F 35A vs Suhoi Su 35S + F 22 Raptor

Emiratele Arabe Unite detin probabil una dintre cele mai bune forte aeriene din Golful Persic, avand in dotare Mirage 2000-9 (cea mai moderna versiune a Mirage 2000) si F 16 Block 60 (versiune dezvoltata de Lockheed special la cererea Emiratelor).

Cu toate ca au ce sa arate, Abu Dhabiul merge mai departe si doreste sa cumpere F 35A, iar in cazul in care americanii nu vor fi de acord vor merge pe mana rusilor cu Suhoi Su 35S.

Se pare ca optiunea de baza este F 35A, cea de rezerva Suhoi Su 35S.

Lucrurile sunt complicate pentru ca desi adminstratia Trump pare a fi de acord cu cererea pentru F 35A, si a cerut Congresului aprobarea pentru tranzactie (pe care a si obtinut-o intre timp), Israelul s-ar opune si sunt destui politicieni la Washington de acord cu ei.

Ierusalimul sustine ca vanzarea F 35A catre Emirate ar dezechilibra balanta de putere din Orientul Mijlociu iar acest lucru nu este de dorit. Mai clar, israelienii sustin ca daca F 35A ar ajunge in Emirate Israelul si-ar pierde avantajul tehnologic, sau daca nu si l-ar pierde chiar de tot, acesta ar fi serios diminuat.

Cu atat mai mult cu cat cererea celor din Emirate are in vedere achizitia a 50 de aparate F 35A pentru  10,4 miliarde de dolari.

Daca afacerea nu va fi aprobata atunci sansa va surade rusilor si al lor Suhoi Su 35S. Ramane de vazut ce opinie va avea noua adminstratie democrata fata de Israel, cunoscandu-se faptul ca Barak Obama n-a fost foarte favorabil ierusalimului.

In conditiile in care se va da acceptul pentru tranzactie este foarte posibil ca cei din Emirate sa primeasca F 35A Block 4, ceea ce reprezinta o mare diferenta. Aparatele Block 4 vor dispune de o putere de procesare a datelor mult mai mare decat modele mai vechi, va putea sa transporte sase rachete AIM 120, in loc de patru plus alte mezelicuri si fineturi.

Ramane doar sa asteptam o decizia definitiva (semnarea contractului) si rusii odata cu noi. Iar daca totusi israelienii vor fi de acord pana la urma (sa nu uitam ca EAU tocmai ce au recunoscut existenta statului Israel) sa vedem ce vor primii in schimb.

De aici incolo intram pe taramul zvonurilor, unele mai credibile, altele mai putin. Se spune ca Statele Unite si Emiratele ar fi batut deja palma pentru cele 50 de F 35A, iar tara araba este gata sa vanda o parte din flota de F 16 Block 60 catre Grecia, intru sustinerea Atenei in fata Turciei.

Flota de F 16 Block 60 a Emiratelor a fost initial la 80 de aparate, intre timp au pierdut 1-2 bucati. Evident catre Grecia vor merge un anumit numar de aparate, imposibil de speculat acum.

Tot la nivel de zvon, neconfirmat inca din surse oficiale, americanii ar fi promis israelienilor F 22 Raptor, desi exista o lege aprobata de Congres prin care Raptorul nu poate fi exportat. Clienti ar fi fost Japonia si Israelul l-au solicitat staruitor dar pana acum s-au lovit de un refuz absolut categoric.

Insa o astfel de vanzare este foarte complicata. Pe de o parte US Air Focres are putine F 22 Raptor (187 de aparate) si este destul de exclus ca Pentagonul sa renunte la o parte dintre ele in favoare Isarelului. Repornirea liniei de fabricatie costa miliarde de dolari, astfel ca pretul per bucata ar urca spre sute de milioane de dolari, prea mare chiar si pentru Israel, astfel ca desi zvonul este persistent nu prea sunt solutii practice de punere in aplicare decat daca exista foarte multa vointa politica.

GeorgeGMT

40 de comentarii:

  1. Tot la Air Force e soluția. Poate vor dori un F22 block 2 și se poate vinde aliaților prima varianta. Clienți s-ar găsi ușor. Așa nu ar mai fii un obstacol repornirea liniei. Japn

    2
  2. Daca tot au facut public ca au o pasare noua 6th gen, cred ca o sa inceapa sa.l vanda, linia a fost pornita deja

    • Linia de fabricatie pt F 22 Raptor nu este pornita. Este nevoie de aprobarea Congresului si de ok presedintelui plus multe miliarde de dolari.

