Marina israeliana a primit in dotare primul sau submarin dotat cu AIP. INS Tanin este al patrulea sub din clasa “Delfin” pe care evreii l-au primit din Germania, fiind in acelasi timp cea mai avansata nava de lupta din marina Ierusalimului.
Expertii militari israelieni declara ca submarinele din aceasta clasa au si un insemnat rol strategic de descurajare, fiind ultima linie de aparare israeliana in fata unui atac neconventional iranian, prin neconventional intelegand atomic.
Astfel submarinele israeliene au acelasi rol cu cele britanice, franceze, rusesti sau americane, in conditiile in care Israelul nu a recunoscut dar nici nu a negat vreodata ca ar detine arme nucleare, expertii estimand ca armata ar dispune de aproximativ 200 de focoase, unele dintre ele fiind dispuse la bordul rachetelor aflate pe submarine.
GeorgeGMT
Aceste submarine au capacitatea de a opera rachete nucleare ?
Din articol asa rezulta.
Are 6 tuburi lanstorpila de 533mm si 4 de 650mm. Din 533mm se pot lansa inclusiv Tomahawk. Iti imaginezi ce se poate lansa din cele de 650mm.
Popeye Turbo SLCM
„…in conditiile in care Israelul nu a recunoscut dar nici nu a negat vreodata ca ar detine arme nucleare”… bah nu ar fi rau sa inchiriem cateva ghioage nucleare… nu de alta da’ Leopard… F16 nu prea sunt convingatoare…
Oare ILICI (ca tot este generatie cu Walesa) ar fi in stare sa propuna o chestie similara???
http://www.stiripesurse.ro/lech-walesa-propune-ca-polonia-sa-inchirieze-arme-nucleare/
Zic si eu asa… nu dati cu paru’ … 🙂
Sa inchiriem acum cand este pretu’ mic… ca mai tarziu nu se stie cat ridica astia pretu’…
Bre, de inchiriat le inchiriezi, dar daca le lovesti in parcare la Moscova ce faci, platesti extra sau e inclus in asigurare?
Bre… GSG
Cateva pocnitori nucleare ar descuraja pe multi visatori de la Kremlin… acum ca le inchiriaza americancii… ca facem gheseft cu ovreii… ca ,,, coloratii nostrii isi aduc aminte de verisorii primari… ca „pune o vorba buna” Ponta la galbejiti (ca tot semneaza parteneriate strategice) … tot al draq este… tot gramada de pomneti….
Da’ parca as cumpara cateva pocnitori nucleare in locu’ F16 sau Leopard…. Ca tot ne acuza Putin ca stricam echilibru’ … macar sa-l stricam cum trebuie… 🙂
Bre, baiatul ala bate si el campiile Poloniei, la varsta lui cu femeile mai greu asa ca mai dai din gura, cum dracu sa-ti inchirieze nukes 🙂
Sa le tii in vitrina sau ai voie sa le si folosesti, ca aia am intrebat eu mai sus…
Dupa aia systeme de alerta timpurie, radare, sateliti, systeme de lansare (sau vin cu avion cu tot sau cu rachete balistice sau de croaziera), cum gestionezi situatia de alerta nucleara permanenta si ca rusii te au in tinta si te pot rade la prima miscare care li se pare lor dubioasa pt ca oricum nu ai capacitati de 2nd strike gen submarine nucleare…sincer…noi si sa avem asa ceva n-avem ce face cu ele…n-am fost in stare sa ne pastram o aviatie militara sau sa ne mai facem niste tancuri…daramite putere nucleara…
Mah GSG…
Daca inchiriezi ceva ai dreptu’ sa-l folosesti?
Eu zic ca da….Cat costa conteaza mai putin… important este sa-i pui neuronii pe moatze unuia… Ca ai nostri decidenti nu se gandesc decat cum sa supravietuiasca, nicidecum sa fie ofensivi… Dovada ca stam in pozitia fetus care incaseaza pumni si picioare … o stii demult…
Si chiar daca le tii in vitrina… tot este ceva… Sateliti? Pai alaltaieri anuntau cu surle si trambite ca vor lansa un satelit… Banuiesc eu ca ala care ti le inchiriaza iti da acces si la alte facilitati…
„….si te pot rade la prima miscare care li se pare lor dubioasa” – eu zic ca asta se va intimpla oricum… indiferent daca ai arme nucleare sau nu… indiferent daca ai Deveselu sau nu….
Parca noi eram aia de am pierdut niscaiva arme pe la Ciorogarla nu? Cu nuclearele cum o fi treaba? Cred ca in 2-3 ani nu mai stim noi nici unde le-am pus.
Walesa a inebunit de tot… 🙂 )))))))))))))))00
As vrea sa inebuneasca si ILICI tot la fel… 🙂
@dany
Inchirierea asta nu ar fi altceva decat „gazduire”, nu am avea noi controlul decizional asupra lor.
Dar cat timp mai marii NATO inca tin legate tarile membre din est de tratatul cu Rusia din 1997 (tratat incalcat de Rusia) nu ai sa vezi asa ceva. Uita-te numai la faptul ca americansky inca tin zeci de mii de soldati in Germania si Italia, de parca „cortina de fier” ar fi inca in centrul Europei. Cand o sa-i mute pe-aia cu catel si purcel in Polonia si Romania atunci se va putea vorbi si de posibile nukes.
Bah @Vectore
De ceva timp 8serv un morcov adanc intrat in zona intima in toate comentariile tale… 🙂
Confunzi ca de obicei mararu’ cu castravetii… Gazduire este una si inchiriere este alta! Da’ de … stapanii vostri cu votca in nas si ochii galbejiti nu prea cunosc limba romana…
Chiar daca gazduim arme nucleare tot in folosul nostru este…iar daca le inchiriem, varu’ Putin se va gandi si se va razgandi de o sa-l ia draqu’… daca vreun „handicapat” mioritic apasa din greseala pe „botonu’ ” nuclear si incepe sa-i dea cu virgula…. Citeste comentariul meu la articolu’ cu Bredlove si ai sa vezi cam care sunt chestiile oculte la chestia aruncata de Walesa… chestii neluate in seama de Putin…
Continua sa mangai pixu’ chinezesc … poate asa se infaptuiesc „maretele” realizari ale lui Ponta…
@dany
„Bah” Danute,
1. Armele nucleare nu-s casete VHS. Le poti „inchiria” dar ele raman sub controlul SUA, deci practic tu doar le gazduiesti, nu ai control asupra utilizarii lor. Eu asa stiu. Daca incurc „mararul cu castravetii” da-mi tu exemplu de tara care a inchiriat arme nucleare si are putere de decizie asupra utilizarii lor. Poate nu stiu eu, sunt dispus sa invat lucruri noi.
2. „Chiar daca gazduim arme nucleare tot in folosul nostru este…”
Da. Dar decizia nu e a noastra.
3. „daca vreun “handicapat” mioritic apasa din greseala pe “botonu’ ” nuclear si incepe sa-i dea cu virgula”
Butonul nu ar fi la indemana nici unui „handibelle” mioritic.
4. „stapanii vostri cu votca in nas si ochii galbejiti nu prea cunosc limba romana”
Probabil din cauza (de)formarii profesionale vezi numai stapani si ordine in spatele a orice. Mai exista si oameni liberi pe lumea asta.
Hai sa lamurim odata faza cu inchirierea… Nu poti inchiria arme nucleare, iar in cazul in care o tara are pe teritoriul sau astfel de focoase ele sunt sub controlul total al propietarului.
In cazul cand ai rachete codul de armare este la Washington, daca ai arme tactice, controlul lor este 100% tot american. Nimeni nu cedeaza, si nici nu are dreptul legal, controlul asupra unui arsenal nuclear, pe motiv de Tratatul pentru neproliferarea armelor de distrugere in masa!
Poti inchiria submarine cu propulsie nucleara, India – Rusia, sau SUA _Australia in care americanii si-au oferit navele pentru inchiriere catre australieni.
Walesa vorbeste ca sa nu taca.
@Vector… @George GMT…
Gazduirea este una si inchirierea unui bun este alta!
Normal ca atunci cand gazduiesti aceste arme codurile sa fie in cu totul alta parte, in ograda aliatului
Dar in cazul cand platesc niste bani la inchirierea unor arme nucleare, in principiu fac ce vreau cu ele, si automat platesc in plus in cazul deteriorarii / distrugerii/ folosirii acestora! Asa cum Rusia a incalcat niste tratate, lumea se asteapta ca si tratatele legate de neproliferarea armelor de distrugere in masa sa fie incalcate…(vezi joaca cu Iranul nuclearizat sau nu+ amenintarile mai mult sau mai putin voalate ) Si atunci astia din Vest automat nu mai respecta nici ei regulile… Situatia se poate traduce si asa: Un Iran fundamentalist poate avea arme nucleare, in timp ce Polonia nici macar nu poate sa inchirieze ca sa se apere in fata unui dement de la Kremlin, mai ales in conditiile in care dementu’ ameninta cu arme nucleare, ca distruge si ocupa tot? Acelasi sentiment de insecuritate ca si in Polonia este prezent in toate statele foste comuniste din Est…
@Vectore…
-„Probabil din cauza (de)formarii profesionale vezi numai stapani si ordine in spatele a orice. Mai exista si oameni liberi pe lumea asta.”… la tine libertatea se cuantifica in copeici sau yuani????
@Dany, perfect de acord cu diferenta intre gazduire si inchiriere, cea din urma presupune dreptul de folosire, doar ca ideea inchirierii unor arme nucleare mi se pare absurda, neexistand nici un precedent in acest sens.
Pai tocmai prin gura „pacatosului” Walesa a fost transmisa aceasta idee…La fel cum transmit si rusii ideile lor in legatura cu reluarea programului iranian … sau altele… Ca le gazduiesc sau inchiriaza aceste arme statele aflate sub amenintarea ruseasca… conteaza mai putin… Important este ca Putin sa mai aiba inca o grija in plus… Si inca ce grija!!!! 🙂
Si la ce foamete de bani exista in unele zone… eu zic ca este posibil sa se inchirieze cateva focoase de generatie mai veche… Observi ritmul in care se inarmeaza Polonia???? Ce te face sa crezi ca polacii vor accepta o noua distrugere a Poloniei???? Daca nu merge cu F16… Leopard.. .si ce mai au ei…sa sperie ursu’ rusesc… de ce nu ar apela si la arme de distrugere in masa????? Adica Coreea de Nord se poate apara cu focoase nucleare iar Polonia nu???? Fii sigur ca si la Moscova au fost primite astfel de cereri de inchiriere… 🙂 si asta inca de mult timp… Taman’ se pun bazele unei noi politici de forta… Daca se redeseneaza granitele, atunci se rescriu si tratatele…
Inchirierea presupune sa folosesti contracost un bun aflat in proprietatea altcuiva. La finalul incherirerii bunul revine proprietarului. Sa-mi explice cineva cum functioneaza inchirierea cand „chiriasul” foloseste armele nucleare.
Ce se intimpla cand tu inchiriezi o masina si o distrugi?
La fel, vezi ca sunt destule state care au inchiriat armament conventional…
Nu si munitia.
Astea-s subiecte de carti SF. Americanii nu-ti inchiriaza F-22 darmite o nucleara :)))
Sau voi de unde vreti sa inchiriati? :))))
Maine-poimaine se trezeste unul sa zica ca pacat ca am distrus scud-urile, arsenalele chimice. Si se mai trezeste altul si zice sa folosim racheta imaginara alor aia de la arca si cu niste uraniu de la cernavoda.
Medicamente !!!
In fine haideti sa nu mai fabulam pe subiectul asta pentru in afara puterilor nucleare toate tarile implicate in discutie sunt semnatare ale Tratatului pentru Neproliferarea Armelor Nucleare iar puterile nucleare nu vor tolera ca tarile mici din sfera lor de influenta sa detina arme nucleare. Ca urmare declaratia lui Walesa si altele asemanatoare sunt fara corespondent in realitate. Daca vreti sa continuati discutia singurul motiv ar fi ambitia de a demonstra nimic pentru ca in practica obiectivul este aproape irealizabil.
O fii citit si Walesa asta printr-un ziar ca sauditi s-au vorbit cu pakistanezii sa le dea bomba in caz ca iranienii o fac.
De aici toata vorbareala – stati linistiti ca nu avem noi (si nici nu stiu cine altcineva) banii sauditilor.
@dany
„in cazul cand platesc niste bani la inchirierea unor arme nucleare, in principiu fac ce vreau cu ele, si automat platesc in plus in cazul deteriorarii / distrugerii/ folosirii acestora!”
Aha, un fel de servicii rent-a-nuke. 🙂
Deci care tari 1) au inchiriat arme nucleare si 2) fac ce vor cu ele?! Ceva exemple?
@Vectore
Daca Putin isi continua planurile de expansiune ai sa vezi si chestia asta.
Deocamdata sunt 3 state dornice sa inchirieze arme nucleare… chiar daca in aparenta politica lor externa spune cu totul altceva…
-Polonia… nu va mai accepta distrugerea sa inca odata de nu stiu ce dement… demn de observat ritmul in care se inarmeaza…Pe alta parte sunt constienti ca ursul rusesc nu poate fi oprit asa usor cu F16 si Leopard, in consecinte cateva arme nucleare tactice ar fi binevenite… pe alta parte sunt constienti ca rusii in cazul unei invazii extinse vor utiliza si arme nucleare tactice….
-Germania… taman acum cateva zile se plangea de starea proasta a armatei sale… cu alte cuvinte ar fi timpul sa ne inarmam… + ca doreste sa devina un actor international de mana intai… Un actor de mana intai are sacu’ doldora cu nuke… inainte de toate!
-Japonia… chiar daca una din axele politicii sale externe este neproliferarea armelor nucleare… se gandeste cam cum va anihila amenintarile mai mult sau mai putin voalate ale chinezilor si aliatilor lor nord coreeni…
Noua stare de echilibru globala presupune o redesenare a granitelor, schimbarea sferelor de influenta, o rescriere a tratatelor…
@dany sincer nu cred ca ne-ar da cineva bombe nucleare…dar avem alternative…le cerem americanilor niste GBU-43 si am rezolvat problema…sau daca suntem destepti ne apucam impreuna cu polonezii si turcii sa facem o bomba termobarica de marimea FOAB a rusilor…sau daca tot suntem prieteni cu chinezii ii rugam sa ne ajute sa ne convertim volhovurile in rachete sol-sol si punem pe ele focoase termobarice de 500kg(atat au capacitate cele ale chinezilor)…
eu zic ca o arma cu raza de distrugere intre 150-300m poate sa descurajeze rusia de la o eventuala agresiune
Poate nu ne dau noua armament nuclear… dar alte state ar putea sa fie „apte” sa inchirieze…
@dany
Armele nucleare americane dislocate in Europa sunt proprietatea SUA si nu pot fi folosite fara permisiunea lor. „Inchiriere” pe principiul „platesc niste bani si fac ce vreau cu ele” nu exista la capitolul nucleare.
Si daca aia de la care in imprumutat bombita ti-o cer inapoi ce faci?
te faci ca n-auzi? s-ar putea sa-ti mai dea cateva gratis… asa de control
Pai tu cand inchiriezi cuiva un bun, nu iei in calcul si riscul distrugerii acelui bun ? S-au il inchiriezi pe ochi frumosi????
Domnilor… una peste alta… viitorul este cu mult mai complicat decat credem noi… avand in vedere planurile unora mai din est… In momentul cand nu se va mai putea altfel… automat se va ajunge si la inchirieri /vanzari de arme nucleare… Prin gura lui Walesa au vorbit altii… care stiu despre ce vorbesc… si mai ales gandesc!
Va doresc o seara placuta in continuare! 🙂
Intrebare intrebatoare…..ce se mai aude cu modernizarea Delfinului si a celor doua fregate englezesti? Daca nu ma insel, la inceputul anului se anunta initierea procesului de modernizare a submarinului si a cel putin unei fregate…asa afirma chiar ministrul apararii. De atunci si pana acum a mai inceput si un razboi la est de noi si inca nu miscam nimic…ce penibil! Iat de cei 400 milioane lei de la rectificare, care la momentul anuntarii lor erau vreo 700, nu se mai aude nimic….poate ca nu i-au dat niciodata cu adevarat, altfel anuntau ei ceva. Au mai si pus cateva fabrici sa se pregateasca de munca intre timp, ca le vin comenzi si bani. Ha…ce pacaleala!
Stai pe aici ca or sa anunte la inceputul anului 2015 initierea procesului de modernizare a submarinului si a cel putin unei fregate…si tot asa…
ce modernizare? s-a incurcat analfabetul de ministru si a vrut sa zica CA SA RE ca si asa rimeaza
Pai…si la inceputul anului alalatu’ se anunta la fel… 🙂 🙂 ))))))) Deocamdata armata a reusit performanta sa trimita cateva TAB-uri la RK, in uzina, lucru nemaiintalnit pana acum.
Au sacrificat 6 milioane de fraieri, ca smecherii erau pe Wallstreet, iar acu toat occidentul cotizeaza din greu. Ce sa zic, bravo lor, ii duce capul si nu au scrupule in urmarirea telului.
Off topic.
http://www.gandul.info/international/o-masura-neasteptata-ungaria-a-suspendat-livrarea-de-gaze-catre-ucraina-13350949