Nu s-a terminat încă!
Dar chiar dacă ayatolahul cade va fi extrem de greu să construiască o societate funcțională.
În țară nu există o opoziție organizată care să poate prelua conducerea.
Aparatul de stat este format numai din islamiști.
Populația după 45 de ani de islamism nu are reperele și instinctele necesare unui vot conștient.
Țara e plină de agenți ai serviciilor secrete și teroriști asociați ayatolahul.
Parcă am descris România în 89.
Greu foarte greu.
Ținând cont de zonă aș spune că un guvern condus de militari ar fi cea mai bună soluție
Azerii sunt siiti dar slabi in fundamentalism musulman
si acest motiv impreuna cu influenta ruseasca din trecut
la care tendinta era atee ii aduce sa se apropie de occident
si f mult cu influenta israeliana care are legaturi stranse
cu ei.
Asa vad eu…..
Arabii sunt circa 2%.Azerii undeva la 20%, etnici iranieni undeva la 60%, ceea ce mi se pare putin raportat la totalul populatiei.
Mai exista kurzi, armeni, evrei(astia ce procent reprezinta?),turkmeni, baluchi-astia la frontiera cu Pakistan, etc.
Dov, evreii traiesc in matile orase nu?
Sper ca sa fie eliminat regimul ayatollahilor care se poate face doar cu sustinere fatisa din partea SUA si Israel care sunt convins ca deja are de mai mult timp, oamenii din Mossad si serviciul de informatii al IDF, pe teren unde acum ii consiliaza si coordoneaza pe demonstranti.Iranul trebuie sa redevina un stat laic avand relatii pozitive cu occidentul si Israel.
Lui Dienaris am raspuns daca n am fost inteles despre
azerii din Azarbajean. Azerii iranieni sunt la fel de umili
ca toata populatia inclusiv evreii care au mai ramas.
Evreii ramasi sunt intradevar centrati in orase fiind oameni
specialisti in general cu comert.
In scurt, vai de capul toturor acolo, nici macar apa de baie
si de baut numai au ca rezultat de sursele secate.
In israel asteptam sa cada regimul ca sa putem sa ne reintoarcem si sa terminam multe proiecte civile incepute
in timpul sahului si mai urgent sa ne ocupam cu desalinizarea
acea ocupatie la care suntem din primii in lume.
In afara de armament avem inca cateva calitati in special
cu menajarea apelor.
Daca n o sa mearga cu bine cu ei, o sa mearga cu rau.
Nici la rau nu suntem fraieri.
Ok.Multumesc.
Ar fi reciproc avantajos economic, comercial, politic, pentru Israel si Iran sa reia relatiile asa cum au fost pana la caderea sahului.Asta ar duce la un boom economic pentru ambele tari.Adaug si vecinatatea Iranului cu Turcia iar un regim iranian prieten cu Israel ar fi benefic pentru Israel.Cred ca multi israelieni ar reveni in Iran daca ar crede ei ca merita.
Ieri si azi am vrut sa vad daca si cum prezinta mass media din Azerbadjan , ce se intampla in Iran.Ieri nu s-a postat nimic insa azi, da:
Iran plunged into internet blackout as protests over economy spread nationwide – AZERTAC https://share.google/kabbVWwjYdQEuQuMq
Azertac este principala agentie de stiri din Azerbadjan.
Cum vezi Dov relația dintre Israel si Iran in caz ca pică regimul teocrat? Gen, vor mai exista „frecușurile” intre cele doua state? Ma gândesc ca orice regim ar fi Iranul nu va renunța la ambițiile sale in zonă.
Depinde ce regim v a veni. In caz de sah v a fi relatii normale
de prosperitate comuna. Ambele popoare vor castiga.
Problema e ca app numai 30% sunt fani de sah din motivul
comportamentului tatalui , comportament de oprimare care
a adus si usurat revolutia Homeini si Aiatulele.
Ramane de vazut fara interventie exterioara sper.
Iranienii sunt destepti.
corect, scenariul seamna foarte mult cu cel din Romania decembrie 1989. Dar tot asa, sa cada regimul trebuie sa se alinieze 4 vectori: nemultumirea unui procent enorm din populatie, implicarea armatei de partea schimbarii, un „non-combat” al IRGC bazat pe coruptia interna si un subtil ajutor extern in initierea revoltei.
Momentan ai doar vector 1 si 4, deci inca nu cade.
Dictaturile care au propriile structuri militare (gen Secu de la noi sau IRGC la ei) cad doar cand aceasta structura este neutralizata de o forta superioara (Romania) sau cand tradeaza (Bulgaria).
Eu zic ca intoarcerea lor la monarhie, la sah, ar insemna de facto stabilizarea zonei respective.
Acum sa vedem cat este natia lor de securista, si daca esalonul 2 al lor confisca o revolutie sau nu.
Sahul era un regim autoritar corupt si chiar brutal contra opozitiei cu tortura & executii. Avea si o politie secreta numita savak.
Nu era o monarhie ca astea moderne europene ci era una medievala tipica orientului mijlociu, asemanatoare cu regimul de azi teocrat.
Ce sa spun! Brutalitate contra unei tendinte continuue de a aservi statul laic al Sahului, si de al pune pe tava fundamentalistilor condusi de Hhomeini…
Foarte curios dupa ce am avut exemplul lui Pinochet , in Chile, cel caruia astazi chilienii ii sunt recunoscatori, pt nivelul inalt al dezvoltarii economice si al democratiei, exact astfel de metode folosea…
robi, n-are rost sa facem discutia asta. Iara comparam teme diferite. Si acum ce-i in Iran? Exact ce spui tu insa mai autoritar si cu bonus adica fundamentalism religios. Sigurul lucru relevant din perspectiva mea era ca regimul sah-ului era unul cu valori vestice in limita posibilitatilor din acea zona. Ca democratie, monarhii constitutionale, republici democratice si alte asemnea emantii din concursul aprope perfect dintre valori (iudeo-)crestine si democratia ateniana NU! ai cum sa gasesti in acel colt al globului. Exact din ratiunile de mai sus, adica intersectia acelor doi vectori.
Lipsa de autoritarism in acea zona a lumii inseamna disparitie de facto. Sah-ul a pierdut pe mana lui cand datorita bolii incurabile a fost perceput ca slab dar si mai grav absent, a pierdut cand a bautut palma cu amerlocii pentru petrol, a pierdut cand a militat pentru asa zisa vestificare a valorilor, a pierdut prin politica de secularizare. In nici un caz nu a pierdut prin autoritarism, lucru cerut prin natura oamneilor din acea zona. Coruptie? Coruptia in Orient are complet alt inteles ca la noi in Europa.
P.S. Am scris valori (iudeo-)crestine tocmai sa provoc un mic avc celor care inca nu au aflat ca Isus a fost evreu.
Nu ma contrazic cu tine din cauza ca nu imi plac mie monarhiile. Sahul era un regim brutal dictatorial si a venit la putere cu ajutorul americanilor inlocuind democratia printr-o lovitura de stat.
Iar la final a fost dat jos printr-o revolutie violenta pentru ca lumea era complet satula de sah. Repet era un regim brutal si dictatorial, nu era mai breaz ca astia de azi.
It was indeed a strange episode when the Shah of Iran, former head of one of the world’s most brutal and repressive states, managed to land in the U.S. as a „private citizen.” For several days leading newspapers published first page stories detailing the treatment of the Shah’s cancer, creating a mood conducive to accepting him on humanitarian grounds. Only a few months earlier the press and the U.S. Senate were raising hell about the execution of the Shah’s military chiefs and ex-cronies in Iran. They complained bitterly about the violation of due process of law. But they conveniently forgot that the Shah’s own military courts (which were unconstitutional) tried as terrorists anyone brave enough to protest his regime. The verdict was often decided beforehand. Where were the passionate defenders of law then?
The Shah systematically dismantled the judicial system of Iran and the country’s guarantees of personal and social liberties. His regime consistently violated the codes of law and justice, destroying the dignity of our people by treating them like backward savages to be pulled with an iron hand out of the middle ages into the light of the modern era. Nearly every source of creative, artistic and intellectual endeavor in our culture was suppressed.
robi, iarasi, cu tot dragul, este gresit. Pur si simplu. „Democratie” si „inlocuita” induce in eroare pe oricine iti citeste randurile.
Ti-am spus, s-a inlocuit un regim brutal cu un grad de libertate, nimic nou pe forntul de vest de acolo, cu un regim si mai brutal, insa extrem de periculos din perspectiva fundamentalismului.
Da, prefer acolo un pretin de-al amerlocilor decat unul al rusilor. Pam-pam, si chiar e atat de simplu pentru noi.
Iarasi cat ne plac noua monarhiile este irelevant, relevant este ca acolo doar monarhiile guverneaza, brutal, dar o fac. Spune-le lor nu mie ca monarhul domneste si nu guverneaza.
Si iarasi, datele nu bat cu ce zici tu:
Historical books and academic research note that fewer than 100 political prisoners were executed between 1971 and 1979 under the late Imperial era — a tiny fraction compared with later Islamic Republic figures
Year Approx. Known Executions
2021 ~333 executions recorded by rights groups.
Iran Human Rights
2022 ~582 executed — a significant increase.
Iran Human Rights
2023 ~829–834 executed.
Hengaw
+1
2024 ~975 executed (highest since at least 2015).
Iran Human Rights
+1
2025 At least ~1 000–1 500 executions reported — one of the highest rates in decades.
Death Penalty Information Center
+1
In the early 1980s, tens of thousands of executions occurred, especially during political purges and mass executions of political prisoners (e.g., estimates of ~8 000–9 500 executions 1980–1985 and mass killings in 1988) — see human-rights historical estimates
Ca sa fie clar. Ce vreau eu sa spun e ca sahul nu era deloc mai putin brutal ca astia de azi. Asa zisele valori occidentale erau o fatada care se rezuma la haine si vorbe. Poate ca odata cu trecerea timpului unii au uitat cat de dictator nenorocit a fost si sahul care repet a venit la putere printr-o lovitura de stat americano-britanica contra democratiei iraniene.
Nu incerc sa ii albesc pe astia de azi care sunt ultimele scursuri si trasul in teapa ar fi o soarta usoara pentru ce ar merita.
Ajuata la combaterea cancerului de piele. Acum, serios vorbind, Robert are dreptate, regimul sahului a fost o monarhie dictatorial cu nimic mai breaza fata de actuala republica islamica
Probabil daca a invatat ceva urmasul Sahului, se va vedea din abolirea pedepsei cu moartea! Si este clar ca el poate sa tina cont de trecut, sa nu il repete!
Islamismul siit a fost un trend dupa WW2 in Iran si a acaparat puterea dupa neintelegerea opozantilor democrati din si premergator revolutiei care a devenit islamice, desi nu a inceput exclusiv asa. Treaba e simpla…cum pe romani nu ii poti tine in foame si frig pe termen lung, nici un popor educat precum cel persan, nu poate fi tinut alla long cu baticul pe cap. Femeile lor sunt frumoase si educate, nu pot sa accepte stilul de viata arab exrem!
