Rebeliunea din estul Ucrainei îi afectează în mod direct și pe etnicii români care locuiesc în această țară. Sute de tineri din regiunea Cernăuți au ieșit în stradă și au blocat drumul care leagă Kievul de Chișinău, dar și de Suceava.
Aceștia au vrut să-și arate astfel nemulțumirea față de faptul că armata ucraineană face recrutări. Aproape 300 de tineri români au urma să fie încorporați în baza unui ordin de mobilizare aprobat de Parlamentul ucrainean. Părinții celor chemați la arme le-au dat foc în stradă ordinelor de încorporare.
Ei se tem că odată trimiși în armată, copiii lor vor ajunge să lupte în operațiunea militară declanșată împotriva separatiștilor proruși, operațiune care a provocat sute de morți. Oamenii spun că ei nu sunt implicați în războiul dintre conducerea de la Kiev și insurgenți și au amenințat că vor debloca străzile doar dacă autoritățile regionale vor anula ordinele de mobilizare.
Vesta antiglont romaneasca (STIMPEX S.A.) confiscata de la ziaristi in Crimeea
NU MI SE PARE NORMAL !
SUNT CETATENI UCRAINENI, IAR STATUL SI NU SEPARATISTII II SOLICITA SA APERE TERITORIUL SI BUNURILE PROPRII.
IN CAZUL IN CARE REFUZA INSEAMNA CA SUNT DE ACORD CU SEPARATISTII !
DECI, ASA CUM AM BANUIT DE MAI DE MULT, O PARTE DINTRE ROMANII DIN UCRAINA SUNT DE PARTEA RUSIEI ,OAI FAC PE EI DE FRICA ATUNCI CAND VINE VB DE RUSIA.
Nemo, ce e normal in Ucraina?!
Tu ti-ai trimite copilul pe front sub comanda unor ofiteri nationalisti despre care stii ca au un dinte impotriva ta ca si etnic deoarece l-ai sustinut pe candidatul rusilor la prezidentiale si sa formeze guvern? Si asta dupa ce stii ca tot nationalistii aia camuflati in portocalii pro-europeni ti-au desfiintat scolile, nu te-au lasat sa ai biserica si presa in limba ta, ce sa mai vorbim de administratie! Ai lupta pentru ei?
Ce lupta acum pentru Kiev, nu prea sunt trupe regulate… sau doar partial dintre aceia.
Uita-te la ce am postat despre Hagi-Curda:
https://www.youtube.com/watch?v=c0W4ruTANow
https://www.youtube.com/watch?v=UmersqsFvD4
„NU MI SE PARE NORMAL !
SUNT CETATENI UCRAINENI, IAR STATUL SI NU SEPARATISTII II SOLICITA SA APERE TERITORIUL SI BUNURILE PROPRII.”
Serios? Ia zi, cine i-a intrebat cand herta si Cernautiul au fost luate cu japca de URSS? Ca daca ii intreba cineva mi se parea rational ce ai spus tu.
Ti se pare normal ca o tara sa vina sa te ocupe dupa care sa trebuiasca sa lupti si sa aperi interesele acelei tari?
Asta in timp ce fii de oligarhi ucraineni stau bine mersi la plaja in Franta.
http://www.ziare.com/diaspora/romani-sua/generalul-pacepa-serbeaza-ziua-in-care-a-divulgat-toate-secretele-securitatii-1313542
Poate tii se pare normal sa ii cheme la oaste pe minoritari sau cum? Atata timp cat au o armata profesionista de 200.000 de soldati platiti, sa-si faca ei treaba fara sa mai cheme populatia la lupta, caci nu-s in razboi cu alta tara sa aibe nevoie de efective impresionante de lupta. Se razboiesc cu insurgentii din estul tarii, nu sunt in razboi direct cu Rusia. Sa angajeze cate un soldat nou pentru fiecare soldat ukrainean decedat pe campul de lupta si se echilibreaza balanta, nu sa caute sa incorporeze cu japca minoritari ca sa scape de ei. Se vede rautatea lor prin faptul ca au chemat jumatate din populatia activa a comunei la oaste….culmea, doar acolo unde sunt romani, iar in alte parti au recurs la un numar omenesc ca si procent. De ce nu cauta sa ia la catanie cate 2 – 3 sau 10 oameni din fiecare comunca a tarii, asa nu mai poate sa se interpreteze. Nu e normal sa decimezi o localitate, pe deasupra si minoritara, doar ca asa crezi tu ca e mai bine sa fie. Sa nu uite hotomanii astia de vecini de la est, ca romanii din tara lor nu sunt o minoritate istoric migranta pe pamanturile lor, ci sunt statornici pe pamantul stramosesc pe care tocmai ei l-au acaparat cu forta armelor lui Stalin. Nu le sunt datori sa le apere tara mai nicio minoritate in afara de ei insisi!!! Sper sa se duca dracului tara asta de c…. si sa ramana in granitele ei naturale, nu in cele artificiale. Nu prea departe de Kiev este locul lor de bastina……
Foarte corect.
„nu sa caute sa incorporeze cu japca minoritari ca sa scape de ei. Se vede rautatea lor prin faptul ca au chemat jumatate din populatia activa a comunei la oaste….culmea, doar acolo unde sunt romani, iar in alte parti au recurs la un numar omenesc ca si procent”
perfect de acord cu ce spui.
poti s dai un link cu o sursa ? In razboiul informational care a cum in Ukraiana e greu sa iei de bun asa ceva fara sa cantaresti si sursele.
Se vede rautatea lor prin faptul ca au chemat jumatate din populatia activa a comunei la oaste
ACUM DOUA MINUTE AM TERMINAT PE NET O CONVERSATIE CU CINEVA-FOST ACTIV- DIN ACEA ZONA, ROMAN DE ORIGINE.
VORBIM DE VREO ORA.
NU ESTE ADEVARAT CA AU PRIMIT DOAR ROMANII ORDINE, AU PRIMIT TOTI CETATENII INTRE 20 SI 30 DE ANI, NECASATORITI!
INDIFERENT DE NATIONALITATE.
SI ASTA PENTRU CA SE PREGATESC DE ATACURI MASIVE DIN PARTEA RUSIEI, IAR O GRANITA ASA DE LUNGA SI CU ENCLAVE DE SEPARATISTI CARE DEJA BLOCHEAZA LOCO O PARTE DIN ARMATA SOLICITA FORTE CONSIDERABILE PE CARE NU LE MAI POT ASIGURA CU EFECTIVELE EXISTENTE !
IN CONCLUZIE, VA ROG SAQ VEDETI SI ASPECTUL ACESTA AL SITUATIEI, NU DOAR PARERI SUBIECTIVE.
CAND E VROBA DE COPIII TAI, PAREREA TA POATE FI DOAR SUBIECTIVA!
@ nemotujours ……
Vecine , sint de acord cu tine ……absolut toata populatia apta de lupta a Ucrainei trebuie sa fie pregatita de razboi cu Rusia ……. indiferent ca este minoritar sau nu…..
Si sa nu-i plingem prea mult …potrivit unor experti militari rusi , in luna August se va incepe ceea ce ai zis tu :
” SE PREGATESC DE ATACURI MASIVE DIN PARTEA RUSIEI ”
Armata Rusiei linga granitele Ucrainei sporeste neincetat …… iar rusii intra in Ucraina neincetat ……..
De curind , un colonel rus , din armata regulata a Rusiei a luat legatura directa cu lumea de dincolo :
http://deschide.md/ro/news/externe/3595/Un-lunetist-ucrainean–A-UCIS-un-colonel-rus.htm
Ucraina este invadata non stop !!!
iar Ucraina , in urma invaziei masive rusesti va fi facuta una cu pamintul iar speratul stat tampon la care sperau vesticii va dispare ca si cum nu ar fi fost !!!
Ucraina va deveni Rusia ……!!!
Trebuie sa ne obisnuim de pe acum cu idea ca ne vom trezii cu rusii la granita , in Bugeac ……
Si la urma urmei , nu minoritarii sint problema apararii Ucrainei …si cu citeva sute de minoritari romani si fara ei , armata Ucrainei e tot aceiasi ……. adica vai de capul ei … … undeva pe acolo sintem si noi ….care este de alta parere il rog sa reciteasca comentariile vecinului gsg9 ……. cu ce avem acum , cu aia o sa luptam si noi ……. soon !!! ….mai degraba plingem de mila romanilor majoritari din Romania pt ca nu avem cu ce sa-i protejam impotriva rusilor …….si fara indoiala ne vor muri o gramada dintre noi ……. pt ca asa e in WW3 …… la razboi nu-i ca pe timp de pace …. iar pentru gazele rusilor , multe state din UE vor inchide ochii la invaziile lor …..
In curind intra si Romania in hora …….asa ca , vecine Nemotujours sint de acord cu tine ca sa nu plingem de mila romanilor din vecini prea mult … ….. sintem prea aproape de conflict ca sa scapam din virtejul razboiului ……. romanii din Ucraina sint minima problema …… o furtuna intr-un pahar cu apa …….. problema e ca atunci cind ne vor ataca rusii pe noi romanii , nu prea avem cu ce rezista mult timp pina vin ajutoparele NATO …….. !!!!! ..iar daca ajutoarele vor veni prea tirziu , nu prea o sa aiba cui sa le dea !!!!
….. mai precis speram in ajutorele armate ale americanilor si canadienilor si poate ale polonezilor , pt ca in vecini mai apropiati sau mai departati : ungurieni , bulgarieni , cehoslovaci , germani , francezi nu avem nici o baza …. de la astia vom primi praful de pe toba ba chiar si mai rau !!!!!
Astia din urma mai degraba ne vind rusilor sau ne ataca decit sa ne apere !!!!!
Oricum , ramine cum am stabilit …….
Cind Romania va decreta mobilizarea iar ungurienii din Transilvania vor urla ca din gura de sarpe ca romanii ii vori bagati la inaintare sa lupte cu rusii in linia intii si in linia 0 …….
…. oropsitii si saracutii de ei …… scrie roman pe buletinul lor ??? …
Mars in armata mobilizata …… vrei drepturi de minoritar ?…… unguriene , atunci ai si obligatii de roman !!!! Pentru ca traiesti in Romania !!!!
da,da … cunoastem …. …drepturile la puterea a zecea dar obligatiile la o sutime ……
Buzu: ,,da,da … cunoastem …. …drepturile la puterea a zecea dar obligatiile la o sutime …”
Vecine, conditiile pe care le au au minoritatile la noi nu pot fi comparate cu tratamentul aplicat fratilor nostri din Ucraina. Si nici din Timoc. Adica si cu sarbii am o oarecare problema, cum am si cu ucrainienii. Drepturile lor is cam la putere negativa, de unde obligatiile aparute in ultima vreme cam depasesc amarul de bine de care au avut parte.
@ DoruS…
si pentru romanii din Ucraina si acel teritoriu locuit de romani cine lupta cu rusii….. ????
Lasa ca lupta ucrainienii si pentru romanii de acolo ….
Cu aceasta atitudine de loaze fricoase s9i iresponsabile am pierdut mereu in istorie …..
Lasa ca ne apara altii ( NATO ), lasa ca ne dau altii ( UE ) , lasa ca …..
BRE, TE IUBESC, ZAU !\
ESTI SINGURUL CARE PRICEPU IDEEA !
Or lupta romanii, vecine, daca ivanii ar da semne ca ajung prin zona aia.
Si de unde cuvintele ,,loaze fricoase”? E diferenta intre antipatie/ura si frica,cu toate ca primele deriva din ultima. Iar de luptat ucrainieni, nu prea vad, au armata profesionista care se pare cacaca steagul, din moment ce ucrainienii considera necesar sa ia cu arcanul tineri romani pentru a le rezolva diferentele cu fratii slavi rusi (teroristi, nu din Armata Rusa). Oricum, am inteles ideea, oricat s-ar caca ucrainienii pe romani, tre’ sa ii sustinem, totusi, ca asa trebuie, nu ca am vrea noi. Sper sa avanseze rusii teroristi pana cand Romania ar avea motiv sa intre si sa securizeze zonele romanesti istorice. Atunci or lupta romanii nostri, cine stie, poate nu suntem chiar loaze fricoase. Oricum, nu mi-ai raspuns la ce am scris mai sus cu nimic altceva decat o jignire gratuita si o atitudine de parca rusii sunt dej in cernauti, la betivanit si violat. Iar romanii ar sta pe margine, decojind seminte. Eu te-am intrebat despre teoreticele drepturi ale nibritatii romanesti, drepturi din care ar trebui sa derive obligatiile de lupta. Ca, pana la urma, asta am combatut, faptul ca tu ziceai de drepturi care ar trebui sa ii oblige la incorporare pe minoritarii romani, numai ca stii, la fel ca si mine, ca ele nu exista; de unde si ratoitul despre vasnicii slavi kieveni ucrianieni care se bat cu oribilii slavi kieveni rusi pentru integritatea 3.14zdelor de romani, este? Ai intors-o ca la Ploiesti. Triaj. Pff.
@ DoruS ….
vecine , ca sa-ti raspund ma vad nevoit sa ma cobor la intelectul si intelegerea ta , pentru ca vad ca nu pricep situatia …..
in razboaie forta dreptului este inlocuita de dreptul fortei …..
e care pe care …. , legi , minoritati , politica pasnica …toate acestea dispar
Rusia a atacat si invadat Ucraina … te astepti la comportament pasnic ???
cind suna goarna , toti trebuie sa treaca la arme ….. romanii minoritari din Ucraina nu vor pentru ca vezi doamne ca sint discriminati , perscutati si lipsiti de drepturi
in razboi fiecare om conteaza …iar daca rusii ajung prin Cernauti , picior de roman nu mai ramine pe locul acela …se stie cit de tare ne iubesc rusii pe noi
asa ca daca e de murit , mai bine mori in lupta decit lichidat de rusi in propria casa
pai este iresponsabil si tembel acela care asteapta ca rusii sa intre in Cernauti la fel ca acela careasteapta sa-i vina setea ca sa inceapa sa sape o fintina
daca rusii au intrat in Cernauti , spre exemplu , Ucraina este deja cucerita….
dupa parerea multora…. abia atunci o sa le vina cheful romanilor din Bucovina sa lupte :)))))))) … abia tunci o sa invadam si noi Ucraina :)))))))))
wake up !!!…… daca Europa nu se mobilizeaza si se uneste intr-o forta comuna atunci este sortita dezmembrarii
Asa ca scuteste-ma cu filozofiile pacifiste gen : sex , not war ….
Rusia te invadeaza si nu-ti da de ales ……!!!!
Iti pierzi vremea cu Buzu, e troll.
buzule.ceva s-a intamplat cu Marius si cu George!eu imi iau adio de la acest site!multa sanatate!
@ Mihu …..
vecine , dezertarea se pedepseste 😉 … treci in front si lupta !…..
daca e sa spui ceva , o spui odata si clar … sau de citeva ori ,dar fara a insista orbeste ….. mie mi-a cam trecut cheful sa deschid ochii celor din jurul meu cum ca rusii se pregatesc de actiune hard pe fata pentr reconstruirea unui nou URSS …..
unii oameni refuza sa creada ca planeta se pregateste de razboi si de schimbarea drastica a granitelor prin actiuni armate la nivel planetar
pina la urma , realitatea si faptele sint cel mai bun macaz pentru gindire
iar cei care se incapatineaza sa refuze situatia si spera la o rezolvare clasica a situatiei vor avea un soc … socul realitatii ….
@buzu
„in razboi fiecare om conteaza …”
Deci tu cand pleci voluntar in Ucraina?
@ Vector ……
cind rusii trec Prutul
Marius Zgureanu
MAI OMULE, UCRAINENII SUNT UN RAU STIUT SI ASUMAT, DEVENIT OBISNUINTA.
TU VREI SA SPUI CA INTR-O ASEMENEA SITUATIE ESTE NORMAL CA ROMANII ASUPRITI SA STEA CU MAINILE IN SAN SI SA ASTEPTE SA FIE OCUPATI DE RUSI, CACI ACESTIA II IUBESC MAXIM SI LE ADUC BOMBOANE???
TAAARE MAI SUNT IUBITI DE RUSNACI !
EU CONSIDER CA CEI CARE SE OPUN INCORPORARII SUNT CLAR CU RUSII DE FAPT SI DE DREPT, ORI EFECTIV FAC PE EI DE FRICA LA IDEEA LUPTELOR.
CE-I ASA GREU DE INTELES?
ESTE O VORBA :
MAI BINE RAUL STIUT DECAT CEL NESTIUT!
DECI, DACA AR FI CUM SPUNETI VOI, DOAR TAMPITII I-AR ASTEPTA PE RUSI, NU?
1.) Eu te-am intrebat ceva: ti-ai trimite copilul la razboi sub comanda unora care stii ca incearca sa te elimine pe tine, ca si minoritate? Sa lupte alaturi de unii care pana de curand te-au amenintat si te-au considerat o amenintare pentru integritatea Ucrainei?
2.)Si hai sa mai adaug una: daca separatistii se poarta cum se poarta cu ucrainenii prizonieri, cu care erau bot in bot pana ieri, cum crezi ca se vor purta cu romanii??!!
REPET – ti-ai trimite copilul la razboi tinand cont de punctele de mai sus??!!
NU CRED CA PARINTII ACEIA SE GANDESC CA SUNT SAU NU CU RUSII CI DOAR STIU CUM I-AU TRATAT UCRAINENII IN ULTIMII 25 DE ANI! PUNCT!
Stai linistit ca cei din V. Ucrainei nu sunt in pericol sa ajunga sub rusi!
MARIUS, ESTE FOARTE SUBIECTIVA CHESTIA ASTA CU COMPORTAMENTUL.
AM COLABORATORI ROMANI DIN UCRAINA SI PRIETENI.
PACAT CA PE EI NU-I INTERESEAZA ACEST SITE, CA ATI FI SURPRINSI SA AFLATI PARERILE LOR CU PRIVIRE LA ACESTE SUBIECTE , MAI ALES ALE CELOR DE 25-35 DE ANI !
PE SCURT:EI NU CONSIDERA CA AR FI DISCRIMINATI, AMENINTATI ORI ALTE CHESTII DE GEN !
ASA CA…
IAR CHESTIA CU COPILUL:
PAI AMICE, TOTUL SE RAPORTEAZA LA CEEA CE AM SCRIS MAI SUS!
ai vazut cele 2 video cu Hagi Curda? Cum e cu discriminarea?
