magistral să pună toate reflectoarele pe aceste bube, lucru care incapacitează moral un adept onest al mentalității vest. Exemplu : era mai demult aici o dezbatere despre o idioțenie a autorității suedeze de abordare a relației părinte român emigrat – copil născut suedez. Doream să comentez că da, era o idioțenie pe acel caz individual, dar una statistic minoră comparativ cu valurile de cazuri de părinți români verzi care-și nenorocesc plozii din incultură și din *io’ l-am făcut io-l omor* sau de cazuri de copii nenorociți de impostura și lenea și cinismul și incompetența crasă a majorității angajaților din DGASPC-urile mioritice. Dacă aș fi comentat, țineam partea spălaților pe creier ai occidentului, dacă nu aș fi comentat, țineam partea jigodiilor noastre. Soluție de mijloc nu aveam… E irelevant ce-am făcut eu, relevant e faptul că noi ne-am pierdut capacitatea de a vedea nuanțe de gri, si acesta e de faot cel mai mare succes al propagandei oro-est, nu că aproape a reușit să bage in capul unei majorități a cetățenilor UE ideea că soluția ar fi negocieri de pace rapide cu Putin la putere…