Subscriu la ce spune Marius mai jos insa draga RTI, eu nu va contrazic, nu stiu de ce va pozitionati de parca as spune eu ca era ceva democratie vibranta. Pe puncte spun asa, date rezultate din fapte:
1. Republica a executat mai multi oameni in 5 ani cat tot regimul predecesor. Tot pentru actuala oranduire executile publice sunt un mod de a face politica penala intr-un stat.
2. Nu exista democratii in zona. Nu exista, orice „democratizezi” in zona are cam aceeasi soarta ca si Shitbackistanul cand s-au retras americanii. Adica talibani, dandu-se pe carusel.
3. Pe fapte si date, regimul actual este un pericol pentru planeta, ca sa nu mai zic ca-i si un aliat de nadejde a lui Putler.
4. In acea zona republica electiva si mandate limitate in timp asa cum intelegem noi nu exista. Nici n-are cum din ratiuni istorice. Spre exemplu, Arabia Saudita si Oman nu sunt monarhii constitutionale, sunt monarhii absolute. In cazul Omanului, ai doua camere ale parlamentului, aia superioara este numita integral de sultan. Asa inteleg ei ca functioneaza lumea. Totul functioneaza in acea regiune in acesta logica si ce se poate spera cel mult este un despot luminat. Ca-i spune rege, sultan, emir, seic, presedinte, sau zeu intergalactic este irelevant, va fi o functie pe viata, toti ai lui o vor duce bine si cand da ortul nu va alege nimeni nimic, va fi unul mostenitor de drept inscaunat.
P.S.
Regimul sah-ului a fost in opinia mea un pic mai breaz, judecand dupa aliantele facute, relationarea economica, deschiderea spre valori vestice si desigur secularizarea. Toate aceste aspecte au fost cheie in caderea sa. Dicatorial? Clar. Pentru nu exista alternativa in zona.
Sahul de azi nu ar mai putea conduce in aceleasi conditii ca cel de acum 50 de ani, si nu ar avea aceeasi mentalitate, pentru ca vremurile sunt altele.
@robi
Adevarat spui dar alternativa cea mai apropiata in lipsa
sahului poate fi Mujahedin Khalq, o factiune situata in
strainatate fost pro irakiana, niste extremisti religiosi si comunisti care sunt declarati grupa terorista de autoritatille
americane. Sa speram la bine si sa i lasam sa rezolve
singuri problemele lor care numai ei le au ales.
The moment of the assassination of Mahmoud Haqiqat, commander of the police station in Iranshahr, Iran.
Taliban-backed Jaysh al-Adl, which has rebranded as People’s Fighters Front (PFF), has announced that its fighters killed Mahmoud Haqiqat, police chief of Iranshahr
Interesant ca in vest i s-a spus mereu Shah, adica rege, dar de fapt statul iranian era autodenumit imperiu si titlul oficial iranian era Shahanshah (sah al sahilor).
Lumea se misca cu o viteza demna de Star Wars, in perioada asta. Nu m-am mira ca barbosul sa plece dupa Sah, iar cineva sa proclame…’Make Iran great again!’
Asta pana la Groenlanda. Acolo toata arhitectura de securitate mondiala se probuseste si fiecare este pentru el. Desi nu credeam vreodata sa ii dau dreptate lui Orban, pare ca nu a latrat chiar degeaba atata amar de vreme. Ca isi dorea fara sa fie sigur e una, ca se si intampla e alta, dar ecuatia are aceeasi rezolvare….HAOS apocaliptic!
Oricum, nu vad sa mai dureze mult in caz de chiar se va intampla!
Lucrurile vor continua sa se deterioreze , mai ales ca acum este timpul si momentul favorabil ca statul evreu si unchiul Sam sa intervina ( nu pe fata) ci cu alte mijloace adecvate. Barbosul senil trebe sa plece , si Iranul sa devina cit de cit previzibil si civilizat mai ales cind se stie are toate pesterile din munti pline cu ” artificii”. A nu se uita ajutorul dat Rusiei pentru razboi care a fost si este imens.
Exista un film excelent pe tema schimbarilor din societatea iraniana, de la Sahinsah la Revolutia Islamica.
Se numeste Persepolis.
O nominalizare Oscar, o nominalizare Globul de Aur, 2 nominalizări BAFTA, o nominalizare Cannes, o nominalizare Academia Europeană de Film.
E un film de desene animate, dar nu-l sariti, e foarte bun.
O societate care, poate, are o sansa acum …
PS Cine a urmarit filmele de la Studio Ghibli, in mod sigur il va pune si pe acersta pe lista de favorite.
La noi cam 90% dintre average Joe cred ca iranienii sunt arabi.
Societatea aia veche iraniana, al carei substrat e inca foarte prezent la ei, cam ca la noi cu substratul geto-dac (adus inca o data in derizoriu recent de un dobitoc), este total diferita de cea islamista, care aparent a asimilat-o.
Pasionatii (2-3, daca sunteti, e bine) – cautati la Culianu, Eliade, sunt niste idei ceva mai substantiale decat istoria asta pt mase, cu care am inceput toti.
Misteriile sunt doar pt cine le cauta.
Cred ca regimul ciupercarilor islamisti se duce dreaq for good tura asta !
Inca nu stim cine si cum v-a prelua puterea …cel mai mult se vehiculeaza revenirea la simbolistica sahului , dar deja regimul actual a trecut pragul unei reveniri la stabilitate odata cu pierderea monedei . Daca ati urmarit si reportajele dinaintea revolutiei actuale tara lor se scufunda intre lipsuri de toate felurile , lipsa apei si importul acesteia din Afganistan fiind una dintre greselile fundamentale ale regimului curent pe langa sponsorizarea terorismului islamic in defavoarea nevoilor tarii si pierderea razboiului cu Israelul .Si flamanzirea populatiei in detrimentul construirii dronelor pt. rusi au sporit nemultumirile
Deci e clar ca acest regim si apropiatii lor nu mai au cum sa ofere ceea ce le-ar putea oferi vestul . In acest caz schimbarea e ireversibila pt. ca oamenii si-au pierdut increderea in regimul islamist , Ee in primul rand o revolutie a foamei , nu a filosofiilor religioase , de aceea apar proteste chiar si in regiunile favorabile islamicxilor in trecut
Rusia trebuie sa faca ceva teribill da da da sa o rapeasca pe toiu si mirita , care mirita deja se vede in locul magarului chelios :-)))) [ptr cei cu mintea/memoria scurta la moment 89 securisti procurorii judecatorii erau activisti intr-un domeniu special asa zicea tovarasul NC intr-o magistrala cuvantare inainte de anul nou :-))) petrov cel mai anticomunist etc … ] https://en.topwar.ru/276168-dugin-u-rossii-est-odin-sposob-vernut-avtoritet-na-mezhdunarodnoj-arene.html
Rusii zic ca au mai ramas fara un aliat 🙂 [deci in ce actiuni investim si noi :-)))))] https://en.topwar.ru/276191-iranskaja-lihoradka-perehodit-v-kollaps.html?utm_referrer=topwar.ru
PS Din pctul meu de vedere cine a facut datoriile kulaku&sirienii trebuie sa raspunda ! inclusiv van dammee voiculescu tinder regele vaccinari
Rusia nu cade, avand nucleare. Va fi sprijinita de Xi daca e ceva halimaie mare in Rusia dar nu cade…Rusii nu sunt intregi la cap, ar fi in stare sa-si dea singuri nucleare pe teritoriul lor doar ca sa inabuse revolte. Vezi Revolutia bolsevica, ce au putut fi in stare sa-si faca unii altora cu armele de atunci…daramite cu nucleare si tehnologii de acum!
Problema ce o vad e sa nu se fasaie treaba,dupa atata timp.Dar perseverenta aratata e ++ .
Revolutiile au o hiba.Cata vreme nu e organizare,nu e prabusire a institutiilor iar armata nu se da cu poporul,se da chix.
Nu stiu daca e vreun rezultat al unei operatii de influenta sau instinct al multimii,dar chemarea sahului e ceva corect.Problema e ca sahul nu e pe teren.Politia,Pasadaran,securistii,armata,fiscul,tribunalul,astia sunt pe teren.Sa aresteze organizatorii si liderii aparuti spontan nu e complicat.Ii salta +- pe neve,iar miscarea se domoleste.
In trecut ma gandeam ca patriotismul persan nu ar tolera o interventie americana,s-ar da cu mullahii.Ca de,de la americani ar veni doar bombe.Amu,cand ayatollahii par ca au sarit rau calul,balanta asta se cam schimba.
Niste bombe pe niste cazarmi ar putea schimba gandurile sistemului.
Pe de alta parte,la noi a mers ca jegurile sa ramana la putere,ca era Ilici presedinte,pretinul muscalilor.Asa ca au ramas judecatori,ofiteri sau directori.La vremuri noi tot noi.
La astia se poate sa nu se intample asta.Sa rada tot ce a avut functie de decizie publica.Iar pericolul sa-i mobilizeze pe cei amenintati.
Ce ar fi de facut?Amu,vestul,cu Donald in frunce,ar avea interesul sa-i faulteze pe astia barbosi,dar pana acum nimic pe fata.Ca or fi agenti Mossad care baga batul zic ca e de la sine inteles.Dar nu-i destul.Si pana se gandesc e posibil sa se piarda avantul.Asta ar fi o mare eroare.O eroare ce se face o data pe generatie.
Iranul de partea buna ar insemna inceputul prabusirii islamului,ar fi o poarta pt a intoarce Stanurile,ar fi energie ieftina pt Europa,ar putea bloca China pe uscat,ar calma subit jumate din miscarile teroriste,ar fi un balans pt puterea turca,ar izola Rusia si mai tare,ar stabiliza Caucazul.
tot ingrijorarea asta o am si eu, ca se fasaie si nu neaparat ca salta capii ci ii impusca pe strazi pur si simplu. regimul a admis 2000 de morti, ceea ce e foarte mult, alte surse (opozitia) zice ca ar fi 12000…oricum numarul mare de cadavre ce apar in unele filmari sau foto arata ca s-a omorat la greu si parerea mea e ca s-a intrecut o limita chiar si pentru un asfel de regim, e definitiv rupt orice contract social…numai ca israelienii au capabilitati limitate sa ajute si eventuale lovituri militare americane sunt cu dus si intors, s-ar putea ca o parte din populatie sa nu mai sustina protestele…
EU ar trebui sa se miste mai curajos, adevarat, sa inghete macar bunurile iraniene, sa desemneze IRGC organizatie terorista, din moment ce nu poate recurge la lovituri militare asupra oficialilor regimului
Vise taica, vise. „Banii vorbeste” si in UE. Nu sunt mai cu not europenii in respectarea legii. Cand e vorba de facut parai mumti, orice moralitate e data la o parte. Ce sanctiuni sa le impuna cand tocmai tarile din Vest fac cele mai multe afaceri cu Iranul si cumpara petrol iranian? Vezi, mai sapa nitel si descoperi cum Ing Ro a fost masina de spalat bani iranieni pt InG Group. De ce crezi ca l-au schimbat pe dinozaurul comunist d8n fr7ntea Ing ro? Ca a rabufnit in presa cum ei inchideau ochii la spalare bani, finantare terorism si dadeau medium risk tranzactiilor cu bani iranieni.
