J 31 la Zuhai

37 de comentarii:

  1. Trebuie sa spun ca admir ceea ce fac China in materie de avioane,cred ca ar trebui sa ne gandim mai mult inainte de a spune Chinese junk.Un alt proiect interesant(primul zbor preconizat in 2015) este TA-600(Dragon-600).
    http://interestingengineering.com/china-is-building-the-worlds-largest-sea-plane/

    • Un comentariu la link-ul postat de tine care cred ca trebuie sa fie citit si de multi de pe acest site.

      „All plane designs are a compromise of something to achieve something. The F-35B VTOL/STOL lift systems take up space and add weight to the plane which limit range and capabilities. It also cuts the amount of internal fuel the plane can carry and they also consume more fuel to operate in those lift modes. As the Harrier already demonstrated, VTOL/STOL platforms are very handy systems for operating in deep rural areas where a smooth landing strip is not possible. That’s one of the Marine’s specialties. Since they can operate from hidden stationary locations closer to enemy territory, Fuel range is not as much of an issue. These same aircraft can also operate from smaller ships at sea that cannot launch and support larger fighter aircraft but need a decent fleet defense and some inland operational capacity. This is good for USA allies like England who do not have bigger defense budgets to afford complex USA size aircraft carriers and relied on the Harriers for defense and operations. Harriers can defend but are very limited in speed and maneuverability. The F-35B gives all the capabilities of the Harrier and more, plus almost F-16/F-18 like performance,

      The F-35A and F-35C variants sacrifice the lift system for greater internal fuel storage instead. That greatly extends range without the use of EFTs (External fuel tanks). EFTs reduce stealth and cut speed and performance by adding lots of excess drag. Its a common problem for 4th and all previous generation fighters too that use pylons to carry missiles, bombs, targeting pods and EFTs externally. The F-16 only carries about 9,000 lbs of fuel internally which burns very quickly especially when engaged in a dogfight (even more so if it uses after-burners) It needs EFTs to almost double that capacity for effective range and duration of combat. Its the same problem with the Eurocanards and the Russian fighters. Too be outfitted for combat cuts performance and range. A Su30mki may be rated to do Mach 2.09 but once its outfitted for combat with all that drag, its true speed around Mach 1.4. Same with the F-16. An F-15 drops from Mach 2.35 to about Mach 1.6. The F-35A and C variants however carry at least 18,000 lbs of fuel internally and carries its core weapons internally which means no added drag penalties and added range as if it had EFTs. When the F-35 is stated to do Mach 1.6, that’s actually combat loaded and fully fueled. It still has options for EFTs for special missions too as the cost of reduced stealth.

      The F-35A being USAF has to operate from airbases which are not always in the most convenient locations and so it has to rely on in-flight refueling which is not always available in a AA conflict. So increase fuel range is important. The Navy’s F-35C may enjoy the fact that it operates from a mobile launch platform (aircraft carrier) which can cut the distance to most targets, it still needs added range for deep inland missions as well as being able to provide extended 360 degree fleet defense if necessary.”

      • Lucruri banale, cunoscute deja de absolut toata lumea, truisme, daca vrei… Ce-i asa special in acest comentariu?!
        Ca avioanele ar avea nevoie de o raza mai lunga 😉 ?! Si ce are viteza supersonica cu raza aparatului, cine duce lupta in viteza supersonica?!

  2. Mai baieti si fete voi vedeti ce fum scoate „invizibilul” asta ? Micutii mai au mult de lucru. Da mult de tot ca mici pe rusi nu i-au ajuns iar de Us nici vorba sa se apropie…

    • Fumul apare la toate avioanele care executa astfel de manevre. Cred ca este vorba de fluxul de aer si viteza mica a aparatului si atunci se evacueaza combustibil nears.

      • gogu de la pascani

        „Fumul apare la toate avioanele care executa astfel de manevre” – sau nu. Oare exista si filme cu F-22 sau Rafale sau Eurofighter fumigene? Nu prea. Daca-i si la fel de „stealth” pe cat e de fumigen…

        • Exista, doar ca fumul este mai greu vizibil, motoarele fiind mult mai performante. Iar chinezii s-au referit la „invizibilitate” radar 🙂 , fumu’ e alta mancare de peste.