      4
      • Linia de producție F 22 e împachetată și la conservare. E drept că doar congresul poate decide remontarea ei. Chestia că ar fi criza de personal. Specialiștii sunt la munca pe lunile F 35.
        Oricum , eu bănuiesc că vor produce în următorii 2- 3 ani alte F 22. Modernizate cu ce este acum vârful tehnologiei. Cu 187 exemplare actuale nu prea ai cu ce apara propriile granite , a asigura umbrela aeriană in cheie anti Rusia sau China. F 35 e mortal dacă are in spate F 22 pe post de milițian.

        11
        • nu merge asa de usor sa relansezi productia de f22. s-a pierdut lantul de supplieri, s-au schimbat materialele din productie si avionica.

          f22 ar trebui reproiectat si recertificat, alte materiale, alte solutii construtive, alte solutii de materiale/vopseluri stealth (ceva pe linia f35-ului; ceea ce inseamna si o reproiectare a fuselajului pentru a inlocui invelisurile metalice actuale cu ceva compozit, fiindca acolo e „magia” la tehnologia stealth americana; o reproiectare totala a „tail-boom”-urilor, chesoanele din aliaj de titan in structura „monolit” sudata) si , desigur, alta avionica (chestiile de pe f35 incep deja sa se invecheasca; era discutie cu sistemul EOTS pe tema asta, raptoru-ul nici nu are asa ceva, iar un avion relansat in productie s-ar justifica doar daca ar beneficia de cele mai noi tehnologii mature).

          o relansare a productiei f22-ului asa cum e el acum nu isi are rostul, nici daca ar fi posibila. e nevoie de o modernizare si pe f-22-urile aflate in exploatare, cu atat mai mult ar avea sens o reproiectare/modernizare a unui posibil avion relansat in productie.
          si, in lipsa informatiilor suplimentare, nu avem nicio certitudine ca „noul” avion de generatie xyz nu este tot un f22 intr-o versiune mai avansata (de fapt are un pic sens, se cunosc sarcinile si incarcare structurii de f22, un bun punct de plecare pentru a scoate un avion in timp record).

          1
  3. Maxim 20 30 ani mai au bani si petrol….dupa care vor ajunge la ceea ce au fost acum 50 ani,,,,beduini in corturi …..anu trecut parca au incheiat un acord pe 10 ani cu SUA de peste 100 miliarde de dolari pt armament……

    5
    • putin probabil pt ca investesc in educatie si se transforma intr-un paradis turistic,mai repede as vedea in urmatorii 20 o federatie rusa impartita in statulete mai mici decat EAU ,pt ca e mult mai feudala decat arabii aia musulmani ,iar cand dispare tarul se intampla ce sa mai intamplat si in trecut

      13
    • Arabia Saudita a semnat acel acord daca nu ma insel.

      3
    • Nu mai conteaza cat petrol au…. Problema e ca va scadea drastic cererea,pentru ca se va merge pe electric din cauza poluarii..Multe tari cu industrie puternica au anuntat ca nu vor mai produce masini cu motoare termice. din 2027

      1
  4. Nu pot sa inteleg santajul asta penibil cu nu ne dati f35 o sa luam su35s. Ce legatura o fi intre ele(in afara de 35 ul ala) nu stiu. Primul este un stealth(ptr avioanele inamice), deocamdata bun ptr sead si cam atat(+mini awacs) cu viteza orizontala si ascensionala mica si sarcina utila in mode stealth circa si ceva . Al doilea este un avion de superioritate aeriana(si atac la sol zic rusii) f. greu, cu o RCS imensa(aproape 3m2),supermanevrabil,cu supercroaziera si vit ascensionala si plafon f mari. Si poate fi folosit in misiuni SEAD dar folosind rachete antiradiatie cu raza >150km sa nu intre in raza patrioturilor. Cam asta ar fi singura asemanare intre cele doua. Oricum achizitia EAU daca a fost aprobata de congres este ca si semnata, israelul la cat este de dependent de ajutorul militar american(vreo 10 miliarde/an) nu prea poate face mare lucru. Cel mai probabil avioanele arabetilor (se stie ca f35 ul indiferent cine il cumpara, mai putin israelul, comunica permanent cu „nava mama” LM) vor deveni f vizibile daca se apropie prea mult de granitele israelului. Cam asta ar fi solutia.iar Raptori ptr israel nu prea cred. Dupa ce ca USAF are putine, mai sunt si vechi, cel mai nou are deja vreo 8 anisori. Si la cum le zboara americanii cred ca are cam jumate din resursa (parca 8000h) dusa. In plus sa porneasca linia ii costa mult prea mult iar dolareii respectivi ar trebui luati tot din bugetul american ca evreii(popor zgarcit se stie) nu prea platesc armamentul luat. Ei mai cu mocangeala. Avioane, elicoptere de la americani, curvete si suburi moka de la germani in contul alora facuti sapun in WW2, restul facut loco ca e mai ieftin.