Mda, iar apar fricosii de prin coclauri ca de se mai continua sau are loc vreo interventie externa in iran se prabuseste shaormeria si incepe Siria 2.0 cu caft pe rifturile inter-etnice/minoritare, ca vezi doamne kurzi, ca vezi doamne azeri, ca har ca mar…
Turciei nu i-ar conveni deloc asa ceva sa existe posibilitatea aparitiei vreunui stat kurd la granita ei. Pe urma urmeaza kurzii din iraq si oops aia din Turcia ce or zice?
Iranul democratic ar hali in 10 ani toti turbanosii vecini.Toti s-au invatat cu barbosii,au gheseft si din sanctiuni si din incalcarea lor.
Sa se dea liber la retehnologizarea industriei de petrol si gaze,sa se apuce aia sa irige si sa nu mai fie furati chiar atat de tare…
Plus ca e puterea exemplului.
Sunt interese mari contra revolutiei,maica…
Siria 2 nu stiu,ca iete ca pana acum armata nu se da cu poporul,iar de securisti nici atat.
Ce am io o banuiala e ca IRGC isi cauta Iliescul lor,sa faca islamismul cu fata umana.Avantajul imediat e ca nu mor oameni si se mai intampla cate ceva,dezavantajul e ca boala lunga-i moarte sigura.
La noi in absenta visului UE se lasa cu macel la inceput de anii 2000.
LT,despre harem clar nu a fost o idee buna abolirea lor 🙂
Chestiunea contemporana e ca,conform unor estimari interne iraniene cam 2/3 din moschei sunt goale.Populatia urbana e cam 3/4 din cele 90+- de milioane locuitori.Deci practic la aia se mai roaga bugetarii si taranii.
Ca paranteza,Afganistanul era/e fix invers.
Deci daca pica regimul,nici nu o sa mai vada vreodata mullahii vreun ban de la buget,plus ca securistii vor da vina pe ei pt toate relele.
Impuscatul pt a spori credinta in Allah e insa in general o metoda testata,pt ca asa s-a impus islamul peste tot.Bine,acum 1400 de ani era taiatul cu sabia,dar ideea ramane.
Rusii si chinezii au motive pragmatice de a mentine regimul.Vecinii au motive sa nu sustina revolutia prea tare.
Singurii cu interesul iranienilor mici sunt vesticii si israelitii.
Cinic vorbind,treaba acolo e busita fara speranta pe termen lung pt barbosi.Radicalizarea,Siria 2.0 si masacrarea la final a 1 milion de talibani indiferent cati oameni normali sunt ucisi acum ar fi in interesul pe termen lung al vestului.Iliescu pe stil persan ar putea jongla intre est si vest sugand bani din ambele parti,cum au facut o vreme dictatorii din Stanuri cu rusii si chinezii.
Iranian Patriots, KEEP PROTESTING – TAKE OVER YOUR INSTITUTIONS!!! Save the names of the killers and abusers. They will pay a big price. I have cancelled all meetings with Iranian Officials until the senseless killing of protesters STOPS. HELP IS ON ITS WAY. MIGA!!! PRESIDENT DONALD J. TRUMP
O scurta poveste despre Iran ca sa înțelegem mai bine ce se întâmpla:
Am avut la master un curs optional despre evolutia orientului mijlociu in sec XX. Nu am fost in mare parte de acord cu opiniile privind Palestina la curs pentru simplul fapt ca ignora după părerea mea radacinile romane din zona respectiva, respectiv provincia romana Iudeea. Da nu despre asta vreau sa vorbesc, ci despre Persia/Iran. Situatia iraniana a fost prezentata dupa prerea mea excelent.
Nu stiu cata lume stie, dar teritoriul iranian de astazi a fost un pol al marxismului. Cu precadere marxismul a prins in acea zona a orientului mijlociu mai mult decat in altele. In 1920-21 chiar discutam despre Republica Socialista Sovietica Persana, stat artificial creat cu sprijinul armatei rosii. In urma sprijinului retras de catre sovietici la presiunile britanice in 1921 republica este abolita de catre dinastia domnitoare Qajar, o dinastie de origine turceasca sprijinita desigur de sute de ani de catre imperiul otoman. Rusii, onesti cum i-a cunoscut toata istoria omenirii, retrag sprijinul militar insa nu retrag niciodata sprijinul clandestin dat comunistilor iranieni. Pe fondul caderii imperiului otoman si a reformelor lui Ataturk, dinastia turceasca Oajar se vede pusa fata in fata cu nationalisti persani, dintre care lider si comandant militar capabil se remarca a fi ofiterul de cariera Reza Kahn Pahlavi. In urma unei lovituri de stat in 1925, Reza si brigada sa devin de facto seful de stat si organele de conducere ale Iranului. Ultimul conductor din dinastia Qajar, sahul Ahmad, este exilat existand totusi un grad de demnitate intre combatanti. Cu toate acestea nu putem discuta de democratie sub nici o forma, chiar daca argumentabil ultima consitutie era una de tip monarhie limitata, desigur limitata si de papucul sultanului, care musai trebuia pupat pana la Ataturk.
Reza Pahlavi este proclamat sah al Iranului de catre consiliul de stat iranian, un fel de protoparlament. Interesant este ca Reza Pahlavi era un mare admirator a lui Ataturk si un republican. A dorit initial sa declare iranul republica insa clerul iranian s-a opus unei asemenea idei, optand pentru continuitate chiar find vorba de alta dinastie, desi Reza Pahlavi nu avea origini nobile. De asemenea, pentru a asigura colaborare pe termen lung, englezii au sustinut in egala masura idea. In tot acest timp, in clandestinitate comunismul iranian primea tot mai multi adepti. Urmeaza o perioada de evolutie a statului Iranian cu niste reusite istorice. Crearea unui sistem national de sanatate, crearea unui sistem judiciar, reconstruirea unor situri istroice, abolirea sclaviei si abolirea haremelor(a fost bine, rau, nu comentez) si acordarea primelor drepturi femeilor.Redescoperirea si consolidarea identitatii culturale persane. Industrializarea treptata, achizitia de patente, in special Junkers din Germania. Desigur au existat si critici, mai ales legate de persoana sah-ului, ca el nu era din vita nobila, ca nu era un despot adevarat oriental(asa se cere acolo), ci un ”vestic” educat de taristi/rusi, sprijinit de straini. Mai mult, cea mai puternica critica era legata de faptul ca a permis “inflitrarea” societatii iraniene de catre tineri, tot iranieni, dar educati in Europa. Oh nu!, va dati seam ace pacate pe dansul?
In 1941, URSS-ul cu ajutor britanic ocupa Iranul care s-a declarat neutru. Miscarea rusilor si a englezilor era generata de contextual regional, si sprijinul germano-italian oferit unor factiuni din Siria si Irak. Reza Pahlavi se opune si este abdicat cu forta in favoarea fiului sau Mohammad Reza Pahlavi care a fost perceput mai maleabil, in varsta de 21 de ani atunci. Desigur, bunele intentii rusesti nu pot fi puse la indoiala, in tot acest timp partidul Tudeh comunist iranian prinde tot mai multa tractiune politica, in fragilul sistem pluripartidic iranian. Rusii sunt convinsi sa paraseasca iranul dupa razboi, si o fac iarasi doar militar, sprijinind comunismul Iranian in continuare atat financiar cat si ideologic. Sahul incearca continuarea reformelor tatalui sau, si cere consiliului de stat transformat in parlament sa sprijine initiativele sale. Se loveste de rezisenta, in special in persoana lui Mosaddegh un politician nationalist, mai ales cu privire la explotarea resurselor de petrol.
In fundalul acestei miscari scenice, islamistii fundamentalisti se aliaza cu comunistii in ceea ce este o alianta contra firii. In istorie a ramas ca alianta rosu-verde. Singurul numitor comun al acestor doua factiuni era ura viscerala fata de occident.
Sahul, avand totusi vagi notiuni de democratie propune un plan in 19 puncte de modernizare a statului Iranian greu de acceptat de catre establishment-ul epocii. Din aceste ratiuni sahul supune proiectul la un referendum, si populatia il accepta in 1963.
Are loc o modernizate accelerata a iranului, de la o reforma efectiva a unei forme de feudalism pana la cresterea exponentiala a numarului de persoane alfabetizate si educate. Problema este ca aceste lucruri vor genera o lipsa grava a locurilor de munca in fix 15 ani. Nu erau locuri de munca atat de multe care puteau sa preia o masa uriasa alfabetizata de persoane.
Desigur, in tot acest timp SAVAK-ul, recte securitatea lor isi face treaba specific arestand comunisti si alti opozanti. In 1975, pe fondul unei consolidari a comunismului tot mai evidenta in Partidul Popular, sahul uneste cele doua partide existente(singurele de alt fel) si spera sa controleze astfel retorica comunista dar si islamista antioccidentala. De facto iranul devine un stat unipartidic. Ceea ce nu a apreciat sah-ul bine a fost faptul ca fostul partid Noul Iran, nu a avut capacitatea de a absorbi sau controla extrema sanga. Noul partid unic, devine un partid de sanga.
Si intram in fatidicul an 1979. Avem o evolutie certa a statului Iranian insa o evolutie care a avut costuri si o criza economica. Pe acest fond, fudamentalisti religiosi in frunte cu Khomeini, aduc in fata populatiei o retorica text-book comunista dublata de credinta oarba in islam. Promite ca statul iranian poate oferi gratuit totul(masa, casa, spital, educatie, tot) in schimbul detronarii sahului si intoarcerea la principiile fundamentale ale islamului. Cu un sprijin puternic din partea mediului universitar si a studentimii, revolutia reuseste. Reuseste si pentru faptul ca sah-ul era grav bolnav, incurabil, iar absenta unei maini forte specifica zonei respective se traduce in acel areal geografic prin disolutie. Sigur, sunt multe cauze aici, de la exilarea initiala a lui Khomeini, pana la suprimarea brutala a stangii iranieie o decada mai devreme. „Vestificarea” societatii, secularismul multe si foarte multe, fiecare picaturi care au umplut paharul.
Insa un capitol special aici trebuie dedicat sprijinului acordat de URSS revolutiei iraniene. Sprijinul prerevolutionar chiar din 1975 a fost unul substantial, financiar, arme, informatii. O lovitura data Americii in acea zona era socotit drept o prioritate pentru URSS. Trecand peste o perioada dupa anii 80 de racire a relatilor cauzata de executarea a unor comunisti iranieni, pe fond funanciar URSS-ul a reluat cooperarea cu Iranul, oferind echipamente militare. In 1989 aceste schimburi se transforma intr-un tratat de cooperare militara substantiala in urma caruia Iranul primeste echipamente militare serioase mig 29, tancuri t72, bombardiere Su29, piese de artilerie S200.