Nu stiu la ce vrei tu sa te raportezi, dar eu unul nu mi-as trimite copilul sa lupte alaturi de unii care pana de curand erau frati si se pupau bot in bot cu dusmanii de acum, in timp ce pe mine ma calcau in picioare din ambele parti.
Sa-mi trimit copilul ca sa fie impuscat/torturat de rusi sau impuscat pe la spate de ucraineni, ca deh, romanii sunt imperialisti si pana de curand l-au sustinut pe Ianukovici, omul rusilor, ca sa primeasca si ei tot felul de drepturi. Repet, situatia e atat de cacacioasa, ca eu ca roman n-as vrea sa ma bag in mizeria aia!
Nemo prietene, intr-o lumea ceva mai…ideala, Armata Romana ar fi trebuit sa intre in Ucraina concomitent cu cea rusa si apoi sa-si dea mana la Odessa.
Trupele ungare ar fi trebuit sa intre si ele in Ucraina, Polonia la fel si sa terminam odata pentru totdeauna cu acest stat-fantoma, care oricum l-as privi ma calca rau pe nervi.
Si recunosc ca in acest conflict rusii nu-mi sunt deloc cei mai antipatici
Si cumva sa le dam si Suceava ca compensatie ca au pierdut Simferopolul?!
In rest este ordin pe unitate(a de monolit nezdruncinat strans uniti in jurul ConducaChiorului :nada liubit ucraintzi daca mai vreti love!!! Ca pesemne ca AMrele Tata alb de la Cocioaba varuita mia cunoscut si ca Licuryx the Great i-o fi zis ca ori love EL Zeus.ro ucraininei ori marele Tata Alb refuza sa mai ceara gaze de sist pentru Chevron!!
Cred ca ar trebui sa re-citesti „Padurea spanzuratilor”, chiar daca situatia nu e identica… insa si acolo romanii cu slovacii erau permanent suspectati 🙂
PAI VEZI BRE CA SINGUR ITI RASPUNZI?
IN NICI O ARMATA DIN LUME NU TRIMITI IN PRIMA LINIE PE CEI IN CARE NU AI INCERDERE, ATSA NUMAI UN CRETIN AR FACEO !
SI CUM DEVINE”DOAR PE ROMANI II INCORPOREAZA, CA SA-I EXTERMINE !”
AFIRMATII COPILARESTI !
CE SA CAUTE UN SOLDAT IN CARE NU AI BAZA IN PRIMA LINIE?
SA TE LASE IN CURUL GOL?
PE TIMPUL LUI CEASCA SASII, UNGURII, SECUII SI ALTI CATIVA CA NATII, ERAU INCORPORATI DOAR LA GENIU SI LA INFANTERIE, DAR LA INFANTERIE „PICAU” DOAR IN SERVICII FARA ARMA IN MANA, IAR LA GENIU LA SAPA!
DECI?
Da? Numa la servicii si diribau?
Cand eram comandat de grupa puscasul meu (puscas mitalior) se numea Peter Uhl. Impotriva sonoritaii cam germanice a numelui era ungur. Bun baiaty. Bun timtas . Aveam toata increderea in el ca isi va face datoria!!
Un amic de al meu Alexandru (Soni) Keracsoni era comandant de grupa . Infanterie.
O treime dintre soldati erau de origina etnica unguri. Cam tot ataia dintrgradati. Asa ca tot capraru roamna stia comanda „Fechiut!!” adicas culcat . Sa nu tina facaz cu „nem tudom rumano” . „Fekiut sau la tine nu intelege nici ungureste ma? (gluma mea cotidiana cu Uhl . (cum am zis baiat bun. In pauzwe glumema si fuman impreuna. Adica el fuma de la mine ..)
Sa nu mai zic ca unu dintre cei mai buni tintasi era ungur.
Ma rog era un singur sas „certificat” . La trasport .. si la servicii (insatalatii) Adica categoria „boieri” dupa micul dejun disparea pana la culcare! Ce program avea – dracu stia! „Civilescu” cum se zicea.. Amai erua „boieri” ceri mai muti roamni (ha Cel mai scandloas caz. Tiagan din Bucuresti – vosumfalt, „plin” in talie … bucatar la Nord Hotel. In 1772 Nrod era bnou si considerat bun. Dupa 3 sapatamni de instructie a fots luat la popoat.. sa dea o „proba”. Reusita! Dupa o spatamana a dat „examenul” iar comdna regimentului a fots satisfacuta pana la ragaiala! Inscpectile .. decurgeau bine si datorita meritelor sale. Insa in amrata a stata cma mult ca „s-au spurcat la specialitati de lux” Da oricum era privilegiat fata de majoritate.. )
Nu stii ce vorbesti, inainte de 1989 ungurii au fost recrutati inclusiv la parasutisti. Regimentele mecanizate din Iasi, Caracal si Bucuresti erau pline de unguri.
Si Securitatea 🙂
era o modalitate sa mai invete si ei romana si sa interactioneze cu mediul romanesc… 🙂
Nemo de ce ar trebui romanii sa lupte pentru Ucraina, o tara care le-a facut numai rau, i-a tratat ca pe niste „probleme” care trebuiau „rezolvate” si care una peste alta nu le-a acordat respectul cuvenit unor cetateni?!
Eu sper ca Ucraina sa fie federalizata, rupta adica in cat mai multe bucati, cu cat mai multe, cu atat mai bine, pentru ca pseudo-statul de la nord-estul nostru s-a comportat ca o curva inca de la infiintarea sa, a fost un vecin de rea credinta, ne-a sicanat tot timpul si a tratat minoritatea romana ca pe niste cetateni de rang inferior, umilindu-i si luandu-le toate drepturile normale…
Sa duca Kievul razboiul cu rusii nu noi, sa-i incorporeze pe copiii lor si cei ai oligarhilor, pentru ca aia au pentru ce sa lupte, desi eu sper din tot sufletul ca planul Moscovei de federalizare a Ucrainei sa reuseasca din plin!
Ucraina este inamicul nostru nu prietenul nostru! Doar idotii de politicieni, in frunte cu Basescu nu vad asta, dar ei oricum nu vad niciodata binele Romaniei.
HAHAHA !
Sa duca Kievul razboiul cu rusii nu noi, sa-i incorporeze pe copiii lor si cei ai oligarhilor,
ITE MAI GEORGE CUM AJUNGEM LA PROBLEMA DIN ROMANIA:
„DE CE SA MA DUC EU LA RAZBOI SA APAR TZARA?
SA SE DUCA COPII LUI NASTASE SI BASESCU !”
MAI FRATE, DAR CE INTERESANTA DEVINE DISCUTIA !!!!
Corect! Am auzit deja replica „Daca incepe ceva si in România, noi emigram”, sau „De ce sa ma risc pentru tara? Nu avem armata? Sa se riste cine-o vrea”
🙂 Intradevar …devine. Un argument aici, devin si mai bun acolo…
Si ce vrei bre?
Sa vorbim despre inaltul patriotism al comunitatii romanesti pentru Ucraina?
Sa vorbim despre simtul civic si constiinta nationala de are da dovada comunitatea romaneasca din Ucraina?
Despre sangele romanesc varsat pe strazile din Donetsk pentru reintregirea statului unitar Ucraina cu care avem dispute teritoriale?
Statul ucrainian se p..a pe ei cu jet maxim… ei raspund la fel.
Care vrea sa se ofere voluntar e alegerea lui… restul nu au nici o datorie fata de regimul Poroshenko care foloseste armata impotriva propriei populatii…
George,
Este evident ca România a făcut un târg cu SUA.
Ei sa ne ajute sa ne unificam cu Moldova, iar noi sa-i ajutam sa atraga Ucraina de partea lor.
Iar Ucraina va fi cu SUA atâta timp cat știe ca nu va pierde teritorii in favoarea statelor din vest(România, Polonia).
Darius. Nimeni nu vrea Ucraina, nici SUA nici Rusia, ci toti o vor doar ca stat-tampon. Este doar parerea mea…
aaa… la partea cu SUA, n-as fi chiar asa de sigur ca nu vrea Ucraina. Cred ca e principalul lor aliat, la o adica, alaturi, oarecum, de Polonia.
Asta- de azi:
http://www.ziuaveche.ro/top-secret/armata-2/pentagonul-ar-putea-ajuta-ucraina-%c8%8bn-lupta-cu-separati%c8%99tii-241455.html/
Darius
ce este evident este ca noi ne-am angajat sa dam si americanii sa ia!!
Ajutor cu unificarea cu Moldova? vezi sa nu!! Ca toate „fundatiile civice” finatate din fonduri americane ne predau lectia ca e cah sa fii roman , ca e bine sa fi internationalist samd .
Insa ca cand e viorba de Ucraina.. imediat sa semnam! Sa semnam ca cedam Insula Serpilor !! care insula era simplu : nu era locuita , era folosita de RKKA , in ;egatura cu instalatia centrala de radar de la Tighina (azi in „Transnistria”!) si putea fi returnata fara sucar.. Da nu,.,… Emil a primit mutarea in plic. De la americani da insula ba!!
Inca ceva. Degeaba tot gavaraim, spechim si spoken despre Gurile Dunari si pozitia noastra strategica. Ca nu noi contam ci Ucraina!!!
@Darius. N.
Darius US nu are nevoie sa ofere ceva Romaniei pentru a obtine ceva in schimb.
Dar Romania ce a facut pentru a-si proteja minoritatile? Nimic. Daca esti cetateanul unui stat, oricare ar fi el, esti dator sa aperi acel stat, daca nu iti convine esti liber sa emigrezi si sa renunti la cetatenia acelui stat.
Ce anumeeeee?Ucraina este inamicul nu RUSIA??????preferi Rusia in locul Ucrainei????Pai cine ti a luat Basarabia si Bucovina?Ucraina…?sau s-a hotarat totul la Moscova??Daca Ucraina s-o fi comportat ca o curva(rade ciob de oala sparta)cel putin a acceptat sentina curtii de la Haga si ne a dat platoul!Orice s-ar intampla intre noi si o Ucraina pro vestica se poate rezolva totul la o curte de arbitraj international!
Sau dumneata crezi cumva ca Rusia ar fi acceptat arbitrajul curtii in locul Ucrainei???..ne ar fi dat platoul cum va plati cele 50 de miliarde de dolari despagubiri!!!
Vrei o Ucraina federalizata,deci vasala Moscovei,practic o prelungire feroce a bratului gheros al Moscovei…!!!Tu vrei practic reintoarcerea la status quo ul dinainte de caderea cortinei de fier?…
Dde ce sa se duca romanii bucovineni la razboi`???De ce sa plece americanii de etnie hispanica la razboi?De ce sa plece cetatenii rusi de origine ucrainiana la razboi, sau invers?de ce sa plece maghiarii din Romania la razboi???…Pai sa ramana deci cum spunea un primar dintr un sat de prin Bucovina„Decat un razboi sangeros mai bine o pace dureroasa…„Pai strabunicu Ion.P Stroe,din comuna Arcani sat Campofeni care a plecat la cei 42 de ani pe front cu cei doi copii Nicolae si Petre si care a murit la Kerchi impreuna cu Petre ce sa va fi spus voua mah fratilor???…
„EU CONSIDER CA CEI CARE SE OPUN INCORPORARII SUNT CLAR CU RUSII DE FAPT SI DE DREPT, ORI EFECTIV FAC PE EI DE FRICA LA IDEEA LUPTELOR.”
Hai ca nici tu nu crezi asta. Adica, daca nu tii cu Steaua, esti dinamovist?
Daca e sa vorbim pe bune, monoritarii romani chiar nu au nicio datorie (nici macar morala) fata de maretul stat „ucrainean” care nu i-a recunoscut never ever si i-a mai si umplut de respect de-a lungul timpului.
Reactia romanilor din Ucraina mi se pare fireasca.
Pana acum au fost considerati tradatori, agenti ai Romaniei imperialiste si revansarde, li s-au redus permanent drepturile, fiind persecutati tocmai de „prooccidentalii” care tipa acum dupa ajutor.
Cum se face ca, dintr-o data, au devenit cetateni de nadejde ai Ucrainei, buni de trimis sa apere fruntariile.
Oricum ar ambala autoritatile ucrainene situatia, tot epurare etnica se numeste.
Chiar daca ii mobilizeaza si pe ucraineni, in proportie egala, nu are nimeni garantia ca romanii nu vor fi trimisi in cele mai dificile zone pentru a fi tocati de separatistii intariti cu mercenari rusi si ceceni.
Sa fim seriosi, daca Romania ar mobiliza populatia, cat de mare incredere ar avea conducerea sa le dea ungurilor arme si responzabilitatea unor zone de operatii? Sau ii mobilizezi si-i tii izolati, si neinarmati, pentru a-i avea sub control sau ii trimiti in zonele cele mai dificile (ori trec la inamic, ori sunt omorati).
Interesul nostru este ca razboiul din estul Ucrainei sa dureze cat mai mult, astfel ca Ucraina si Rusia sa iasa cat mai slabite din conflict, si, in paralel, protejarea minoritatii romanesti din Ucraina pentru a nu fi sacrificata inutil in acest conflict.
Corect.Avem nevoie de o Ucraina la est, ca si stat tampon insa avand cel mult jumatate din actuala suprafata teritoriala.
Mai e de spus si ca la Cernauti, romanii nu au participat la euro-maidan. De fapt, oamenii il cam votasera pe Ianukovici si al sau Partid al Regiunilor.
https://www.youtube.com/watch?v=k_3QmXEcRls
Dom primar spune drept la final „Nu suntem nici români, nici moldoveni, nici rusi, nici ucraineni”.
Asta spuneam si eu, ca minoritatile l-au votat pe Ianukovici & Partidul Regiunilor tocmai pentru ca le promisese niste drepturi legate de limba materna.
Românii din Bucovina de Nord şi Ţinutul Herţei nu sunt datori cu nimic statulul ukrainean OCUPANT.
A-i acuza din acest motiv de pro-rusism e complet fals şi orice argument în direcţia asta este sofistic.
@floryyn
ZAU COANE?
SI IA ZI TU:NU LUPTI PENTRU UCRAINA UNDE TI-E CASA ,NU TRAGI IMPOTRIVA RUSILOR…SI DACA VIN RUSII PESTE TINE TE IAU IN BRATE SI TE PUPA !
ASTA ESTE TOT SOFISTIC?
MAMA EI DE FILOSOFIE APLICATA !
Daca noi am avea o treaba cu rusii in est (ipotetic vorbiind) ungurii din Harghita si Covasna ar lupta in armata româna? Cum ar fi vazuta de patriotii români o atitudine asemanatoare?
TOTI UNGURII?
O PARTE?
NICIUNUL?
IA DE DRAGUL DISCUTIEI FA O ESTIMARE!
Pai toti românii din Bucovina de N si-au ars ordinele de incorporare, o parte, nici unul? Ia sa estimam.
DE UNDE STII CA TOTI?
„TOTI ROMANII AU VOTAT IMPOTRIVA LUI BASESCU LA REFERENDUM!”
TOT CAM ASA CEVA, DEPINDE CINE O ZICE, NU?
Nu-i acelasi lucru AlexD, pe motiv ca maghiarii din Romania au toate dreturile asigurate si aparate, traiesc linistiti la ei in tara, nu se simt nici amenintati, nici umiliti ci dimpotriva au tot ce le trebuie pentru a se simti normal. Nu-i acelasi lucru!
„Daca noi am avea o treaba cu rusii in est (ipotetic vorbiind) ungurii din Harghita si Covasna ar lupta in armata româna?”
Dar tu te-ai lasa in baza lor? Nu cred.
Știu foarte mulți unguri aici,în Ardeal care ar lupta alături de români.Știu și români care ar prefera un protectorat al Ungariei asupra Ardealului.În viața de zi cu zi,relațiile dintre români și unguri sunt foarte bune,dar există extremiști care se luptă să dinamiteze aceste relații bune.
Corect 🙂
iulian
extremisti unguri care vor sa bage discordie intre romani si
unguri ar trebui exterminati sistematic la fel si udmr-ul
si alte organizati de acest gen
De acord cu tine ca in viata de zi cu zi…si e bine sa ramana asa.
Dar in wartime? Nah, nu cred.
Remember Nusfalau, Treznea si Ip?
Pai si ce-am face, epurare pe criterii etnice? 🙂
Epurare a armatei române pe criterii etnice adica.
Comparatia romanilor din Ucraina cu maghiarii din Romania este total anapoda. Pai romanii de acolo au avut ministrii, consilier prezidential sau chiar vice-premier ? Au drepturile pe care le au maghiarii din Romania ?
@George GMT
APROPO DE PRIETENI:
DA, SE PARE CA IN JURUL NOSTRU NU AVEM PRIETENI, DAR CEVA MAI INCOLO, CE ZICI DE POLACI?
EI AR FI PRIETENI CU NOI?
depinde de interes si conjunctura… mai degraba slovacii ar fi prieteni cu noi.
Eu as merge pe mana polonezilor, cu toate rezervele de vigoare in relatiile dintre tari.
Turcii, oricand in locul polonezilor sau al slovacilor. Parerea mea…
CosminC
de ce turcii ?
Sunt adversarul traditional al Moscovei in zona Balcanilor si Marii Negre, au cu cine si au cu ce, nu se lasa calcati pe cap, iar relatia noastra cu ei post 1918 a fost foarte buna.
Traiesc printre turci, am prieteni foarte buni turci si sunt oameni de cuvant, cu ei e indeajuns sa bati palma si sa isi respecte promisiunea.
CosminC
locuiesti cumva in dobrogea
Cred ca-s mai multi turci in bancile si companiile turcesti de la Bucuresti decât in Dobrogea. Oameni mai muncitori ca turcii din ziua de azi nu am vazut. Si vorbesc de oameni din multinationale, nu de cine stie ce bisnitar.
da, dar nascut si crescut in salajean, bucale, rou.
Priviti aici respectul slavilor din est pentru romani:
https://www.youtube.com/watch?v=OLZJK03LxfQ
O istorie nescrisa a romanilor dintre nistru si bug si modul in care ei au luptat cu asimilarea!
La acestia, romani dintre Nistru si Bug, incercase Antonescu sa le faca dreptate, prin guvernamantul Transnistriei… Insa n-a fost sa fie!
pentru cei care comenteza ca Transnistria nu a fost si nu este pamant romanesc…
si o harta a Ucrainei cu minoritatea romaneasca:
http://deschide.md/get_img?ImageId=5857
https://www.youtube.com/watch?v=gMqfS0BM8PA
si iata si pe cei de peste BUG
http://deschide.md/ro/news/social/3581/Un-deputat-rom%C3%A2n-risc%C4%83-s%C4%83-PROVOACE-un-CONFLICT-DIPLOMATIC-cu-Ucraina.htm
Această declarație a generat comentarii ale ucrainenilor, care s-au manifestat ostil și discriminatoriu față de românii de acolo.
”Pentru nemţi au luptat cu mai multă hotărâre. Păi, deziceţi-vă de cetăţenia ucraineană şi plecaţi în Moldova, mai ales că fiecare al doilea aveţi paşaport moldovenesc, fapt pentru care ar trebui să faceţi puşcărie. Iată ce loialitate faţă de minorităţi etnice am cultivat. Frumoasele… câteva guri, dar fac gălăgie cât o sirenă. Nişte ţigani, într-un cuvânt.”
Deputatul PSD Bogdan Diaconu a reacţionat imediat şi a postat următorul răspuns:
“Guvernatorul din Cernăuți vrea să-i dea afară din Ucraina pe românii care nu vor să fie carnea de tun a Kievului. De acord,românii să plece din Ucraina, dar cu tot cu teritoriul românesc, și să vină înapoi la țara mamă cu Bucovina și cu Maramureșul de Nord și cu Basarabia de Sud. Dacă murim, murim pentru țara noastră, nu pentru alții… Dragi români din Ucraina, haideți acasă!”. Diaconu a mai scris, într-un răspuns pe facebook, că “România a vrut să ajute Ucraina, dar nu merită, de acum întoarcem foaia”.
Ucraina esrte o tara care de fapt nu e tara si reprezinta un popor care nu exista de fapt! O tara de stransura, din ce au furat rusii de pe la vecini si au bagat in ea…
Din acest motiv sustin ca in privinta situatiei de la Kiev, Romania si Rusia au unele interese de conjunctura comune si principalul ar fi o Ucraina slaba si federalizata!
Pacat ca nu intelegem cu totii aceste lucrurui simple.
In privinta Ucrainei nu Rusia este inamicul nostru ci chiar Ucraina si ar trebui poate sa ne folosim de conjunctura pentru unele discutii despre Trasnistria si ma refer aici la relatia Bucuresti-Moscova, asta daca bineinteles idiotul de Basescu nu iesea el singurul din UE care sa-i faca pe rusi teroristi!
Expresia folosita e cea de „stat artificial”. Belgia = stat artificial, Italia = stat artificial. Am auzit de România ca ar fi stat artificial ca doar e formata din „moldoveni, tigani si unguri”. Moldova Mare, aia a lui Stefan? Republica Banat? „Ne-am saturat de mitici!” Am avea si noi d-astea la o adica. As fi mai rezervat cu ideile astea de „stat artificial”.
De ce sa fi mai rezervat?! Pai tu compari Romania si poporul roman cu Ucraina? Cele trei mari provincii romanesti sunt populate cu romani, vorbim aceeasi limba, avem o istorie, o limba comuna, etc, dar Ucraina nu a existat niciodata, poporul ucrainian nu exista, Ucraina este istoric vorbind Mica Rusie…
Asa ca nu mai face comparatii lipsite de sens.
George GMT, vad ca nu pot sa raspund la replica ta. Pentru noi la Bucuresti, asa sunt cele trei provincii istorice românesti, cu aceeasi limba si istorie. Pentru altii nu e chiar asa. Totul e o chestie de perspectiva. Cum am zis, exista moldoveni care ne considera pe noi astia sudisti „tigani”, iar pe ardeleni „unguri”. Ei fiind „urmasii lui Stefan”. Frontierele Europei astea sunt si asa trebuie sa ramâna. Suntem atat de incâlciti ca orice noua modificare deschide o noua cutie a Pandorei.
Eu nu vorbesc de perceptia unor mari mase de imbecili, ci de realitatea istorica.
Vad ca pot sa raspund, nu prea le am cu sitemul asta de reply 🙂 scuze.
Nu numai romanii etnici din Ucraina protesteaza impotriva inrolarii in armata ci si ucrainenii in alte regiuni…. Problema e ca mor nu sute ( dupa cum ai scris aici George.. ) ci mii de soldati si mai multe mii raniti si incercuiti in regiunea frontierii cu Rusia, practic tinerii inrolati sint trimisi la macel, exact cum erau odata trimisi soldateii tineri rusi in Cecenia in 1995-96….
Mii de soldați? Sunt cam 1.300 de fatalitati inclusiv civili începând cu luna aprilie. Ia mai încearcă încă o data cu cifrele.
Alex, nu ma pun eu cu cifrele tale, banuiesc ca primesti rapoarte direct de pe cimpul de lupta… 🙂
Trebuie sa intelegi ca Kievul micsoreaza intentionat cifrele mortilor si ranitilor…si asa le vine greu sa adune oaste… Spitalele in regiunile luptelor sint pline de raniti si morti… inclusiv in Rusia la frontiera rusii primesc ranitii ucraineni si i trateaza, dupa ce sint preluati de aviatia armatei ucrainei..
Ucraina desfasoara operatiuni de lupta in regiune cu 4 brigazi care consista din 24 de batalione, din care 2 de forte speciale, 5-6 de parasutisti cu restul fiind formatiuni mecanizate. Asta ar insemna un efectiv de aproape 20.000 de oameni, la care ai mai putea aduaga cu multa ingaduinta niste formatiuni de voluntari si efective politienesti care ar mai adauga aproximativ inca 5.000 de oameni. Daca astia ar suferi pierderi de mii de oameni cum afirmi, aceasta forta nu ar mai exista ca forta de lupta si evident nu ar fi in pozitia sa mentina inititativa pe care o au in momentul de fata. Nu mai intoxica lumea cu tot felul de bazaconii pe care nu le poti sustine.
Sunt efective din aproximativ 10 brigazi de infanterie/parasutisti. Nu le pun la socoteala pe cele de artilerie Nici vorba doar patru.
Vlade toata armata ucraineana (fortele terestere) este compusa din 16 brigazi (asta ar insemna aproximativ 80.000 de oameni) ….din care 10 ar actiona in estul Ucrainei? Am mari dubii despre acest lucru. Asta ar insemna ca aproximativ trei sferturi din fortele terestre ucrainiene ar fi desfasurate in doua oblastu-uri (unitati administrative similare cu judetele): Donetk si Luhansk. Acest lucru este contradictoriu cu actuala desfasurare de forte de pe intreg teritoriul ucrinean si destul de irealist. Royal United Services Institute tine un “raboj” al dislocarii armatei ucrainiene pe terioriul sau bazat pe informatii publicate de NATO.
Alex, am dubii referitor la ce spune Royal United Services Institute. Nu au cum sa desfasoare o ofensiva cu doar 4 brigazi de manevra.
Iar in materie de forte speciale, nu stiu la ce te referi: la unitatile din Comandamentul FOS infiintat recent, sau la unitatile de cercetare-diversiune ?
Pentru ca daca e vorba de primul caz, nu au 2 batalioane operationale decat pe hartie, m-as mira sa aiba mai mult de 2 companii. Iar daca e vorba de al doilea, sunt mai multe batalioane in zona.
@Vlad. Adica (cel putin in teorie) rusii ar fi avut de gand sa invadeze jumatate din Ucraina cu o forta de aproximativ 45.000 de oameni, iar cocalarilor de ucrainieni le trebuie 60.000 de oameni sa desfasoare operatiuni de lupta in doua judete? Ma indoiesc ca au capabilitatea sa sustina logistic un numar asa de mare de efective in campanie activa. 20-25.000 este un numar mai mult decat sensibil, iar asta tine cont de rotatii de unitati care probabil se efectueaza o data la 8-10 saptamani si le mai da si optiunea (foarte buna de fapt) de a avea o rezerva de efective. Acesta este o un angajament mai mult decat sensibil care favorizeaza desfasurarea bazata de “tactici de misiune” in contrast cu ceilalti cocalari care se bazeaza pe “tactici de ordine”, lucru care i-a adus in actuala situatie (destul de neplacuta pentru ei de fapt) cand ei opereaza cu efective mult mai reduse si unde se dovedesc destul de incompetenti in a se folosi de liniile de comunicatii interne si tot incercand sa apere totul. Ucraina are operative 4 batalioane Spetsnaz: 1, 3, 8 si 73 care sunt o “mostenire” sovietica.
@Alex Ii supraapreciezi mult pe ucraineni si ii subestimezi pe rusi. Reluam vechea discutie..
Nu contest numarul de 20-25.000, nu cunosc numarul efectivelor, dar am spus si repet: sunt efective din aproximativ 10 brigazi. De lupta, adica nu artilerie, geniu etc. Asta inseamna ca o brigada poate participa cu cate un batalion, un batalion intarit etc , efectivele se rotesc, de acord.
Insumand toate aceste forte, dau mai mult decat 4 brigazi (brigazi de manevra se numesc la noi).
Tu ai facut calculul probabil cu aproximativ 800 oameni/batalion, ceea ce nu cred ca e realist. Sunt putine batalioane ucrainene care sa aiba efectivele din stat, asta iti spun dupa discutii la un pahar de vorba avute chiar cu ai lor. Chiar daca au pompat rezervisti in ele, nu cred ca sunt multe batalioane ‘la cheie’.
Apoi, a fost si bulibasala produsa de ‘trecerea’ la o armata de profesionisti, care a bulversat lucrurile.
Referitor la Spetsnaz, si-au infiintat recent un comandament FOS pe model NATO. Mai au si companii independente etc.
Vlad, nu ma indoiesc ca aceste 4 brigazi sa fie compuse din elemente/batalioane a mai multor brigazi. Asta nu schimba cu nimic faptul ca din punct de vedere operational ucrainienii desfasoara operatiuni de lupta bazandu-se pe elemente de manevra sub comanda a 4 distincte brigazi care sunt elementul de comanda. Cele patru brigazi care actioneaza in estul Ucrainei sunt 17 Blindata, 79 Aeromobila, 92 Mecanizata si 93 Mecanizata. In conditii normale o brigada are in subordine 3, maxim 4 batalioane. Un calcul “babesc” ne arata ca brigazile ucrainiene au cam in jur de 6. Asta nu schimba cu nimic faptul ca nu pot sa suporte mai mult de 20-25.000 de oameni . Nu mai indoiesc ca unitalile lor nu sunt cu efectivele autoritzate la curent. Dar sa facem afirmatii ca ucrainienii ar fi la pamant cu efectivele mi se pare irealist de asemennea. Daca o unitate este cu aproximativ 30% sub efectivele autorizate ii este aproape imposibil sa functioneze ca unitate de lupta. Nu cred ca ucrainienii sunt intr-o situatie asa de drastica. In afara de asta se vede ca sunt destul de pragmatici prin formarea ad hoc de grupuri si sub grupuri de lupta care sunt formate din diferite unitati, inca un lucru care indica ca cineva le tot sugereaza sa se bazeze pe “tactici de misiune” care aduc rezultate bune chiar daca nu sunt spectaculoase si care pot fi suportate de logistica corespunzatoare. Nu ii subestimez si nici nu ii supraapreciez nici pe unii nici pe ceilalti. Amandoua tabarele seamana foarte mult cu o haita de gaozari inarmati. Singura diferenta este ca rusii si pro-rusii din Ucraina sufera cam mult de o combinatie de megalomanie, sindromul asupririi si o minte mult mai tulbure decat este indicat de la consumul prea mare de gojhalca si samahon.
@ Alex Sunt si Brigada 1 Blindata si 24 Mecanizata. Raman la parerea ca au mai mult de 4 brigazi de lupta angajate.
N-am spus ca sunt la pamant cu efectivele, dar mi se pare mai realista o medie de aproximativ 500 militari/batalion, in cazurile unitatilor de la contact. Eu stiu cum se aduna efective pentru misiuni la noi, care totusi nu suntem chiar ‘la cheie’ ca voi, englezii sau francezii, dar suntem mai avansati din punct de vedere al organizarii fata de ucraineni. Si judecand dupa ce am discutat cu ei, chiar daca lucrurile s-au schimbat fulgerator, cred ca sunt mai degraba maro decat roz.
Evident ca cineva ii consiliaza bine la nivel tactic, mai mult ca sigur ca tot ai vostri, totusi mai e mult pana departe, nu-i vad pe ucraineni capabili in urmatoarele 6 luni sa isi rodeze grupuri de lupta pe sistem NATO. Mai ales ca armata geme de infiltrati rusi, iar o buna parte dintre militari se fofileaza.
Referitor la prorusi, cred ca doar Hezbollahul este peste ei la capabilitati la ora actuala. Diferenta e ca ‘armata’ asta a fost insailata in cateva luni si se lupta de la egal la egal cu o armata de liga a 2a, dar nu din lumea a treia.
Chiar in ipoteza in care ucrainenii ocupa Donetsk si Lugansk, prorusii vor trece la razboi de partizani si aia chiar se pricep la asta.
Nu vad vreun scenariu in care Ucraina sa castige.
@Vlad Agreem sa dezagreem…continui sa ma bazez pe spun cei de la RUSI. Pana la urma ei sunt portavocea NATO si nu am prea mari dubii despre informatiile pe care le fac publice. Cat despre comparatia dintre Hezbollah si pro-rusi am destul de mari rezervari in aceasta privinta. Hezbollah este o organizatie faimoasa pentru disciplina si profesionalismul ei, doua atributii de care pro-rusii duc o lipsa fantastic de mare. In afara de faptul ca sunt si prosti mai sunt si fuduli…la o adica beneficiezi de sfaturi mai mult decat sensibile de la niste rusi care se cam pricep la ciurucuri de acest gen, iar tu dai o dovada destul de mare de lipsa de professionalism si disciplina in loc sa-i asculti pe unii care stiu mult mai bine decat tine. Putin a ales sa joace sah in Ucraina. Foarte bine pentru el, dar din pacate si-a ales niste pioni (executanti) care nu stiu sa joace sah si se pricep cel mult sa joace o runda de septica. Cu talent de genul asta numai la razboi de gherila sunt buni. Putin ar trebui sa inceapa sa joace si el putin poker acum; iti pliezi cartile, iti iei la revedere momentan si speri pentru noroc mai bun data viitoare. Asta a facut din Rusia imperiala un jucator asa de acerb in “Marele Joc” cu Marea Britanie in Asia. A stiut cum sa boxeze deasupra categoriei ei de multe ori si sa se retraga la momentul oportun sa-si minimalizeze pierderile cand era nevoie. Din pacate pentru un individ ca Putin este destul de greu sa schimbe poneii in mijlocul cursei.
*Alex*
„Nu mai intoxica lumea cu tot felul de bazaconii pe care nu le poti sustine.”
Bre .. parca esti procuror pus aici… 🙂
hai las-o , tu este ala care poate sustine cifrele…????, numai nu-mi aduce te rog cifre date de americani sau de Kiev, ei au interesul direct sa micsoreze pierderile..
Eu am vazut mai multe filmari cu lupte dintre armata si rebeli, bataia e crancena acolo, folosindu-se armament greu, inclusiv tancuri din ambele parti…in ultimile 2 luni armata ucraineana a nimerit intr-o serie de ambuscade unde a pierdut multi oameni raniti si morti, , Eu nu sustin nici o cifra, noi nu avem cum sa stim.., dar nu ma indoiesc ca cifrele sint intentionat micsorate, si in special a civililor morti si raniti.
@Moldoveanu Deci acum nu sustinem nici o cifra, dar ne-am uitat mult la teveu in ultima vreme si ne bazam pe Mk1 eyeball ca sa apreciem. Foarte tare. Acum cateva zile incercai sa ne intoxici cu ce au prezentat rusii la ONU, unde evident nu au prezentat nimic, niente, nada, zilch pentru ca nu sunt tampiti sa se faca de rusine in fata intregii lumi si sa se spanzure cu propria funie. De fapt printr-o mica omisiune, incercai sa faci apologia la o productie a teatrului absurdului de marca Rossya Sevodnya avand in rolurile principale doi imbuibati de la VVS. Ti-am demontat destul de usor afrimatiile alora doi. Mai ai undeva prin tolba niste material de genul asta? Ceva de la NTV poate? Nu sunt cel mai ascutit creion din penar, dar nici nu am baut gaz. Daca te apuci sa faci acest fel de mici omisiuni/minciunele, poate of faci mai cu talent data viitoare.
@Alex. Prietene trimite-mi te rog un mail pentru ca cele doua adrese pe care le am de la tine nu mai sunt active si nu pot sa comunic cu tine.
Realitatea este ca sub 10% din tinterii chemati la oaste in Ucraina s-au si prezentat, drept dovada ca Ucraina ca stat nu exista, iar poporul ucrainean nu este foarte sigur ca este ucrainean.
Ucraana este Mica Rusia, iar ucraineni slavi sunt la fel de rusi precum moscoviti, asadar impotriva cui sa lupte tinerii ucraineni?! Si mai ales pentru cine, pt „regele ciocolatei”?! Pt „emanatii” Euromaidanului?! Hai sa fim seriosi…
Crezi ca mai multi tineri români s-ar prezenta la oaste in conditii similare. Sa ne aducem aminte ce reactii a stârnit operatiunea aia de prezentare la recrutare sau whatever de acu’ o luna – doua. Repet, pentru cine sa lupt? Pentru Basescu si Ponta?
Dincolo de propaganda se poate vedea ca rusii ii trateaza medical si pe ranitii ucrainieni.
https://www.youtube.com/watch?v=djC7vB23Kpg
Aici cei 40 de dezertori…
https://www.youtube.com/watch?v=G20fhood6uY
„Si mai ales pentru cine, pt “regele ciocolatei”?! Pt “emanatii” Euromaidanului?! Hai sa fim seriosi…”
parerea mea ( nu-mi sariti in cap va rog. 🙂 ) ca pentru interesele SUA, altfel nu mai umbla V Nooland cu biscuiti pe la Maidan…. 🙂
Ceea ce denumim azi drept ucraineni sunt de fapt, urmasii rusilor kieveni. De fapt, ei sunt RUSII (ros=vareg, viking). Ei insisi isi spuneau candva malorusi, pentru a se deosebi de velikorusi si bielorusi. In mod curent, ucrainenii ii denumesc pe velikorusi folosind termenul de moscoviti. Asa ca…cine le da dreptul velikorusilor sa isi spuna…rusi, tinand cont de faptul ca Rusia s-a nascut la Kiev???
Relativ la parerea dumitale referitoare la rolul asa-zisei Ucraine in acest conflict si post conflict, ma bucur de faptul ca mai exista oameni care GANDESC.
Nu in ultimul rand, candva, polonezii ii denumeau haholi (talhari). O tara de talhari incropita pentru talhari, asta e Ucraina, tinutul de margine al Moscovei.
… si in trecut au ales pe cine sa „experimenteze”/decimeze
http://www.godlikeproductions.com/forum1/message466748/pg1
http://www.mediafax.ro/externe/ungaria-planuieste-sa-aduca-din-rusia-combustibil-nuclear-cu-avionul-12997083
saracii :).
pai sa-i faca o ruta pe deasupra Donetkului, sa vedem cine trage…
De data, sa traga Ucraina :))
De data asta* :D, m-am grabit.
@ bogs…..
in curind nu va ma exista nici o Ucraina ..se pare ca rusii sint decisi sa o invadeze complet !!!!
Daca Rusia invadeaza Ucraina, in mod oficial, cu trupe de mentinere a pacii, fac cinste cu o bere. Pana atunci, raman sceptic in ceea ce priveste intentiile Rusiei. Daca ucrainienii reusesc sa ia Donetsk-ul, totul se termina pentru pro rusi.
Și eu cred că românii din Bucovina nu ar trebuie să accepte mobilizarea.Rușii nu vor ajunge prin părțile lor nici dacă vor distruge de tot armata ucraineană.Pe de altă parte,situația poate fi delicată pentru români,din punct de vedere legal : ar putea ajunge la închisoare.Altă soluție decât să jongleze cu legea nu este.Poate România ar putea să-i ajute,diplomatic.
În legătură cu Ucraina,sper ca rușii să o „rezolve” și să apară acolo zeci de stătulețe tampon.Chiar zilele trecute am citit că o brigadă blindată întreagă a fost distrusă cu rachete Grad.Să o țină tot așa,dar fără români.
Problema e ca rusii ar tine-o tot asa pâna la granita cu Moldova si România. Nororusia include si Odessa de exemplu. Sincer nu prea as vrea sa fiu vecin cu Rusia.
Si sper ca va dati seama, daca ajung la Odessa, scutul antiracheta de la Deveselu va fi inutil ?
Norocul nostru ca ultrasii Kievului au dat foc la casa sindicatelor cu separatisti cu tot.
Daca ar face ungurii la fel in romania care ar fi opiniile ? Tot asa de sustinere?
jigodii ordinare de ucrainieni nu santeti demni de statul pe care-l aveti stati pe pamantul furat de la alte tari !!!
jigodi !!!
Stimati domni! Deciziile in privinta Ucrainei au fost luate cu ceva timp in urma… cu alte cuvinte intra in NATO /UE si cu asta basta… rusii raman cu Crimeea …Ajutorul romanesc dat Ucrainei se concretizeaza in suport politic/ informatii… si altele pe care un ochi lipsit de experienta nu le vede… dar asta nu inseamna ca nu …sunt! Toata lumea se intreaba de ce am dat ajutor Ucrainei?
1ª- O parte din teritoriile romanesti nu se pot intoarce asa … moca! Vezi RM …Transnistria blocata de ucrainieni….care poate fi subiectul unui schimb …intre RO si Ucraina…
2ª-Preferati domniile voastre sa avem granita comuna cu un stat non NATO de talia Ucrainei aflata pana mai ieri in siajul Rusiei?
3ª-Teritoriile romanesti aflate in posesia Ucrainei pot reveni RO atunci cand tratatul Ribentrop-Molotov va fi dat publicitatii (cu toate anexele complete) si atunci cand Rusia va catadicsi sa indrepte daunele istorice provocate statelor din Est…
4ª-Candva, undeva prin 2009-2010 cineva se gandea la modul serios ce sa aleaga Ucraina sau RO, in sensul ce sa destrame… cu toate ca RO era membru UE / NATO…Avem de ales intre un razboi mai mult sau mai putin vizibil ca cel din Ucraina si namolul de Dambovita….
dany
referitor la punctul 3 cred ca niciodata nu se va da publicitati acest pact monstruos
deoarece marile puteri nu vor, una este germania iar rusia nu va acepta niciodata
sa repare daunele provocate tarilor din estul europei pentru ca ar implica modificari
de frontiere nu numai Romania a suferit in urma acestui pact, si Polonia
o sa dam noi ceva zilele urmatoare…
Bre poti dezvolta punctul 4. mai precis „cine?” si „de ce?”
Anexe?
Pai ca cam asa :
1) URSS recunoaste drepturile germane asupra unei parti din Polonia. Si alte parti neidentificate.
2) URSS recnoaste interesele Italiei in N Africii. Nu sunt sigur ca specifica si zone din Balcani dar Albania se subinteleger.
3)URSS recuoaste drepturile Japoniei in Extremul Orient si Pacific
Axa reconaste interesele URSS in Basarabia, Kurlanda si Livonia. Karelia. Axa recunoaste dreptul URSS de a avea iesire la Oceanul Indian!!! (Asta din urma este BUUNA RAU!! Adica duceti-va sa va epuizati in Persina, Afganistam si India ! „Succesuri!!” )
Astea le stiu de prin 1970. Aveam un prof de istorie brici. Fusese la Stfeafna Gheroghiu da nu stiu pe ce bec a calcat asa ca a fost „reciclat” la Mihai Viteazul . Pe utrma am mai cunoscut 2 „cerceatroi” xde la zisu institut care cu scarba mi-au zis : „ba daca stii de ce mai intrebi ca proasta?”]
Insa cand scrii 3ª nu uita : judetele Bolgrad, Cahul, Cernauti, Dotrtohoi (2/3 sau 3/4 nu stiu prescis cat) Hotin, Isamail si Storijinet se afla la Ucraina. Si oirce actiune ruseasca de :reparare” se cheama agresiune. Si tittu sugerzi ca ar trebui sa sprijinim Ucraina ..
SI apropos de 4ª cineva ala statea la Cocioaba Varuita ?
„nu stiu pe ce bec a calcat asa ca a fost “reciclat” la Mihai Viteazul”
Sa nu imi spui ca ai facut liceul la Misu’! 🙂
Noi traduceam L:MV prin Livada Magarilor Veseli
La ‘puntu’ 4 crez’ca am mai fost noi pe lista aia, dupa 90 parca s-a incercat ceva cu tiganii prin Oltenia, numa ca alora nu le trebe Tara, ca sunt destule de vizetat prin Ioropa 🙂 Si atunci probabil s-or fi reorientat pe Yugoslavia 😉
Îhî! 🙂
Cred ca prima data s-a incercat ceva cu Transilvania, pana s-au dumirit ca de fapt majoritatea de acolo o formeaza romanii, nu ungurii, deci nu merge. Mai incearca asa mai pe ocolite si acum, mai mult la nivel psihologic, cu o propaganda mai insidioasa gen „mitici” vs ardeleni, olteni vs moldoveni, bucuresteni vs provincia.
Apoi au inceput sa bata toba cu tiganii, ceea ce pare sa fi esuat in mod hilar. Nu numai ca tiganii nu sunt atat de numerosi pe cat ar fi vrut „dujmanu” (se incearca sa-i organizeze, ba cu regi, ba cu partide etc) dar evident nu au nicio treaba cu organizarea si disciplina necesara unor astfel de intreprinderi (si cu atat mai putin nu-i vad aruncandu-se in aer sau murind eroic cu arma in mana pentru tinutul autonom Tigania).
Ba mai mult, cu prima ocazie s-au „tirat” taman in tarile vestice care ar fi vrut si faramitarea Romaniei. Cred ca o treime din tiganii de la noi s-au cam stabilit in vest, si o alta treime face „naveta” pe acolo dar in caz de ceva ar ramane sau ar pleca tot acolo.
Cred ca dupa 1990 nemtii (in principal) si rusii au stabilit o noua impartire a Europei, iar cea de est urma sa fie facuta bucati mai mici pentru a putea fi inghitita si controlata mai usor.
Cehoslovacia s-a dus, au ramas doua tari mai mici, cu Cehia cel putin integrata si controlata bine in sfera Germaniei. Iugoslavia s-a dus si ea, au ramas cateva statulete mici. Bulgaria si Grecia sunt mici si la pamant dpdv economic. Ungaria, cam tot pe acolo, merge pentru ca e un pion destul de fidel si supus al celor mari (Germania si chiar Rusia).
Polonia a scapat cumva pentru ca a ramas singurul tampon intre Germania si Rusia, si l-au avut si pe papa de la Roma la momentul ala. Oricum nu prea misca nici ei mare lucru, s-a vazut ce s-a intamplat dupa accidentul in care a murit presedintele lor. Ala se opunea conductei de gaz Nord Stream dintre Rusia si Germania (conducta trecea prin platoul continental polonez dar nu era legata si la Polonia). Noua conducere poloneza a semnat imediat actele si si-a dat acordul.
Tot nemtii (si supusii lor, austrieci, olandezi s.a.) s-au opus proiectului Nabucco, practic au pus Europa (in special cea de est) la cheremul Gazprom (si al firmelor germane).
Noi suntem cam singurii care cum necum am scapat intregi, dar dpdv economic am cam fost distrusi (asta se reflecta si in dotarea armatei).
Americanii cred ca au mers la inceput pe mana Germaniei (si a celorlalti „mari” din Europa, Franta, Anglia) in Europa de est dar in cele din urma au inceput sa o coteasca pe alte directii, ba chiar sa se ciocneasca cu astialalti.
Au legat aliante mai directe si mai stranse cu noi dar si cu polonezii, au inceput sa se implice mai mult si fara a urma doleantele vest-europenilor etc.
Motivele se pot discuta, sunt mai multe cred, oricum noi trebuie sa profitam si sa ne vedem de interesele noastre (mai ales cand sunt comune cu cele americane).
SUA (militar si chiar economic) si China (in special economic) trebuie sa fie cel putin la fel de importante pentru noi ca si UE (dpdv militar SUA e oricum de departe cel mai important aliat).
Radu2
Da stiu.Noi eram vizati .. Ai vazut cumva o harta a civilizatiilor apud Huntington ?
Noi eram la granita si impartire! Ardealul si Banautl faceau parte din c”civilizatia iudeo-crestina” (ce dracu o fi si aia iudeo-crestin) si restu din cea „ortodoxa” cu „centrul”(nulceul cf terminologiei Hungtitoniene) la Moscova.
A urmat ruperea Iugoslaviei – pe linai Hungtinton. Sponsori : germania, Austria, vaticacnul Cu particpare hungarista. Nu a resit decat dupa ce amelrosii si-au dat binecuvanmtarea si au mai pus la cale si un stat islamic in Balcani.A urmat Cehoslovacia ..
Romania a fost mai incapatanata.. nu a marsat. Asa ca s-au pus cu tiga [pardon „romii” si cu Holocostu ..
In final a iesit Putin si unele proeiscte s-au revizuit. La Biroul Oval nu la Budapesta si Moscova .
Insa mia raman destule cestii in suspensie care sunt ingrijoratoare. Se pare ca noi suntem „expanadabili” . Iti recomand asta : http://www.cuvantul-ortodox.ro/recomandari/2014/01/26/politica-pamantului-parjolit-imperiul-atlantist-romania/
Ce ste cu adevarat nelinistitor este cestia ca uatorul prima data arata o oaresce parere de rau ptr Romania. Il stiu (de pe net) si m-am incotrat uneori ptr ca prea vedea in negru pe romani!! Insa daca si el incepe sda ne compatimeasca apai e groasa rau !!
https://www.youtube.com/watch?v=kL_WLOCDWws
Ceceni pro-rusi
Nu doar ceceni pro rusi. membri ai armatei ruse cu echipament militar al armatei ruse.
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Battalions_Vostok_and_Zapad
https://www.youtube.com/watch?v=RsQlahqCcIA
O peveste fantastica despre un preot roman din Nordul Bucovinei care in opinia mea are o misiune divina de indeplinit pe pamant. Părintele Mihail Jar, Stareţul Mănăstirii Bănceni din Ucraina – Tată pentru 400 de suflete. El aduna prunci abandonate din toata Ukraina si le creste in spiritul romanesc in manastirile romanesti din Nordul Bucovinei si Tinutul Herta! Superb… Ei ne-au deportat cu ajutorul rusilor parintii si bunicii in Siberia si extremul orient rus, crezand ca astfel ne vor curata neamul de pe pamanturile noastre stramosesti, iar romanii nostri bucovinenii reintregesc incet incet aceasta epurare tocmai prin sange din sangele lor abandonat chiar de ei insisi. Nascuti ucraineni si crescuti romani. Cat de cinica sa fie soarta care le intoarce obrazul dupa fiecare palma data, dar efectul final este aceiasi moneda! Dumnezeu nu doarme, niciodata! 🙂
PS Propavaduitor si continuator al romansimului Bucovinean….dupa cum el insis afirma:
– Am fost instrainati, dar nu am uitat cine suntem! Eu unul simt o mare mandrie cand ukrainenii isi manifesta aprecierea si un gram de invidie pentru ce am creat ai nostri in regiunea Cernauti! Sa-i dea Dumnezeu sanatate sa-si duca munca la bun sfarsit!
manastirea Banceni e bilingva, plasata in tinutul Herta (zona cu majoritate compacta romaneasca) … vorbesc si rusa si romana acolo si tine de Patriarhia Moscovei, daca tin eu bine minte…
Conteaza cine a ridicat-o si ce se slujeste acolo(misiunea ei), nu de cine apartine. Plus ca, daca ai observat cele spuse de parinte, cuvantari bilingve se tin doar cand se afla cineva strain in biserica si doar cateva pasaje…..nu toata slujba. Important este ca, acolo ukrainenii devin romani si nu invers! 🙂
nu contrazic 🙂
E .. e .. ca ESTE :
1) Ucraina este un amestec de teritorii unele maloruse (de la Malorusia, adica Rusia Mica , a „veche” adica kieveana , poloneze si rusesti (del a Velicorusia, adica Rusia Mare,a dica Rusia zisa si muscaleasca de la Moscova) plus ceva teritorii romanesti si naiba mai stie ce (Subcarpatia)
2)razboiul din Ucraina este de fapt un razboi civil. Intre rusi . Declansat ca urmare a actiunilor partii occidentale cu sediul la Lvov. Presa apuseana („democratic”) a atras ani de zile atentia ca partea occidentala a Ucrainei este mai filooccidentala ca arf i si catolica.
Ca velicorusii din Est sunt sprijiniti si de Rsuia este secretul lu Polichinelle. Insa ramene cestia ca este un razboi civil intre rusii cetateni ai Ucrainei!
3) fiind un razboi civil ce dracui sa caute in el etnicii romani? In fara de cucuie.
Ca nici rusii nici ucrainienii nu ne agreeaza. Dimpotriva!!
Asa ca etnici romani din Ucraina … ce le este cu ucrsainieii ce le este cu rusii . Tot aia ii astepata : rusisarea – in firma malo sau velicorusa!! Cu adaugirea ca chiar daca Gogol e un mare scriitor ucrainean (malorus) rusii au ceva mia multi mari scriitori !!
Da ma rog Licuryx the Great este dispaus sa ne sprijine .. luand si dand cotu si piscotu. La o adica ne va zice ca fara el scriam cu litre chirilice ca deh dupa capu amerlocilor ce este poporul momgol ce este poporul roaman. Ca romanii e ca calmucii da?!
Ce aveti bre cu Ucraina ?
O injuram datorita impotentei noastre ?
Este normal sa mobilizezi poporu.
Si da , moldovenii sunt urmasii lui Stefan.
Problema sudakiei land este ca vrea capitala.
Daca ar fi destepti , ar muta capitala in Transilvania.
Sa demonstreze ei cu ce sunt mai buni.
Pun pariu ca in cativa ani s-ar numi ei new tzigania land .
Si totul de la dragii , iubitii, nepretuitii nostri politicieni .
http://adevarul.ro/international/europa/ungurii-ucrainenii-trancarpatia-refuza-mobilizarea-decretata-kiev-protestatarii-blocat-autostrada-1_53d7acbc0d133766a8d7454f/index.html
Nu prea am timp sa scriu astzi, doar ceva preluari:
@dany
Este doar o parte din ce poate oferii Ucraina mai trebuie avut in vedere gazul din Marea Neagra, Lviv, Donestsk, etc. Oricum o parte mare parte (o treime din ce consuma Romania) din gazul nostru se va duce in Ungaria alta parte in Bulgaria si Serbia daca nu gasim o formula de cooperare cu Ucraina o sa devenim si mai dependenti de Rusia. Acum va las pe voi sa ghiciti cine era premier cand s-a negociat grozavia.
Un mic indiciu:
” Faptul, real, că personajul cu alura politică ajuns al doilea om în stat (Tariceanu) a fost surprins de serviciile de informaţii româneşti în siajul rezidentului spionajului maghiar în România ar fi trebuit să fie cap de afiş în presa română. Al doilea om al statului român, suspectat de a fi fost racolat de serviciile statului ungar, şi nimeni nu scrie nimic.”
http://www.bursa.ro/basescu-a-confirmat-tariceanu-acum-numarul-2-in-stat-racolat-de-seful-spionajului-maghiar-in-roma…&s=politica&articol=232311.html
http://www.timpul.md/articol/romania-va-incepe-exportul-de-gaze-spre-ungaria-in-decembrie–47628.html
Cum se face ca exceptand Moldova doar la prietenii Rusiei se va duce gazul iar Romania va trebuii sa importe de undeva cantitantea exportata.
Ca tot venii vorba de Ungaria: gata cu statul liberal de acum modelul de stat va fi Rusia si Turcia. (Orban Says He Seeks to End Liberal Democracy in Hungary – Bloomberg).
Un articol. Pacat ca este insuficient dezvoltat:
Împotriva cui AU IEȘIT LA LUPTĂ românii din Ucraina ?
„Sute de români din regiunea Cernăuți au ieșit în stradă. Majoritatea, părinți ai unor tineri asupra cărora se aplică ordinul de mobilizare dat de autoritățile militare de la Kiev.
Acești părinți refuză să își lase băieții la armată. Au blocat drumuri naționale. Ca să fie auziți, au chemat jurnaliștii. Ca să fie auziți, unde ? La Moscova ?.
Acești părinți români nu vor ca băieții lor să fie folosiți drept carene de tun, spun ei. Nu vor ca băieții lor, neinstruiți și fără echipament corespunzător, să fie trimiși la moarte sigură – la ce te poți aștepta în fața unor mercenari cazaci, ceceni și ruși, cu zeci și poate sute de victime la activ ?
În România, protestul a degenerat în isterie. O grămadă de deștepți care n-au călcat în viața lor pământul bucovinean sar la beregata ucrainienilor. Vezi Doamne, vor să ne ucidă copiii. Vezi Doamne, ei de la început au vrut să ne lovească – au vrut și limba să ne-o fure.
Măi băieți, mai adunați. Mai răsfirați.”
“ Guvernatorul din Cernăuți vrea să-i dea afară din Ucraina pe românii care nu vor să fie carnea de tun a Kievului. De acord, românii să plece din Ucraina, dar cu tot cu teritoriul românesc, și să vină înapoi la țara mamă cu Bucovina și cu Maramureșul de Nord și cu Basarabia de Sud. Dacă murim, murim pentru țara noastră, nu pentru alții … Dragi români din Ucraina, haideți acasă!”. Diaconu a mai scris, într-un răspuns pe facebook, că “România a vrut să ajute Ucraina, dar nu merită, de acum întoarcem foaia”.
Of … “de acum întoarcem foaia”.
Să presupem că rușii ar ataca Republica Moldova prin Tiraspol. Ce ar trebui să facă românii din Republica Moldova ? Să fugă acasă la domnul deputat ? Sau să lupte, cu furca în mână, împotriva ocupantului rus ? Sau cu TAB-ul, că înțelegem că-s cam 100 reparate.
Istoria e așa cum o știm. Parșivă, cinică și plină de trădări. Am ajuns unde am ajuns. Ne lovesc toți, care, cum pot. Sau cum, noi îi lăsăm.
Astăzi, românii sunt rupți în Ucraina și Republica Moldova. Vrem drepturi, să luptăm pentru ele. În caz contrar, s-ar putea să ajungem să le plângem de milă românilor rămași în afara Patriei, când rusa va fi singura limbă pe care o vor putea vorbi.
Istoria e parșivă, cinică și plină de trădări. Vremea se apropie. Defetismul ucide.
Ce foaie vrei să întorci, deputatule ?
Împotriva cui au ieșit la luptă românii din Ucraina ? Nu cumva chiar împotriva lor ?
”
http://deschide.md/ro/news/editorial/3609/%C3%8Empotriva-cui-AU-IE%C8%98IT-LA-LUPT%C4%82-rom%C3%A2nii-din-Ucraina-.htm
O sa vedem daca cineva o sa profite de pe urma protestelor si o sa apara probleme mai mari in zona Odessa.
Deci teoria ta e sa tinem ciocu’ mic pentru ca vor urma niste ipotetice repercusiuni. Sa nu combatem o amenintare directa ca sa ne aparam de una potentiala !?!
Vorba aia, ‘ne-am obisnuit cuminti, sa ne ude pan’ la dinti’.
Cine sustine sa nu mai fim prosti, sa aparam interesele romanilor, sa le batem obrazul ucrainenilor, e de partea rusilor.
Imbatabila logica. La fel ca ‘war is peace’, ‘freedom is slavery’.
Tii cu ursul, m-am lamurit.
Problema este foarte complexa, si nu poate fi clarificata simplu, prin alb si negru. In legatura cu protestele etnicilior romani cu privire la incorporare, dintr-un anumit punct de vedere ii inteleg, se simt marginalizati iar acum, cand este nevoie de carne de tun, se apeleaza la ei. Ok, am inteles asta, ce nu inteleg este de ce de atat amar de vreme nu au protestat, blocand drumurile, facand scandal, pentru a fi recunoscuti ca etnie romana cu toate drepturile, de ce nu au protestat clar ca vor reintregirea la patria mama? Puteau sa faca asta? Puteau. De ce nu au facut-o? Nu stiu, poate nici acum nu aveau de gand sa faca ceva, daca nu erau agitati de agenti FSB. Rusia joaca tare, atrage Romania in conflict, usor usor. Acum asteapta, probabil, reactia oficialilor romani, care oficiali prin Basescu, au avut o reactie extrem de puternica impotriva Rusiei. Acum, ce vor face cei de la Bucuresti daca Ucraina va apela la forta pentru a-i incorpora pe etnicii romani? Vor protesta impotriva Kievului? Asta inseamna ca vor nega declaratiile presedentie. Deci, Rusia a jucat bine aici.Din punctul meu de vedere etnicii romani ar trebui sa spuna clar ce doresc, sa ramana in componenta Ucrainei, si atunci sunt cetateni ai tarii, deci au si obligativitatea respectarii legilor, sa se rupa de Ucraina si sa devina independenti, sub tutela moscovita, si atunci Romania chiar nu are ce face, sau sa se declare doritori de alipire la patria mama, si atunci Romania trebuie sa se hotarasca ce va face, va grabi alipirea Rep. Moldova, si apoi a restului de provicncii, sau va sprijini state separatiste pe care la va „integra’ in UE…
Mai oameni buni, ce legatura are sustinerea punctului de vedere ca bucovinenii sa nu fie bagati la inaintare, cu Rusia ?
Nu mai legati asta de Rusia, nu e vreo legatura decat in mintea voastra. Iar SVR-ul (aia se ocupa cu spionajul, nu FSB-ul) e mai putin penetrant in comunitatea romaneasca din Bucovina decat SIE sau ucrainenii. Deci lasati-o cu teoriile conspiratiei, ca macane.. Daca cineva putea aranja proteste, atunci SIE putea s-o faca. Dar aia aparent dorm pe ei.
De unde si pana unde daca Romania le atrage atentia ucrainenilor sa nu foloseasca acest conflict ca pretext pentru epurare, deci de unde inseamna asta ca Romania sustine Rusia ?
Daca tacem ca pestii, vom fi considerati prosti si automat ai nostri bagati in fata. ‘Copilul care nu plange moare de foame’.
Voi ati facut logica la scoala ?
Folositi doar sofisme.
Dnii care au stat in Maidan , care au l;uoatat in Maidan samd sa faca bine sa rezolve problema pe care au creat-o. Nu sa o paseze …
http://adevarul.ro/international/europa/ungurii-ucrainenii-trancarpatia-refuza-mobilizarea-decretata-kiev-protestatarii-blocat-autostrada-1_53d7acbc0d133766a8d7454f/index.html#
Se pare ca situatia se acutizeaza in vestul Ukrainei. Romanii, maghiarii si ukrainenii din Transcarpatia ai protestat, dupa modelul romanilor bucovineni, impotriva mobilizarii si recrutarii lor la razboiul din est, blocand traseele masinilor care veneau din vest…inclusiv tiruri intregi cu marfa. MAE roma reactioneaza intru-tarziu si cere explicatii si lamuriri referitoare la recrutarea selectiva, manifestandu-si ingrijorarea. Ce nu pot face serviciile secrete ruse, face frica oamenilor pentru sacrificiul nejustificat pentru o tara pe care nu o simt a lor. Iata ca incet…incet magaoia asta slava din centru Europei se clatina sub propria-i greutate etnica si istorica! 🙂
poate e momentul ca cineva sa aduca in discutie ribentrop-molotov
tare ar fi ca Transcarpatia sa ajunga la Slovacia dupa ce ungurii se zbat acolo sa faca ei pe dracu 🙂 ))
M.C
nu prea cred
Eu cred ca in eventualitatea ruperii Ukrainei si revenirii anumitor teritorii tarilor perdante dupa al II-lea RM, partea sudica a Transcarpatiei(Nordul Maramuresului adugit artificial regiunii), nu va mai avea alta directie decat Romania. Ar fi un non sens sa renuntam, din nou, la poate cea mai veche provincie cu rezonanta romanesca din istoria latinizarii Daciei! 🙂 Eu nici Transnistri intreaga nu o vad in alta parte decat atasata Romaniei, dar asta numai in cazul unei confruntarii finale si decisive cu marele URSS!
Da, e bine ca s-au trezit in sfarsit si astia de pe Aleea Alexandru. Dar e insuficient.
In Ucraina tyrasncarpatica mia este o populatie slava : rusinii!
Rusia a pierdut deja batalia bentru Ucraina, asa ca nu cred ca va mai fi nevoie de aducerea de recruti romani la lupta in estul Ucrainei.
Rusia si Vladimir Putin au riscat si au pierdut.
A PIERDUT????????
RUSIA NU PIERDE, NICI IN AFGANISTAN NU A PIERDUT 1
hm…
A pierdut!!!
Ucraina!!!
Crimeea si ce mai pica este reducerea pagubei (paguba dpv muscalesc)
Ca in 2004 s-au abtinut sa rupa Ucraina .. sperand sa o inghita toata. Au rișcat si au pierdut – ca atunci puteau lua mai mult simai clar (in plus SUA erau cam blocate ..)
E ca in cazul Mafiei (car scuze Mafiei!) ” lucurille ii merg bine cand nu apar pe primapagina a ziarelor. Cand incep titluri „razboi intre bande” al patrulea ucis” apai Mafia este in criza!!
MAI NEA BIZOANE, CHIR CREZI CA RUSIA-I PROASTA SA VREA TOATA UCRAINA?
CE DRACU SA FCA CU EA?
HAI SA NE GANDIM MAI BINE LA ALTELE, ZAU
Nu proasta ci dpar conseventa!!!
Sa zicem ca de fa;t este interesamta dopar [artea estic a- Novo Rusia .. cu capcitai industriale si siderugice … Care daca ar fi bine adtrata dpv agricol .. oho!
Ar mai fi Kievul – tatal oraselor ruseti, locul de nastere a Rusie (are ci sata importanta).
Insa si Vestul are importamta sa .. strategica!!!
Cum tot repetr : Rusia + Ucraina= Imperiu.
@nemotoujours
Este un inceput pentru toate. Este randul Rusiei sa simta gustul umilintei, al infrangerii in batalia pentru Ucraina.
NU EXISTA ASA CEVA !
DIN START RUSIA A CASTIGAT CRIMEEA!
ACEASTA PENINSULA SINGURA MERITA PENTRU EI UN INTREG RAZBOI.
DACA MAI IESE CEVA PESTE, DEVINE BONUS.
Crimeea a fost si obiectivul principal al SUA…
Din moment ce au pierdut-o, dar ei au pierdut-o,.., acum joaca jocul mai departe macar ceva sa le iasa din banii bagati acolo… Eu ,sincer nu vad regimul lui Porosenko sa supravetuiasca, din simplu motiv ca ei nu vor reusi sa inabuse revoltele din regiunea bazinului Don, fiindca astea vor fi sustinuti puternic de Rusia, si oamenii de aici niciodata nu se vor impaca cu regimul de la Kiev…
Ghita Bizonu’
Post Time 29 iulie 2014 la 21:07 –
Nu proasta ci dpar conseventa!!!
Sa zicem ca de fa;t este interesamta dopar [artea estic a- Novo Rusia .. cu capcitai industriale si siderugice … Care daca ar fi bine adtrata dpv agricol .. oho!
Ar mai fi Kievul – tatal oraselor ruseti, locul de nastere a Rusie (are ci sata importanta).
Insa si Vestul are importamta sa .. strategica!!!
Cum tot repetr : Rusia + Ucraina= Imperiu.
BRE, SA-MI BAG PICIOARELE DE INTELEG CEVA !!!!
„traducere”
Nu proasta ci doar consecventa!!!
Sa zicem ca de fapt este interesamta dopar [artea estica – Novo Rusia .. cu capacitati industriale si siderugice … Care daca ar fi bine administrata dpv agricol .. oho! (adica nu ar mai importa ci poate ar avea execente de grau, floarea soarelui. zahar , lapte/unt)
Ar mai fi Kievul – tatal oraselor rusesti, locul de nastere a Rusie (are ci asa\ta importanta).
Insa si Vestul (Ucrainei) are importamta sa .. strategica!!!
Cum tot repet : Rusia + Ucraina= Imperiu.
Acu sper sa intelegi
Eu as pune o intrebare: Care ar fi strategia Romanie in viitorii ani ? Adica mai bine zis are cineva vre-o strategie cu mai multe variante?
Pe timpul regilor erau strategi care analizau diferite situatii, aveau carti de istorie(cronici) cum s-a actionat in anumite situatii.
Eu ca gandire cred ca deocamdata trebuie sa actionam in asa fel ca rusii sa stea departe de hotarele noastre, adica sa plece din Transnistria si sa nu ocupe Ucraina.
Doi ,unirea cu ce a mai ramas din Basarabia.
Trei ,ajutarea romanilor din Ucraina, Serbia, Ungaria sa-si pastreze limba si cultura, si sa poata circula liberi in Europa.
Astia ar fi primii pasi strategici.
Are cineva alta parere?
Iar Basescu si Ponta sa scoata capu din cazanu de .cc….. si sa ceara conducerii Ucrainei sa lase minoritatea romaneasca in pace daca nu vor sa piarda sprijinul politic si moral al Romaniei.
sunt de acord cu tine.
Bre da’ tot curve perverse au ramas ukrainienii astia…vedea-i-as sparti in 7 comitate mici mitetele si toti din jur sa-si ia ce e al lor din hoitul Ukrainei…
Pe de-o parte zici ca aia-s cetateni ai statului ukrainian si trebuie sa-si faca datoria.
Dar pe de alta parte prea imi suna a epurare etnica.
Ce ar trebui sa faca romanii din Cernauti: sa stea pe burta si sa refuze inrolarea.
Statul roman, asta de pe cacatul plutitor pe Dambovita, ar trebui sa transmita ukrainienilor niste „ganduri” relativ la problema asta, sa ia o pozitie si ar trebui sa-i sprijine cumva pe romanii din zonele alea.
Problema e ca situatia in est probabil se va nasoli: ukrainienii vor fi victimele propriilor „succesuri” militare din ultima vreme.
– rusii puteau sa profite de incidentul neplacut cu MH17 si sa o dea cumva la negocieri. n-au facut-o.
– rusii au tras cu artileria in armata ukrainiana
– se pare caco’nducerea rebelilor e inlocuita cu rusi. Vladimir Antiufeiev e pretenar de-al nostru din Transnistria si are experienta unde trebuie.
„Antiufeiev, cunoscut și sub numele de Vadim Sevtov, in vârstă de 63 de ani, susține că s-a „luptat cu fascismul național” atât în regiunea separatistă Transnistria cât și în Osetia de Sud și Abhazia, în Georgia. ”
„Conducerea separatiștilor din Doneţk și Luhansk, în estul Ucrainei, a suferit modificări dramatice, în ultimele săptămâni. În locul localnicilor au fost instalați ruși „manevrați de la Moscova”, care și-au dovedit utilitatea în alte „puncte fierbinți” din fosta URSS, precum Transnistria sau republicile separatiste georgiene.
Spre exemplu, scrie Reuters, Doneţkul are doi noi lideri ruși: Vladimir Antiufeiev și Igor Strelkov.”
– propaganda interna rusa lucreaza in ritm constant iar de propaganda externa dau semne ca li se cam rupe.
– rusia nu-si poate permite sa piarda razboiul, pierde credibilitate atat la extern cat mai ales la intern si piticul atomic plus toata gasca de securisti si oligarhi pot fi zburati de cine stie ce Maidan la Moscova.
Pe langa dezastrul intern, in caz de infrangere Rusia ramane si aratata cu destul pe plan international, pusa la colt si izolata si cu banii luati. Si cu Ukraina pro-occidentala in coaste. Un dezastru. Vorba aia, si fututa si cu banii luati.
Si cand au numai de pierdut, iar pe plan international nu mai au mare lucru de pierdut, te poti astepta sa reactioneze.
De aia eu nu cred ca Ukraina va intra in NATO si UE cum zice dany, pt ca rusia nu-si poate permite asta.
rusii au posibilitatea sa distruga trupele de „elita” „care este” ucrainene, astea fiind lipsite de pozitii defensive si pregatite si inarmate cum or fi. Trupele ruse mobilizate la granita pot distruge tot ce au ucrainenii in pozitiile actuale.
Dupa bombardamentul artileriei ruse si in conditiile politice si militare actuale e posibila o invazie pt pacificarea zonei si „protectia civililor”.
Si atunci recrutarea de carnita proaspata de tun e binevenita pt ukrainieni, mai ales daca nu-s din neamul tau sunt numa buni de bagat in fatza.
Nu stiu daca Rusia chiar poate sa rezolve rapid si in favoarea ei situatia din Ucraina. Rusia e evident in defensiva si in scadere de forma in ultimele decenii. Am mai spus-o, asta e soarta fiecarui imperiu, apare, se ridica, apoi decade (si de multe ori dispare, sau oricum ramana ceva mult mai mic sau mai slab).
Rusii controlau sau influentau juma de planeta acu 30 de ani. Acum se lupta pentru Crimeea si parti din estul Ucrainei, Caucazul e o problema doar adormita, iar dpdv economic au niste giganti in jur. NATO e peste ei, SUA ii cam domina inclusiv dpdv al arsenalelor strategice.
Putin si oligarhii lui sunt prinsi la mijloc. Pe de o parte vor sa-si mentina puterea dar si bogatiile, pe de alta parte trebuie sa intareasca si Rusia, luptand in acelasi timp cu actiunile puterilor vecine care vor sa-i doboare.
Dpdv economic Rusia e cam la nivelul Italiei, deci nu stiu cat poate duce lupta asa, mai ales ca depind foarte mult de exportul de petrol si gaze. Care daca se taie se duce si economia lor.
Incearca sa se lege de China aici, ceea ce pe termen mai lung poate fi de fapt o mutare foarte periculoasa.
Cu tot sprijinul Rusiei (inclusiv spetsnasi, specialisti, arme grele, informatii in timp real etc) se pare ca rebelii pro-rusi rezista destul de greu si ca ucrainienii (si ei sprijiniti de „vest”, sau ma rog, de catre unii din vest) cu instructori si informatii avanseaza incet incet.
Daca Rusia nu intervine direct cred ca rebelii vor fi invinsi, nu cred ca apuca iarna. Si daca Putin intervine (ceea ce e destul de greu de crezut, momentul oportun era imediat dupa Crimeea, sau aprox in acelasi timp) lucrurile vor deveni abia atunci interesante.
Eu cred ca a primit mai multe atentionari sa nu faca asta, atat prin sanctiuni (care sunt cam lesinate, e drept) cat si posibil prin mijloace mai neconventionale. Glonass a fost scos misterios din functiune de vreo 2 ori in aprilie parca, pe cand se vorbea prima data de trupe rusesti numeroase masate la frontiera, racheta cu cel mai sofisticat satelit de telecomunicatii al lor s-a defectat si ea in mod misterios la cateva minute dupa lansare si s-a prabusit cu tot cu satelit (de fapt a ars in atmosfera) deasupra Chinei, iar singurul lor satelit geostationar din sistemul de avertizare timpurie (si care era asezat deasupra SUA) a iesit si el din functiune din nu se stie ce cauze, acu nu demult. Rusia a mai ramas cu doi sateliti in sistemul ala, care nu sunt insa geostationari si pot observa SUA doar 3 ore din 24.
