Desi nu avem nici o confirmare/informare oficiala, se aude prin targ ca din cele cinci oferte pentru programul de constructie a celor patru corvete au ramas doar patru, turcii cu Milgem-Ada fiind trimisi acasa.
Asteptam si noi, ca si voi, o declaratie oficiala, dar cred ca ne putem acum gandi la urmatoarea etapa in care se vor califica doar doua companii.
Avem, ramase in cursa: TKMS cu K 130 Braunschweig, Naval Group cu Gowind, Damen cu SIGMA 10514 si Fincantieri cu Corveta Multirol.
GeorgeGMT
Am scapat de o corvoada! Acum sa vedem cine joaca finala, eu pariez pe Olanda vs Italia. 🙂
De cati ani stiam de fapt ca o sa luam niste F-16?
Acelasi lucru si cu SIGMA…
Pai si atunci de ce psd a anulat chestia cu Sigma , ca ce, era Ciolos la guvernare??? Asa am pierdut 2 ani…
„Asa am pierdut 2 ani…” – ti-ai raspuns singur…
Eu tot nu inteleg de ce e lumea asa incantata de corveta propusa de italieni: din descrierea produsului, pe partea ASW e practic zero: motoare „diesel only”, nu poate lanasa torpile, nu sonar tractat sau montat pe chila. Pentru ca poti pune pe el Aster 15 (la 30 sa fim seriosi, foarte slabe sanse)? E drept ca din pucntul asta de vedere Sigma si GoWind sunt usor dezavantajate, dar nu sunt atat de neputincioase pe cat e italianca contra atacurilor submarine. Si dezavantajul tinda sa dispara daca luam in calcul ultimele noutati legate de potentialul IRIS SLS.
Toate sunt in practica aproape zero la ASW.
Nu te supara dar cred ca te inseli: GoWind si Sigma au „in dotarea standard” lansatoare de torpile si sonare montate pe chila. Gowind mai are in standard si sonar tractat iar Sigma ar putea acomoda unul in „multi mission bay” (cala multifunctionala suna cam aiurea).
In ceea ce priveste propulsia, Sigma vine cu CODOE (spre deosebire de CODAD la corveta italiana), ceea ce o face mult mai potrivita pentru lupta antisubmarin. Iar la GoWind, desi propulsia listat este tot CODAD, pe pagina producatorului se vorbeste si de o propulsie alternativa. Deci dupa cum vezi, corveta italiana e mult in urma la capitolul ASW (parerea mea e ca de fapt aceasta capacitate tinde spre zero, dar am zis sa nu fiu radical). E drept ca pot exista variati la designul standard, dar in general acestea implica reproiectarea in mai mare sau mica masura, ceea ce duce la cheltuieli si timp de implementare mai mari. Nu mai spun ca autoritatile romane nu imi inspira mare incredere ca si manageri ai unui astfel de proiect.
Fincantieri isi numeste nava „corveta multirol”, pe de alta parte nava fiind mare are loc sa pui ce vrei pe ea, nu cred ca asta ar fi o problema.
Adevarat insa ca Gowind si Sigma sunt proiecte deja mature.
la noi se va merge pe propulsia CODOI.
Tovarasa ar fi de acord…..mai primesti un bon de benzina luna asta pt sugestie…??
Si tichet pentru butelie 😉
Ce vremuri….armata ce se facea…aveam divizii intregi de curatatori de cartofi….regimente de curatat latrine…dehh …epoca de haur…???
Sunt nave mici toate, nu se descurca prea bine pe o mare montata, sonarul ala tractat, care-i necesar pentru ASW sta pe la o adancime de 150-200m. Lanseaza doar torpile usoare (raza mica de actiune), nu au ASROC, deci rolul ASW e secundar si mai mult teoretic decat practic tinand cont ca nu avem planuri pentru un elicopter dedicat pentru ASW.
Uite un exemplu de nava pentru ASW, pretul de constructie a fost pe undeva pe la 600 milioane euro:
https://www.youtube.com/watch?v=FViOJXxdElo
Orice nava de 2.000 de tone se descurca pe o mare „montata”. Toate au capacitati oceanice.
Acele torpile cu raza mica de actiune de care vorbesti sunt de fapt torpile de 324mm. care ating o raza de 23 km in cazul MU90 Impact sau doar 13 km in cazul StingRay.
Pentru lupta ASW esential este elicopterul ambarcat care mareste raza la cat vrei tu.
Toate navele ASW ataca submarinele de la cat mai mare distanta.
Esentiala este detectia submarinului, restul e cancan.
https://www.youtube.com/watch?v=eywTQDIlSJg
Tot o torpila de 324mm foloseste si ASROC-ul, diferenta e ca ajunge pana la 40+ km cu ASROC-ul, si ajunge mult mai repede. Seahawk nu cred ca vom avea prea curand, poate vom avea torpile „junior” pe Puma. Sunt si nave care sunt echipate cu torpile grele, spre exemplu FREMM. Elicopterul ala nu sta in aer 24 din 24, sonarul tractat plus cel montat pe nava da. O torpila pusa de ASROC la maxim 1km de sub-ul inamic are mult mai multe sanse sa-si atinga tincta decat una lansata de nava aproape de raza maxima. O corveta pe mare montata supravietuieste dar nu mai are capacitate de lupta si elicopterul sta in hangar, ca sa nu zic de avantajul montarii radarului la o inaltime mai mare, mai ales atunci cand detecteaza rachete anti-nava. O nava mare are sanse mai bune de supravietuire atunci cand este lovita…
Baga un ochi la ce a facut Royal Navy cu corvetele de clasa Flower in WW2 in Atlanticul de Nord inainte sa comentam aiurea.
Ce vrei sa spui? Ca un elicopter nu poate zbura pe mare montata?
Planul initial si teoretic (train in Romania…) spunea ca cele 4 corvete vor fi folosite cate doua intr-un fel de grup de lupta impreuna cu una dintre cele 2 fregate.
Una ar fi urmat sa fie axata pe ASW iar cealalta pe AA sau anti-nava. Oricum si aia ASW o sa aiba si alte capabilitati, logic.
Deci, teoretic, n-o sa fie toate 4 la fel. Mai mult de atat ce vedem noi pe site-uri nu reprezinta cum o sa arate nava la final ca doar ti-o personalizezi dupa ce vrei sa stie sa faca si, evident, dupa bani.
Acolo ce e pe site sunt niste chestii generale, sa-ti faci o idee ce ar incapea pe nava sau ce ar putea pune ei, sau poate e o configuratie standard care le convine lor la pret (profit).
Ce bine suna teoria de bun simt… Sper ca cineva undeva de la minister sa arunce un ochi si ici pe site… doamne-ajuta…
Teoria nu e a mea. Asa am citit acum ceva timp… Pe aici sau prin presa…
In mare, se aplica raspunsul dat lui free2sap la postul 307472, dar as mai face cateva precizari:
1) Eu nu am vazut nimic oficial legat de crearea unor grupari 2+1 dedicate ASW sau AA (la partea de AsuW ma astept si sper ca toate cele 4 corvete sa aiba aceleasi sisteme armamanet, detectie, conducere a focului etcprin prisma simplificarii logisitcii necesare, procesului de instruire si eficienta operarii lor – as fi cu adevarat surprins sa vad ca una sau doua corvete au un numar mai mare de rachete antinavam sau alt tip de radar, alt tip de CMS etc).
2) Fara a avea pretentii de mare expert, ideea impartirii fortei principale a flotei in (fregate + corvete) in 2 una specializata in ASW si alta in AA imi pare destul de slaba. In feleul asta va trebui sa scoti tot timpul intreaga flota, atfel gruparea va fi vulnerabila fie pe AA fie pe ASW. Mult mai logic mi se pare sa creezi un grup de lupta cu valente multiple (de exemplu o grupare 2 + 1 in care corvetele se ocupa de partea ASW si fregata de acoperirea AA partea antinava fiind responsabilitatea tuturor).
N-ai inteles. Nu impart in doua grupuri unul pe ASW unul pe AA.
Ar fi 2 grupuri de cate 3 nave (sau poate mai multe daca le includem si p-alea mici): 1 fregata, o corveta axata mai mult pe AA si o corveta axata mai mult pe ASW sau o combinatie din asta. Ceva de genul asta, nu-mi aduc aminte exact ce rol se vroia de la fregata, asta depinde si ce vor pune pe ele.
Intelg. In cazul asta, mea culpa 🙂
Nici o surpriza pana acum as zice, desi dintre Ada si K130, turcoaica e mai tanara si mai potenta.
conditii esentiale pt un candidat : membru NATO si membru UE , in concluzie turcii out
O sa fie greu de ales intre italieni, olandezi si francezi. Fiecare vine cu o oferta destul de buna. Si de stabilit finala va fi greu
Tot prin targ se aude ca Damen a propus Harpoon pe navele sale…
Asta este noutatea…
Trebuie ca acolo sus sa fie analizate ofertele foarte bine.
Asta este avantajul cand ai mai multi ofertanti, cand esista concurenta: mai pluseaza fiecare cu cate ceva.
Interesant. Si pe partea de AA ai cumva idee cu ce vin? Raman tot cu MICA sau pun altceva in loc?
Referitor la AA/anti-racheta (ca dpdv al razei nu prea putem vorbi de AA in nici un caz) vor pune ce vrem noi.
Boeingul insa se profileaza tot mai amenintator pe zona rachetelor anti-nava. De unde pana mai acum 2 luni nici macar nu se discuta de Harpoon (cu exceptia noastra care mai aminteam de racheta americana) aflam astazi, tot din gura targului, of course, ca MApN a trimis trei RfI pt bateriile de coasta, astfel: catre Diehl – RBS 15Mk III, MBDA – Exocet Mk III si Boeing cu Harpoon Block II ER.
Caile Domnului sunt putin umblate si surprinzatoare 🙂
ai vrut sa zici „culoarele MApN-ului” iara nu „caile Domnului” 🙂
George, multumesc pentru detalii. Acum ce sa mai zi, oricare din cele 3 sa fie, si nu o sa fie rau. Ca si performante mie imi par destul de apropiate, cu mentiunea ca pentru Harpoon (nici macar varianta II ER) nu am vazut nimic de capacitati de lovire a tintelor aflte pe uscat (in apropiere coastelor). Acum, sa se gandeasca de 10 ori si sa aleaga o data (si bine).
Harpoonul „stie” si la sol…
„Harpoon Block II is an over-the-horizon, anti-ship missile manufactured by Boeing Defence, Space & Security. It is the world’s superior anti-ship missile capable of performing land-strike and anti-ship missions.”
https://www.naval-technology.com/projects/harpoon-block-ii-anti-ship-missile/
Block II ER raza de 300 km și capacitate land strike. Nimeni nu o sa mai doarmă liniștit în si în jurul MN. Nici „fratele cel mare”.
Dar, nu-i așa, Harpoon este o racheta veche, o alta țeapă americană după Patriot și Himars 🙂
Totusi nu Exocet e mai performant?
Si battle proved….parerea mea…hic
Plus ca s ar fabrica la Ploiesti…?
sansele sa fabrici la Ploiesti Exocet sau Harpoon sunt cam aceleasi…
Adica de la zero in jos 🙂
Nu știu ce sa zic. Parcă totuși aș opta pt Harpoon. Mă gândesc și la F16
Touche ….?
Sper sa ne mai dea „tepe” din astea americanii. Niste Harpoon Block II ER, RAM, ATCMS, niste F-16, niste AIM-120 Amraam, JSOW, JDAM, niste AH-1 Cobra, Hellfire, niste M1A2 Abrams..
Totul e sa nu fie AH1 Dracula ?♂️….??
Mersi inca o data pentru detalii, eu chiar nu gasisem. Din pacate imi petrec mare parte din timp in afara tarii, dar daca ne intanim vreodata, sunt dator o bere mare de tot 🙂
Daca citesti RoMilitary e ok… 🙂
Atunci hai sa lasam niste biletele prin targul ala si sa le spunem ca vrem 24/32 VLS pentru ESSM/SM2 sau Aster 15/30. Poate vin cu ceva nou.
Nu crez sa puie „targul” botul la asa ceva…
N-ai unde sa bagi atatea VLSuri pe o nava de 3000 to.
Formidable! Deci se poate.
Nu apare in nici o oferta.
Sincer nu inteleg de ce luam corvete.
Noi nu trebuie cumva sa avem submarine ?
Cu submarinele poți încurca destul de grav adversarul cu 4 corvete la ce au rusii in
Marea Neagra tot egal cu zero ești…. rusii au 6 submarine moderne in Marea Neagra,,,
Deci ce-i cu corvetele astea ? Doar sa le defilam pe acolo ? Care e potențialul de lupta real la război ????
Sunt de acord cu tine ca submarinele pot incurca mai mult, DAR… submarinele sunt anti nava (si poate anti-submarin intr-o oarecare masura dar deja o dam in filme americane) si atat.
Navele de suprafata au mai multe intrebuintari si asta ne trebuie noua pentru ca nu avem nimic momentan.
Aplicam strategia echipei de fotbal a Romaniei de la CM din 1994….curul in poarta si cu Dumnezeu inainte!
Atunci aproape ca ne-a reusit, acum voi ce credeti ca putem face in fata favoritilor? 🙂
Cristi, care este scenariul imaginat de tine despre o confruntare militara in care Rusia isi foloseste TOATA flota de submarine din MN doar impotriva flotei romanesti?
Pe principiul asta, oricat ne-am inarma noi sau alt stat NATO est european, oricum este egal cu zero raportat la rusi. Asta imi aminteste de imbecilul de Ponta care compara bugetele apararii celor 2 tari…
Sa ma bag ca musca …?….in caz in care ar trece de Mariupol ar avansa ca un cutit fierbinte prin unt cum zic englezii pana la Odessa unde ar avea un pic bataie de cap fiind oras mare,unde ucraineeni ar incerca un contraatac disperat,mai mult kamikaze,pt ca deja momentul ar fi de partea rusilor,iar de acolo probabil ar forta Dunarea la Isaccea,prin pod ingineresc de pontoane plus TAB la care trebuie adaugat folosirea parasutistilor si a infanteriei marine care o au in Crimea,asta in conditiile in care NATO nu controleaza spatiul aerian,sa zicem ca S300 si S400 isi fac treaba
n-au rusii nevoie sa treaca la noi, controleaza bratul Chilia si Insula Serpilor, s-a cam zis cu gurile Dunarii si zona noastra economica…
au de ce sa treaca pe la noi ca vor sa ajunga la mediterana de cand s-au infiintat ca stat
Debarcari prin nave desant ar putea face la nord sau sud de Constanta ,baterii de coasta oricum nu avem,ofiterii fregatelor noastre sunt ocupati cu pescuitul…deci….
Ross, de debarcat ar putea debarca oriunde in zona litoralului, cel putin teoretic, dar ce ar obtine? Si ce ar face apoi? Uite aici un articol interesant pe tema, cam lung e adevarat, dar merita: http://asymetria-anticariat.blogspot.be/2013/01/
Cum a zis si Marius mai sus, odata ce au ajuns in Bugeac si controleaza si Insula Serpilor, nu vad de ce s-ar mai lega la cap provocand un conflict cu un stat membru NATO.
sunteți bolnavi ,rusia nu va mai pune niciodata bocancul pe pământ românesc…dacă o va face merităm dispariția nucleară.
La vest de Oceakov rusii nu misca nimic si asta nu din cauza ucrainenilor. Acolo au treaba americanii. Asa ca, pana la Odessa rusii mai au mult de treaba.
Submarine cel putin 4 si baterii de coasta. RBS15 cred ca ar face prapad.
Dupa asta HIMARS pozitionate sa poata face prapad chiar daca isi asigura cap de pod. O perioada poti sa-i blochezi.
Cam asta vad eu.
Nu exista asa ceva cu capu de pod
Capu de pod presupune ipoteza unui razboi civil intern
Iar agresoru vine si el in sprijinu uneia din parti cu trupe sau mercenari
Cum e pe la sirienii, ucrainieni etc
Altfel, oricine vrea sa te atace, cu scopu de a te ocupa, incepe cu controlu spatiului aerian
Ori acolo suntem praf cu vreo 10 avioane f16 gata pregătite pt pensionare si inca cateva mig 21 care au depasit inclusiv varsta de pensionare
O baterie patriot sau 7 nu face fata
Facem eventual spate
Nave, corvete, submarine, tancuri sunt necesare si astea dar numai dupa ce ai ocupat tot pe zona spatiului aerian
Ori rusii pe spatiu aerian au multe rachete diferite
Si aviație cu mult peste ce avem noi
In cel mai fericit caz diferenta de mărime este cam de 100 la 1, daca nu 1000 la 1
La un singur atac trimit 200 de rachete si elimina toate rachetele patriotului, iar la a doua salva intra ca in brânză
Plus razboiu electronic
Da stam linistiti inca un pdf
Încă o licitatie la corvete
Mai cumpara trei mitraliere si aia e
Conducerea care o avem nu are nici o vină
Povara va fi tot pe soldat si neuronu lui
eu mă mir că abia acum yankeii s-au gândit la v/shorad pentru deveselu.
OFF TOPIC oare se gaseste undeva vreo informatie legata de cat la suta din bugetul apararii este orientat catre salariile si pensiile militare ? Multumesc
Da, cauta legea bugetului si gasesti acolo.
Turcul a ramas cu turbanu-l in mana, urmeaza nemti, dupa aceia vom vedea cu ce oferte definitive vor venii ceilalti trei.
Finala se joaca in doi, nu in trei. Oare cine o sa plece supart impreuna cu nemtii???
Le dau sanse foarte mari italienilor.Inclusiv pentru ca astia dau spagi bune si stiu cum sa ii abordeze pe coruptii nostrii aflati acum la guvernare.
Probabil ca nici din punct de vedere tehnic, oferta italienilor nu ar fi rea.
http://adevarul.ro/news/eveniment/mapn-fortele-navale-romane-vor-colabora-cele-elene-inclusiv-domeniul-constructiei-submarine-1_5afaf547df52022f75027a86/index.html
Probabil s-a dus la greci sa vada cum s-au construit la ei submarinele nemtesti si poate vede si cum e cu F-16.
întreb și eu ca opinia publică,ce e chestia aia mare și neagră de pe nava din poza articolului??
Este un radar RAESA (AESA romanesc). Doar noi avem asa ceva.
Faurit de catre antici in piramidele energetice din muntii Bucegi.
Functioneaza si pe partea de EW. 🙂
E cosul de fum. Cand e atacata se aprinde focul si nava e invaluita de fum sa nu o mai vada inamicul.
Niste petarde lipsesc…..da’ nu de- alea din Regie….??
E doar o „sofisticatie” a cosului de fum al corvetei Contraamiral Horia Macellariu (F-265)
arată ca dracu’ ,cred că și să stai/lucrezi pe lângă chestia aia e tot la fel…e magnet pentru belele.
Incepe bubuiala aia maree..
Mutarea capitalei la ierusalim, Iran deal kaput..Turcia radicalizata si ofuscata pe evrei, rusii urmeaza sa faca miscarea in Ukraina spre Odessa.
CE FACE MAPN??
ALO, TOVARASI!!
Aia urmeaza sa vina si incoace, cu ce flota de hidrobiciclete si patrioate in desenare si himars pe planseta de proiectare ii primiti?
Ce-ati pazit mai geniilor pana acum?
„ii primiti” sa inteleg ca pe tine nu te priveste cumva treaba asta ? Mai Potrivnik, tu al cui esti ? 🙂 Pe ce meleaguri habitezi ?
Mai draga Taro, sau Tarule, cu mana pe sertza,adica inima, iti declar ca daca vin vodkarii peste noi de-al dracu omor cateva zeci pana sa o cotesc eu. Am skiluri in turbinka, am un trecut specific si nu ma las pana nu explodez microscopic un batalion de vedevisti inocenti. Sa-i ia dracu daca scapa vreunu’.
Mai precis, daca niste ospatari, soferi si barmani ukraineni au reusit o vreme sa faca pishu pe specialii rusi la aeroportul din Luhansk, om reusi si noi sa le ardem evacuarea. Observi ca folosesc senioralul pentru ca o voi aborda in mod personal, mai ales ca am o personalitate aberanta care nu suporta ordinele, cu atat mai mult cu cat ordinele vin de la ofiteri impotenti care nu au dotat Armata cu nimic. Potrivnik akbaru!
Asta e colegu’ tu ai zis-o NU SE VA LUA…NU SE VA FACE…na ai atras pierzania neamului….?????
Cu ce draq sa vina rusii…Btr si Tab si Su 25,Su27…?
Mai mult de 6 fighther moderne n au avut in acelasi timp in Syria,cu exceptia cand au trimis cazanu ‘ de Kuznetsov….or fi ai nostri prastie…da’ nici ciovlecii nu s departe….aduceti aminte Potrivnik cum s au impotmolit la Mariupol…?
fara suparare, da analiza ta cu 6 fightere la rusi este probabil similara cu ceea ce vede mapn, smg si sma
probabil inclusiv Su 30 pe care rusii il au la MN este tot un avion depasit
au facut britanicii niste teste intre Su 30 si EF/T…
de aceea nu se mai justifica avioane militare si putem sa visam la corvete, submarine, taburi, etc.
la mintea mea, acesta punct de vedere este gresit,
ceea ce avem noi f 16 third hand este nu numai insesizabil dar nu poate opri in nici un fel nici macar zborurile de recunoastere din spatiu international efectuate de rusii in MN, unii guvernati ziceau cu ceva timp in urma chiar de zboruri in spatiului nostru aerian, nu vorbesc de o eventuala agresiune ca acolo suntem mai praf ca in ww2,
altfel ar insemna ca inglezii au venit cu interceptoare pe MK din prostie,
ori inglejii au venit cu o misiune clara nu pt ziua marinei cum crede grosu populatiei
noi nu avem nevoie de interceptoare proprii supersonice,
de ce sa platim 12.000-50.000 euro ora de zbor la un interceptor,
mai bine o corveta, un submarin, un tanc si eventual cateva mitraliere
asa o sa avem certitudinea a inca a nu stiu cate decenii de impliniri marete
Daca dau aia drumul la vreo 4-5 mii de tancuri sa te vad pe unde scoti camasa.
Aia n-au 4-5 mii de tancuri operatioale spre noi. Dar daca ar avea, ia ghici cate Spike are Armata? Ca dinastea are, nu mai poci sa cobesc ca nu se vor lua. Ai dreaq au luat deja.
Sa moara peshtii mei de nu-mi fac card la OMV si dau cu Molotoave-n rusi pana epuizez contu’.
Aha esti de al meu cu acvarii??…..sau te refereai la altfel de pesti….???
Nu e vorba numai de tancuri, care apropo sunt vreo 15.000 in evidenta. Mai sunt insotite si de BTR-uri, BMP-uri, TAB-uri ca sa zic asa.
Nu avem noi spike-uri cate tancuri au aia.
Te-ai gândit cumva că supărarea sultanului pe Bibi e făcătură? Pe turci ii doare la bascheți de arabi, palestinieni dar cum sultanul se pregătește de alegeri prezidențiale și scorul lui e mai mic decât cel al AKP…ii trebuia o maskirovka. Prin Putin, Bibi a aflat de durerea sultanului și i-a satisfăcut doleanță. Ghici,ghicitoare cine a fost de la noi în Turcia de curând împreună cu asa zisa nevasta, doar că să-l susțină pe pretenarul sultan și să-și mai viziteze vreunul din cele 5-6 apartamente din Istanbul? Încă un hint: tocmai ce a scăpat în primă instanță fiind achitat și începe iar sa apara pe la teveu.
https://youtu.be/rhu-YgCyPz4
Cateodata scopul scuza mijloacele….# Curatenie de 1 Decembrie….?
Cum, traim o perioada de apriga inhaitare a catorva bosorogi intru dictatorierea Europei de Est si a Orientului? N-as fi zis, adica e clar. Problema vine din SUA, unde Tac-tu Mare nu e asa de superficial: ala cand se retrage din ceva fara sa termine, isi cere dupa dreptu’ pe bune.
Va fi o mare babardeala intre popoarele milenare din Orientul Mijlociu de nici mustatza n-o sa mai stie de unde i s-a tras.
http://www.gandul.info/stiri/peste-200-de-companii-la-expozitia-black-sea-defense-aerospace-mediafax-lanseaza-monitorul-apararii-17217226
Pe la Galati se vorbeste de un pachet complex oferit de olandezi, care sa includa si submarine. Sa fie un vis sau zvonacii lucreaza cu spor?
Pot veni cu Sigma 10514 si ulterior A26 cu SAAB Defence….chiar fregate De Zeven Provinciën sa inlocuiasca Type 22 urile peste 10 ani poate…fezabil ar fi sa intre in prioritate pe programul 2024-2035 ,ar fi aprox 1.2 mld € pt 2 unitati,oricum dureaza 4-5 ani sa le construiesti…or gasi raiosii 250-300 mil€ /an bugetar pt fregate….daca vor…?
Daca se mai lamenteaza mult cu d astea sfarsim,nu corvete
https://www.zodiac-nautic.com/wp-content/uploads/2016/04/chasse.jpg
Tiger Mafia de Marea Neagra….
https://youtu.be/cxGPHW616nE
http://www.mediafax.ro/social/fifor-la-expozitia-bsda-vom-da-drumul-programului-de-inzestrare-pentru-fortele-navale-vom-relansa-si-productia-iar-17217868
Cum adica vor relansa productia IAR ?
Asa dintr-o data se reapuca sa construiasca avioane de la zero ?
Sau cumva inseamna ca doar vor face niste modificari/modernizari la avioanele existente ?
Sau, mai mult de atat, inseamna un nou avion rezultat din prototipul IAR99 TD ?
Mai mult de atat, daca cumva se apuca sa faca avioane noi IAR, ce fac cu ele ? Avem nevoie de atat de multe pentru scoala ? Ca doar altceva nu prea ii vad sa le foloseasca.
Sunt bune si pe post de light fighter sau light attack aircraft (asta mai ales ar fi ceva bun pentru ROAF) dar asta ar presupune ceva costuri in plus preuspun…
modernizare
Probabil se referea la fabrica iar Ghimbav…adică super pume.
Ce productie bai frate, ca nici firmele civile nu mai gasesc angajati cu o minima pregatire sau un minim IQ sa faca taskurile zilnice!!
Trezirea!
Bagam maimutoi din Ukraina….???….si asa crapa de foame….??