    14
  5. Daca exista o predictibilitate buna a politicilor externe pe care EAU le va face, mai ales ca au recunoscut Israel ,probabil o sa primeasca F35 A,desigur exista experientele Iranian si Irakiana ,insa EAU nu prea sunt monarhie absolutista ca sistem de conducere

    1
    • EAU nu e monarhie absolutista??? Pai aia isi dau mostenire teritoriile din tata in fiu de sute de ani. Daca maine unul din emiri zica ca in emiratul lui martea se merge doar in mersul piticului asa se face!!

      8
      • adica in opinia ta emirul Dubaiului nu are nici ceea mai mica influenta in deciziile EAU face doar ce i se spune, cum tre sa faca kadarov in fata lui putin ca daca nu isi ia portia de Poloniu sau noviciok sau plumb

        • In cadrul uniunii fiecare emir are functia lui(ala din abu dhabi e seful suprem parca) dar la el in emirat el e stapan. De exemplu in dubai femeile pot sta la plaja in bikini dar la cativa km distanta, in sharjah, hijab ul e obligatoriu.

          7
          • daca ala din dubai face ce vrea deja numai e absolutism, sau uitam ca Demo Kratos a fost introdusa intr-o grecie antica sclavagista si bazata pe diferite categorii mai mult sau mai putin avantajate de oameni ,nici in SUA nu exista o democratie utopica dar este una in care poti sa realizezi ce vrei daca esti capabil ,ca EAU mai are mult pana sa realizeze idealurile europene privind egalitatea de sanse pt toti cetatenii sunt constient dar aia tine de cultura si educatia oamenilor si cum evolueaza ea iar la musulmani ea evolueaza greu cu pusee de regres majore dar suntem totusi in secolul 21 si nu stiu cat o mai rezista cutume din evul mediu in acest secol

            3
            • Habar nu ai ce vorbesti. EAU e formata din mai multe emirate: abu dhabi, dubai, sharjah si inca vreo cateva. In cadrul EAU fiecare emir are o functie in cadrul unui mecanism de conducere comun(gen EU) dar la el in emirat el este stapan.

  6. „…este foarte posibil ca cei din Emirate sa primeasca F 35A Block 4, ceea ce reprezinta o mare diferenta. Aparatele Block 4 vor dispune de o putere de procesare a datelor mult mai mare decat modele mai vechi, va putea sa transporte sase rachete AIM 120, in loc de patru plus alte mezelicuri si fineturi.”

    Marea diferentà si finete este cà Block 4 ar trebui sà facà sà functioneze în sfârsit F-35 asa cum era teoetic.

    6
  7. obama nu era pretin cu israel?
    factcheck: cine a fost primul lui sef de cabinet

    2
  8. Intre timp noi cochetam sa luam alta escadrila tot f16 ala belea din anii 70-80. Ori suntem prosti ori nu ne dam seama ce facem pai daca u zici ca vrei sa treci la f 35 in viitor la ce dai banii pe f16 vechi???? E ca in viata pastreaza banii mai pui mai faci rost si ei ceva bun la timpu lui decat 10 sh mai bn 3 noi

    7
    • In cat timp este disponibil F-35 din momentul comenzii? Vin toate? Poti sa astepti pana atunci? Ai capacitatea de a te apara pana atunci?

      2
      • Pai ce acuma o ai cu 17 f 16 Vasile Guta???? Si stai linistit ca si escadrila sh nuti bate la usa azi asa ca mai bn ar gasi banii pentru f 16v sau f35 atunci abia putem spune ca avem aviatie secolu in care traim

        5
        • „decat 10 sh mai bine 3 noi” …

          Adica in loc de 17 sh, in jur de 5 noi? Nah, I keep those 17… plus Mig-21 and IAR-99… and I add more second hand F-16 fighters. Then, when I feel secure, I can plan whatever acquisition I might need in the future. That is how you upgrade without putting your country in danger.

  9. Odata data aprobarea congresului inseama ca F35 va ajunge in Emirate
    Aia nu sunt politicieni de doi lei de la noi.
    Care nu stiu ce au votat si cati au fost sau n-au fost in sala

    Numai ca faptu ca F35 ajunge in Emirate nu este relevant decat pt unii
    Daca nu ma insel, Emiratele cumpara F 35 pt dragostea drept credinciosului popor arab saudit

    Este posibil ca F35 vandut la Emirate sa nu aiba toate capabilitatile
    Asa a fost cu avioanele F14 luate de iranieni, unele rachete luate de aceiasi iranieni, etc
    Rachetele, avioanele, munitia luata de indieni de la rusi,
    Avioanele luate de chinezi de la rusi etc.

    F22 nu se vinde fara aprobarea congresului.
    O astfel de aprobare nu este in plan.
    Cum n-a fost nici pt SR 71, F 117A, B1B si B2,
    Si nici nu va fi prea curand, desi primele doua avioane stau deja in muzeu, dar de vanzare nu sunt.

    E drept atat Israelu cat si Japonia il vor pe F22
    Dar dorinta lor, desi importanta, nu este hotaratoare
    Hotaratoare este dorinta militarilor americani de a avea cea mai buna tehnica, superioara oricarui amic si inamic
    Ori cea mai de varf tehnica nu se vinde nici de rusi, nici de americani si nici de chinezi
    Nu poti sa risti ca un eventual amic sa devina maine inamic

    F 22 este cel mai performant avion militar actual
    Si de aia nu se vinde

    Chiar daca intra in productie de serie generatia 6, io sunt sceptic referitor la posibilitatea vanzarii F22

    Sigur reclama sufletul comertului spune ca F35 este superior F22,
    Dar reclama este altceva decat realitatea
    De aiai F22 nu se vinde.

    8
  10. „The UAE has been trying without success, reportedly for six years, to get permission from Washington to buy F-35s and become the first Arab country to possess them.”
    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54737029
    Niste prosti …

    Sa ia S-35S supermanevrabil,cu supercroaziera si vit ascensionala si plafon f mari. Vor fi in mod clar in avantaj fata de evrei.
    De ce se opune Israelul sa ia arabetii plasa cu F-35, iar e de neinteles …
    Basca, stealth nu exista.
    Intrebati culegatorii de pepeni.
    Sau cititorii gazetei de perete Sputnik 🙂

    6
    • O avea S-35S toate calitatile astea, insa tactica occidentala e destul se schimbata in ziua de azi si evita in orice fel contactul direct cu aviatia inamica. Dimpotriva angajeaza avioanele inamice de la distanta mare sau foarte mare (depinde de avion si dotari) si isi vede de treaba ei in continuare… Nu stiu ce ar face S-35S cu toate calitatile astea, poate o manevra de a evita o raheta insa nu ar fi deajuns sa o e evite pe a doua …
      Daca te-am inteles gresit – scuze!

      5
    • Si uite asa ne mai pricopsiram cu un expert provenit cel mai probabil din staff ul de conducere LM(pe mine unul m a convins, stealth ul exista si vorba lui trump este atat de invizibil ca nu se vede nici macar din avionul care zboara langa el). Apropo, La multi ani!

      3
  11. Avioane de ultima generatie au si au multe dar piloti profesionisti pentru ele au?

    2
  12. F22 este pradatorul suprem. Scump și greu de întreținut, dar face toți banii.
    Iar economii și armata americană… un ciocan 6 mii de usd?

    2
  13. @Nicolaie

    Un update cu Karabakhul sau așteptăm 10 noiembrie?

    P.S. pentru cei care se întreabă de ce 10 noiembrie – pentru că pe 9 azerii au o zi cu vreme bună.

    1
  14. nu cred deloc in repornirea liniei f22,banii se duc inca pentru asta mic nascut greu si generatia urmatoare.
    culmea,citisem undeva ca au propus si yf23 cuiva…japonezilor parca.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *