Erau numiţi valahi negri, morlachi sau Nigri Latini. Vorbim de o comunitate uitată, care, în sec. al XII-lea a creat un stat pe nume România… în Bosnia.
Toată lumea a aflat din cărţile de istorie despre Bihorul ducelui Menumorut, cu centrul în cetatea Biharea de lângă Oradea de azi, care în debutul secolului al X-lea a încercat zadarnic să reziste maghiarilor invadatori ai ducelui Arpad. Dar câţi dintre noi au cunoştinţă că a existat un alt Bihor cu centrul în castelul Bihor în ţara care poartă numele de Muntenegru? Și câți știu că în Evul Mediu a fost o țară pe nume România în Bosnia?
Cei care au denumit-o aşa au fost, cândva prin sec. XII-XIII, misterioşii valahi negri, descinşi din Nordul Dunării – după cum limpede le arată numele – care au întemeiat acolo propria lor principalitate şi pe care grecii îi numeau mavrovlahi, sârbo-croaţii – morovlaşi, italienii şi dispăruţii dalmaţi – morlachi, iar turcii le spuneau Kara-Ulagh. În textele în limba latină ale variilor cancelarii medievale, aceştia apăreau sub numele Nigri Latini.
„De peste un deceniu sunt obsedat de existenţa unui al doilea Bihor în Europa, altul decât cel pe care îl ştim cu toţii (în care de altfel m-am născut şi am crescut) – azi împărţit între România şi Ungaria. Sunt ani buni în care am căutat finanţare pentru un documentar istoric pe această temă. Finalmente, minunea s-a produs (cu sprijinul Ministerului Afacerilor Externe) şi am pornit cu echipa mea de filmare în căutarea celuilalt Bihor, azi împărţit între Muntenegru şi Serbia”, povesteşte realizatorul Tudor Chirilă.
Documentarul, pe care vi-l recomandam, este disponibil pe TVR+
Sau direct pe Yotube:
– partea I-a
- partea a II-a AICI
nici un popor din Europa nu a putut face valurilor popoarelor migratoare,romanii nefiind scutiti nici ei de Asta .problema cu romanii consta in faptul ca si ei au inceput sa migreze sub presiune, si au facut-o usor din cauza transhumantei.arealul de migrare era cel de transhumanta , cu regulate depasiri de zona ,cu infiltrari in teritorii netraditionale ,dar in care s-au acomidat usor din cauza afinutatilor dialectale ale limbii trace. pacat ca turcii nu au ocupat Mai devreme Europa ,ar fi oprit foarte mult procesul de slavizare
When Muslims from Bosnia and Croats want to insult Serbs, they say Serbs are Vlachs. But the Serbs know that they are partly Vlachs, a small part but still a part. And Serbs have never been offended by it.
But Muslims from Bosnia and Croats continue to insist it is an insult to Serbs. Stupidity is strong among them.
It is insulting, and if it is not insulting to you that’s your problem. But to claim Serbs are some lost Vlachs or Romanians is beyond stupid. There was never some Middle ages Romanian community in Bosnia, there was never any „Romanian state” in Bosnia – people were called Vlachs if they owned cattle and were not tied to a land. Delusional.
Of course there was never any “Romanian state” in Bosnia. Romania and the Romanian nation are very recently concept, just like Yugoslavia and the Yugoslav nation. Plus the word Romania is Roman in origin. Thus, the Romania mountain located in Bosnia (Republika Srpska) probably got its name during time of Roman Empire by Romans and not by Romanians. I suppose that’s clear to everyone.
I’m still not offended by the insult that Serbs are Vlachs. I must be stupid 🙂 .
My friend..you like it or not but what’s today a good part of Yugoslavia was habited by the thrac tribes …so the language barrier for north south Danube thracs was minimal.denieng there were no Romanians in Bosnia is like you are denying the existens of thracs south of the Danube 🙂
You have not read my previous posts. I said that there was a Vlach ethnic group in the territory of Yugoslavia. And this Wallachian ethnic group melted into the other nations that lived in this area. That is not in dispute. But there was no Romanian state in this area.
Alo, regia? Nu priviți istoria prin prisma anilor 2000. Sârbii si românii au avut o interacțiune continuă si nemijlocită sute de ani. Oamenii de rând stiu altă istorie decât cea oficială.
Numai si simplul fapt ca cel mai cunoscut dans al românilor se numește „sârba”… In plus, Baba si Gruia Novac sunt pentru românii de rând, personaje aproape de basm. Haiducia , ortodoxia (biserică comună până la 1864) si nebunia (in sensul frumos) sârbilor a unit popoarele noastre. De aceea, avem multe localități, cu urme lăsate de sârbi, multe mâncăruri asemănătoare si multe obiceiuri care plac de ambele parti ale Dunării.
Pentru români , sârbii au fost „ăia mai nebuni”. Uneori i-a ajutat, uneori nu dar să tot denigrați relatia intre cele două popoare e deja penibil.
After reading a little about Romanians in the 16th and 17th centuries. There were three Romanian states. Transylvania, Moldova and Wallachia.
And people in all these countries called them Romanians? Didn’t they call themselves Transylvanians, Moldovans and Vlachs?
No, they didn’t call them vlachs or transylvanians.
Look for the origin of „vlach”
Wallachians called them self Vlachs, Transylvanians called them self Transylvanians. How did they called them self in Moldova?
You are persisting in this false thésis! Vlach/wellsh/ollach/walloon was a name given by germans/slavs/hungarians for the latin speakers. Italians were also called the same. In Transylvania, they called themselves depending of the ethnic group (szekely, saxons, hungarians, romanians )
„The name Wallachia is an exonym, generally not used by Romanians themselves who used the denomination „Țara Românească/Rumânească” – Romanian Country or Romanian Land. The term „Wallachia” (however present in some Romanian texts as Valahia or Vlahia) is derived from the term walhaz used by Germanic peoples to describe Celts, and later romanized Celts and all Romance-speaking people. ”
https://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Romania
„In the Renaissance Romanians begin to be mentioned in journey and political reports, providing information about the name they give themselves, about their language, customs and the countries they inhabit. The self-designation of Romanians as Romans is mentioned in some 30 scholarly works as early as the 16th century by mainly Italian humanists travelling in Transylvania, Moldavia and Walachia. [5] Thus, Tranquillo Andronico writes in 1534 that Romanians (Valachi) „now call themselves Romans”.[6] In 1532, Francesco della Valle accompanying Governor Aloisio Gritti to Transylvania, Walachia and Moldavia notes that Romanians preserved the name of the Romans (Romani) and „they call themselves in their language Romanians (Romei)”. He even cites the sentence „Sti Rominest ?” („do you speak Romanian ?” for originally Romanian „știi românește ?”) Further, this author reports what he could learn from local orthodox monks, that „in the present they call themselves Romanians (Romei)” .[7] Reporting his mission in Transylvania, the Neapolitan Jesuit Ferrante Capeci writes around 1575 that the inhabitants of those Provinces call themselves „Romanians” („romanesci”),[8] while Pierre Lescalopier, relating his voyage from Venice to Constantinople, notes in 1574 that those inhabiting Walachia, Moldavia and the most part of Transylvania say to be descendants of the Romans, calling their language „romanechte” (French transcription for Romanian românește – Romanian).[9] The Italian Dalmatian historian Johannes Lucius writes in 1666: „But the to-day Walachians, whatever Walachian language they speak, don’t call themselves Wlachians or Walachians but Romanians and they boast their origin from the Romans and acknowledge to speak the Roman language”
Other first-hand evidence about the name Romanians used to call themselves comes from authors having lived in Transylvania and/or Romanian principalities: the learned Lutheran preacher and first Transylvanian Saxon historiograph Johann Lebel attests in 1542 that common Romanians call themselves „Romuini”,[11], the Polish Humanist Stanislaus Orichovius notes as late as 1554 that „these left behind Dacians in their own language are called Romini, after the Romans, and Walachi in Polish, after the Italians””
The Latin-speaking people living in the area of what is today Romania and large parts of the surrounding countries always called themselves Romanians, underlining their relationship to the Roman Empire. This happened independent of if they lived in territories known as Transylvania, Moldova or Wallachia. These people were called by their neighbors, who were mainly descendants of the migrating people that invaded Europe mainly after the fall of the West-Roman Empire Vlachs.
Ai multe localități cu descendenți ai sîrbilor și bulgarilor care au plecat de pe meleagurile lor de răul turcilor și s-au pus la adăpost peste Dunăre în Țările Române.
„Da-i unui sarb o sticla de slibovita si o pusca si o sa te miri ce o sa faca!!!”
Mda. Cam nebuni !!!!
1914 incepe razboiul intre Serbia si Austoungaria. Situatie cam imputita – „austroercii” erau de fpat sarbi din „zona militara”. respunsul „austriecilor” a fost „frate ai auzit de sarb care sa se predea?” si au murit cu onoare …
Nebuni!!!
Dar imi aduc aminte de „codreni” (Tighina, Soroca) . Despre ei scria Cantemir „daca are cal bun si arme frumoase se ia la harta si cu Dumnezeu!!!”. Din cauza lor turcii au colonziat tatari in Buceag …. (prea se naravisera codrenii sa dea iama in raia dupa model .. tatarasc!!!! Si dpv tatcic erau cavaleristi de f buna scoala asiatica ! Adica cei mai buni dintre cei mai nebuni!!! sau invers…)
https://www.youtube.com/watch?v=OPK8tu7TOY4
:)))) so basically it means a trade has been named after Romanians,where’s your point
„o țară pe nume România în Bosnia?”
pai in hartile italiene (vezi palatul Dogilor din Venezia), denumirea Imperiului Bizantin era Romania.
Ce apare ca ramasite in balcani cu acest nume sunt de fapt ramasitele bizantinilor.
Imp Bizantin intotdeauna s-a considerat de fapt ca el este Imperiul Roman, nu zona Italiana cel putin dupa navalirile migratorilor.
N-am știut, am dat bookmark la pagină (ca să urmăresc în liniște)!
Nu e deloc surprinzător, pentru că noi nu suntem doar urmașii a două triburi trace- dacii și geții (de altfel, romanizarea dacilor e discutabilă- și vin aici cu argumentele dreptului roman).
Eram cei mai numeroși din lume după inzi și asta a provocat insomnii în unele capitale…
Oricum, în prezent contează doar ca informație istorică. Geopolitic nu putem conta în zonă. Sau….??
Salut. Si vechea denumire a Rumeliei era tot Romania,in toata peninsula Balcanica sunt marturii si ramasite a cea ce au fost comunitati de vlahii,putem amintii orasul Moscopoli care se gasea pe actualul teritoriu al Albaniei, motivul principal care a dus incet si siguri la aproape disparitia acestor comunitati a fost faptul ca nu au fost capabili sa-si faca un stat, pe cand slavii migratori au fost,oare de ce.
slavii au fost incurajati de bizantini, ca sa scape de presiunea latinilor proto-romani si apoi de austro-ungari si rusi, pe cand vlahii de la sud de Dunare nu au avut pe nimeni alaturi, cea mai mare parte a istoriei. Roma nu ii voia pentru ca erau ortodocsi, slavii si grecii nu-i voiau pentru ca erau latini.
Pozitia geografica nu a fost ce mai fericita insa cred ca si multe lucruri tin de noi. Puterea Romei dupa caderea imperiului nu mai se intindea nici pana in Ungaria si evolutia naturala a acestui vid de putere a fost reformarea bisericii respectiv protestantismul.
Slavii in schimb au avut niste ancore puternice in regiune. Singura noastra sansa era sa fim extraordinar de uniti, un lucru care efectiv lipseste din constructia noastra genetica. Un profesor ne-a facut la un moment dat o echivalare destul de interesanta, mutadis mutandis, intre noi si evolutia statelor/hanate mongole pre confederatiei hanatelor, la ciocnirea intre imeprile deja stabilite din regiune si noi romanii. Mongolii dupa ce s-au unit au calcat in picoare toate Europa. Nu era cazul evolutiv al nostru insa o pesudostatalitate care putea sa ne ajute ceva mai tarziu putea fi creionata in acele epoci.
Of, istorie contrafactuala, ce ma tentezi tu pe mine.
Va las cu niste descendenti de-a lui Gengis, dar grija mare cand ascultati melodia. Riscul este sa simtiti nevoia sa subjugati Europa sau cel putin sa altoiti un vecin care va calca pe nervi – https://www.youtube.com/watch?v=jM8dCGIm6yc
incearca asta : https://www.youtube.com/watch?v=yPsUxLLeV1E
Mai mișto prima melodie.
Imi place si asta dar cred ca este cantata in turkmena.
Foarte interesant nicu, merci.
Niciodata nu mi-ar fi trecut prin cap sa caut metal de Ulan Batar ?. Suna bine.
Leftenent, gasisi metalul mongol? 🙂
Mai au citeva astia de la Hu 🙂
Da Iulian, am un prieten, absolvent al facultatii de istorie si arhivist la Cluj, obsedat de cultura mongola. Licenta sa a fost facuta din expansiunea imperiului mongol, i-am citit lucrarea ii megainteresanta. Ma educa omul, care ii si roacker. Eu sunt fascinat, ma pun cur cu berea in nas si il ascult ca in amfiteatru.
Spre exemplu nu am stiu ca mongolian throat singing ii o chestie populara-foclorica la ei.
Fascinant.
Sa nu uitam si de fratii lor eschimosii.
https://www.youtube.com/watch?v=FWTUL4fU4ow
https://www.youtube.com/watch?v=gRhN-Lus2-Q
Marius Zgureanu-Sa nu uitam de imperiul vlaho-bulgar din care facea parte tot sudul romaniei actuale pina la carpati,o parte dim moldova+dobrogea care trece la catolicism.Am fost in capitala imperiala de la Velico-Tirnovo si am vazut in virful dealului biserica care era leita cu bisericile lui Stefan cel Mare(dupa 400ani)….Stefan o fi fost catolic tinind cont ca tacsu mare Alexandru cel Bun a adus catolicismul in moldova?Manastirile lui Stefan nu au cepe bizantine.Tot la Velico Tirnovo am gasit un sat ciobanesc(vlah)nunit Arbanasi si tot Arbanasi este si in buzau(acolo unde este tabara carantinatilor cu virusul WUHAN),la 100km de Velico T.se gaseste orasul Tirgoviste cu intinsele sale podgorii viticole.Daca vreti trecutul indepartat al natiei noastre o sa-l gasiti tot in Bulgaria:pe Dromihete la yperich,peBurebista la Balcic,pe Orfeu tracul la Perpericon(vama cu grecia)supercivilizatia traca Kazanlac etc etc…si daca va ve-ti duce la Bansko la ski gasiti acolo sate vlahe ciobanesti,iar daca vreti sa vedeti si alti olteni trece-ti dunarea unde o sa gasiti o moesie olteneasca cu Moroii lor.Moroi gasiti si la Sozopol(coasta de azur din balcani)
a nu, nu uitam 🙂
„Manastirile lui Stefan nu au cepe bizantine.” Curios nici hagia Sofia. Nici la Athos nu vezi „cepe”.
Nci la Atena.
„Ceapa” este ruseasca …
..este corect! Din vremea lui Ivan IV care dupa asediul Astrahanului le-a infipt tatarilor in turban cruci de fier, cupolele bisericilor in Rusia au avut forma asta. Un turban cu o cruce-nfipta-n ea simbolizand biruinta Dumnezeului crestin asupra celui pagan dar si amintirea unei cumplite executii . Ulterior… de abia dupa Petru I acestea sunt aurite si semnificatia schimbata (o cupola…IIsus…trei cupole..sfanta treime….patru cupole Iisus si cei 4 evanghelisti) ….dar crucea din varful turbanului a rezistat pana azi :)…
romanii sud dunareni nu au putut sa creeze in stat din cauza zonei Mari de raspandire si din cauza numarului mic in report cu populatia Slava care efectiv venea val dupa val
In Jud Cluj exista un sat cu denumirea Morlaca
https://www.google.ro/maps/place/Morlaca+407476/@46.8696364,23.0170015,12z/data=!4m5!3m4!1s0x4748ee00ded29a69:0xc578a2a38e41e60c!8m2!3d46.8574988!4d22.9179243
Min. 9:27 caraulă= pază înarmată.
Înainte de a intra în com. Brodina (jud. Suceava) pe vechiul drum care mergea de la Putna la Vatra-Dornei (prin pădure) încă de pe timpul lui Ștefan cel Mare, este o zonă numită CARAULA unde era „vama mică a Sucevei”!
Multumim pentru articol. Sunt infim de putine informatii despre aceasta parte a istoriei romanilor.
eu sunt din suceava,IMI aduc aminte cand eram copil si veneam noaptea cu caruta cu unchesul meu de la camp ,era intuneric bezna ,sindin cand drugs : caraula! asta ca sa se mai fereasca Cate un betiv din Cale 🙂
Pe vremea lu’ Ceasca la primariile de la tara se facea ,,de straja ” sau unii I-I mai spuneau caraula….
Ce-am (putut avea) avut si ce-am pierdut… vs ce avem si ce putem pierde!
Hmm, mai scapa la TvR cate-o emisiune de exceptie…
Foarte bun documentarul regizorului oradean Tudor Chirila, l-am urmarit cu mare placere. Recomand de acelasi autor si Vlaherne (1, 2 si 3 pe YouTube) care pare insa neterminat. Mai mergea inca un episod cel putin. Mare pacat, ca sa nu spun „crima”, ca asemenea informatii sunt omise din manualele scolare.
Ca sa va mai luminez putin, doar e perioada propice pentru asa ceva, cuvantul caraula exista si in prezent in limba sarba si reprezinta echivalentul PICHETULUI DE GRANICERI