Revenind in timp istoric, in urma rasturnarii regimului se instureaza noua republica iraniana, cu un lider suprem in persoana lui Khomeini, si urmeaza desigur purificarea. Primii arestati dupa vechea orandurie a sahului(vezi anii 50 la noi) au fost cei care au dat o mana revolutiei, in speta comunistii cu viziuni seculare. Apoi, „vesticii” adica cetatenii educati in vest. Tragi-comic este sa citesti despre acea perioada, marturii scrise de cei care au reusit sa fuga, cum tineri care credeau in schema ponzi socialista si detestau regimul sahului, s-au trezit dintr-o data in fata calaului la spanzuratoare pentru „crime impotriva lui Dumnezeu”.
Restul, e istorie, multe executii, de oridnul zecilor de mii, izolare socio-culturala, lipsa integrala a investitilor straine, prabusirea monedei nationale, aliante cu Rusia si fundamentalism religios.
Lt ( rez)
In urma revoluției iraniene , piloții școliți in USA pentru F 14 ( Iranul avea contract beton cu USA pentru livrarea acestui avion care la acea vreme era cel mai bun din lume ) vin arestați ca ” dușmani ai poporului”.
Politica religioasă ai condamna la moarte . Unii vin executați , alții salvați de izbucnirea războiului cu Irak.
Khomeini și idioții lui utili au descoperit că F 14 nu zboară cu imitații de piloți chiar daca se rugau de 5 ori pe zi la Allah.
( oricum , regimul lui Pahlavi era corupt pina în măduva oaselor )
Identic corupt e si actualul regim.
Și nu trebuie uitat că pasdaran, securitatea lor , e mult mai numeroasă și mult mai dotată decât era securitatea comunistă în 1989.
Unica posibilitate să cada regimul aiatolahilor ( preoți islamiști ) e un război civil . Între armata iraniană cu sprijinul populației și pasdaran.
Cat timp nu exista aceasta confruntare ARMATA directă , nici o șansă să se prăbușească regimul.
Pe străzi trag in civili pasdaran. Adică poliția/ armata ” apărătorilor lui Allah”
Ăștia au ucigași in uniforma cu grămada. Cică trupe speciale. Basca au suplimentar și o poliție religioasă. ( Chiar cu multe femei cretine și fanatice );
Toată masa asta de securiști și securiste știu bine că dacă cade regimul, viitorul lor social ( că au privilegii) uman e exclusiv la ștreang sau împușcare.
De aia NU e credibil că vor abandona puterea pacific. Chiar daca vor murii iranieni nevinovați cu zecile sau sutele de mii.
Asa este Stefan. Mai fac o precizare ca ceea ce am scris eu este o suma a mai multor cursuri pe care le-am avut si le-am cautat in pod cu ocazia asta. Norocul ca am un scris inteligibil.
Nimic din ce am mentionat nu este intamplator, spre exemplu crearea unui sistem judiciar sub domnia primului sah, Reza Kahn Pahlavi. Tot se bate calul coruptiei, cand ei abia din 1930 au aflat ce-i aia instanta de judecata si judecatori. Inainte, in pura traditie otomana, dreptatea ti-o dadea pasa sau orice functionar al imperiului la care te duceai cu un bani. In conditile astea, coruptia din acea zona a globului este o discutie aparte similare vorbelor de duh ale puscariasului peșcheșist Adrian Severin: „daca toti suntem corupti, nimeni nu mai e corupt”.
De ce eu personal vad regimul sahului mult mai bun? Pentru ca realmente a modernizat iranul si avea o orientare vestica. Republica fundamentalista o vad mult mai prost prin politica antivestica materializata prin finantarea de decenii a celor mai mari organizatii teroriste. Desi intens criticat, atacul american asupra lui Solemani a insemnat suprimarea unui individ cu cea mai mare retea de legatura(networking in engleza) cu toate organizatile teroriste islamiste de pe glob.
Prin urmare optica asta pe baza fundamentalismului religios de stat, nu se va schimba, combustibilul existentei republicii iraniene este ura fata de vest si acest aspect se va materializa doar finantarea continua a organizatilor teroriste. Asadar in grupul smintitilor de pe glob, pe astia categoric ii bag la cei mai periculosi, ca oricate am astepta de la Kim, Lukashenko sau alti dicatori, finantarea unor astfel de organisme nu vad ca find viabil si din ratiuni politice.
P.S. Da, piloti iranieni formati in SUA au fost executati. Asa este, si la fel de multa dreptate ai cand spui ca f14-le nu poate zbura ca si covorasul lui Aladin.
adaug si eu niste sugestii pentru cei interesati de lecturi cu privire la Iran, cartile lui Axworthy, care se pot gasi pe Amazon sau in alte librarii online
Revolutionary Iran: A History of the Islamic Republic
Iran: Empire of the Mind: A History from Zoroaster to the Present Day
The Sword of Persia: Nader Shah, From Tribal Warrior to Conquering
Pacat ca nu avem parte de asemenea expuneri si debateri transmise pe TV.
Mi s-a luat de cati parerologi sunt invitati seara de seara la asa zisele televiziuni de stiri sa dezbata „nimic”
Si pe urma ne mai miram de avantul razboiului hibrid in RO, kak istvestno si intentia de reinviere a „Pravdei” unde alttundeva…pam,pam la nivelul Administratiei Prezidentiale.
Gata, vine tatucul si comisia din subordinea lui, ne va zice care e adevarul.
Nu ne mai facem bine. Dupa un egoist si hedonist de presedinte acum il avem pe sarpele Ka cu „Trust in me”
Va multumesc domnilor, dupa cum am spus am cautat aceste cursuri in pod si m-am bucurat sa impartasesc informatile astea, ca totusi ceea ce am primit noi la scoala a trecut printr-un filtru academic. Iar profesorii pe care i-am avut au fost de exceptie, chiar si pentru materile optionale, doua la numar aveam noi pe semestru.
Nu m-am uitat foarte mult la tv, deci nu stiu cum se discuta acest subiect in platourile emisiunilor, insa sincer imi face placere mai mult sa le discutam aici impreuna. Si parerologii de platou, de regula aceeasi, au domenii de expertiza, nu poti comenta dimineata acorduri economice, dupamasa crize medicale si seara tactici militare. Geopolitica e si mai tricky, daca unii stiu nisceva geografie si stiu sa pozitioneze o tara pe harta ar mai crede ca stiu si functionalitatea geopolitica din zona. Tot la scoala ni s-a mai spus ca geopolitica este un simplu lant de consecinte al faptelor istorice si nimic mai mult.
Ca sa revin la teve, m-am cam lasat de ascultatul analistilor de platou, cu mici exceptii precum Basescu, Fota si Ioan Stanomir vazand cu cata gratie se pot bate campii. Cred ca am inceput chestia asta acum cativa ani atunci cand un obscur liberal s-a trezit sa faca o referinta cu privire la Maresalul Rommel, si toti parerologii de platou s-au trezit sa urle ca mvai se aduc ode nazistilor. Am vazut live intr-un platou cum Iulian Fota, vizibil iritat, striga efectiv(nu l-am vazut niciodata asa) la cei din platou „unde-i nazismul?, unde-i nazismul in ceea ce a spus? Va rog spuneti-mi unde-i nazismul?”. Sa-l faci nazist pe Rommel, ala de nu a fost niciodata membru de partid, s-a mai si sinucis de urma participatiei la complotul din 20 iulie si sa nu te corecteze nimeni… e deja penibil. Am inchis teve-ul si inchis a ramas de atunci, desigur nesocotind streaming-ul si documentarele de pe YT.
Inca o data, am onoarea domnilor de a avea colegi de „platou” chiar si asa virtual, de exceptie, ca domniile voastre.
Ca raul sa castige, oamenii de bine trebuie doar sa nu se exprime/implice.
Problema noastra ca societate e ca oamenii cat de cat echilibrati si cu ceva cunostinte intr-un domeniu, nu se implica „social”, nu sunt activi pentru comunitate si lasa locul unor habarnisti care spun vrute si nevrute. Nu mai zic nimic de jurnalisti ca astia sunt luati 3 la 10 RON de catre televiziuni si sa aiba eventual si conformatie de modele.
Pe forumuri nu se obtine schimbarea in mai bine pe care o vrem cu totii.
„Pe forumuri nu se obtine schimbarea in mai bine pe care o vrem cu totii”. Corect, Reis, ca și restul comentariului tău. Cred însă că Lt-rez se referea la faptul că aici dezbaterea pare a fi superioară celor de la tembelizor, opinie cu care sunt în acord!
Cu doar câteva excepții, eu citesc cu plăcere majoritatea opiniilor exprimate aici – și spre deosebire de cele de la televizor, aici oamenii le și argumentează!
Poate îi trece Trump la creștinism…
Nu mai pierde timpul cu crestinismul ii face direct MAGA :-)))))) Time is money :-))))
Nu s-a terminat încă!
Dar chiar dacă ayatolahul cade va fi extrem de greu să construiască o societate funcțională.
În țară nu există o opoziție organizată care să poate prelua conducerea.
Aparatul de stat este format numai din islamiști.
Populația după 45 de ani de islamism nu are reperele și instinctele necesare unui vot conștient.
Țara e plină de agenți ai serviciilor secrete și teroriști asociați ayatolahul.
Parcă am descris România în 89.
Greu foarte greu.
Ținând cont de zonă aș spune că un guvern condus de militari ar fi cea mai bună soluție
Cu tot respectul , nu cunosti poporul iranian:
Ei nu sunt arabi, majoritatea intelectuali si nu sunt fraieri. Iranienii sunt alta ciorba……
@Dov
Azerii de partea cui sunt în acest tărăboi?
Azerii sunt siiti dar slabi in fundamentalism musulman
si acest motiv impreuna cu influenta ruseasca din trecut
la care tendinta era atee ii aduce sa se apropie de occident
si f mult cu influenta israeliana care are legaturi stranse
cu ei.
Asa vad eu…..
Arabii sunt circa 2%.Azerii undeva la 20%, etnici iranieni undeva la 60%, ceea ce mi se pare putin raportat la totalul populatiei.
Mai exista kurzi, armeni, evrei(astia ce procent reprezinta?),turkmeni, baluchi-astia la frontiera cu Pakistan, etc.
Dov, evreii traiesc in matile orase nu?
Sper ca sa fie eliminat regimul ayatollahilor care se poate face doar cu sustinere fatisa din partea SUA si Israel care sunt convins ca deja are de mai mult timp, oamenii din Mossad si serviciul de informatii al IDF, pe teren unde acum ii consiliaza si coordoneaza pe demonstranti.Iranul trebuie sa redevina un stat laic avand relatii pozitive cu occidentul si Israel.
Lui Dienaris am raspuns daca n am fost inteles despre
azerii din Azarbajean. Azerii iranieni sunt la fel de umili
ca toata populatia inclusiv evreii care au mai ramas.
Evreii ramasi sunt intradevar centrati in orase fiind oameni
specialisti in general cu comert.
In scurt, vai de capul toturor acolo, nici macar apa de baie
si de baut numai au ca rezultat de sursele secate.
In israel asteptam sa cada regimul ca sa putem sa ne reintoarcem si sa terminam multe proiecte civile incepute
in timpul sahului si mai urgent sa ne ocupam cu desalinizarea
acea ocupatie la care suntem din primii in lume.
In afara de armament avem inca cateva calitati in special
cu menajarea apelor.
Daca n o sa mearga cu bine cu ei, o sa mearga cu rau.
Nici la rau nu suntem fraieri.
Ok.Multumesc.
Ar fi reciproc avantajos economic, comercial, politic, pentru Israel si Iran sa reia relatiile asa cum au fost pana la caderea sahului.Asta ar duce la un boom economic pentru ambele tari.Adaug si vecinatatea Iranului cu Turcia iar un regim iranian prieten cu Israel ar fi benefic pentru Israel.Cred ca multi israelieni ar reveni in Iran daca ar crede ei ca merita.
Ieri si azi am vrut sa vad daca si cum prezinta mass media din Azerbadjan , ce se intampla in Iran.Ieri nu s-a postat nimic insa azi, da:
Iran plunged into internet blackout as protests over economy spread nationwide – AZERTAC https://share.google/kabbVWwjYdQEuQuMq
Azertac este principala agentie de stiri din Azerbadjan.
BTW, evreii ramasi acolo nu trec totalul de 10000 .
In urma revolutiei lui Homeini au parasit iranul aproximativ
140000 de evrei.
Cum vezi Dov relația dintre Israel si Iran in caz ca pică regimul teocrat? Gen, vor mai exista „frecușurile” intre cele doua state? Ma gândesc ca orice regim ar fi Iranul nu va renunța la ambițiile sale in zonă.
Depinde ce regim v a veni. In caz de sah v a fi relatii normale
de prosperitate comuna. Ambele popoare vor castiga.
Problema e ca app numai 30% sunt fani de sah din motivul
comportamentului tatalui , comportament de oprimare care
a adus si usurat revolutia Homeini si Aiatulele.
Ramane de vazut fara interventie exterioara sper.
Iranienii sunt destepti.
corect, scenariul seamna foarte mult cu cel din Romania decembrie 1989. Dar tot asa, sa cada regimul trebuie sa se alinieze 4 vectori: nemultumirea unui procent enorm din populatie, implicarea armatei de partea schimbarii, un „non-combat” al IRGC bazat pe coruptia interna si un subtil ajutor extern in initierea revoltei.
Momentan ai doar vector 1 si 4, deci inca nu cade.
Dictaturile care au propriile structuri militare (gen Secu de la noi sau IRGC la ei) cad doar cand aceasta structura este neutralizata de o forta superioara (Romania) sau cand tradeaza (Bulgaria).
Eu zic ca intoarcerea lor la monarhie, la sah, ar insemna de facto stabilizarea zonei respective.
Acum sa vedem cat este natia lor de securista, si daca esalonul 2 al lor confisca o revolutie sau nu.
Nu conteaza forma cat timp devint stat laic, gen Turcia sau Kazahstan.
Asa zic si eu, am zis de sah ca vad ca polul disitentei iraniene este fiul ultimului sah. Si, aparent, vocea ratiunii din zona.
fara o structura de forta care sa elimine actuala structura a IRGC si sa asigure o tranzitie catre democratia va fi doar un „islamism” cu fata umana.
Sahul era un regim autoritar corupt si chiar brutal contra opozitiei cu tortura & executii. Avea si o politie secreta numita savak.
Nu era o monarhie ca astea moderne europene ci era una medievala tipica orientului mijlociu, asemanatoare cu regimul de azi teocrat.
Ce sa spun! Brutalitate contra unei tendinte continuue de a aservi statul laic al Sahului, si de al pune pe tava fundamentalistilor condusi de Hhomeini…
Foarte curios dupa ce am avut exemplul lui Pinochet , in Chile, cel caruia astazi chilienii ii sunt recunoscatori, pt nivelul inalt al dezvoltarii economice si al democratiei, exact astfel de metode folosea…
robi, n-are rost sa facem discutia asta. Iara comparam teme diferite. Si acum ce-i in Iran? Exact ce spui tu insa mai autoritar si cu bonus adica fundamentalism religios. Sigurul lucru relevant din perspectiva mea era ca regimul sah-ului era unul cu valori vestice in limita posibilitatilor din acea zona. Ca democratie, monarhii constitutionale, republici democratice si alte asemnea emantii din concursul aprope perfect dintre valori (iudeo-)crestine si democratia ateniana NU! ai cum sa gasesti in acel colt al globului. Exact din ratiunile de mai sus, adica intersectia acelor doi vectori.
Lipsa de autoritarism in acea zona a lumii inseamna disparitie de facto. Sah-ul a pierdut pe mana lui cand datorita bolii incurabile a fost perceput ca slab dar si mai grav absent, a pierdut cand a bautut palma cu amerlocii pentru petrol, a pierdut cand a militat pentru asa zisa vestificare a valorilor, a pierdut prin politica de secularizare. In nici un caz nu a pierdut prin autoritarism, lucru cerut prin natura oamneilor din acea zona. Coruptie? Coruptia in Orient are complet alt inteles ca la noi in Europa.
P.S. Am scris valori (iudeo-)crestine tocmai sa provoc un mic avc celor care inca nu au aflat ca Isus a fost evreu.
@Lt(rez)
Nu ma contrazic cu tine din cauza ca nu imi plac mie monarhiile. Sahul era un regim brutal dictatorial si a venit la putere cu ajutorul americanilor inlocuind democratia printr-o lovitura de stat.
Iar la final a fost dat jos printr-o revolutie violenta pentru ca lumea era complet satula de sah. Repet era un regim brutal si dictatorial, nu era mai breaz ca astia de azi.
It was indeed a strange episode when the Shah of Iran, former head of one of the world’s most brutal and repressive states, managed to land in the U.S. as a „private citizen.” For several days leading newspapers published first page stories detailing the treatment of the Shah’s cancer, creating a mood conducive to accepting him on humanitarian grounds. Only a few months earlier the press and the U.S. Senate were raising hell about the execution of the Shah’s military chiefs and ex-cronies in Iran. They complained bitterly about the violation of due process of law. But they conveniently forgot that the Shah’s own military courts (which were unconstitutional) tried as terrorists anyone brave enough to protest his regime. The verdict was often decided beforehand. Where were the passionate defenders of law then?
The Shah systematically dismantled the judicial system of Iran and the country’s guarantees of personal and social liberties. His regime consistently violated the codes of law and justice, destroying the dignity of our people by treating them like backward savages to be pulled with an iron hand out of the middle ages into the light of the modern era. Nearly every source of creative, artistic and intellectual endeavor in our culture was suppressed.
https://www.thecrimson.com/article/1979/12/6/life-under-the-shah-pit-was/
robi, iarasi, cu tot dragul, este gresit. Pur si simplu. „Democratie” si „inlocuita” induce in eroare pe oricine iti citeste randurile.
Ti-am spus, s-a inlocuit un regim brutal cu un grad de libertate, nimic nou pe forntul de vest de acolo, cu un regim si mai brutal, insa extrem de periculos din perspectiva fundamentalismului.
Da, prefer acolo un pretin de-al amerlocilor decat unul al rusilor. Pam-pam, si chiar e atat de simplu pentru noi.
Iarasi cat ne plac noua monarhiile este irelevant, relevant este ca acolo doar monarhiile guverneaza, brutal, dar o fac. Spune-le lor nu mie ca monarhul domneste si nu guverneaza.
Si iarasi, datele nu bat cu ce zici tu:
Historical books and academic research note that fewer than 100 political prisoners were executed between 1971 and 1979 under the late Imperial era — a tiny fraction compared with later Islamic Republic figures
Year Approx. Known Executions
2021 ~333 executions recorded by rights groups.
Iran Human Rights
2022 ~582 executed — a significant increase.
Iran Human Rights
2023 ~829–834 executed.
Hengaw
+1
2024 ~975 executed (highest since at least 2015).
Iran Human Rights
+1
2025 At least ~1 000–1 500 executions reported — one of the highest rates in decades.
Death Penalty Information Center
+1
In the early 1980s, tens of thousands of executions occurred, especially during political purges and mass executions of political prisoners (e.g., estimates of ~8 000–9 500 executions 1980–1985 and mass killings in 1988) — see human-rights historical estimates
Ca sa fie clar. Ce vreau eu sa spun e ca sahul nu era deloc mai putin brutal ca astia de azi. Asa zisele valori occidentale erau o fatada care se rezuma la haine si vorbe. Poate ca odata cu trecerea timpului unii au uitat cat de dictator nenorocit a fost si sahul care repet a venit la putere printr-o lovitura de stat americano-britanica contra democratiei iraniene.
Nu incerc sa ii albesc pe astia de azi care sunt ultimele scursuri si trasul in teapa ar fi o soarta usoara pentru ce ar merita.
Da, de acord. Si hainele sa sti ca sunt importante. De la plaje si bikini la burka zic ca e o schimbare importanta.
Ajuata la combaterea cancerului de piele. Acum, serios vorbind, Robert are dreptate, regimul sahului a fost o monarhie dictatorial cu nimic mai breaza fata de actuala republica islamica
Probabil daca a invatat ceva urmasul Sahului, se va vedea din abolirea pedepsei cu moartea! Si este clar ca el poate sa tina cont de trecut, sa nu il repete!
Islamismul siit a fost un trend dupa WW2 in Iran si a acaparat puterea dupa neintelegerea opozantilor democrati din si premergator revolutiei care a devenit islamice, desi nu a inceput exclusiv asa. Treaba e simpla…cum pe romani nu ii poti tine in foame si frig pe termen lung, nici un popor educat precum cel persan, nu poate fi tinut alla long cu baticul pe cap. Femeile lor sunt frumoase si educate, nu pot sa accepte stilul de viata arab exrem!
Subscriu la ce spune Marius mai jos insa draga RTI, eu nu va contrazic, nu stiu de ce va pozitionati de parca as spune eu ca era ceva democratie vibranta. Pe puncte spun asa, date rezultate din fapte:
1. Republica a executat mai multi oameni in 5 ani cat tot regimul predecesor. Tot pentru actuala oranduire executile publice sunt un mod de a face politica penala intr-un stat.
2. Nu exista democratii in zona. Nu exista, orice „democratizezi” in zona are cam aceeasi soarta ca si Shitbackistanul cand s-au retras americanii. Adica talibani, dandu-se pe carusel.
3. Pe fapte si date, regimul actual este un pericol pentru planeta, ca sa nu mai zic ca-i si un aliat de nadejde a lui Putler.
4. In acea zona republica electiva si mandate limitate in timp asa cum intelegem noi nu exista. Nici n-are cum din ratiuni istorice. Spre exemplu, Arabia Saudita si Oman nu sunt monarhii constitutionale, sunt monarhii absolute. In cazul Omanului, ai doua camere ale parlamentului, aia superioara este numita integral de sultan. Asa inteleg ei ca functioneaza lumea. Totul functioneaza in acea regiune in acesta logica si ce se poate spera cel mult este un despot luminat. Ca-i spune rege, sultan, emir, seic, presedinte, sau zeu intergalactic este irelevant, va fi o functie pe viata, toti ai lui o vor duce bine si cand da ortul nu va alege nimeni nimic, va fi unul mostenitor de drept inscaunat.
P.S.
Regimul sah-ului a fost in opinia mea un pic mai breaz, judecand dupa aliantele facute, relationarea economica, deschiderea spre valori vestice si desigur secularizarea. Toate aceste aspecte au fost cheie in caderea sa. Dicatorial? Clar. Pentru nu exista alternativa in zona.
Cred ca am avea o surpriza placuta cu iranienii.Islamul e in suferinta pe acolo.Te vad ca te dai cu capul de podea,te injura.
Sahul de azi nu ar mai putea conduce in aceleasi conditii ca cel de acum 50 de ani, si nu ar avea aceeasi mentalitate, pentru ca vremurile sunt altele.
Si totusi natura umana este aceiasi
@robi
Adevarat spui dar alternativa cea mai apropiata in lipsa
sahului poate fi Mujahedin Khalq, o factiune situata in
strainatate fost pro irakiana, niste extremisti religiosi si comunisti care sunt declarati grupa terorista de autoritatille
americane. Sa speram la bine si sa i lasam sa rezolve
singuri problemele lor care numai ei le au ales.
https://x.com/visegrad24/status/2008953656138178776?s=20
The moment of the assassination of Mahmoud Haqiqat, commander of the police station in Iranshahr, Iran.
Taliban-backed Jaysh al-Adl, which has rebranded as People’s Fighters Front (PFF), has announced that its fighters killed Mahmoud Haqiqat, police chief of Iranshahr
Interesant ca in vest i s-a spus mereu Shah, adica rege, dar de fapt statul iranian era autodenumit imperiu si titlul oficial iranian era Shahanshah (sah al sahilor).
Lumea se misca cu o viteza demna de Star Wars, in perioada asta. Nu m-am mira ca barbosul sa plece dupa Sah, iar cineva sa proclame…’Make Iran great again!’
Asta pana la Groenlanda. Acolo toata arhitectura de securitate mondiala se probuseste si fiecare este pentru el. Desi nu credeam vreodata sa ii dau dreptate lui Orban, pare ca nu a latrat chiar degeaba atata amar de vreme. Ca isi dorea fara sa fie sigur e una, ca se si intampla e alta, dar ecuatia are aceeasi rezolvare….HAOS apocaliptic!
Oricum, nu vad sa mai dureze mult in caz de chiar se va intampla!
Lucrurile vor continua sa se deterioreze , mai ales ca acum este timpul si momentul favorabil ca statul evreu si unchiul Sam sa intervina ( nu pe fata) ci cu alte mijloace adecvate. Barbosul senil trebe sa plece , si Iranul sa devina cit de cit previzibil si civilizat mai ales cind se stie are toate pesterile din munti pline cu ” artificii”. A nu se uita ajutorul dat Rusiei pentru razboi care a fost si este imens.
Exista un film excelent pe tema schimbarilor din societatea iraniana, de la Sahinsah la Revolutia Islamica.
Se numeste Persepolis.
O nominalizare Oscar, o nominalizare Globul de Aur, 2 nominalizări BAFTA, o nominalizare Cannes, o nominalizare Academia Europeană de Film.
E un film de desene animate, dar nu-l sariti, e foarte bun.
O societate care, poate, are o sansa acum …
PS Cine a urmarit filmele de la Studio Ghibli, in mod sigur il va pune si pe acersta pe lista de favorite.
Hopaaa, cineva cu gusturi si cunoastere.
La noi cam 90% dintre average Joe cred ca iranienii sunt arabi.
Societatea aia veche iraniana, al carei substrat e inca foarte prezent la ei, cam ca la noi cu substratul geto-dac (adus inca o data in derizoriu recent de un dobitoc), este total diferita de cea islamista, care aparent a asimilat-o.
Pasionatii (2-3, daca sunteti, e bine) – cautati la Culianu, Eliade, sunt niste idei ceva mai substantiale decat istoria asta pt mase, cu care am inceput toti.
Misteriile sunt doar pt cine le cauta.
Cred ca regimul ciupercarilor islamisti se duce dreaq for good tura asta !
Inca nu stim cine si cum v-a prelua puterea …cel mai mult se vehiculeaza revenirea la simbolistica sahului , dar deja regimul actual a trecut pragul unei reveniri la stabilitate odata cu pierderea monedei . Daca ati urmarit si reportajele dinaintea revolutiei actuale tara lor se scufunda intre lipsuri de toate felurile , lipsa apei si importul acesteia din Afganistan fiind una dintre greselile fundamentale ale regimului curent pe langa sponsorizarea terorismului islamic in defavoarea nevoilor tarii si pierderea razboiului cu Israelul .Si flamanzirea populatiei in detrimentul construirii dronelor pt. rusi au sporit nemultumirile
Deci e clar ca acest regim si apropiatii lor nu mai au cum sa ofere ceea ce le-ar putea oferi vestul . In acest caz schimbarea e ireversibila pt. ca oamenii si-au pierdut increderea in regimul islamist , Ee in primul rand o revolutie a foamei , nu a filosofiilor religioase , de aceea apar proteste chiar si in regiunile favorabile islamicxilor in trecut
a inceput nebunia pe strazi
https://x.com/i/status/2009354845355200866
https://x.com/i/status/2009347414285799526
https://x.com/i/status/2009352994396282965
https://x.com/i/status/2009337736118063289
Au taiat netul dar Starlink e free of charge
https://x.com/i/status/2009354210576302195
Eu raman la parerea mea, fara implicarea armatei de partea protestatarilor va curge mult sange nevinovat.
https://www.youtube.com/watch?v=I1V0IMCmF2E
Iran Threatens Protesters With Death
https://www.twz.com/news-features/iran-threatens-protesters-with-death
Trump tells Iranian leaders: „You better not start shooting [protestors], because we’re gonna shoot too.”
https://iran.liveuamap.com/
PS cel mai rapid/simplu le bombardeaza cazarmile
Rusia trebuie sa faca ceva teribill da da da sa o rapeasca pe toiu si mirita , care mirita deja se vede in locul magarului chelios :-)))) [ptr cei cu mintea/memoria scurta la moment 89 securisti procurorii judecatorii erau activisti intr-un domeniu special asa zicea tovarasul NC intr-o magistrala cuvantare inainte de anul nou :-))) petrov cel mai anticomunist etc … ]
https://en.topwar.ru/276168-dugin-u-rossii-est-odin-sposob-vernut-avtoritet-na-mezhdunarodnoj-arene.html
Rusii zic ca au mai ramas fara un aliat 🙂 [deci in ce actiuni investim si noi :-)))))]
https://en.topwar.ru/276191-iranskaja-lihoradka-perehodit-v-kollaps.html?utm_referrer=topwar.ru
PS Din pctul meu de vedere cine a facut datoriile kulaku&sirienii trebuie sa raspunda ! inclusiv van dammee voiculescu tinder regele vaccinari
De 12 ore.. tacere apasatoare 🙂 In 1989 nu era internet si Europa libera avea coloana sonora …de la Timisoara 🙂
https://hotnews.ro/nasul-petrolului-de-la-cia-la-traderii-care-controleaza-fluxurile-de-energie-2146842
Au net-ul tăiat. Cică procurorul general iranian a spus că „oricine protestează este dușmanul lui Dumnezeu”. Și asta se pedepsește cu moartea.
https://www.bbc.com/news/articles/cm2jek15m8no
Daca va cadea iranul, va cadea si Rusia, asa gandesc eu.
Doamne ajuta sa cada o data statul artificial numit Federatia Rusă !
Rusia nu cade, avand nucleare. Va fi sprijinita de Xi daca e ceva halimaie mare in Rusia dar nu cade…Rusii nu sunt intregi la cap, ar fi in stare sa-si dea singuri nucleare pe teritoriul lor doar ca sa inabuse revolte. Vezi Revolutia bolsevica, ce au putut fi in stare sa-si faca unii altora cu armele de atunci…daramite cu nucleare si tehnologii de acum!
https://youtu.be/OCImIDreJzs?si=g9zJ-nMjHKeNGIpa. Daca nici acum cu atâția morți nu il vad pe Khamenei spânzurat de macara……
https://youtu.be/Spryq_xPVOo?si=bbNZPG5AtR4nhnag
Modelul Ceausescu in Iran. Revolutie sau lovitura de stat?
Col. Tudor Pacuraru
Problema ce o vad e sa nu se fasaie treaba,dupa atata timp.Dar perseverenta aratata e ++ .
Revolutiile au o hiba.Cata vreme nu e organizare,nu e prabusire a institutiilor iar armata nu se da cu poporul,se da chix.
Nu stiu daca e vreun rezultat al unei operatii de influenta sau instinct al multimii,dar chemarea sahului e ceva corect.Problema e ca sahul nu e pe teren.Politia,Pasadaran,securistii,armata,fiscul,tribunalul,astia sunt pe teren.Sa aresteze organizatorii si liderii aparuti spontan nu e complicat.Ii salta +- pe neve,iar miscarea se domoleste.
In trecut ma gandeam ca patriotismul persan nu ar tolera o interventie americana,s-ar da cu mullahii.Ca de,de la americani ar veni doar bombe.Amu,cand ayatollahii par ca au sarit rau calul,balanta asta se cam schimba.
Niste bombe pe niste cazarmi ar putea schimba gandurile sistemului.
Pe de alta parte,la noi a mers ca jegurile sa ramana la putere,ca era Ilici presedinte,pretinul muscalilor.Asa ca au ramas judecatori,ofiteri sau directori.La vremuri noi tot noi.
La astia se poate sa nu se intample asta.Sa rada tot ce a avut functie de decizie publica.Iar pericolul sa-i mobilizeze pe cei amenintati.
Ce ar fi de facut?Amu,vestul,cu Donald in frunce,ar avea interesul sa-i faulteze pe astia barbosi,dar pana acum nimic pe fata.Ca or fi agenti Mossad care baga batul zic ca e de la sine inteles.Dar nu-i destul.Si pana se gandesc e posibil sa se piarda avantul.Asta ar fi o mare eroare.O eroare ce se face o data pe generatie.
Iranul de partea buna ar insemna inceputul prabusirii islamului,ar fi o poarta pt a intoarce Stanurile,ar fi energie ieftina pt Europa,ar putea bloca China pe uscat,ar calma subit jumate din miscarile teroriste,ar fi un balans pt puterea turca,ar izola Rusia si mai tare,ar stabiliza Caucazul.
Si tot ce face Europa e sa condamne…
tot ingrijorarea asta o am si eu, ca se fasaie si nu neaparat ca salta capii ci ii impusca pe strazi pur si simplu. regimul a admis 2000 de morti, ceea ce e foarte mult, alte surse (opozitia) zice ca ar fi 12000…oricum numarul mare de cadavre ce apar in unele filmari sau foto arata ca s-a omorat la greu si parerea mea e ca s-a intrecut o limita chiar si pentru un asfel de regim, e definitiv rupt orice contract social…numai ca israelienii au capabilitati limitate sa ajute si eventuale lovituri militare americane sunt cu dus si intors, s-ar putea ca o parte din populatie sa nu mai sustina protestele…
EU ar trebui sa se miste mai curajos, adevarat, sa inghete macar bunurile iraniene, sa desemneze IRGC organizatie terorista, din moment ce nu poate recurge la lovituri militare asupra oficialilor regimului
Vise taica, vise. „Banii vorbeste” si in UE. Nu sunt mai cu not europenii in respectarea legii. Cand e vorba de facut parai mumti, orice moralitate e data la o parte. Ce sanctiuni sa le impuna cand tocmai tarile din Vest fac cele mai multe afaceri cu Iranul si cumpara petrol iranian? Vezi, mai sapa nitel si descoperi cum Ing Ro a fost masina de spalat bani iranieni pt InG Group. De ce crezi ca l-au schimbat pe dinozaurul comunist d8n fr7ntea Ing ro? Ca a rabufnit in presa cum ei inchideau ochii la spalare bani, finantare terorism si dadeau medium risk tranzactiilor cu bani iranieni.
Mda, iar apar fricosii de prin coclauri ca de se mai continua sau are loc vreo interventie externa in iran se prabuseste shaormeria si incepe Siria 2.0 cu caft pe rifturile inter-etnice/minoritare, ca vezi doamne kurzi, ca vezi doamne azeri, ca har ca mar…
Turciei nu i-ar conveni deloc asa ceva sa existe posibilitatea aparitiei vreunui stat kurd la granita ei. Pe urma urmeaza kurzii din iraq si oops aia din Turcia ce or zice?
Iranul democratic ar hali in 10 ani toti turbanosii vecini.Toti s-au invatat cu barbosii,au gheseft si din sanctiuni si din incalcarea lor.
Sa se dea liber la retehnologizarea industriei de petrol si gaze,sa se apuce aia sa irige si sa nu mai fie furati chiar atat de tare…
Plus ca e puterea exemplului.
Sunt interese mari contra revolutiei,maica…
Siria 2 nu stiu,ca iete ca pana acum armata nu se da cu poporul,iar de securisti nici atat.
Ce am io o banuiala e ca IRGC isi cauta Iliescul lor,sa faca islamismul cu fata umana.Avantajul imediat e ca nu mor oameni si se mai intampla cate ceva,dezavantajul e ca boala lunga-i moarte sigura.
La noi in absenta visului UE se lasa cu macel la inceput de anii 2000.
LT,despre harem clar nu a fost o idee buna abolirea lor 🙂
Chestiunea contemporana e ca,conform unor estimari interne iraniene cam 2/3 din moschei sunt goale.Populatia urbana e cam 3/4 din cele 90+- de milioane locuitori.Deci practic la aia se mai roaga bugetarii si taranii.
Ca paranteza,Afganistanul era/e fix invers.
Deci daca pica regimul,nici nu o sa mai vada vreodata mullahii vreun ban de la buget,plus ca securistii vor da vina pe ei pt toate relele.
Impuscatul pt a spori credinta in Allah e insa in general o metoda testata,pt ca asa s-a impus islamul peste tot.Bine,acum 1400 de ani era taiatul cu sabia,dar ideea ramane.
Rusii si chinezii au motive pragmatice de a mentine regimul.Vecinii au motive sa nu sustina revolutia prea tare.
Singurii cu interesul iranienilor mici sunt vesticii si israelitii.
Cinic vorbind,treaba acolo e busita fara speranta pe termen lung pt barbosi.Radicalizarea,Siria 2.0 si masacrarea la final a 1 milion de talibani indiferent cati oameni normali sunt ucisi acum ar fi in interesul pe termen lung al vestului.Iliescu pe stil persan ar putea jongla intre est si vest sugand bani din ambele parti,cum au facut o vreme dictatorii din Stanuri cu rusii si chinezii.
Iranian Patriots, KEEP PROTESTING – TAKE OVER YOUR INSTITUTIONS!!! Save the names of the killers and abusers. They will pay a big price. I have cancelled all meetings with Iranian Officials until the senseless killing of protesters STOPS. HELP IS ON ITS WAY. MIGA!!! PRESIDENT DONALD J. TRUMP
O scurta poveste despre Iran ca sa înțelegem mai bine ce se întâmpla:
Am avut la master un curs optional despre evolutia orientului mijlociu in sec XX. Nu am fost in mare parte de acord cu opiniile privind Palestina la curs pentru simplul fapt ca ignora după părerea mea radacinile romane din zona respectiva, respectiv provincia romana Iudeea. Da nu despre asta vreau sa vorbesc, ci despre Persia/Iran. Situatia iraniana a fost prezentata dupa prerea mea excelent.
Nu stiu cata lume stie, dar teritoriul iranian de astazi a fost un pol al marxismului. Cu precadere marxismul a prins in acea zona a orientului mijlociu mai mult decat in altele. In 1920-21 chiar discutam despre Republica Socialista Sovietica Persana, stat artificial creat cu sprijinul armatei rosii. In urma sprijinului retras de catre sovietici la presiunile britanice in 1921 republica este abolita de catre dinastia domnitoare Qajar, o dinastie de origine turceasca sprijinita desigur de sute de ani de catre imperiul otoman. Rusii, onesti cum i-a cunoscut toata istoria omenirii, retrag sprijinul militar insa nu retrag niciodata sprijinul clandestin dat comunistilor iranieni. Pe fondul caderii imperiului otoman si a reformelor lui Ataturk, dinastia turceasca Oajar se vede pusa fata in fata cu nationalisti persani, dintre care lider si comandant militar capabil se remarca a fi ofiterul de cariera Reza Kahn Pahlavi. In urma unei lovituri de stat in 1925, Reza si brigada sa devin de facto seful de stat si organele de conducere ale Iranului. Ultimul conductor din dinastia Qajar, sahul Ahmad, este exilat existand totusi un grad de demnitate intre combatanti. Cu toate acestea nu putem discuta de democratie sub nici o forma, chiar daca argumentabil ultima consitutie era una de tip monarhie limitata, desigur limitata si de papucul sultanului, care musai trebuia pupat pana la Ataturk.
Reza Pahlavi este proclamat sah al Iranului de catre consiliul de stat iranian, un fel de protoparlament. Interesant este ca Reza Pahlavi era un mare admirator a lui Ataturk si un republican. A dorit initial sa declare iranul republica insa clerul iranian s-a opus unei asemenea idei, optand pentru continuitate chiar find vorba de alta dinastie, desi Reza Pahlavi nu avea origini nobile. De asemenea, pentru a asigura colaborare pe termen lung, englezii au sustinut in egala masura idea. In tot acest timp, in clandestinitate comunismul iranian primea tot mai multi adepti. Urmeaza o perioada de evolutie a statului Iranian cu niste reusite istorice. Crearea unui sistem national de sanatate, crearea unui sistem judiciar, reconstruirea unor situri istroice, abolirea sclaviei si abolirea haremelor(a fost bine, rau, nu comentez) si acordarea primelor drepturi femeilor.Redescoperirea si consolidarea identitatii culturale persane. Industrializarea treptata, achizitia de patente, in special Junkers din Germania. Desigur au existat si critici, mai ales legate de persoana sah-ului, ca el nu era din vita nobila, ca nu era un despot adevarat oriental(asa se cere acolo), ci un ”vestic” educat de taristi/rusi, sprijinit de straini. Mai mult, cea mai puternica critica era legata de faptul ca a permis “inflitrarea” societatii iraniene de catre tineri, tot iranieni, dar educati in Europa. Oh nu!, va dati seam ace pacate pe dansul?
In 1941, URSS-ul cu ajutor britanic ocupa Iranul care s-a declarat neutru. Miscarea rusilor si a englezilor era generata de contextual regional, si sprijinul germano-italian oferit unor factiuni din Siria si Irak. Reza Pahlavi se opune si este abdicat cu forta in favoarea fiului sau Mohammad Reza Pahlavi care a fost perceput mai maleabil, in varsta de 21 de ani atunci. Desigur, bunele intentii rusesti nu pot fi puse la indoiala, in tot acest timp partidul Tudeh comunist iranian prinde tot mai multa tractiune politica, in fragilul sistem pluripartidic iranian. Rusii sunt convinsi sa paraseasca iranul dupa razboi, si o fac iarasi doar militar, sprijinind comunismul Iranian in continuare atat financiar cat si ideologic. Sahul incearca continuarea reformelor tatalui sau, si cere consiliului de stat transformat in parlament sa sprijine initiativele sale. Se loveste de rezisenta, in special in persoana lui Mosaddegh un politician nationalist, mai ales cu privire la explotarea resurselor de petrol.
In fundalul acestei miscari scenice, islamistii fundamentalisti se aliaza cu comunistii in ceea ce este o alianta contra firii. In istorie a ramas ca alianta rosu-verde. Singurul numitor comun al acestor doua factiuni era ura viscerala fata de occident.
Sahul, avand totusi vagi notiuni de democratie propune un plan in 19 puncte de modernizare a statului Iranian greu de acceptat de catre establishment-ul epocii. Din aceste ratiuni sahul supune proiectul la un referendum, si populatia il accepta in 1963.
Are loc o modernizate accelerata a iranului, de la o reforma efectiva a unei forme de feudalism pana la cresterea exponentiala a numarului de persoane alfabetizate si educate. Problema este ca aceste lucruri vor genera o lipsa grava a locurilor de munca in fix 15 ani. Nu erau locuri de munca atat de multe care puteau sa preia o masa uriasa alfabetizata de persoane.
Desigur, in tot acest timp SAVAK-ul, recte securitatea lor isi face treaba specific arestand comunisti si alti opozanti. In 1975, pe fondul unei consolidari a comunismului tot mai evidenta in Partidul Popular, sahul uneste cele doua partide existente(singurele de alt fel) si spera sa controleze astfel retorica comunista dar si islamista antioccidentala. De facto iranul devine un stat unipartidic. Ceea ce nu a apreciat sah-ul bine a fost faptul ca fostul partid Noul Iran, nu a avut capacitatea de a absorbi sau controla extrema sanga. Noul partid unic, devine un partid de sanga.
Si intram in fatidicul an 1979. Avem o evolutie certa a statului Iranian insa o evolutie care a avut costuri si o criza economica. Pe acest fond, fudamentalisti religiosi in frunte cu Khomeini, aduc in fata populatiei o retorica text-book comunista dublata de credinta oarba in islam. Promite ca statul iranian poate oferi gratuit totul(masa, casa, spital, educatie, tot) in schimbul detronarii sahului si intoarcerea la principiile fundamentale ale islamului. Cu un sprijin puternic din partea mediului universitar si a studentimii, revolutia reuseste. Reuseste si pentru faptul ca sah-ul era grav bolnav, incurabil, iar absenta unei maini forte specifica zonei respective se traduce in acel areal geografic prin disolutie. Sigur, sunt multe cauze aici, de la exilarea initiala a lui Khomeini, pana la suprimarea brutala a stangii iranieie o decada mai devreme. „Vestificarea” societatii, secularismul multe si foarte multe, fiecare picaturi care au umplut paharul.
Insa un capitol special aici trebuie dedicat sprijinului acordat de URSS revolutiei iraniene. Sprijinul prerevolutionar chiar din 1975 a fost unul substantial, financiar, arme, informatii. O lovitura data Americii in acea zona era socotit drept o prioritate pentru URSS. Trecand peste o perioada dupa anii 80 de racire a relatilor cauzata de executarea a unor comunisti iranieni, pe fond funanciar URSS-ul a reluat cooperarea cu Iranul, oferind echipamente militare. In 1989 aceste schimburi se transforma intr-un tratat de cooperare militara substantiala in urma caruia Iranul primeste echipamente militare serioase mig 29, tancuri t72, bombardiere Su29, piese de artilerie S200.
Revenind in timp istoric, in urma rasturnarii regimului se instureaza noua republica iraniana, cu un lider suprem in persoana lui Khomeini, si urmeaza desigur purificarea. Primii arestati dupa vechea orandurie a sahului(vezi anii 50 la noi) au fost cei care au dat o mana revolutiei, in speta comunistii cu viziuni seculare. Apoi, „vesticii” adica cetatenii educati in vest. Tragi-comic este sa citesti despre acea perioada, marturii scrise de cei care au reusit sa fuga, cum tineri care credeau in schema ponzi socialista si detestau regimul sahului, s-au trezit dintr-o data in fata calaului la spanzuratoare pentru „crime impotriva lui Dumnezeu”.
Restul, e istorie, multe executii, de oridnul zecilor de mii, izolare socio-culturala, lipsa integrala a investitilor straine, prabusirea monedei nationale, aliante cu Rusia si fundamentalism religios.
Lt ( rez)
In urma revoluției iraniene , piloții școliți in USA pentru F 14 ( Iranul avea contract beton cu USA pentru livrarea acestui avion care la acea vreme era cel mai bun din lume ) vin arestați ca ” dușmani ai poporului”.
Politica religioasă ai condamna la moarte . Unii vin executați , alții salvați de izbucnirea războiului cu Irak.
Khomeini și idioții lui utili au descoperit că F 14 nu zboară cu imitații de piloți chiar daca se rugau de 5 ori pe zi la Allah.
( oricum , regimul lui Pahlavi era corupt pina în măduva oaselor )
Identic corupt e si actualul regim.
Și nu trebuie uitat că pasdaran, securitatea lor , e mult mai numeroasă și mult mai dotată decât era securitatea comunistă în 1989.
Unica posibilitate să cada regimul aiatolahilor ( preoți islamiști ) e un război civil . Între armata iraniană cu sprijinul populației și pasdaran.
Cat timp nu exista aceasta confruntare ARMATA directă , nici o șansă să se prăbușească regimul.
Pe străzi trag in civili pasdaran. Adică poliția/ armata ” apărătorilor lui Allah”
Ăștia au ucigași in uniforma cu grămada. Cică trupe speciale. Basca au suplimentar și o poliție religioasă. ( Chiar cu multe femei cretine și fanatice );
Toată masa asta de securiști și securiste știu bine că dacă cade regimul, viitorul lor social ( că au privilegii) uman e exclusiv la ștreang sau împușcare.
De aia NU e credibil că vor abandona puterea pacific. Chiar daca vor murii iranieni nevinovați cu zecile sau sutele de mii.
Asa este Stefan. Mai fac o precizare ca ceea ce am scris eu este o suma a mai multor cursuri pe care le-am avut si le-am cautat in pod cu ocazia asta. Norocul ca am un scris inteligibil.
Nimic din ce am mentionat nu este intamplator, spre exemplu crearea unui sistem judiciar sub domnia primului sah, Reza Kahn Pahlavi. Tot se bate calul coruptiei, cand ei abia din 1930 au aflat ce-i aia instanta de judecata si judecatori. Inainte, in pura traditie otomana, dreptatea ti-o dadea pasa sau orice functionar al imperiului la care te duceai cu un bani. In conditile astea, coruptia din acea zona a globului este o discutie aparte similare vorbelor de duh ale puscariasului peșcheșist Adrian Severin: „daca toti suntem corupti, nimeni nu mai e corupt”.
De ce eu personal vad regimul sahului mult mai bun? Pentru ca realmente a modernizat iranul si avea o orientare vestica. Republica fundamentalista o vad mult mai prost prin politica antivestica materializata prin finantarea de decenii a celor mai mari organizatii teroriste. Desi intens criticat, atacul american asupra lui Solemani a insemnat suprimarea unui individ cu cea mai mare retea de legatura(networking in engleza) cu toate organizatile teroriste islamiste de pe glob.
Prin urmare optica asta pe baza fundamentalismului religios de stat, nu se va schimba, combustibilul existentei republicii iraniene este ura fata de vest si acest aspect se va materializa doar finantarea continua a organizatilor teroriste. Asadar in grupul smintitilor de pe glob, pe astia categoric ii bag la cei mai periculosi, ca oricate am astepta de la Kim, Lukashenko sau alti dicatori, finantarea unor astfel de organisme nu vad ca find viabil si din ratiuni politice.
P.S. Da, piloti iranieni formati in SUA au fost executati. Asa este, si la fel de multa dreptate ai cand spui ca f14-le nu poate zbura ca si covorasul lui Aladin.
excelent rezumat domnule lt(rez)!
adaug si eu niste sugestii pentru cei interesati de lecturi cu privire la Iran, cartile lui Axworthy, care se pot gasi pe Amazon sau in alte librarii online
Revolutionary Iran: A History of the Islamic Republic
Iran: Empire of the Mind: A History from Zoroaster to the Present Day
The Sword of Persia: Nader Shah, From Tribal Warrior to Conquering
autorul:
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Axworthy
Pacat ca nu avem parte de asemenea expuneri si debateri transmise pe TV.
Mi s-a luat de cati parerologi sunt invitati seara de seara la asa zisele televiziuni de stiri sa dezbata „nimic”
Si pe urma ne mai miram de avantul razboiului hibrid in RO, kak istvestno si intentia de reinviere a „Pravdei” unde alttundeva…pam,pam la nivelul Administratiei Prezidentiale.
Gata, vine tatucul si comisia din subordinea lui, ne va zice care e adevarul.
Nu ne mai facem bine. Dupa un egoist si hedonist de presedinte acum il avem pe sarpele Ka cu „Trust in me”
Va multumesc domnilor, dupa cum am spus am cautat aceste cursuri in pod si m-am bucurat sa impartasesc informatile astea, ca totusi ceea ce am primit noi la scoala a trecut printr-un filtru academic. Iar profesorii pe care i-am avut au fost de exceptie, chiar si pentru materile optionale, doua la numar aveam noi pe semestru.
Nu m-am uitat foarte mult la tv, deci nu stiu cum se discuta acest subiect in platourile emisiunilor, insa sincer imi face placere mai mult sa le discutam aici impreuna. Si parerologii de platou, de regula aceeasi, au domenii de expertiza, nu poti comenta dimineata acorduri economice, dupamasa crize medicale si seara tactici militare. Geopolitica e si mai tricky, daca unii stiu nisceva geografie si stiu sa pozitioneze o tara pe harta ar mai crede ca stiu si functionalitatea geopolitica din zona. Tot la scoala ni s-a mai spus ca geopolitica este un simplu lant de consecinte al faptelor istorice si nimic mai mult.
Ca sa revin la teve, m-am cam lasat de ascultatul analistilor de platou, cu mici exceptii precum Basescu, Fota si Ioan Stanomir vazand cu cata gratie se pot bate campii. Cred ca am inceput chestia asta acum cativa ani atunci cand un obscur liberal s-a trezit sa faca o referinta cu privire la Maresalul Rommel, si toti parerologii de platou s-au trezit sa urle ca mvai se aduc ode nazistilor. Am vazut live intr-un platou cum Iulian Fota, vizibil iritat, striga efectiv(nu l-am vazut niciodata asa) la cei din platou „unde-i nazismul?, unde-i nazismul in ceea ce a spus? Va rog spuneti-mi unde-i nazismul?”. Sa-l faci nazist pe Rommel, ala de nu a fost niciodata membru de partid, s-a mai si sinucis de urma participatiei la complotul din 20 iulie si sa nu te corecteze nimeni… e deja penibil. Am inchis teve-ul si inchis a ramas de atunci, desigur nesocotind streaming-ul si documentarele de pe YT.
Inca o data, am onoarea domnilor de a avea colegi de „platou” chiar si asa virtual, de exceptie, ca domniile voastre.
Ca raul sa castige, oamenii de bine trebuie doar sa nu se exprime/implice.
Problema noastra ca societate e ca oamenii cat de cat echilibrati si cu ceva cunostinte intr-un domeniu, nu se implica „social”, nu sunt activi pentru comunitate si lasa locul unor habarnisti care spun vrute si nevrute. Nu mai zic nimic de jurnalisti ca astia sunt luati 3 la 10 RON de catre televiziuni si sa aiba eventual si conformatie de modele.
Pe forumuri nu se obtine schimbarea in mai bine pe care o vrem cu totii.
„Pe forumuri nu se obtine schimbarea in mai bine pe care o vrem cu totii”. Corect, Reis, ca și restul comentariului tău. Cred însă că Lt-rez se referea la faptul că aici dezbaterea pare a fi superioară celor de la tembelizor, opinie cu care sunt în acord!
Cu doar câteva excepții, eu citesc cu plăcere majoritatea opiniilor exprimate aici – și spre deosebire de cele de la televizor, aici oamenii le și argumentează!
* Starlink 🙂
https://medium.com/the-low-end-disruptor/jamming-and-unjamming-starlink-high-stakes-tech-war-in-the-silent-sky-ff671e8cadfb
* Starlink 🙂
https://www.armadainternational.com/2026/01/movin-on-up-russian-satcom-electronic-warfare/
* Starlink 🙂
https://www.mpdigest.com/2024/05/20/demystifying-non-terrestrial-networks/
* Iran 🙂
https://www.twz.com/news-features/signs-emerge-of-u-s-navy-air-force-push-to-middle-east