          • mult laudatu` f35 este cu mult inferior lui f22; un argument elementar este ca f35 este de vanzare la aproape toata lumea pe cand f 22 nu este si nu va fi de vanzare in viitoru` apropiat;

            f35 este un fel de gaura neagra la fel cu iss – pretu` spune tot;
            pe de alta parte aparatu` trebuie sa indeplineasca prea multe tipuri de misiuni ceea ce adus la constrangeri foarte mari;
            f35 va fi un avion invizibil sau cu o amprenta rada redusa dar care va purta armele la vedere si nu ascunse ca f22, f15SE, pakfa etc. – asa ca presupunand ca inamicu` nu detecteaza aparatu` are sanse sa detecteze armele cu care acest aparat este dotat.

        • Vezi mai jos, am dat exemple si cu F22 si cu F16 si cu F35 fumegand. Ca nu gasesti filmulete le peste tot e pentru ca americanii nu prea duc avioane la airshow-uri, si majoritatea videourilor sunt facute chiar de ei si nu de lume cu telefonul.

          Si da, uite si un Rafale care scoate fum cand ii da gaz:
          http://youtu.be/Yh9daBvh5vg?t=3m7s

    • @Rosu

      Uite aici un filmuletz cu un F22 care scoate fum, la secunda 2 in video:
      https://www.youtube.com/watch?v=n34RwIUlnAo

      Chiar si F35 mai scoate cate un fumuletz cand ii dai in geaca:
      http://youtu.be/9lLR48Np1fg?t=2m43s

      Uite si un F16 care pe la secunda 30 incepe si el sa fumege copios:
      https://www.youtube.com/watch?v=Wl0IC5CxTMY

      Deci fumul nu e neaparat un indicator de stealth.

      „Micutii mai au mult de lucru.” – La ritmul in care se misca, cam 4-5 ani.

      Legat de US, au ceva avans tehnologic, dar chair si ei nu au sanse sa castige un razboi cu tari mai serioase. Le merge si lor cu libieni, irakieni si tot felu de bananieri. In rest, nu au sanse nici macar in fata Iranului, motiv pentru care nici nu au fost instare sa ii atace pana acum. Una e sa te aperi si alta e sa ataci.

      • „In rest, nu au sanse nici macar in fata Iranului, motiv pentru care nici nu au fost instare sa ii atace pana acum”

        :)))))))))))))))))
        Nici numai dorm noapte americanii de temuta armata iraniana….In 2 saptamani ii matura.
        Nu i-au atacat din cu totul alte considerente nu ca le e frica de armata lor. Considerente financiare, sustinere populara la ei acasa, relatii internationale cu china,rusia etc.
        Atat timp cat exista iran sauditii vor sta in banca americana si vor cumpara american.
        Auzi la el nu au atacat iranul pentru ca nu pot….mama ce logica ai.

  3. Mai Unu , astia mici cu ochi de peshte nu au facut nimic altceva decat sa plagieze F35 , si dupa cum se stie plagiatul nu te aduce cu nimic mai aproape de adevar , consider ca aprecierea ta cu 4-5 ani este total gresita , cand China va investi in cercetare si armata cel putin 10 ani cat investeste America atunci poate sunt undeva la 50% din drum , cat despre comparatia ta cu Iranul :)))) laso balta astia au tehnica de intra peste toti fara sa-i vada si tu bati apa in piua , iti respect parerea dar dupa mine gresesti grav

    • Bai Kasapule, tu crezi ca americanii au inventat motorul cu reactie? Primele motoare serioase cu reactie ale americanilor cat si ale rusilor au fost copiate dupa un Rolls Royce Nene britanic. Si rusii si americanii au copiat unii de la altii. Chinezii nu fac exceptie de la regula, doar nu or fi fraieri sa reinventeze roata.

      Legat de „aprecierea ta cu 4-5 ani este total gresita” te-as ruga sa te uiti unde era China acum 15 ani la capitolul constructie de avioane si unde este acum.
      Chinezii ard foarte multe etape si foarte repede. Mult mai repede decat americanii sau decat rusii. Si asta nu numai in tehnica militara.

      Si sa stii ca SUMELE investite nu sunt neaparat relevante, toata lumea stie cum se sifoneaza banii in industria de armament americana, reusind mareata performanta de a construi un avion care costa cat jumate greutatea lui in aur (F35).

      Ia zi, daca chinezul reuseste sa construiasca cu 500% ori mai multe J31 decat construiesc americanii F35, si J31 ajunge la un 70% din performantele lui F35, cam cum e balanta de forte?

      Legat de Iran privesti lucrurile cel putin copilareste. Iranul poate fi cucerit doar terestru. Nici macar un bombardament nuclear nu poate sa ii opreasca pentru ca majoritatea capabilitatilor de productie strategice sunt sapate in munti. Asa ca stai tu linistit ca daca yankeii aveau posibilitatea, atacau pe persi de multa vreme.
      Atata ca Iranul nu e Libia, au facut praf Irakul sustinut de americani in anii ’80 si asta pentru ca aia lupta toti cu arma-n mana, pana si femeile si copiii.

      • „Nici macar un bombardament nuclear nu poate sa ii opreasca pentru ca majoritatea capabilitatilor de productie strategice sunt sapate in munti.”

        =))))))
        Prietene eu cred ca spui la prostii de au inceput porcii sa zboare. Orice tara atacata nuclear numai lupta pentru ca numai exista populatie care sa lupte.

        „Ia zi, daca chinezul reuseste sa construiasca cu 500% ori mai multe J31 decat construiesc americanii F35, si J31 ajunge la un 70% din performantele lui F35, cam cum e balanta de forte?”

        De unde ai scos tu cifrele astea ? Daca tu crezi ca in momentul actual 2014 spre 2015 China are capacitati industriale peste SUA inseamna ca esti martian abea venit pe pamant si nu sti cum stau lucrurile. SUA are o industrie pe verticala si orizontala cu capacitati de cercetare si productie fara rival in lume.
        Cat despre j31 e un avion pentru export nici macar chinezii nu il vor.

        „Bai Kasapule, tu crezi ca americanii au inventat motorul cu reactie? ”
        Ai auzit de migratia creierelor? Toata floarea cea vestita a mintilor luminate ale acestei planete s-a mutat in sua pentru ca aia au bani de cercetare ,conditii,salarii etc.
        Ai niste argumente de te doare mintea.
        Crezi ca imperiul roman a inventat sabia ? Atunci cum iti explici dominatia lor asupra europei ?
        „. Si rusii si americanii au copiat unii de la altii. ” Au copiat de la nemti ca sa sti si tu cine a lansat trendul.

        „Legat de Iran privesti lucrurile cel putin copilareste. Iranul poate fi cucerit doar terestru. ” Si cum ai vrea sa il mai cucereasca ? Spatial ? Subacvatic ?

      • balanta de forte va fi tot cam la americani
        dislocarea pe tabla de sah pune in avantaj cam toate platformele lor tactice
        cand chinezii vor fi capabili sa scoata nasul de pe tarlaua lor putem vorbi de echilibrarea raportului de forte

      • Bai Unu tu traiesti in grote sapate in munte amice acolo nu te poate nimeni boimbarda atomic , ma repet atunci cand Chinezii vor investii cat investesc americanii in cercetare si armament mai vb , tu compari America cu Romania la sifonarea banilor pai Guvernul actual al Romaniei este pe primul loc mondial , ai niste afirmatii in tine de puber si nimic mai mult , imi cer scuze dar nu mai are rost sa comentez cu tine , dute sa-ti sapi o grota si asa devi o forta veritabila :)))))))))))) Si apropo daca 2 iti spun ca esti beat dute si te culca , am o intrebare ai facut armata ? astia care nu au facut armata vorbesc de grote si alte fabulatii …. luativa de mana tu si Dacul ala cu submarinul cu senile, auzi sa compari Iranul cu America :)))))))))))

        • @Kasapu
          Eu cred ca puteti vorbi si acum, nu e musai ca chinezii sa investeasca fix cat americanii. Oricum cred ca acel moment nu e foarte indepartat.

          • Nu ma intelege gresit , poate in viitor China se va apropia de America , sa ajungi la performantele Americanilor este nevoie de mult mai multe lucruri , imi aduc aminte de un documentar Discovery despre Mao Zedong si explozia dezvoltarii Chinei , aveau nevoie de otel , imi aduc aminte cu imaginile taranilor care faceau otel in curte in cuptoare de pamant , si ai dreptate nu este musai sa investeasca cat americanii , trebuie sa investeasca mult mai mult ca americanii pt ai ajunge , social politic si industrial … nu ajunge sa furi niste planuri si schite ale unor avioane si sa incerci copierea lor

            • china este deja in multe domenii peste us: de vreo 5 ani este cea mai mare piata auto;
              din acest an va fi cel mai mare producator de autovehicule – ma refer la autovehicule produse intern;

  4. Iran abia s-a descurcat cu Iraq in anii „80 si tu iti faci probleme pentru US care l-a jucat in picioare pe Saddam ?
    In ceea ce priveste China ,cu tot respectul pentru kung-fu si „pui Shanghai” ,mai au pana sa demonstreze ceva in ale razboiului. In general au cam incasat. Cam de la toti. Asa ei intre ei se bat frumos si…cam atat. Norocul nostru ca nu au deprins apucaturile vecinilor lor mult mai putini si mai rai…japonezii. Atunci intr-adevar era o problema.Mare.

  5. Iranul are un relief identic cu cel din A-stan, numai ca este o tara de cateva ori mai mare si mai numeroasa iar populatia acesteia este una fanatica.
    In ultimii ani au primit destula tehnologie de la chinezi si asta s-a vazut cand au dat jos o multime de drone americane considerate de acestia „stealth”, in rest vor adopta tactica talibanilor de a se ascunde in munti si tactica Toyota war, dar la scari mult mai mari.
    Sa crezi ca Iranul e o tara rupta in fund dpdv militar doar pentru ca te uiti la documentare despre ei facute doar dintr-o anumita directie si ii arata inapoiati pe civilii lor, sau din cauza ca au pe cap un embargou de cateva decenii, iar este o pista gresita.
    Cat priveste declaratii de tipul: „Iran abia s-a descurcat cu Iraq in anii “80 si tu iti faci probleme pentru US care l-a jucat in picioare pe Saddam ?” , aici pot spune ca tatal meu a fost in Irak in timpul acelui razboi si mi-a povestit destule despre puterea militara a irakienilor, Irakul la acel moment era considerat a 7-a putere militara a lumii, plus ca au fost sprijinit pe langa occidentali si de statele arabe din zona golfului (Kuwait – de asta a si fost atacat mai tarziu, Arabia Saudita, EAU) cu peste 100 miliarde de dolari care in anii 80 avea alta paritate fata de dolarul de astazi. Poate ca Iranul a scapat in acel conflict cum le place sa spuna multora din occident, dar in realitate lucrurile n-au stat chiar asa, Iranul a avut pierderi enorme, dar spre sfarsitul conflictului armata Irakiana era deja tocata, trupele irakiene erau pierdute in totalitate iar irakienii ajunsesera sa lupte cu copii de 10 ani carora li se promitea bani ca sa-si ia casa si nevasta daca se intorc de pe front pentru ca adulti nu prea mai gaseai in Irak la acea vreme datorita faptului ca fusesera decimati in razboi de iranieni, si nu in ultimul rand, Iranul la sfarsitul acelui conflict ajunsese cu armata la cateva zeci de kilometri de Bagdad, iar pacea a fost mai mult fortata din exterior pentru ca statele din golf se temeau sa nu se reverse peste acestea revolutia islamica, la fel si occidentalii care aveau chilotii patati sa nu ramana fara petrol din golf.

  6. Daca sunteti atenti, la sec. 51 se vede fum la varful aripilor. Or fi niste motoare mai mici pentru manevre?

  7. La smogul din rasaritul Chinei, chiar nu mai conteaza daca scoate fum precum un Kraz sau Kamaz.
    Bravo lor pentru tot ce au realizat pana in acest moment si totul intr-un timp foarte scurt.
    Ca sa realizezi cat de rapid avanseaza China, cel mai bine e sa privest totul ca un intreg, apoi sa privesti pe cincinale ca sa-ti dai seama cat de mult se accelereaza totul de la un cincinal la urmatorul.

    • nu conteaza ,numai ca arata ca mai au de sublerit pana pun la punct motorul
      normal ,toate scot fum ,la regimurile tranzitorii sa-i spunem ,cand se altereaza amestecul ideal(cred ca la masini i se spune amestec stoichiometric),particule de gaz in raport cu particule de aer
      numai ca la el nu se apreciaza cine stie ce schimburi de regim , scoate fum ca un motor ce merge iregular ,mai au de aranjat si testat

    • raport stoichiometric nu amestec

  8. Totusi , NU doar China avanseaza. Credeti ca ceilalti se vor uita cu admiratie la ei si nu vor face nimic ? Sa fim seriosi. Si China mai are o problema. Densitate mare a populatiei in Est. Adica ,exact unde nu trebuie. Langa Japonia.

  9. E uite asa trebuia sa arate un urmas al Mig-29 nu resapatul ala de Mig-35 care oricum nu se vinde. De aici se vede lipsa de ingineri.

  10. nu e bun ca scoate fum,e o copie nereusita,e chinezarie,etc.railor.ba e bun,ca si-l fac singuri,nu stau la mana nimanui,deocamdata il exporta daca or sa aiba nevoie o sa-l cumpere si pt.ei.ia ganditi-va,cam cum ne-ar sta cu vreo 50 de bucati din astea?ar fi bun atunci?sau nu,ca scoate fum?

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *