Președintele ucraiean Petro Poroșenko a declarat, joi, că Ucraina va semna Acordul de asociere (n.r. componenta economică) cu Uniunea Europeană pe 27 iunie, în aceeași zi cu Republica Moldova, relatează Reuters, citată de b1.ro.
Acordul ar urma să fie semnat cu ocazia reuniunii Consiliului European programată pe 26-27 iunie la Bruxelles. Intenţia Ucrainei de a semna Acordul de asociere cu Uniunea Europeană este la originea crizei dintre Occident şi Moscova, care s-a soldat până acum cu anexarea regiunii Crimeea la Rusia şi cu izbucnirea unui conflict separatist în regiunile estice ucrainene.
În momentul învestirii în funcţie, pe 7 iunie, Petro Poroşenko a promis că va semna secţiunea economică a Acordului de asociere cu Uniunea Europeană, inclusiv Acordul complet de liber-schimb.
Postat initial de Hannibal
Post Time 20 iunie 2014 la 17:28
Cred ca este este bine sa fim informati cu ce se intampla in Ucraina unde deja lucrurile se complica. In ultima zi au trecut frontirea din Rusia zeci de APC-uri (la o singura trecere 25 de masini blindate), caminoane si tancuri (doar in 2 video am numart 6 tancuri – ucrainienii spun ca doar ieri 10 tancuri au trecut).
http://deschide.md/ro/news/externe/2484/Noi-mașini-de-luptă-rusești-au-trecut-granița-ucraineană.htm
De asemenea ar fi mai primit 6 instalatii Grad si un complex de rachete “Iskander” (!? ar fi ceva sa primesca asa ceva), 7 GAZ-66 cu mitraiere AA.
http://inforesist.org/en/a-flow-of-weapons-and-military-equipment-goes-across-the-ukrainian-russian-border/
Asa se face o invazie mascata, totul in liniste frumos fara proteste si sanctiuni internationale.
http://timpul.md/articol/(ucraina-foto–video)-teroritii-au-luat-cu-asalt-brigada-de-tancuri-din-artemovsk–300-de-separatiti-au-fost-ucii-in-donbass–oraul-este-blocat-de-cazaci-60510.html
Sa vedem cat mai dureaza pana obtin si sisteme AA mai performante (nu doar MANPADURI) si Ucraina sa nu mai controleze spatiului aerian. Pana acum au reusit sa avanseze si sa obtina ceva victorii datorita suprematiei aeriene (Su25 s-a descuract foarte bine la asaltul aeroportului din Donesck).
Acum cateva zile aparuse o stire cum ca separatistii au dat anunturi pe internet in care cauta echipaje de tancuri si piloti de elicoptere. Nu am postat pt. ca am crezut ca este o dezinformare dar uite ca au aparut tancurile si 8 elicoptere au zburat din Rusia spre Luhansk. Se pare ca primesc armament stocat de la rusi.
Deja se lupta cu tancurile separatistilor:
“Teroriștii dotați cu tancuri au luat cu asalt brigada de tancuri din Artemovsk. Bătălia a început la ora 2 noaptea. În urma confruntărilor a fost afectată clădirea bazei, au fost făcute țăndări geamurile caselor din apropierea bazei, distrus drumul.
”
“Luptă în apropiere de Krasnîi Liman. Tancurile sunt folosite atât de militarii ucraineni cât și de teroriști, scrie crime.in.ua. Martorii spun că în luptă ar fi implicate și aeronave. “
Rusia a inceput invazia armata in estul Ucrainei.
Open Russian invasion into Ukraine has begun
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/open-russian-invasion-into-ukraine-has.html
A.
An invasion column of initially 42 vehicles entered Ukraine at Krasnodar, traveled through Lugansk and ended up in Horlivka. On the way it may have split into smaller units.
See this link for: all the spotted locations and consistence of the columns.
B.
Last night he army base at Artyomosk has been attacked, but it was repelled. It is the biggest tank depot in Europe. This was meant as a cover up, so Russia could say the invasion vehicles were captured from the army base.
Last sighting has been in Horlivka.
Na Ukraini, da!
Ukraina trimite BM-30 Smerch catre frontiera cu Rusia:
În coloanà sunt si trei 9K33 Osa. Acestea, plus Smerch-urile, sunt clar pentreu Rusia, nu pentru linsurgenti.
Intrebarea care se pune acum cred e daca rusii pot ajunge pana la frontiera Ucrainei cu Transnistria pana pe 27 iunie, astfel incat sa zadarniceasca semnarea Acordului de Asociere de catre Moldova si Ucraina, si apoi sa finalizeze planul de resovietizare a acestora. Si raspunsul e probabil ca pot daca aloca suficiente resurse – de care dispun la acest moment.
http://timpul.md/articol/(ucraina-foto–video)-teroritii-au-luat-cu-asalt-brigada-de-tancuri-din-artemovsk–300-de-separatiti-au-fost-ucii-in-donbass–oraul-este-blocat-de-cazaci-60510.html
știu că a mai fost postat acest link, dar studiați vă rog pozele de la up-date-urile dintre 11.25-11.30…
un exemplu de up-armored BTR… învață repede băjeții, și se mișcă și mai repede…interesantă chestie…
Ce avem aici:
-blindaj slat contra RPG-urilor si nu numai, se pare ca evreii au reusit crearea unuia care a asigurat suprevietuirea chiar si rachete 9K11 Malyutka;
-si un fel de spaced.
Separatistii au invatat din pataniile ucrainienilor cu RPG-uri si mitralierele, BTR-urile nu s-au dovedit prea rezistente. In prima misine ucrainienii au folosit
APC-urile pt. a ataca o baricada lunetistii au tras in ele rezultat 9 raniti grav, au trebuii sa renunte la atac si la proasta idee (bine ca nu au avut RPG-uri ci doar lunetisti. Oricum pusca antimaterial + trasportor = buba)…
Sa speram ca si ai nostrii decidenti vor ajunge la concluzia separatistilor rusi si vor cauta solutii pt. a imbunatatii protectia APC-urilor noastre. La un moment dat s-au facut ceva cercetari si logic ar fi sa nu se fi abandonat ideea de a dezvolta/produce un kit de armura aditionala care sa poata fi aplicata.
Din pacate nu am vazut nici un fel de info despre cercetari privind slat armour cea ce mi se pare o mare gresala protectia contr RPG-uri ar trebuii sa fie prioritara.
Eu as dezolta 3 tipuri de kituri de blindaj aditional: grele – tanc; medium – IFV, APC; usorara APC si alte vehicole, orientate mai mult spre a reduce/neutraliza HEAT.
Rusia muta trupe si echipamente din districtele estice si centrale catre frontiera cu Ucraina.
MOSCOW, June 20 — Russia has launched a military preparedness drill that includes moving troops in Siberia and the Urals to other locations, a military official said today.
“Some motorised and air defence groups located in the Urals and Western Siberia have been put on alert and have begun multi-kilometre marches… to destination areas,” said the assistant commander of Russia’s central military district Yaroslav Roshchupkin, Russian agencies reported.
He did not specify where the troops were being moved, but said that the exercise was “comprehensive check of the troops’ military preparedness.”
The news comes after NATO yesterday reported a build-up of Russian forces near Ukraine’s border and follows a late-night meeting of the Russian security council where President Vladimir Putin discussed the conflict in eastern Ukraine.
Russia’s RBK news agency quoted a source in the defence ministry yesterday as saying that troops are being pulled toward the Ukrainian border along with field hospitals and fuelling equipment and were prepared to enter Ukraine’s insurgent Donetsk and Lugansk regions in order to “put up barriers between the civilian population and the Ukrainian army.” — AFP
– See more at: http://m.themalaymailonline.com/world/article/russia-launches-military-preparedness-drill#sthash.OrPbVodA.cYMKc2bG.dpuf
Sa vedem acum carcotasii de serviciu care nu sunt de acord cu semnarea acordului de catre R Moldova… 🙂
la toate televiziunile din ukraina arata cat de slab echipate sunt trupele lor , nu ajunge hrana, nu au casti si veste antiglont cu grad superior de protectie,, iar ce sa achizitionat e d e proasta calitate si trec gloantele usor prin ele.
ma intreb cum e dotata aramata romana si cum ar face fata , iar la armata republicii moldova nici nu vreu sa ma gandesc . offf
Deja rusii au ajuns in Lugansk !!!!!!!!!!!!!!!
Astia nu mai sint pro-separatisti, sint rusi mascati in asa ceva ….sin prea multi dintr-o data ca sa fie o mina de rebeli ……
http://deschide.md/ro/news/externe/2494/VIDEO–Coloan%C4%83-TERORIST%C4%82-cu-ECHIPAMENT-MILITAR-rus-%C3%AEn–Lugansk.htm
pe de alta parte , Rusia desfășoară teste neanunțate de pregătire de luptă a militarilor
” O serie de unități de infanterie motorizată și artilerie antiaeriană dislocate pe teritoriul Uralului și Siberiei de Vest au fost puse brusc în alertă și desfășoară în prezent deplasări pe distanțe lungi în condiții de luptă în regiunile destinate, utilizând tehnica auto militară și liniile feroviare” au declarat pentru Interfax reprezentanți din cadrul comandamentului districtului militar Centru.
Aceștia au menționat că marșurile se desfășoară pe poligoane de luptă necunoscute pe care cea mai mare parte dintre militari trebuie să acționeze pentru prima oară. Ei au adăugat că scopul exercițiilor este testarea îndeplinirii într-un timp cât mai scurt a misiunilor de către militari. :’
deci , se pregatesc sa invadeze teritorii necunoscute adica ….. Ucraina …pina pe 27 iunie mai este o saptamina timp berechet sa ocupe o parte din NOVOROSSIA ….. daca Ucraina va semna ceva pe 27 o va face doar pentru o parte din teritoriu …. daca va mai semna ceva ……
Rusii , odata intrati in Novorossia vor ajunge in scurt timp la Reni !!!!!! ….deci , nu peste mult timp ii vom avea pe rusi la granita 🙁
…si va urma Rep .Moldova si Dobrogea …… !!!
Dobrogea !? Cam exagerat.
@ RoccoSuasito ……
vecine , cam tot ce am anuntat eu pe aici s-a adeverit pina acum …..
Tintele Rusiei sint interceptoarele anti ICBM instalate sau in curs de instalare din Polonia ,Romania si Turcia ….. aka SCUTUL ANTIRACHETA …
si ia sa-mi raspunzi mataluta care e cea mai slaba tara dpdv militar dintre toate cele trei ? …… odata stiut raspunsul care este veriga slaba
luptele si invaziile rusilor pina la interceptoare anti ICBM e doar preludiu …
Ps : …si Basescu a spus de gurile Dunarii …….. „tradus ” Dobrogea ….. primul sinistru a anuntat la Craiova ca ne paste un razboi si vestea „buna” e ca fabrica va avea comenzi …..
consider discutia incheiata …. nu mai am nici timp si nici chef sa-ti explic in lungi si plictisitoare comentarii ce ne asteapta ….de pe 10 aprile pina acum am tot povestit … pe acest forum ….lectura placuta
@ Pax …. salutari vecine ….unde esti ? …..am vazut ca ai aparut zilele trecute pe aici …dupa cum observi am cistigat pariul in care am spus ca pina pe 30 iunie Rusia va incepe invazia Ucrainei ….. sau credeai ca nenorocitii de rusii ii vor lasa pe napastuitii de ucrainieni sa semneze in liniste acordul cu UE ……
vezi daca ai baut vodka aia de care povesteai inainte de termen in Dubai ? …si mai imi si povesteai ca te-ai stricat de ris cu prietenii cind le-ai povestit „prorocirile” mele ….. si ti-am zis nu sint prorociri ci doar geostrategie grefata pe informatii de natura transcendentala personala saiu /si a altora …. as vrea sa spun ca cine ride la urma ride mai bine dar in situatia de fata nu prea mai am nici un chef de ris …. 🙁
imi pare rau vecine , in curind ii avem pe rusi la granita ….. doar Rusia a anuntat public zilele trecute ca este pregatita pentru un conflict international ….. iaca incepu si conflictul … :(((((((
Valeu Buz, esti consecvent in a nu pricepe nimic pe lumea asta.
Intai sa iti improspatez memoria: Pariul cu voca bauta in Dubai (si nu in Donetsk sau Tiraspol) era pentru ca aberai grav ca Rusii ocupa toata Europa si apoi ORIENTUL MIJLOCIU sa ii lase pe Americani fara petrol (ca degeaba au ei F22 daca nu au petrol).
Ti-am explicat si dat link-uri cu rezervele americane care desi nu in explotare sunt printre cele mai mari din lume, ti-am explicat si ca (desi va indoctrineaza Rusii ca ei sunt cei mai tari) in materie de aviatia SUA e cu o geratie peste ce au Rusii(16 bucati Tu-160 vs 100 B1-B, acum au B2) iar in materie de tancuri cel mai bun din lume e German, urmeaza SUA, Franta. T-90 din Rusia undeva pe pozitia 7-8.