@radu2
Asa si imperiul american e in regres, printeaza suta de miliarde pe zi si datoriile sunt enorme. De ce crezi ca s-au bagat la o miutza pe maidan 🙂 ?
mUE se recupereaza si aia greu acuma dupa recesiune.
Numa China a cam fost pe plus si sunt semnale ca s-ar incinge si aia.
Avertizarea nu sta in aia 2 sateliti, sunt statii radar de mare putere la sol.
„SUA ii cam domina inclusiv dpdv al arsenalelor strategice”
Ambele au suficiente incarcaturi nucleare cat sa rada omenirea de nenumarate ori, ca ai 2-3 sute in plus sau in minus decat ailalti practic nu mai conteaza: conceptul se numeste MAD. Si aici trebusoarele sunt in miscare, rusia se pare ca violeaza si vrea sa iasa din „Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty” semnat in 1987, care limiteaza ground-launched cruise missiles cu bataia intre 300 to 3,400 miles. Oricum modernizarea arsenalului nuclear a fost o prioritate pt rusi.
Vedem ce se intampla in urmatoarele ‘doo’ saptamani, artileria rusa a tras in pozitiile ukrainiene. Dupa cum evolueaza lucrurile parerea mea e ca rusia nu vrea sa piarda meciul si se va merge pana la invazie daca este nevoie.
@gsg9
Nu stiu cat de in regres e imperiul american. Adica cine-l poate trage la rost cum si cand sa-si plateasca datoriile? Sau de ce printeaza bani sa le plateasca?
Iar PIB-ul lor e cam cat cel al Chinei, Germaniei, Frantei si Marii Britanii la un loc. Iar PIB-ul Chinei e cat al Germaniei, Frantei si Marii Britanii la un loc
Cat despre satelitii aia, ala e sistemul de avertizare timpurie, care le spune ca s-a lansat racheta chiar in momentul in care s-a lansat. Radarele vad si ele, dar mai tarziu, cand poate mai sunt 10-15 minute pana la impact si nu se stie ce timpi de reactie sunt atunci.
Daca nu mai au sistemul ala si le pica si Glonass (care la o adica mai ofera macar ceva ghidare pentru rachetele si avioanele lor, e cam groasa treaba
Mai ales daca americanii au ceva bazat in spatiu cu care umbla pe la rachetele si satelitii rusesti.
Asta apropo si de arsenalul nuclear. Din ce am citit rachetele Bulava (alea noi lansate de pe submarin) au avut o rata de esec de vreo 40 % la lansarile de testare. Asta oficial, unii spun ca neoficial a fost mai mare.
Deci jumate poate din rachetele lansate de pe submarinele strategice s-ar putea sa dea rateu fara a fi macar atinse de vreun sistem de aparere
Mai pune diverse scuturi antiracheta (pe nave si la sol) si cine stie ce sateliti folositi tot la asa ceva, bombardiere si rachete de croaziera stealth sau hipersonice si incepe sa apara imaginea cum ca SUA incet incet depaseste MAD-ul si ajunge in pozitia dominanta. Nu e inca suficient de dominanta dar trendul pare ca o favorizeaza
Altfel nu vad de ce Putin nu a intrat in estul Ucrainei desi a avut practic posibilitatea de cateva ori (la faza cu Crimeea, cand au inceput sa moara pro-rusi acolo, dupa referendumul de acolo care cerea unirea cu Rusia etc)
@Sir GSG… 🙂
„Dupa cum evolueaza lucrurile parerea mea e ca rusia nu vrea sa piarda meciul si se va merge pana la invazie daca este nevoie.”…
Cu ce bre sa invadeze?
Armata ucrainiana asa cum este acum este departe de cea pe care o stiam noi la inceputul conflictului… Daca Putin isi doreste cu orice pret sa stea in fata TPI nu are decat sa invadeze..
Principalul castigator din acest conflict este chiar armata ucrainiana… cu toate pierderile umane si materiale avute… Adica EXERSEAZA IN DIRECT!
Si asta inseamna ca ne procopsim cu un vecin cu armata trecuta prin ciur… Factorul surpriza este anulat complet… ca sa aiba castig de cauza intr-o eventuala invazie trebuie sa aduca trupe inclusiv de langa granita cu chinezii… si taman pe aia nu vrea Putin sa o lase descoperita… Sa zicem ca reuseste invazia…din 40.000.000 ucrainieni macar 100.000 opun rezistenta serioasa…. Putin nu a fost in stare sa pacifice Cecenia cu mult mai putini… dar pe astia? Mai ia in calcul reactia Occidentului… La ora asta sunt o gramada de avioane de transport NATO cu destinatia Kiev…. Si poate sa aiba inca de 10 ori pe atitea bazdoace nucleare… ca tot al drac este…
@radu2
Sunt de acord cu tine, Rusia e in corzi. E mai mult decat evident. Dar cand ziceam eu anul trecut ca Rusia e in defensiva si SUA e cea care muta ofensiv sarea Dany la mine.
Putin ar fi putut sa intervina in forta in Ucraina pana la doborarea avionului MH17. Dupa acel incident cred ca fereastra s-a inchis. O mai poate face dar probabil ar da foc tuturor legaturilor cu cancelariile occidentale.
Cat despre SUA si UE, pe termen scurt scopul lor cu sanctiunile e sa il oblige pe Putin sa renunte chiar si la partea de est a Ucrainei. Si pe termen lung sa-i oblige pe oligarhii rusi sa-l dea jos cum au facut oligarhii ucraineni cu Ianukovici. Dupa ce se intampla asta Rusia sa aiba un lider maleabil care sa se alinieze occidentului si sa nu mai aiba pretentii de pol independent de putere. Dupa aia probabil atentia se va indrepta spre China.
Bre @Vectore…
Tu tot nu ai inteles specificul national rusesc…
Pur si simplu nu intelegi ca Putin iubeste ofensiva ca orice spai care se respecta….Nu asteapta sa fie atacat… el este tot timpul in ofensiva… Ca se mai intimpla sa o mai si incaseze cu toata ofensiva lui…este alta mancare de peshte… Actiunile SVR pe tot globul ti se par defensive? Problema mare este ce va declara Strelkov in fata TPI… si dupa aia vedem cum mai sta Putin in sondaje… Asa de curiozitate … ai idee cam ce pret este pus pe capul lui Strelkov? Singura varianta demna de luat in seama pt rusi in cazul lui Strelkov este varianta Dudaev… si automat lasa comanda altuia crescut tot de GRU…
@dany
Poate iubeste ofensiva dar nu se vede mare lucru. Incercarea sa de a aduce Ucraina in Uniunea Eurasia a esuat. Nici macar zona Donbass nu e sub controlul sau si e ravasita de fortele guvernamentale. Siria e slabita semnificativ ca aliat rus, chiar daca Asad iese invigator va ramane stapan peste un morman de moloz si va fi in continuare sub sanctiuni SUA. In Venezuela se coace o revolutie colorata. In Kazahstan sultanul ala batran e cu un picior in groapa si nu se stie ce se va intampla cand moare (sunt sigur ca serviciile americane lucreasa intens si pe dosarul asta). O parte din baietii aia descreierati din ISIS dupa ce isi fac de cap prin Orient vor putea fi redirectionati discret de SUA spre Cecenia prin Turcia si Georgia.
Si tu ca si comandant ucrainean ai avea incredere in români ca sa-i trimiti in prima linie? Ce grantie ai ca vitejii români nu dezerteaza pentru a trece granita la rusi?
@ gsg9 …..
excelenta analiza 🙂
totusi , am o intrebare … ….
Zona Cernauti ( Bucovina de Nord ) de ce nu este aparata de romanii minoritari ?
Pentru ca doar ei locuiesc acolo ….
Le-o mai picat un avion al ucrainenilor … pica astia ca mustele… se pare ca pilotii s-au parasutat:
http://www.publika.md/separatistii-prorusi-au-doborat-un-avion-de-lupta-al-armatei-ucrainene–foto_2030361.html
E si mai simplu ca nu mai trebuie sa urmareasca si sa fereasca cursele comerciale prin zona. Ukrainienilor le convenea situatia ca sa incerce sa mai strecoare ceva in zona. 80 de copii, ce mizerie…
Acu situatia in ceruri e clara, tot ce e avion e ukrainian si se da in el fara mila. Si nu poti sa nu remarci eficacitatea rachetelor rusesti.
Cacare eficacitate s-a remarcat de cand avionul de recunoastere electronica turcesc ce dadea tarcoale Syriei a fost trimis scurt la o cafelutza cu pestii.
gsg9
ar trebui sa vedem ce eficacitate are si s300 sau 400
Cred ca am si gasit de ce 🙂
http://www.antena3.ro/galerie/cum-l-a-uimit-aceasta-femeie-pe-vladimir-putin-imaginile-cu-ea-sunt-graitoare-269784.html#foto
Or mai calmat jocul ucrainenii:
http://www.tocpress.info/explicatii-privind-mobilizarea-in-regiunea-transcarpatia/
Comisarul șef militar din regiunea ucraineană Transcarpatia, Ivan Vasilțiun, a explicat care sunt categoriile de cetățeni vizate de mobilizarea pentru conflictul din estul Ucrainei – informează ziarul local “Zakarpatska Pravda”.
Potrivit lui Ivan Vasilțiun, mobilizarea îi vizează doar pe acei care au făcut armata în perioada URSS sau în cadrul Forțelor Armate ale Ucrainei.
“Tinerii de vârstă militară nu vor fi trimiși în est” – a asigurat comisarul, adăugând că ordinele pentru cei vizați de mobilizare vor fi distribuite în mod egal către toate raioanele din regiunea Transcarpatia.
Explicațiile comisarului intervin după ce mai multe persoane au blocat, marți, autostrada Kiev-Ciop din Transcarpatia, la 30 de kilometri de frontiera cu Ungaria, pentru a protesta față de mobilizarea care are loc în prezent pentru luptele din estul Ucrainei.
Eu nu cred acel comisar.
Se minte mult la popoarele slave si se uita repede.
Incearca sa mai calmeze spiritele, asta nu inseamna ca te poti increde in ei.
Sa-i trimita pe ai lor, sa se omoare slavii intre ei, ca noi n-avem o problema cu asta, romanii de acolo sunt ocupati nu ocupanti…
Observ doar cât de repede ne schimbam noi parerile. Asta iarna ucrainenii erau niste „martiri” care se luptau pe maidan pentru convingerile lor pro-europene in timp ce noi la Bucuresti am abandonat protestele anti-corporatii-straine-care-ne-fura-resursele la prima ploaie mai serioasa. Acuma vedea-i-am de ucraineni cazuti ca noi trebuie sa recuperam ce a fost cândva al nostru. Stiu ca doar boul e consecvent dar totusi…suntem cam schimbatori de felul nostru.
”In tarile care au fost comuniste si care s-au prabusit, s-a pierdut sistemul valoric comunist si n-am pus nimic in loc. Si oamenii nu se pot proiecta ca cetateni. Se proiecteaza ca indivizi, carora le pasa in primul rand de ei insisi si de familia lor – statul si restul nu conteaza – fara sa se gandeasca la faptul ca pe termen mediu si lung chestia asta este foarte riscanta. Practic, noi suntem o civilizatie prin faptul ca avem stat.”
„Director de cercetare al Institutului Albert Ellis din New York, David a avertizat ca Romania nu isi mai poate permite sa ignore o valoare precum patriotismul. “Nicio tara in care nu ai valoarea legata de patriotism nu e o tara care sa poata sa dainuiasca multi ani”, a precizat el”
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-17770231-nu-duc-ucrainenii-romanii-razboi-explicatiile-avertismentele-unui-psiholog.htm
Cine ghiceste ce-i „bizar” la harta asta?
http://cdn.historyextra.com/sites/default/files/Ukraine%203%20CMYK%20small_0.jpg
http://www.historyextra.com/feature/history-ukraine-territory-geography-crisis
nu imi dau seama
Lipsesc bratul Borcea si bratul Sulina ?
Britanicii (alături de bravii francezi) habar nu au de lucrurile ce se întâmplă dincoace de Rin (sic!). Pentru ei Europa înseamnă doar Marea Britanie, Franţa, ceva din Spania şi Portugalia, jumătate din Italia şi trei sferturi din Germania şi Austria. Rusia abia dacă apre în manualele de istorie ale lor legat de numele lui Napoleon. Despre Turcia nici pomeneală. Polonia nici atât. Aşa că ce vreţi dumneavoastră să bage de seamă la un fleşculeţ de Bugeac?
aaaaaaaaa gata, Bugeac e cu verdele folosit pentru Romania? 🙂
@ M.C. ….
apare si Transnistria la noi … 😉
pai daca apar harti cu Novorossia …de ce sa nu fie si cu Romania Mare
pai daca e vorba de asa , vrem si Cadrilaterul !!!!
Legea si Constitutia unei tari trebuie sa fie respectate de toti cetatenii ei. Nu poti invoca lipsa unor drepturi pt. a nu respecta legea pt. ca, din pacate, notiunea de drepturi este foarte subiectiva si astfel poti justifica orice chiar daca aceasta lipsa este o minciuna (de ce as respecta integritatea unui stat daca nu am drepturi?; de ce sa lupt daca este atacat Bucuresti-ul oricum au mai multe drepturi si avantaje decat cineva din Moldova; de ce sa platesc taxe/impozite?; de ce sa nu fur?….):
„Luni a avut loc o demonstraţie împotriva politicii de asimilare duse de Guvernul din România. Această populaţie, secuii din România, începe să devină o minoritate pe propriul teritoriu, ca şi tătarii în Crimeea“, a declarat László Tökés în Parlamentul European. „
„In ultimii 93 de ani am putut constata că în loc să-şi îndeplinească promisiunile, puterea română a redesenat în totalitate harta etnică, culturală, economică, istorică a Transilvaniei – consideră conducerea PCM. Aceasta adaugă că pericolul nimicirii şi asimilarea ameninţă nu doar maghiarimea din Transilvania, ci şi secuimea în bloc, împotriva căreia a fost demarat chiar acum un atac final sub denumirea de reorganizare regională.”
„Federaţia Maghiarilor Americani (AHF) a depus o plângere la Comisia Helsinki:
Comisia Helsinki trebuie să se pronunţe; încălcarea drepturilor fundamentale ale omului, politicile şi practicile împotriva minorităţilor, intoleranţa şi măsurile antidemocratice nu pot fi tolerate. Ne temem că tăcerea ar putea fi interpretată de unii (…) ca fiind o încuviinţare, având ca efect noi încălcări ale principiilor Comisiei Helsinki. „
„Secretarul de stat al Ministerului de Externe din Ungaria, Nemeth Zsolt, a declarat, marţi, că maghiarii din Transilvania sunt supuşi unei agresiuni simbolice şi, prin urmare, maghiarii din Ungaria trebuie să răspundă. Astfel, oficialul i-a îndemnat pe toţi primarii din Ungaria să facă un gest fără precedent: să arboreze începând de astăzi, steagul Ţinutului Secuiesc. „
„Nu exista pace interetnica si nu va exista pace interetnica, poate o stabilitate falsa va exista, dar nicicum o pace interetnica, pâna nu se solutioneaza aceste scopuri majore ale comunitatii maghiare, care se contureaza în constructia autonomiei comunitare. România, cu toate ca este membru al Uniunii Europene, nu va putea sa fie de facto integrat? în civiliza?ia european? pân? nu-?i rezolv? aceste probleme. Noi credem ca solutia este reorganizarea pe baza principiilor federalismului. Aceasta dezbatere profunda ar trebui sa înceapa E clar ca nu noi vom face federalizarea României, nu maghiarii, nicicum PPMT. Noi ce putem face cu 6,5 la sut? maghiarii? (…) Deocamdat? suntem o mic? roti?? în întreaga ma?in?rie politic? a României” a mai afirmat Toro. „
Acum ungurii din Transilvania considera ca nu au drepturi daca ar fi sa folosim argumentul „nu ai drepturi nu respecti legea” ei pot imparti Transilvania cum vor ei pana considera ca drepturile le sunt indeplinite?.
Crezi ca nu ai drepturi, militeaza pt. ele dar nu poti folosii acest pretext pt. a nu respecta legile.
Iar: „Statul artificial Ucraina” unii afirma ca Romania ar ingloba teritorii luate de la altii (Transilvania. Moldova..).
Ideea este simpla haideti sa nu folosim genul de argumente care la o adica se pot intoarce impotriva noastra.
Nu am primit nici un argument la intrebarea ce castiga, pozitiv, comunitatea romanesca prin atitutinea ei?. In afara etichetei de tradoari nu am prea reusit sa identific nimic (oare cum va reactiona ucrainianul de rand cand romanii vor cere mai multe drepturi? Nu cumva: drepturi pt. cine pt. cei care refuzau sa ne ajute cand tara este in primejdie?…).
Vedeti vreo deosebire intre polonezi si romani:
-polonezii trimit veste antiglont si alte echipamente armatei Ucrainei (iar daca ar fi sa ne luam dupa unele „relatari” ale pro+rusilor: comandouri poloneze lupta alaturi de armata ucrainiana – povesti);
-romanii pun de o tradare.
Unii, rau intentionati, ar putea afirma ca fiecare contribuie cu ce se pricepe mai bine.
Tot nu am vazut o proba pt. afirmatia ca s-ar dori exterminarea romanilor. Asa putem afirma orice.
„Directorul SRI, George Maior, a declarat luni la Adevarul LIVE ca atitudinea expansionista a Rusiei trebuie sa constituie un motiv de ingrijorare, principala problema fiind posibilitatea propagarii unor fenomene negative pe teritoriul Romaniei. Totodata, seful Serviciului Roman de Informatii a aratat ca noile tensiuni internationale nu se incadreaza in limitele razboiului clasic, fiind vorba despre un nou tip de razboi, mai complex, cu actiuni asimetrice, care va afecta regiunea pentru o perioada mai indelungata de timp. Maior a calificat politica Rusiei drept una de tip neoimperial, care „ne impinge incet-incet spre un neo-razboi rece”, dand exemplu anexarea Crimeei, un act care nu face parte din dreptul international al secolului al XXI-lea si care anunta o interpretare diferita a dreptului international.”
http://revistapresei.hotnews.ro/stiri-radio_tv-17761492-george-maior-sri-atitudinea-expansionista-rusiei-trebuie-ingrijoreze-existand-posibilitatea-propagarii-unor-fenomene-negative-teritoriul-romaniei.htm
Rusia are nevoie de Ucraina pt:
-industria militara care ii construeste parte din arsenal;
-gazele din Ucraina. Este vorba de multe sute de miliarde de dolari poate chair trilioane.
Foarte buna comparatia Polonia – România. Adica noi ca membrii UE si NATO, incurajam Ucraina sa se apropie de UE si NATO, îi felicitam pentru alegerea facuta, le tratam ranitii de pe Maidan la Bucuresti, dar când sunt la anaghie le înfigem cutitul in spate.
ce ma???
iar noi „infigem cutitu’ in spate” ?!?
din contra, cred ca suntem prostii satului….
Si Putin e desteptul satului. Pe bune, se vede ca a trecut Dughin prin România. Urmaresc forumul asta de ceva timp desi nu prea imi dau cu parerea, dar chestia asta cu „acu e momentul” parca aparuse in primavara la Vocea Rusiei.
@ AlexD ….
corect vecine ….
daca e ca Ucraina sa fie impartita „pasnic” intre Rusia si UE , in secunda 1 Rusia ar alege Novorossia ( + Transnistria ) iar noi si moldovenii le vom face rusilor cu mina peste granita ….
@ AlexD Felicitari pentru ca stii sa scrii romaneste corect. Chiar daca spui aiureli, lexicul si sintaxa sunt impecabile.
@Hannibal
Treaba e simpla dpmdvdr – romanii din Ucraina vor sau nu vor ceva. Si ies in strada. Ii sustinem cel putin verbal/moral sau le spunem sa faca ce le spun ucrainenii chiar daca nu vor? In cazul ungurilor cand ungurii din Transilvania tipa Ungaria reactioneaza si ii sprijina nu le zice „vedeti-va ba de treaba si fiti cetateni model fir-ati ai dracu de ingrati, fiti loiali statului roman orice ar fi!”
Vector
pana nu se extermina gruparea udmr si tokes nu va fi liniste
in ardeal
Bre @Paule…
Cea mai mare greseala este sa distrugi UDMR si pe Tokes…
Si argumentez de ce…UDMR
Daca ar fi fost o organizatie cu un scop clar pe care sa-l duca la bun sfarsit(adica mai pe sleau alipirea Ardealului la Ungaria) ar fi fost ceva… pt Ungaria…
Dar cand in randul UDMR sunt o gramada de corupti , hoti… si toate curvele politice si nu doar… eu ai prefer asa cum sunt
Ca daca dispare UDMR din namolul politic dambovitean… automat astia isi creeaza o organizatie cu mult mai puternica… Crezi cumva ca aia din aripa dura a UDMR nu sunt constienti ca sunt infiltrati cu elemente din serviciile romanesti de informatii precum si din alte state precum Rusia, basca aia din serviciile secrete ungare… Cu alte cuvinte ai prefer pe UDMR in locul altei formatiuni cu mult mai puternice… Cam cati bani cheltuiti si cam cat efort depus si timp pierdut ar contabiliza serviciile secrete romanesti pentru a pune sub control o noua organizatie crescuta pe osemintele UDMR????
Cu ajutorul multora din UDMR (chiar daca nu se vede dar se simte!) sunt puse sub control destule elemente periculoase… Ca sa o spun si pe aia dreapta inclusiv ciudatul ala din Mures(ala care avea vise erotice cu Iancu) mutat cu arme si bagaje in Ucraina a cazut pe mana udemeristilor… Tu chiar crezi ca astia din spuma UDMR (aia care sunt sefi tot timpul!) chiar doresc sa schimbe locul de ministru in guvernele romanesti cu ala de deputat amarat prin Ungaria??? Eu nu zic ca nu sunt unii cu intentii bune .. pt Ungaria Mare…dar exact cu astia oportunistii ai controlezi… Eu zic ca o tara ca RO are mai mult lapte de supt decat o amaraciune ca Ungaria… Vara trecuta am trecut cu masina prin sudul Ungariei… Vai de mama si de om! Diferenta foarte mare fata de zona nordica!
Tokes??? Pai pe asta cine il mai crede??? Tu nu observi ca multi spioni operativi cand devin indezirabili sunt trasi pe linie moarta la Bruxelles???? Sau tu crezi ca Budapesta nu stie ca este sifonul serviciilor romanesti???
Deci tu practic vrei sa distrugi munca a 20 de ani a serviciilor secrete romanesti… in UDMR gasesti multe caramizi romanesti…
PS- Inclusiv ala … Gherman … ala care viseaza cai unguresti pe pereti este folosit pe post de borcan cu miere…
PS2- Vointa nu se mai impune de mult timp cu paru’… vorba dulce mult aduce…
Ar fi cea mai mare prostie sa distrugi UDMR. UDMR-ul le dovedeste maghiarilor ca daca trec la autoguvernare/autonomie etc viata lor nu se va schimba deloc. UDMR-ul este la fel de plin de corupti, incompetenti, pile, hoti etc la fel ca orice partid romanesc.
Daca n-ar fi avut UDMR-ul ar fi visat permanent la cum ar fi curs lapte si miere daca ar fi obtinut autonomia/separarea.
@Vector
Si din cate imi amintesc Ungaria si unguri sunt foarte iubiti in Romania.
Asa vrei sa fie si Romania in Ucraina?. Tine cont ca acolo este o alta „cultura”.
Comunicatul Romaniei a fost bun ( Turcia a transmis gagazilor, cand acesti au cerut ajutorul contra Moldovei, scurt: sa respecte legile din Moldova.). Vrei drepturi militeaza pt. ele, ca ai unde mai ales ca Ucraina vrea in UE si trebuie sa indeplineasca niste standarde privind minoritatile, dar nu le folosi ca pretext pt. a nu respecta legea.
Nu te pot sa iei la bataie pe cineva care te intreba cat este ceasul iar cand vine politia sa declari a fost legitima aparare, ca ma intrebat cat este ceasul deci voia sa il fure. Cam asa ar dorii unii sa ne comportam.
//
Curios daca s-a mai aflat ceva despre instigatorii acestor proteste si daca a fost implicata biserica ortodoxa. Nu cumva in zona este cea subordonata Rusiei?.
Da Ucrainia noul licurici!!
@AlexD
ai urmarit povestea cu recrutatu’ romanilor, ei fiind prioritari?
Cine zice ca sunt prioritari, cumva ei? Ceva de genul : „Da de ce eu?” „Nu mai aveti oameni prin alte parti?” „Sa plece la razboi si copiii de oligarhi”. Nu cred ca e ceva national, pur si simplu le e frica de rusi. Oamenii aia nu ar lupta nici pentru Kiev, nici pentru Bucuresti sau Chisinau. Din simplul motiv ca LE E FRICA. Ucraina e o tara care duce un razboi pentru a-si apara integritatea teritoriala. Au pierderi uriase, dar cu toate acestea progresele pe front sunt indiscutabile. Au ajuns sa faca o noua recrutare. Si au ajuns si la români. Si astia zic pas.
ce intergritate teritoriala??????…in fine… hai sa o lasam aici….
Adica sa nu piarda doua oblast – judete, Donetsk si Luhansk. Asta dupa ce a pierdut deja Crimeea. Acuma oamenii duc un razboi. Bine, rau îl duc si ei cum pot. Fereasca Dumnezeu sa ajungem in situatia lor.
Eu cred ca, in principiu, fiecare cetatean al unui stat are obligatia sa participe la apararea statului respectiv atunci cand situatia o impune. Aceasta obligatie exista, cel putin in teorie, cu privire la toti cetatenii. Anumite nuantari insa, cred eu, se impun.
Anume:
-bineinteles ca Ucraina va proceda la o mobilizare masiva a cetatenilor din zona de vest si mai putin a celor din zona de est. E logic si de bun simt, atat timp cat in zona de est majoritari sunt rusii, care, chiar daca nu sprijina insurgenta, in mod cert nu vor lupta impotriva ei cu toate capacitatile.
-trebuie vazut, iar aici este rolul MAE roman, in ce masura mobilizarile se fac pe criterii etnice, ca o forma de epurare. Daca da, atunci trebuie intervenit la nivel diplomatic, iar parghii de presiune in acest moment ar fi suficiente. Daca nu exista nici o dovada in acest sens, atunci e de inteles situatia. E logic ca statul ucrainian sa aiba o mai mare incredere, in acest conflict, in cetatenii sai cu viziuni si afinitati pro vest decat in cei de origine rusa.
Parerea mea, dar poate ma insel.
@Tedy…
bravo !
simplu si clar 🙂
Te inseli total. Situatia nu este asa .Populatia nu simte ca sunt ucrainieni si al doilea sa se bata ucrainienii pentru tara lor nu romanii, nu hutzanii .
Inh nordu Bucovinei nu sunt ucrainieni. Desi aceasta populatoie e numita ucrainiana ei vorbesc alta limba intre romana, ceha, poloneza si ucrainiana, dar se inbraca romaneste. Este posibil sa fie romani slavizati sau amestecati cu slavi.Ei nu suporta ucrainienii ,nu stiu de ce.
In acele zone traiesc hutzani amestecati cu romani.
Uite un film care arata un ucrainian extremist care vine sa faca propaganda .Primu lucru ca este tras de coada, oameni din acea zona nu au cozi ca nu e obiceiu popular ca la ucrainieni.Exista doua localitati in nordul Romaniei „Ulma si Nisipitu” chiar pe granita care au si text cu litere slavone dar scrie „ILMA si ISIPIT” care nici-un localnic nu stie ce inseamna.Ulma vine de la ULMI si Nisipit de la NISIP pe romaneste.Dar se pare ca exista cativa care au tras sforile in acele l;ocalitati si s-au declarat ucrainieni ca sa obtina ceva fonduri de la minoritati.
Pentru bani multi tradeaza desi ei sunt romani amestecati cu hutani .
http://www.youtube.com/watch?v=We7Cy8YSPVU
La sfarsitul filmului auziti pe romaneste”
Nu ne pricep problema mai”
Daca rusii ar invada Ucraina si ar ajumge spre Kiev sau Odesa, as fi deacord sa lupte toti dar acu nu e cazu.Sa se bata intre ei slavii.
Citez” Astfel, dialectul pe care ei îl vorbesc conține un număr de cuvinte arhaice de origine română, între care magura (măgură), fluier, cătun, vatră, brânză, merende („merinde”) sau mlioara („mioară”). Există o mulțime de păreri printre istorici și antropologi care confirmă (bazat de asemeni pe documentație substanțială) ipoteza originii române , deși mulți istorici preferă, din motive neclare, posibil de natură politică, să-i numească mai degraba vlahi, sau, în mod eronat chiar „aromâni”, în loc de români.”
Parerile istoricilor polonezi – chiar si ale autoritatilor statale – sunt unanime: goralii sunt recunoscuti ca o etnie de origine romana, ce-si duce traiul in munti, pe culmile nordice ale Carpatilor, aflati dincolo de granita ucraineana. Povestea acestor venetici este, in linii mari, cam aceeasi. Veniti cu secole in urma, romanii se distingeau in razboaie prin vitejie sau alte servicii facute stapanirii locale, primind rasplata cuvenita in mosii si in ridicarea lor la rangul de nobili. Insisi istoricii locului recunosc ca, pana la anul 1600, in Carpatii Poloniei existau peste 500 de sate („slobozii”) romanesti, formate „dupa dreptul valah”.
Dincolo de informatiile istorice, un lucru e sigur: emigrantii romani au indeplinit in Polonia o adevarata opera de civilizatie, impanzind culmile pustii ale muntilor, aducand cu dansii mestesuguri siobiceiuri cu totul si cu totul noi.”
http://www.formula-as.ro/2001/473/societate-37/societate-2421
@Dacul dd
Daca ar incepe un razboi in care ar fi implicata Romania, Doamne fereste, iar slovacii de aici, (in mod intentionat nu zic ungurii sau bulgarii) ar zice, sa moara romanii pentru tara asta ca pe noi nu ne intereseaza, sau daca sarbii din Banat ar zice lucrul asta, ba mai mult, ar mai zice ca noi i-am cotropit si i-am asimilat, ce ai spune atunci?
Le-ai da dreptate mai Dacule dublu d?
Parerea mea e ca trebuie sa fii sincer cu tine insuti si sa nu ii judeci pe altii altfel de cat te-ai judeca pe tine in situatia lor..
Zic si io, dar poate ma insel.., sau poate nu.
Dar daca aia din Ferentari se bat cu aia din sa zicem Rahova ptr naiba stie ce racu sa ii priveasca pe slovaci sau secui bataia aia?
Ca asta este adevarul in Ucraina : un conflict civil iscat de aia din Lvov!
Mia veei o cestie indigesta ? In gnl romanii din Cernuati se pare ca ua votat cu Ianucovici! Nu din multa dragoste de Moscova dar Ianucovici le-a promis niste inlesniri ca romani!! Pe care ailalti nu vor sa le acorde!!
In rst vaz ca tare va doare pe voi Ocarina bre! Da nu uitatia ” cand condamnati pactul Ribentrop-Molotov sa va amintiti ca azi Ucraina este si ea beneficar!!
@Bizonu’
O Ucraina antirusa si relativ consistenta preia presiunea de pe Romania..
Cam asta ma doare mai Bizoane.., iar faza cu Ferentarii ai tras-o rau de par.., ceea ce dovedeste ca nu esti foarte corect in discutia dintre noi..
Zic si io..
Cum ai zis asa vor face, vor pleca din Romania, da nu numai ei si multi oameni cu bani cum a facut si regele Carol al doilea care a lasat Romania balta in timpul razboiului , ca dopar el nu simtea romaneste.
Tot romanii vor lupta pentru tara lor si prea putin alti etnici.
Cum a fost Romania condusa de rusi dupa razboi.?
Au folosit alti minoritari care ii durea in cot de romani.
Cum a fost lupta in Basarabia? Tradare din partea minoritarilor rusi si evrei.Si cati romani au murit din cauza tradarii lor?
De ce s-a enervat Antonescu?… etc
Romanii de etnie romana sunt baza ceilalti majoritar pleaca sau tradeaza.
Cum ai zis asa vor face, vor pleca din Romania, da nu numai ei si multi oameni cu bani cum a facut si regele Carol al doilea care a lasat Romania balta in timpul razboiului , ca dopar el nu simtea romaneste.
Tot romanii vor lupta pentru tara lor si prea putin alti etnici.
Cum a fost Romania condusa de rusi dupa razboi.?
Au folosit alti minoritari care ii durea in cot de romani.
Cum a fost lupta in Basarabia? Tradare din partea minoritarilor rusi si evrei.Si cati romani au murit din cauza tradarii lor?
De ce s-a enervat Antonescu?… etc
Romanii de etnie romana sunt baza ceilalti majoritar pleaca sau tradeaza.
Tedy,
Sarbii din Banat nu sunt in aceeasi situatie, nici istoric nici d.p.d.v. al drepturilor minoritatilor cu romanii nostri din Ucraina sau chiar din Timoc, Serbia. De ce compari mere cu pere?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Localitatile_din_Timocul_sarbesc_locuite_de_romani,_1941.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Harta_lingvistica_a_Ungariei_de_Est_in_1910.png
http://historymaps.ro/wp-content/uploads/Harti_ftp/mai/etnice/banat1941/Banat1941.jpg
Si stai linistit, chiar si asa in cercurile lor nationaliste se sustine, cum zici tu, ca „i-am cotropit” 🙁
Bucovina:
http://historymaps.ro/wp-content/uploads/Harti_ftp/octombrie/etnice/Bucovina/bucovina_etnica_1930_b.jpg
http://historymaps.ro/wp-content/uploads/Harti_ftp/octombrie/etnice/Bucovina/bucovina_etnica_1992_b.jpg
Tedy
si ma org de ce as fi corect cu un malorus?! Dinati fitii voi corecti cu mine!!!
Dublu D indeamna Dacia DEFENCE .
Insa, in conditiile in care cetatenii de origine romana vor lupta pentru Ucraina, este de datoria statului roman sa sublinieze acest lucru in relatia sa diplomatica si politica cu statul ucrainian si, independent de acest lucru, sa urmeze o politica serioasa de prezervare a culturii si drepturilor minoritatii romane. In acest domeniu avem ce invata de la unguri, insa cu o mai putina vehementa si cu mult mai multa seriozitate actionand prin parghii proprii dar si europene. In viitor Ucraina va avea mare nevoie de UE si implicit de Romania. Chiar si acum are mare nevoie.
Ce sa sublinieze statu roman , cand extremistii ucrainieni vor sa ia toata Bucovina inclusiv Suceava, daca ar avea putere, dar nu au.
Totusi trebuie sa ne aliem cu ei impotriva rusilor ca mai rai sunt rusii daca ajung la granitza cu noi, dar trebuie sa le dam peste bot si la ucrainieni daca nu au respect fata de pamantul daco-romanilor.
Dacul dd.
Politica traditionala a statului roman a fost aceea a garantarii frontierelor si a recunoasterii tratatelor internationale. Daca noi punem in discutie apartenenta unor zone din Ucraina la acest stat cam cum crezi tu ca ne avantajeaza acest lucru in relatia cu Ungaria? Ce credibilitate mai avem noi ca stat?
De aceea politica trebuie facuta cu capul nu cu altceva..
Singura zona unde poti obtine ceva la modul real este in domeniul protejarii identitatii minoritatii romane din Ucraina.
Parerea mea..
Nu am pus in discutie modificarea granitelor .
Am pus in vedere ca un extremist ucrainian cu coada a venit la romani pe care el ii considera ucrainieni sa-i convinga sa se incorporeze.Acolo sunt romani si hutzani care nu sunt ucrainieni.Sa lupe ucrainienii lor ca Ucraina e mare si numai daca rusii intra pana spre Kiev atunci sa lupte si romanii.
Dar miroase a epurare etnica din partea extremistilor ucrainieni.
De ce nu sunt deacord ca acesti etnici romani sa fie trimisi in linia intai?
Pentra ca romanii si asa sunt putini numeric datorita deportarilor in Siberia de catre rusi.Cu acesta ocazie vor disparea definitiv de pe pamantul lor natal.
Mai dau in film unde vedeti pe la jumatate cum populatia vorbeste intre ei pe romaneste desi stie si ucrainiana.
http://www.youtube.com/watch?v=aEVT524-qkw
Pai daca minoritatea noastra din Ucraina ar primi drepturile pe care le dam noi ungurilor aici, ar putea sa o duca mai bine decat daca ar face parte din Romania, asa mai in gluma, mai in serios 🙂
Ce ma enerveaza lumea care spune: ”In caz de razboi de ce sa lupt pentru tara X de cac*t, pentru ca ma furat, pentru ca scoli, pentru ca automobile?”… Nu frate, intelegeti odata si nu fiti asa incuiati in cap, nu Romania va furat, ci politicienii din ea, nu ii vina Romaniei, intelegeti ce vreau sa spun…nu ma refer la oamenii din ea, nu ma refer la dezastrele din ea. Trebuie sa iubim Romania ca locul unde neam nascut, unde am trait si unde traim, unde am petrecut unele dintre cele mai frumoase copilarii din lume, si nu incepeti sa spuneti ca eram saraci si ca a fost de cac*t, emotiile au contat nu o copilaria ”frumoasa” cu Playstation, iPhone si Marijuana din prezent. Peisajele si frumusetea teritoriului, istoria noastra, felul nostru de a fi. Daca vreti sa va uitati la toate lucrurile negative(cocalarii, incultii etc.) nu numai la noi se petrec, ci peste tot, Spania, Italia, Franta, Anglia, USA peste tot. Peste tot sunt crime, peste tot droguri, peste tot coruptie si furt de bani, peste tot inculti, toti ne plangem(americani,romani,spanioli,brazilieni), unde sa mergem sa ne fie bine, pe luna? Vreti sa fie anarhie, fara niciun politic,ca in unele tari din Africa, unde sunt numai gasti si se omoara intre ele?
@Niko
aia e propaganda bine gandita, dar cu siguranta sunt si idioti care gandesc sincer asa
ma, va, neam…
Si mai vorbeai de inculti. Ironia sortii, huh ? In fine, sunt de acord cu tine. Noi i-am suportat 20 si ceva de ani, si tot noi suntem revoltati. Ar trebui sa fim revoltati ca nu am facut nimic, ca majoritatea care refuza sa lupte pentru tara asta folosesc ca motiv coruptia din Romania. Dar ce au facut ei sa schimbe aceste lucruri ? Nimic. Eu, personal, am stat in fata TV-ului si ma uitam cum isi spargeau capetele cu jandarmii.Si nu folosesc motivele pe care le-am enumerat mai sus, pentru ca eu nu ma duc sa apar clasa politica, ci ma duc sa imi apar familia, prietenii, ei sunt cei care conteaza pentru mine.
Asta, pentru toti cocalarii care se dadeau de ceasul mortii cand a fost isteria cu recrutarea.
@ bogs
Eram sigur ca cineva va spune ceva de aia ca nam scris cu cratime, eram constient ca asta se va intampla. Omule, si valabil si la altii, nu considerati incult un om pentru simplu fapt ca nu stie sau nu vrea sa puna niste cratime pe o pagina de internet, un om cult, domnilor, in DEX e trecut ca: ”Persoană cu un nivel intelectual ridicat, care posedă cunoștințe universale temeinice.” Nu iti poti da seama de cat de cult sunt, cate lucruri cunosc si stiu dupa lipsele unor cratime. Deci nu poti sa ma consideri incult, pentru simplul fapt ca N-AM(uite,o cratima ca sa nu mai fii asa de suparat) trecut niste cratime, si recunosc importanta cratimelor, dar ai inteles ce am scris nu? Asa cum intelegi cand scriu ”Persoana” INTR-O(aaah, 2 cratime, ce frumos) propozitie ca cea citata de pe DEX fara ”ă” daca esti destul de destept si iti dai seama contextul in care am folosit cuvantul nu ar trebui sa ai probleme in a citi mesajul meu. Nu ma cunosti, nu stii cat am invatat in Romania si cat am invatat in alta tara, cat am stat in alta tara si ce fac. Imi iubesc tara, si aud majoritatea romanilor din strainatate care injura Romania si o face de cacat. Dar ce sa ceri, de la oameni care nau iesit din satul lor in viata lor si mai mult de mamaliga, branza si stana nu stiu.
@ M.C
Idioti care se gandesc asa cum?
@Niko
cei care spun „pentru ce sa luptam?”
@niko
Nu te-am acuzat, doar am subliniat un aspect important, fiind o autoironie. Eu, personal, de fiecare cand mi-am sustinut o parere, am incercat sa fiu cat mai corect gramatical, deoarece folosirea corecta a limbii romane intr-o discutie reprezinta o urma de respect fata de persoana cu care discut. Asta mi-a fost insuflat in familie, asa am fost invatat, nu ai cum sa mi-o scoti din fire.
@ bogs
Vezi, la asta ma refeream, autoironie de ce? Pentru ca am numit unii oameni inculti cand eu am scris cuvinte fara cratima si asta ma facut incult? Nu ti se pare o acuzatie, mai directa sau mai indirecta, fata de mine, spunand, citez: ”ma, va, neam…Si mai vorbeai de inculti. Ironia sortii, huh ?” prin asta facanduma si pe mine incult? Si inteleg si respect modul cum ai fost educat, dar eu niciodata nu mam gandit ca din cauza gramaticii mele pe internet voi arata ca nu respect comunitatea internetului. Urmaresc de mult siteul, si de aia miam si permis sa scriu asa, pentru ca sunt familiarizat si e ceva cotidian, ca si cum, ma simt ca acasa, un site pe care mereu il citesc si ma documentez de pe el. Pe mine, personal, cat timp nu faci misto de mine, nu ma batjocoresti sau ma injuri pe internet, ai tot respectul meu, si clar, am si eu o limita, gramatical vorbind, cand vad un text fara semne de punctuatie, care se repeta mult, sau mai ales genul asta de scris il urasc: ” M4nKatsiashhh oCheSoori tHhhai”. Eu consider ca scrisul meu nu e perfect dar e acceptabil si peste nivelul a multor internauti, considerand cantitatea lor in zilele de azi. Deci, sper sa nu te gandesti si nimeni altcineva ca nu te/va respect pentru textele pe care le scriu.
@ M.C
Respect! Sincer spun, si sper ca sunt oameni care mai gandesc ca mine, in caz de Romania intra in razboi, am sa fac absolut tot posibilul sa merg sa lupt, si pentru familie dar si pentru amintiri si locul unde am trait si ce il pretuiesc cel mai mult!
Doamnelor şi domnilor, se pare că dumneavoastră ignoraţi un lucru cât se poate de simplu şi care este aplicat în orice ţară – fie aceasta imperiu ori stat naţional: când se face mobilizare, nu se mai discută nimic pentru că respectivul ce refuză îl poate aştepta curtea marţială. Şi uite aşa în armata română am avut maghiari, în cea ungară au luptat români, în cea sovietică au fost băgaţi l agrămadă tot ce au prins. Apropo, în timpul războiului au existat la Sărata şi nişte batalioane ale armatei române constituite din… evrei.
Evreii luptau pentru ei ca altfel germanii ii omorau pe toti.
Nu luptau pentru Romania, luptau sa razbune mortii lor ai evreilor.
Problema este delicata pentru ca totusi se vede ca voit populatia minoritara romana si hutzana este trimisa de extremistii ucrainieni in linia intai .
De ce nu trimit ucrainienii lor si pe astia sa-i lase sa pazeasca in localitatea lor obiectivele de interes.
Asa au facut si ungurii cand trimiteau romani din Transilvania in linia intai sa apere imperiul lor asupritor.Si multi romani au murit asa in interesul ungurilor.
Daca la noi va fi razboi (sa speram sa nu fie) veti vedea toti ungurii cum se vor separa si vor declara neutralitatea sau vor trece de partea rusilor in schimbul Transilvaniei.Sa fiim realistii ca prostia costa si exemple se vad cum rusii din Ucraina au tradat si trecut in alta tabara.
E ,, e ..
E cam ciudatra dar in timpul rezbelului comdnandtul pietei Tulcea era cam .. evreu!! Si mja mai auzit de un evreu care era prizonier la sovietcil Evreu evreu nu unu cu acte de roman precum un cunoscut al familiei mele ..
Poti dovedi faptul ca romanii din armata ucraineana au fost trimisi in linia intai in est? Sau e doar proces de intentie? Poti urmari o gramada de filmulete cu interogari de prizonieri ucraineni pe youtube. Pana acuma n-am vazut nici un roman. Am gasit numai soldati cu contract angajati in lupte. Ceea ce e oarecum logic, ca astia stiu cat de cat ce sa faca cu armamentul din dotare. Romanul luat de la sapa din Bucovina probabil va fi pus sa curete cartofi in spatele frontului.
Primu avion militar doborat de rusi avea soldati din zona Cernauti si au murit 15 etnici romani .A scris in ziar.
@Dacul -dd Iliushinul 76 doborât la Lugansk transporta parasutisti. Adica oarecum trupe de elita. Nu cred ca erau oameni luati cu arcanul, ci mai degraba militari profesionisti pe care Kievul incerca sa-i debarce intr-un aeroport incercuit de separatisti.
http://bucpress.eu/politica/militari-bucovineni-ucisi-in-estul-1022
Ultimele informații confirmă faptul că în timpul luptelor cu separatiştii proruşi a fost ucis Andrii Vasylyşyn de 30 ani, originar din localitatea Doroşivţi, raionul Zastavna, regiunea Cernăuți. A căzut eroic pe câmpul de luptă şi Olexandr Cigrin de 20 de ani din satul Usti Putila, raionul Putila. De asemenea alţi patru militari din raionul Vijniţa care participă la operaţiunea antiteroristă au fost declaraţi dispăruţi în cadrul batalionului întâi al brigăzii 80 dislocată în regiunea Lugansk. Comandatul brigăzii a fost rănit în timpul unui atac al separatiştilor şi se află internat în stare gravă la spital, declarând că nu ştie nimic despre soarta militarilor dispăruţi din regiunea Cernăuți.
Scuze dar este si o ciocnire civila in Ucraina. Deci aia care au pornit discordia sa se descurce !!
In rest daca ar fi fost agresiune rusa directa ce zici ar fi corect. Insa totul a inceput fiindca aia din vestache s-au sucarit pe un presh .. si in mod auxiliar ca Ucraina era falita !! Sper ca tii minte ca dintai s-a cerut Rusiei sa consimta sa imprumjute ion continuare Ucraina cu 15 mld (ca UE nu are bani!) si ca pe ruma a inceput sucaru cu Crimeea. Ca armata ucraineana s-a predat , retras samd . Acum vitezjii urmasi ai SS Galitia au nevoie de romani in armata!!
Care naiba ciocnire civila cand se bate armata rusa cu armata ucrainiana ,in mod mascat. Adica se bat doua popoare cu limbi diferite , ca daca dai translate din ucrainiana decat jumate si nici jumate din cuvinte le intelegi in rusa.
http://www.rbnpress.info/wp/corespondenta-din-cernauti-adevarul-despre-mobilizarile-din-regiunile-locuite-de-etnicii-romani-din-ucraina/
În ceea ce privește protestele împotriva mobilizării, care au avut loc la în regiunea Cernăuți, la care au participat și români și ucraineni, menționez că cei vizați de mobilizare refuză să meargă la luptă nu pentru că sunt etnici români sau de alte naționalități, ci pentru că nu sunt pregătiți de luptă și nu beneficiază de echipamente necesare atunci când sunt trimiși la luptă.
Drept dovadă că nu ne este indiferent viitorul Statului în care trăim în unele localități românești oamenii colectează ajutoare pentru militarii trimiși pe front și pentru familiile celor decedați.
Nea Zgurene lasa propaganda daunatoare poporului roman .
Asculta romanii ce zic in filme, ca nu e treaba lor sa se bage ca ei sunt alt popor furat de rusi cu teritoriu cu tot.
Comform legii ucrainiene sunt obligati sa faca armata, dar cum zicea o romanca, nu s-a declarat stare de razboi .Si apoi Ucraina e mare si are destui ucrainieni, de ce sa se lege de o mana de romani ce a mai ramas dupa exterminarile si deportarile comuniste.Peste un an doi o sa comentam ca nu mai sunt romani in Bucovina de nord, asa cum au fost distrusi in toate tarile vecine , trimisi sa moara pentru altii.
Daca vor veni rusii la ei in Bucovina vor lupta atunci si o sa-i puna pe rusi pe fuga,
Ganditi fratilor si in interesul poporului asta.
Dacule, eu fac propaganda daunatoare?
Da’ astea ce-s?
http://www.rumaniamilitary.ro/viitorul-ucrainei-in-contextul-parteneriatului-romano-polonez-o-re-editare-a-situatiei-din-1919
http://www.rumaniamilitary.ro/suferintele-romanilor-din-basarabia-bucovina-si-transnistria
http://www.rumaniamilitary.ro/ce-i-dorim-romaniei-posibile-prioritati-in-urmatorul-deceniu-externe – vezi pct. 15 si 16
http://www.rumaniamilitary.ro/ucraina-in-preajma-disolutiei-economice
http://www.rumaniamilitary.ro/sora-vitrega-ucraina-si-cutremurul-geopolitic-care-se-va-abate-si-asupra-romaniei
http://www.rumaniamilitary.ro/situatia-geopolitica-a-regiunii-noastre-in-2012-2
http://www.rumaniamilitary.ro/raportul-de-forte-pe-nistru
http://www.rumaniamilitary.ro/transnistria-un-scenariu-de-cosmar
http://www.rumaniamilitary.ro/editorial-situatia-din-ucraina-in-folosul-romaniei-si-al-republicii-moldova
https://www.youtube.com/watch?v=t26Ekz1DHz0&list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVwbOCDO472B&index=18
Min 10 – 11 . Oamenii trimit muraturi si slanina pentru soldatii de pe front. Slanina – „Ukrainians love this shit” 😀
Uite ca Corlateanu a gandit ca mine si a si actionat.
citez”Vocea disperată a românilor din regiunea Cernăuţi în legătură cu mobilizarea parţială a tinerilor din Ucraina a fost auzită şi în capitala României. Într-un comunicat al Ministerului Român de Externe se specifică:
„Ministerul Afacerilor Externe urmăreşte îndeaproape modul în care acest proces se desfăşoară, în contextul nemulţumirilor exprimate de etnicii români, care generează îngrijorare atât în familiile acestora, cât şi la nivelul opiniei publice din România.
De la începutul protestelor din regiunea Cernăuţi, MAE este în contact permanent, prin intermediul Consulatului General de la Cernăuţi, cu reprezentanţii etnicilor români, precum şi cu cei ai autorităţilor ucrainene civile şi militare”, se menţionează în acel comunicat.
În cadrul dialogului constant cu partea ucraineană, preocuparea autorităţilor române a fost transmisă ambasadorului Ucrainei la Bucureşti, precizează MAE care menţionează că au fost cerute elemente suplimentare şi clarificări referitoare la procedurile de mobilizare în curs a tinerilor, înţelegând raţiunile fireşti ale oricărui stat privind necesitatea asigurării securităţii şi apărării integrităţii teritoriale şi a fost exprimată, în acest context, aşteptarea părţii române ca aceste proceduri să nu aibă un caracter selectiv, care să introducă o abordare discriminatorie pe criterii etnice, informează NewsBucovina.
Potrivit aceleeaşi surse, mesaje similare au fost transmise autorităţilor centrale ucrainene prin Ambasada României la Kiev.
„Ministerul Român al Afacerilor Externe exprimă deplina înţelegere şi solidaritate cu familiile tinerilor etnici români, cetăţeni ucraineni, care ar putea fi mobilizaţi în regiunile estice ale Ucrainei unde au loc, în continuare, operaţiuni militare împotriva separatiştilor”, se subliniază în comunicat.
În acelaşi timp, Ministerul Afacerilor Externe îşi exprimă încrederea că procedurile specifice, promovate de către autorităţile ucrainene în contextul crizei de securitate din Ucraina de est şi a operaţiunilor militare împotriva responsabililor pentru acţiunile de încălcare a suveranităţii statului ucrainean se vor desfăşura cu luarea în considerare de către autorităţile de la Kiev a preocupării exprimate de proprii cetăţeni, de familiile etnicilor români din regiunea Cernăuţi şi cu respectarea unui necesar principiu al nediscriminării etnice, se specifică în comunicatul Ministerului Român de Externe.
BucPress, sursa foto:rnews.ro
http://www.timpul.md/articol/romanii-de-la-cernauti-si-razboiul-civil-din-ucraina-61846.html
În primul rând trebuie spus că principiul respectării legilor stă la baza oricărui stat, abandonarea lui creează situaţii precum aceea din estul Ucrainei. Cetăţenii au drepturi şi obligaţii – iar legea încorporării din Ucraina este o lege valabilă şi care din punct de vedere juridic ar trebui respectată. Faptul că etnicii români din regiunea Cernăuţi au ales să afirme că nu doresc să respecte legea încorporării demonstrează lipsa ataşamentului acestor oameni faţă de statul ucrainean. În acelaşi timp, mass-media din regiune a subliniat mult prea apăsat faptul că românii din Cernăuţi nu doresc să plece şi să lupte împotriva rebelilor din Doneţk – în realitate nu doar etnicii români din această regiune au manifestat împotriva încorporării, ci şi etnicii ucraineni. Acest lucru trebuia spus mai limpede, pentru a nu fi lăsată impresia falsă că românii ar dori dezmembrarea statului ucrainean sau se pregătesc să înfigă un pumnal în spatele Kievului.
Am arătat deja că împotrivirea faţă de încorporare semnalează un ataşament minim faţă de statul ucrainean. În acelaşi timp, reacţia oficialilor ucraineni – „dacă românilor nu le place aici, atunci să plece” – demonstrează faptul că românii din Ucraina sunt percepuţi de oficialii statului ca un corp străin, ca un element de care se pot debarasa fără cel mai mic regret. O reacţie care poate că ar fi fost mai bine să nu se producă, dar care ne dezvăluie adevărata poziţie faţă de etnicii români din Ucraina.
Citez de mai sus „d emonstrează lipsa ataşamentului acestor oameni faţă de statul ucrainean” si „demonstrează faptul că românii din Ucraina sunt percepuţi de oficialii statului ca un corp străin, ca un element de care se pot debarasa fără cel mai mic regret.”
Si ce sa intelegem? Hotzu iti fura casa si trimite la moarte si propietaru si daca nu-i convine sa plece , ca el hotzu e acum stapan”
Ce sa faci cu asemenea hotzi sa respecti legea lor.?
Al doilea ucrainienii din Bucovina nu sunt ucrainieni ,sunt hutzani care vorbesc alta limba decat ucrainiana cum ar fi sarbii cu bulgarii , de aceea nici aia nu se omoara pentru ucrainieni.