Ti-am explicat mai mult e atat. Ca Rusii nici macar nu au de gand sa invazeze Ukraina. Daca vroiau o faceau la scurt cand cu Crimeea, nu lasau lucrurile sa taraganeze. Nu e in favoarea lor. Intre timp Ukraina s-a mai stabilizat, are presedinte legitim. UE s-a mai coagulat – are pozitie comuna. Nu mai asa usor.
Ce vezi tu (si nu pricepi nimic) ca se intampla in Ukraina nu e o interventie Rusa. Ea nu va veni niciodata. Putin saracu chiar nu poate. Chiar cei 30.000 de oameni cat a mobilizat in „vremurile bune” la granita sunt prea putin pentru o ocupa o tara de marimea Ukrainei. E o amenintare mentinuta pentru a-i motiva pe insurgenti sa continue. Si care intre timp sunt tocati marunt de Ukrainieni. E doar o forma de a pune presiune in negocieri.
Ti-am explicat si jocul geostrategic la nivel inalt: SUA+UE i-au luat lui Putin Ukraina. Punct. Psihologie: Intotdeauna trebuia sa ii lasi si invinsului o frimitura. Asa a fost Crimeea. Pentru ca Putin, desi a pierdut perla coroanei (Ukraina), sa poata sa se afiseze ca invingator/cuceritor in fara drojdierilor de acasa. Cu restul Ukrainei nu mai e asa simplu. In Odesa i-au lichitat pe fraierii aia la scurt, in Donbass e razboi de uzura. Razboiul din DonBass e in interesul SUA+UE. Fiecare zi de razboi creste ura Ukrinenilor fata de Rusi. Deja Ukrainenii au boala pe Rusi mai mare chiar decat noi, Romanii – iar asta e o peformanta. Solutia finala pentru Ukraina va fi negociata: Variantele sunt intre DonBass se rupe si ajunge cu totul la Rusi si Rusii sunt macinati zboara complet de acolo. Ce mai probabil calea de mijloc: o oarecare forma de autonomie / garantii ca Ukraina nu intra in Nato.
Din nefericire pentru ei, Rusii sunt intre ciocan si nicovala. Daca nu intra in Ukraina, Nato face un pas inainte si in viitor va fi nasol dpdv strategic. Daca intra, va fi nasol ACUM. Ukriana va fi un razboi prea mare pentru Rusia, in care e usor de intrat dar nu e usor de iesit. Ukraina e prea mare pentru a fi ocupata, iar SUA+UE/Nato va sustine Ukraiana cum sustin Rusii insurgentii acum. Si in care Rusii isi toaca fortele si banii si echipamentele in timp de sanctiunile UE le toaca economia. Si cand vor fi destul de slabi si nivelul de trai va scadea, Americanii o sa le pregateasca o petrecere acasa. Ceva subversiv, bazat pe dorinta poporului Rus pentru democratie si respingerea oligarhiei instituita de Putin si acolitii lui.
Dar tu continui sa te uiti pe fereastra in ideea ca Rusi totusi vin, ca nu se poate, ca invadeaza, ca nu vor sta, nu vor accepta, doar sunt cei mai buni. Iar asta, vecine ESTE EXTREM DE AMUZANT. Linkul pe care l-ai dat mai sus spune clar: Coloană-TERORISTĂ-cu-ECHIPAMENT-MILITAR-rus. Dar tu tosi inca speri ca vin. Asa cum ai sperat ca o sa vina dupa ce se termiana cu 9 mai, asa cum ai sperat ca nu vor astepa sa aleaga un presedinte legitim, asa cum ai sperat ca se intampla dupa crima odiasa din Odesa, asa cum ai sperat de atatea ori. Dar totusi inca speri. Speri ca urmeaza Modova si Dobrogea, iar asta, vecine ESTE EXTREM DE AMUZANT.
@ Pax ….
pe 11 mai , la 2 zile dupa parada , Rusia a inceput intensificarea trimiterii de echipament mai hard catre separatisti ……. dupa cum observi Ucraina inca colcaie de separatisti ba inca in fiecare zi intra convoaie dupa convoaie , tancuri , blindate usoare , camioane , rachete AA ….. e o diferenta majura fata de atunci
rusii au fost la granita cu Ucraina in urma cu vreo luna .pentru antrenamente si s-au retras partial …acum se reintorc , dar nu pentru antrenamente ….sau crezi ca Putin are chef sa-si uzeze armata prin plimbari lunare ……
sa vad daca te mai amuza situatia cind vor intra oficial in Ucraina …armata rusiei este in stare de alarma si dupa cum observa toata lumea nu-i ataca nimeni …. ramine cealalta varianta … anume ca vor ataca ei ….si asta NU ESTE DELOC AMUZANT !!!
poate doar pentru tine …..
asta e cea mai tare :
„Ti-am explicat si jocul geostrategic la nivel inalt: SUA+UE i-au luat lui Putin Ukraina.”
tu sigur nu visezi ?
Nu visez Buzu, spune-mi ce iti scapa din afirmatia mea.
@Orion
Interesanta stirea, daca muta unitatile AA langa granita cu Ucraina pot instituii o zona de interdiectie a zborurilor cea ce va obliga aviatia Ucrainei:
-sa nu mai poata asigura suport trupelor de la sol (chiar ieri au reusit sa acupe un sat si un cap de pod doar dupa ce au primit ajutorul aviatiei);
-sa nu mai atace coloanele de rusi care se infiltreaza decat dupa ce se vor impartii in unitati mici facand astfel raidurile inutile sau putin utile.
Asa cum am scris in prima postare era de asteptat ca sa se incerce anihilarea avioanelor, elicoperele au cam fost cu MANPADURILE, dar trebuie sa recunosc baietii se misca rapid si fara prea mari greturi. Poate mai scapa ceva echipament si pe la separatisti…
Unde poate duce coruptia si sabotajul politicienilor: Cum dotarea ucranienilor este sublima dar lipseste cu desavarsire folosesc APC-urile capturate de la separatisti…Granicerii au ajuns sa se doteze de la separatisti.
Pana pe 27 nu au cum sa ajunga terestru la Odessa daca vin din Rusia au de trecut si cucerit Nicolaev (trebuie sa incerce tot revolte dar au cam pierdut reteaua de sprijin din politie. Comandantul politiei care era agent rus a fost descoperit si filmat cum datea indicatii separatistilor si unor politisiti care ii ajutau si a fugit este disparut – uni l-au descoprit prin Transnistria -. Plus in oras au intrat trupe de elita ucrainiene. Doar daca se intampla o tragedie pe frontul rusesc si/sau la Kiev poate ar avea o sansa revolta). Acum ca o parte a armatei si voluntarii lupta separatistii ar mai trebuii sa cuceresca:
-Donestsk (cucerit);
-Harcov (au incercat dar nu au putut) este fundamental daca il pierd ucrainienii nu mai pot produce, repara si reconditiona tancuri (mai au o fabrica dar la Kiev, greu de raparat ceva acolo si readus pe front cand nu prea ai bani) si APC-uri. In 4 luni acolo au fost reoperationalizate cam 100 de tancuri (!? asa scria intr-un articol dar este posibil sa fie incluse si APC-uri in aceasta cifra);
-Nicolaev este un centru militar si industrial foarte important si greu de ocolit daca se vine dispre Rusia si Crimeea.
Se pare ca si separatistii au avut pierderi mari trupele din 2 localitati au fost aproape decimate +100 morti (este mai relista cifra). Ucrainieni 4 morti:
http://deschide.md/ro/news/externe/2486/Peste-200-de-teroriști-ruși-uciși-astăzi-într-un-atac-al-armatei.htm
Cat timp Rusia este acupata cu Ucraina sunt mai putine resurse disponibile pt. destabiizarea Moldovei. Plus mai au timp chiar si dupa semnarea Acordului sau dupa alegerile parlamentare multe se mai pot intampla.
Strelkov a declarat ca insurgentii erau in jur de 200 cu totul in Iampol, in jur de 50 au fost ucisi/capturati iar restul s-au retras in zona impadurita.
Cifra de 4 morti printre fortele neguvernamentele e destul de nerealista.
Deschide.md pare o sursa destul de slabuta la capitolul credibilitate, articolele sale cu intrarea tancurilor si transportoarelor de trupe din Rusia nu apar in nici o alta sursa internationala serioasa si au ca sursa tot felul de bloguri ucrainene. Timpul.md se spune ca oficiali ucraineni au afirmat ca au securizat granita cu Rusia.
@ Hannibal …..
vecine , crezi ca ar putea incerca ceva debarcari masive in zona Odessa pentru a face jonctiunea cu Transnistria mai repede ? ….. si asta pentru a stabili un cap de pod pina cind fac jonctiunea cu trupele terestre care vin din est ? …….sau vor ramine la tactica batrineasca si lenta a avansarii terestre treptate ?
odata intrati oficial rusii in Ucraina multora l-i se va taia macaroana si vor trece de partea Rusiei iar evenimentele se vor accelera ….. plus ca Transnistria ar putea incerca sa tina ocupata armata ucrainiana prin actiuni destabilizatoare la granita de vest ……. o armata divizata in toate partile e usor de invins …..
si mai este un pericol ……. Kievul e doar la 100 si ceva de km de granita Bielorusia …… zilele trecute o coloana se indrepta spre NE Ucrainei ……. rusii pot incerca ceva atacuri si spre Kiev ca sa depresurizeze trupele rusesti masate in SE Ucrainei
Rusii au declarat ca sint bine pregatiti pentru un conflict international inclusiv cu Ucraina ……iar ucrainienii isi trimit serioase rachete sol-sol si sol-aer la granita …… inseamna ca jocul va ajunge curind la un nou nivel ….. ceva mai hard ……
http://epochtimes-romania.com/news/armata-rusa-este-bine-pregatita-pentru-un-conflict-international-inclusiv-in-ucraina-anunta-moscova–219169
Pina pe 13 iulie cind se termina CMF se pot intimpla multe fara ca multa omenire sa bage de seama …… plus ca americanii vor fi ocupati in Irak…… plus ca vine vara , incep concediile si pina in toamna rusii ajung la granita de est a NATO fara prea mare scandal si vor avea control asupra tuturor conductelor de gaz din Ucraina si Bielorusia …… o sa mai guite careva atunci , in toamna ? ……..ca doar imediat vine iarna si Rusia are controlul total si monopolul gazului in peste jumatate din Europa ….totusi , iarna nu e ca vara … un click total si Europa e in colaps dupa o iarna friguroasa ……. din ce stiu eu rusii sint pregatiti sa invadeze si sa lupte mai ales iarna …iar Rusia vor cere SUA sa-si demonteze Scutul din Turcia , Romania si Polonia care le ameninta ICBM-urile … SUA va refuza …sigur …. apoi, restul va fi cunoscut in istorie sub denumirea de WW3 …..
Eu pentru gatit mi-am luat trei butelii de 11 kg pline care ajung pentru 4 luni de iarna si ma pregatesc sa iau o masina de lemne si suplimentez incalzirea cu o soba de teracota ……. preventiv …..
Poate ma insel eu in toate acestea …poate Putler isi va da demisia , rusii isi vor cere scuze , vor inceta infiltrarile in Ucraina , vor inapoia Crimea cu mii de scuze si vor livra gaz ucrainienilor cu 100 dolari mia de metri cubi timp de un deceniu drept compensatie pentru necazurile pricinuite ….. zic si eu …. poate …… speranta moare ultima … insa din cite imi amintesc eu , speranta a ramas prizoniera in cutia Pandorei …. 🙁 ….
Totul depinde de:
-situatia de pe front;
-capacitatea armatei si a granicerilor de a securiza frontiera cu Transnistria;
-SBU de a identifica si neutraliza agitatorii si retele de sprijin;
– politia.
Deocamdata nu cred ca rusii au, acum, interesul de a destabiliza Odessa si cat timp armata lupta nu prea le foloseste deoarece ucrainienii mai pot trimite intariri mai usor decat rusii prin Transnistria (ma refer mai degraba la echipament ‘greu’ decat la oameni desi nu prea stiu totusi ce se afla in buncarele de acolo). Acum probabil se regrupeaza/refac usor, usor si ateapta un moment mai prielnic.
Asa cum ai scris totul depinde de situatia de front, de la Kiev (amenintat din Belarus) sau Nykolev (amenintat din Crimeea – daca apar probleme Odessa este in pericol in special de aici ar trebuii sa vina intarii) daca acolo are loc o ‘tragedie’ evenimentele se vor accelera iar izbucnirea unei ‘revolte’ este iminenta. Un ceva care sa duca la distrugrea moralului armatei.
Probabil planul initial cu revolte si ocuparea cladirlor in mai multe orase se baza pe suportul masiv al populatii care nu s-a materializat. Ei se asteptau la manifestatii de zeci -sute de mi de oameni si suport masiv pt. separatisti care ar fi pus statul ucainian in postura de a nu mai putea reactiona. La cat de penetrata este armata ucrainiana ea nu ar fi intervenit din contra ar fi trecut de partea separatistilor, cum s-a intamplat la primele misiuni iar ucrainienii au fost nevoiti sa folosesca batalioanele de voluntari.
Un alt puct important Kharkiv este foarte important deoarece acolo se fabrica/repara/reoperationeaza tancuri si APC-uri inclusiv BTR4 iar cucerirea/neutralizarea lui ar pune probleme logistice foarte mari.
\\\\
@Vector stirile despre pierderi trebuie sa fie tot timpul privite circumspect.
@Buzu: esti mai funny pe zi ce trece.
ha, ha. Un nou termen pentru interventia Rusa: Sfarsitul CMF. Parca a mai fost 9 mai (ziua victoriei), alegerile din Ukraina si multe altele. Sigur Putin se uita la meci acum si de asta a uitat de rusofonii din est. Stai sa castige Rusia CMF si apoi sa vezi …
Americanii au anuntat ca nu intra in Irak cu trupe. Drone e suficient – decapiteaza SIIL. In schimb Iranul se raliaza impotriva dujmanului comun si a trimis deja ceva zeci de mii de trupe speciale in ajutorul Bagdadului.
Iar partea cu vine vara, europenii sunt la bere, nici nu o sa observe ca „ocupa” Rusii Ukraina e epica…
Legat de gaz poate ne explici mai in detaliu cum crezi tu ca va „ingenuchia” lipsa gazelor Europa. Chiar sunt curios cum vezi tu mecanismul mai in detaliu.
Legat de populatie: Romania una nu depinde cu consumul caznic de importuri iar vestul nu prea se incalzeste cu centrale termice de apartament ca la noi. Deci factorul social pica,
Economic: Da, 3-4 luni cat dureaza iarna vor fi probleme, dar nimic insurmontabil. Americanii au gaze de sist sa isi puna si in cap si vor prelua o parte din produse. Chiar e in interesul lor. In plus asta va impulsiona Europa sa nu depinda de capriciile Ruse si sa gaseasca alternative.
@ Pax ….
poate doar pentru tine sint funny …
pina la sfirsitul CMF nimeni nu va fi atent la Ucraina … cu siguranta
„Drone e suficient – decapiteaza SIIL.”
sint asa de decapitati incit au mai capturat 3 orase … doar azi ….!!!
http://www.hotnews.ro/stiri-international-17530492-criza-din-irak-jihadistii-ocupat-3-orase-din-provincia-anbar-surse.htm
„Chiar sunt curios cum vezi tu mecanismul mai in detaliu ”
simplu …. jumatate din Europa este perfuzata de rusi ..fara acest drog Europa colapseaza …. sint destule tari care au furnizor unic Rusia si 0 rezerve sau alternative energetice !!!!! iar rusii mai si dinamiteaza conductele prin Ucraina cum s-a intimplat de curind …..!!! Romania nu pre depinde dar va fi fortata si celor care nu au …si atunci va fi AU , AU , AU !!! Pentru noi !!
americanii au dar nu au cu ce sa trimita cel putin 1 an de zile …iar ce trimit ei va fi de 3 ori mai scump .!!!! .renteaza acum ? NU …iar Germania si Franta sint bagate pina in git in afaceri cu Rusia …… deci nu au nici un interes sa renunte acum la gazul rusesc chiar daca intra rusii in Ucraina …. vad ca nu intelegi multe iar eu nu am timp sa-ti explic mecanismele in detaliu …google si ai de unde te informa asupra armei energetice a rusilor ….
„Folosirea aprovizionării cu energie ca un mijloc de coerciţie politică sau ca o ameninţare la adresa securităţii este inacceptabilă”
„De la începutul crizei din Ucraina, occidentalii denunţă folosirea de către Rusia a aprovizionării cu gaze naturale ca un mijloc de presiune asupra Ucrainei, dar şi asupra statelor europene ”
http://www.mediafax.ro/economic/consolidarea-securitatii-energetice-devine-o-prioritate-pentru-statele-din-g7-12700358
iar G7 nu spune vorbe in vint … insa tu traiesti intr-o lume pasnica inncare Rusia se pregateste sa trimita Ucrainei flori si nu convoaie militare fara numar cum este in realitate acum …..
alternative pe termen de cel putin un an nu exista pentru Europa
sa baga aici informare zilnica :
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/open-russian-invasion-into-ukraine-has.html
clipul asta e de ieri …trezeste-te vecine ca daca nu iti dau desteptarea rusii :
http://www.youtube.com/watch?v=RtQ9w_bQ0Lo
considera dialogul incheiat …..
Ok, am inteles, rusii taie gazul. Cat incasau rusii pentru aceste 4 luni de iarna? Își permit să piardă miliarde bune de euro acum când sunt în pragul recesiunii? Crezi că dacaă taie gazele, statele din UE care mai fac afaceri grase cu ei nu vor reacționa?
Ai calculat de cât bănet au nevoie dacă ocupă estul Ucrainei? Să aducă la același nivel salariile și pensiile? Adică să le tripleze?
Să ne amintim că în Abhazia smulsă de la Georgia acum 6 ani lumea a ieșit în stradă de prea mult bine.
@sebi
Sclavii nu au aceleasi drepturi ca si stapinii… asa ca nu costa nimic sa le ridice nivelul de trai pentru ca nu o sa le ridice nimeni nimic. Din contra, eu zic ca o sa scoata bani din Ucraina…
@sebi …
factura zilnica pe care Europa o plateste Rusiei este de aproximativ u miliard de euro ….. teoretic, daca Rusia inchide gazul vrind sa santajeze Europa timp de 4 luni de iarna , ar pierde 120 miliarde de dolari ….. au riscat sa ocupe Crimea , acum risca sa ocupe nu doar estul Ucrainei ci intreaga Novorossie …. iti dai seama ca acestea sint riscuri asumate ba inca si altele suplimentare pot incasa daca vor sa elimine toate SCUT-urile antibalistice americane din Europa ….. asta ii mina pe rusi in lupta …cele trei tari : Polonia , Romania si Turcia
bineinteles ca Europa va reactiona …verbal …. pentru ca militat nu prea sint uniti europenii …nici macar economic daraminte militar …dureaza foarte mult sa sudezi o armata europeana …… si jumatate di Europa fiind dependenta de rusi nu va intreprinde nimic pentru tarile sacrificabile din Estul Europei …..
uite ce declara Rasmussen zilele astea :
„” Una dintre cele mai importante sarcini ale viitorului secretar general al NATO, Jens Stoltenberg, va fi să convingă statele membre ale Alianței să-și sporească bugetele militare, care în cazul multor țări europene au înregistrat scăderi semnificative în ultimii ani pe fondul crizei economice, a afirmat sâmbătă la Londra actualul secretar general al NATO, Anders Fogh Rasmussen, citat de portalul thelocal.no.
El a atras atenția că Rusia și-a sporit bugetul apărării cu 50% față de anul 2008, în timp ce statele NATO l-au diminuat pe ansamblu cu 20%. ‘A sosit momentul să stopăm diminuarea bugetelor apărării, să inițiem inversarea acestei tendințe astfel încât să ne creștem treptat cheltuielile militare pe măsură ce economiile noastre se revigorează’ ”
http://timpul.md/articol/rasmussen-viitorul-secretar-general-al-nato-trebuie-sa-convinga-statele-membre-sa-creasca-bugetele-militare-60541.html
iti dai seama ca Europa este in groapa recesiunii iar Rusia nu va permite o revigorare militara a Europei ….. daca Europa se va reinarma Rusia va percepe aceste actiuni ca o amenintare si va taia gazul !!!! cu riscul pierderii miliardelor de euro …..
iti dai seama ca aceasta schimbare de declaratie este o mutare fundamentala dupa ce cu citva timp in urma ” Ministrul german de Finante Wolfgang Schaeuble nu crede ca exista motive pentru a mari alocarile din PIB pentru Aparare pe fondul crizei ucraiene, transmite Reutersiar Ministrul german, membru al Uniunii Crestin-Democrata (CDU) a Angelei Merkel, a avertizat NATO ca discutiile despre cresterea cheltuielilor pentru Aparare si trimiterea de noi trupe in estul Europei ar putea da nastere la neintelegeri cu Rusia.”
http://www.hotnews.ro/stiri-international-17351801-wolfgang-schaeuble-cresterea-cheltuielilor-pentru-aparare-nu-este-miscare-inteligenta-marirea-contingentului-nato-din-estul-europei-putea-da-nastere-la-neintelegeri-rusia.htm
observi ca i-a apucat frica …Rusia nu mai este un partener pasnic ci a devenit un jucator agresiv pe teritoriul proxim al UE ……
orice stat invadator din istorie a sperat sa-si compenseze pierderile invaziei cu cistigurile scontate de dupa invazie … unii au reusit altii au colapsat …un exemplu de colaps economic e SUA care nu a reusit prin invadarea Irakului sa-si reduca datoria externa ci dimpotriva ea a sporit ba mai mult s-a retras din toate teatrele de operatiuni sau e pe cale sa se retraga !!!!!! datorii prea mari ……peste 15 000 000 000 000 $ …si datoria tot creste ….. !!!!! de aceea nu mai este dispusa sa ajute pe nimeni …..
Buzu, cum ai tu timp sa scrii cate o pagina de aberatii dar nu si sa raspunzi la intrebare.
Sa explici de ce ar capitula Europa in 3 luni daca ramane fara 50% din gaze. Chiar se duce se duce de rapa sau va schimba sursele ? va redeschide Germania centralele nucleare inchise, in Ro va migra lumea de la centrale proprii inapoi la cele de cartier pe carbune/pacura? Desigur nu va fi simplu, dar nici pentru Rusia nu va fi simplu fara banii de pe gaze. La asta se refera lumea cand vorbeste de INTERDEPENDENTA Rusia-UE pe domeniul gazelor.
Si … continui s fii amuzant: „Rusia nu va permite o revigorare militara a Europei” ? Situatia e exact ca deobicei: Exact INVERS. Putin e cel care a pornit un plan de inarmare pe 10 ani cu target sa schimbe pana la 70% din echipamentul sovietic invechit. Si brusc apare problema Ukraina. Intamplare ? he he … Ursuletului i se pregateste una groasa si intuitia e ca acel ceva e interventia in Ukraina. Un razboi in care e presat sa intre dar din care nu are cum sa iasa usor. Ukraina e prea mare pentru a fi cucerita de Rusi. Singura parte proasta e ca Rusii nu par sa muste, au trimis trupe GRU si Spetsnaz dar nu intra oficial. Si din toate info se feresc ca Stalin de tamaie sa fie implicati oficial in acest conflict.
Si legat de datoria SUA, iar nu esti informat. Ce conteaza nu e suma toata ci procentul din PIB care la SUA e 99%. Japonia are 225,8%, Grecia 142%, Italia 119%, Germania 83%. Toti sunt imprumutati unu la celalat si mai apes la China. Si nu Americanii nu dorm de grija datoriei … ci Chinezi …
E maro situatia rau de tot! Chiar daca nu se va ajunge la un conflict deschis Romania-rusia, razboiul la granita nordica a Romaniei cred ca va influenta negativ investitiile pe termen lung in Romania! Am tot vazut comentarii aici pe site cum ca rusii sunt terminati, ca nu au cui vinde gazul si-s vai de ei, ca i-a pus NATO cu botul pe labe, ca benzinarie mafiota si bla,bla,bla,e cum ar zice vest europenii ca in Romania gasestidoar tigani, maidanezi, dracula ,orfelinate naspa, capsunari!Ei uite asta inseamna subestimarea adversarului, rusii defileaza prin Ukraina iar europenii au trimis toata presa in Brazilia la mondiale ca-i mai important acolo decat sutele de oameni ce mor la o aruncatura de bat de noi! Dpmdv NATO e mort, unica componenta demna de luat in seama si care se incapataneaza sa traga dupa ea alianta asta e SUA! Nu stiu care va fi viitorul Nato dar relatiile cu americanii trebuiesc intarite si cultivate cu fiecare prilej care-l vom avea pt. ca se pare sunt unicii care le pasa cat de cat ce se intampla in Ukraina, si in partea asta de europa.
@ kasap ….
vecine , uite ca si americanii sint ocupati cu insurgentii din Irak care au atacat interesele americane de acolo ……asa ca au trimis un portavion ….. americanii au zis poate doar lovituri aeriene , exclus trupe terestre …. e clar …. chiar daca rafinariile vor sari in aer nu vom mai vedea picior de americanez debarcind in Irak …… e limpede …. cistigurile au fost ma mari decit pierderile si acum isi ling ranile … …. in Ucraina nu e petrol asa ca nu vom vedea portavion in Marea Neagra …… chestia cu portavionul era doar o figura de stil …. 😉
bai, parca s-au sincronizat evenimentele cu totul ……. mai sint 3 saptamini pina pe 13 iulie 2014 cind se termina CMF din Brazilia , Putin poate obtine toata Novorossia sau macar partea litorala a Marii Negre
Era un banc cum ca Rusia cistiga garantat mondialul de anul acesta …….. numai ca nu pe acela de fotbal …… !!! 🙁
@buzu
Au atacat interesele americane? Vecine ma dezamagesti. Ia incearca-ti puterile alea paranormale si vezi cine e in spatele ISIL. 🙂
@Vector ….
vecine , din nefericire tu ma dezamagesti 😉
stii bine ca de obicei ma informez destul de temeinic inainte de a posta ceva
„SUA au anuntat ca vor trimite 275 de soldati in Irak pentru a proteja ambasada si alte interese americane.” ….. si astia apara doar ambasada din Bagdad , care va fi partial evacuata … restul , poate , lovituri aeriene …..
stii foarte bine care sint ” interesele americane ” in Irak …. petrolul ….pentru aceasta au invadat Irakul ….. armele acelea de distrugere in masa nu au existat ….
http://www.ziare.com/international/irak/teroare-in-irak-iranul-ia-atitudine-ce-decizie-au-luat-fortele-de-elita-1306151
informatiile mele ” paranormale ” , aka cumnatul meu sunit , mi-au spus ca Iranul este in spate …. probabil la ordinul si rugamintea Rusiei , cred eu si cu care are extrem de bune relatii ……. si cine crezi ca are interesul sa-i tina pe americani ocupati ACUM prin Irak ???????…. intrebare intrebatoare ca sa afli adevarul adevarat …… acesta este adevarul , contrar a ceea ce se crede si se manipuleaza prin canalele oficiale …..chiar daca nu ma crezi acum imi vei da dreptate mai tirziu …. faptul ca Iranul s-a aratat indignat e teatru si manipulare ordinara 🙂 …… Iranul era gata sau este inca pregatit pentru a trimite trupe in Irak , voluntari suniti mi se pare pentru ca rebelii insurgenti sint suniti … pentru ca Iranul e majoritar siit iar sunii si siia nu prea se impaca …. ce chestie ….. nu trimite SUA trupe dar Iranul trimite …. :))))))))) ….. ca sa vezi ….. nu tot ce zboara ca informatie e si digerabil ………………..
@buzu
Iranul e in spatele sunitilor fundamentalisti din ISIS/ISIL?! Si vrea sa ii ajute impotriva lui Maliki?! 🙂 Bre, cumnatul tau sunit te ia peste picior.
americanilor le pasa? atunci de cei-au obligat pe ai nostri la intrarea in NATO sa semneze concesionare de terenuri ptr. amplasare sonde exploatare gaze sist? stiti ce inseamna gaze sist si care sunt consecintele acestor exploatari? cititi si o sa vi se faca parul maciuca…NU LE PASA americanilor de nimeni si de nimic!! dupa cum de altfel nici rusilor; in acest nenorocit conflict SCAPA CINE POATE.
Rusia are mai mult de pierdut decât de câstigat prin interventie directà sau acapararea de noi teritorii în plus de Crimeea.
Va sustine prin mijloace deturnate (mijloace anti-tanc si anti-aeriene, informatii, poate si „consilieri”) insurectia. Toate miscàrile lui Putin au fost bine gândite.
Pe de altà parte, Porosenko dezvàluie un „plan de pace în 14 puncte”.
De remarcat cà asa planul de pace al OSCE este pus la dos, iar acest plan nu se adresezà cuiva în particular, secesionistii nefiind structurati. Îi va fi usor sà spunà cà planul nu a fost acceptat.
Printre alte propuneri, rolul respectat al limbii ruse si sporirea atributiilor regionale.
Facebook a șters contul „celebrului” ideolog rus Dughin 🙂 … o portavoce ruseasca mai putin ……
http://timpul.md/articol/facebook-a-ters-contul-celebrului-ideolog-rus-dughin-60516.html
De la o zgirietura „Moscova cere explicaţii Kievului în legătură cu un incident la frontiera ruso-ucraineană” …. un vames ” ranit ” de un glont ” ratacit ” …chipurile ucrainian si pe deasupra tras ” sigur ” de un ucrainian cu intentia de al rani pe nevinovatul si blindul rusnac …..
„Partea rusă aşteaptă explicaţii şi scuze” …
Bomboane , flori , plata daunelor materiale ,compensatii pentru traume psihice , deschiderea granitelor si predarea neconditionata a armatei ucrainiene nu doriti ?
sensibili si piriciosi mai sint rusnacii astia …..
http://www.mediafax.ro/externe/moscova-cere-explicatii-kievului-in-legatura-cu-un-incident-la-frontiera-ruso-ucraineana-12803973
si uite asa de la incidente si pretexte din aceste minore pornesc razboaie majore ……. istoria e plina de exemple … …
@buzu Colega, ia mai dă-i în măsa de ruși că nu-s supermani. Uite un exemplu, că tot aminteai că o să ajungă ciolaviecii la Reni:
Giurgiulesti, piedica in calea lui Stalin
In iulie 1940, armata sovietica punea mana pe Basarabia, Bucovina de Nord si tinuturile Hertei. In paralel, Stalin gandea un plan de cucerire a Romaniei, dar si a intregului continent european. Orasul Galati a fost un punct extrem de important in dejucarea planurilor gandite de sovietici.
Inainte de declansarea celui de-al doilea razboi mondial, Rusia era pregatita, ca si Germania de altfel, sa declanseze ofensiva pentru cucerirea Europei. Un punct important pe agenda de razboi a lui Stalin il constituia Romania. Un astfel de reper, al razboiului, Hitler l-a cunoscut inca din momentul in care nazistii l-au arestat pe Iacov Giugasvilii Stalin, fiul lui Stalin. In buzunarul sau au gasit o scrisoare in care se facea aluzie clara la ocuparea Berlinului de sovietici, inainte de declansarea razboiului. Pentru punerea in aplicare a acestui plan, in acea scrisoare se mentiona ca un rol important il vor avea teritoriile din Romania si Polonia. Scrisoarea a ajuns pe masa lui Hitler.
AMBITII. Stalin a avut sange de expansionist. Vedea Europa „vopsita” in rosu, ideologie care i-a placut la culme. „Intentia lui Stalin de a ataca Germania este reala. Concentratia de forte armate in regiunea Lvov arata ca se pregatea atacarea Romaniei, vizand zonele producatoare de petrol. Pentru ofensiva germana armata rosie inca nu era pregatita. Cu toate zvonurile privind aceasta ofensiva, in Uniunea Sovietica nimeni nu credea intr-o invazie germana. Asta pentru ca sovieticii isi pregateau propria ofensiva”, avea sa spuna Andrei Vlasov, comandantul Armatei a II-a de soc, dupa ce s-a predat nemtilor si apoi a trecut de partea lor. In planurile sale, cucerirea Romaniei reprezenta un punct vital. Primul pas a fost facut prin smulgerea Basarabiei de langa patria mama. In 1939, cu 21 de ore inainte ca Polonia sa fie atacata, Stalin a mizat pe o ofensiva in sud. Cea mai puternica zona inarmata la frontiera Rusiei nu era cea de nord, in apropierea Germaniei, ci zona Kievului, in sud. Acest plan de razboi al lui Stalin a fost gasit si publicat de colonelul de stat major Valentin Danilov mult dupa terminarea razboiului. Ce presupunea planul lui Stalin? „Atacul a doua armate sovietice de vanatori de munte, care urma sa se desfasoare peste muntii Transilvaniei, iar prin culoarul Galati urma sa atace puternica armata sovietica ce urma sa ocupe Ploiestiul. In momentul in care in mai-iunie 1940 Hitler lupta pe frontul de vest, pe frontiera cu Uniunea Sovietica erau numai 10 divizii de infanterie de slaba calitate, fara nici un tanc si fara acoperire aeriana. Dupa ce Polonia a fost impartita intre Stalin si Hitler, in 1939, existau doua patrunderi in profunzimea teritoriilor ocupate de Germania. Una la nivelul Bielostokului si alta, in sud, pe teritoriul Lvovului, doua peninsule sovietice in marea germana. In 1940 Jukov ocupa Basarabia si Bucovina, profitand de slaba organizare armata din zona. Punand mana pe Bucovina, pentru care nu exista un acord cu nemtii, a fost largit foarte mult intrandul sovietic in teritoriile germane, devenind culoarul Lvov – Cernauti. In acel moment, Hitler, care nu intentiona sa atace Uniunea Sovietica, se nelinisteste si ordona inceperea planului Barbarossa. De ce ii trebuiau cele doua intranduri lui Stalin, cu riscul de a-l enerva pe Hitler? Stalin era foarte hotarat sa ocupe intreaga Europa!” De altfel, M. Goreev, adjunctul Statului Major General Sovietic, arata in 1991: „Comandamentul Sovietic nu era pregatit pentru aparare strategica, ci pentru atac! Inaintea celui de-al doilea razboi mondial, Uniunea Sovietica a pregatit un numar de parasutisti de 250 de ori mai mare decat numarul parasutistilor existenti in tot teatrul de razboi. Este doar un mic exemplu”!
BASARABIA. V.B. Rezun este un fost spion sovietic care a defectat in Anglia in 1978. De-a lungul anilor a publicat, sub pseudonimul Victor Suvorov, mai multe carti despre URSS, despre evenimentele militare si politice petrecute in anii premergatori si ulteriori razboiului. In „Sinuciderea”, aparuta in anul 2000, Rezun face referiri clare legate de intentiile pe care sovieticii le-au avut fata de Romania in anii a€™40. Initial, Stalin pune mana pe Basarabia. Profitand de situatie, anexeaza teritoriile din Bucovina de Nord si din Tinutul Hertei. „Punctul de vedere oficial, sovietic, in ceea ce priveste anexarea Basarabiei a fost acesta: De pe teritoriul Basarabiei aviatia sovietica putea ameninta industria petroliera a Romaniei, care era principalul furnizor de petrol pentru Europa. De ce a fost anexata Bucovina de Nord? Deoarece pe teritoriul sau trecea calea ferata de rocada, cu interes strategic, care mergea de la Odessa prin Chisinau, Cernauti si Silvov si care avea ecartament european. Astfel ne permiteam sa utilizam garnituri de tren pe caile ferate europene oricand doream”, a redat colonelul A. Orlov, in „Jurnalul de istorie militara”, un punct de vedere oficial al sovieticilor la 27 iulie 1942. De asemenea, Adolf Hitler, la 27 iulie 1942, spunea: „Este evident ca sovieticii conteaza sa influenteze evenimentele din Balcani in directia dorita si sa transforme Balcanii intr-un cap de pod care sa le permita sa ne atace pe noi, cat si pe celelalte tari europene. In vara anului 1941, sovieticii intentionau sa loveasca nimicitor Romania, intrucat ea este singura tara, in afara de Rusia, care ne exporta petrol”.
BATALIA DE LA GIURGIULESTI. Rusia nu a renuntat la ideea de a pune mana pe Romania nici dupa ce a anexat Bucovina de Nord. Astfel, in „Jurnalul de operatii al Corpului de Cavalerie”, la 2 iulie 1940 este notata o directiva care prevede: „Trupele vor mentine pana la 3.VIII dimineata capetele de Pod la Est de Prut. Orice incercare de dezarmare nu va fi admisa, ripostand cu foc. (…) Se va pastra ca forte in capul de pod un batalion din Reg. 46 Inf., un batalion de infanterie usoara, una sectie artilerie si una companie care de lupta. Luati masuri de a interzice in orice caz trecerea inamicului la Vest de Prut, organizand o aparare puternica a culoarului spre Galati, interzicerea trecerei peste poduri folosind piese de artilerie si armament anticar, asigurand totodata distrugerea podurilor in caz de tentativa de trecere. Orice incercare de dezarmare nu va fi admisa ripostand cu foc”, ordona seful de Stat Major, colonelul Eftimiu. Singurul veteran de razboi care a luat parte la acea lupta si care inca traieste este fostul ofiter de legatura, pe atunci plutonier, Nicolae Bacalbasa. „In acel an, la Galati, a fost deplasata o companie de tancuri. Erau model Skoda, usoare si foarte moderne. Mai aveam in dotare si tancuri Renault, dar erau depasite si nu au fost trimise la Galati. Initial am fost trimisi la aeroportul din Galati, unde eram concentrati, asteptand sa purtam o lupta, care parea inevitabila, cu tancurile amfibie sovietice, pe care le asteptam sa treaca peste Bratesul Inferior si Superior si sa incerce sa sparga frontul. Rusii voiau sa puna mana pe Galati. Noi, Romania, eram o piesa marunta in jocul lor. Piesa cea mare era Istanbulul. Doar cucerind Galatiul puteau intra usor in Turcia. Apoi, pentru a trece usor in Muntenia si Oltenia, Galatiul era principala piesa de pe tabla de sah. In acele vremuri, comunistii l-au trimis la Galati pe Gheorghe Apostol. Acesta a recunoscut, in memoriile sale, ca avea sarcina sa astepte rusii si sa le predea orasul! In momentul in care Basarabia a fost cedata rusilor, preventiv, am pus dinamita la podurile de la Giurgiulesti. Pentru orice eventualitate, comandantul, un mare erou, Napoleon Popescu, a trecut podul cu tancurile si i-a asteptat pe rusi. Eu am ramas pe partea romaneasca a podului.
Cu sase ore inainte ca Romania sa predea oficial Basarabia, la poduri a aparut o coloana de 70 de blindate care voiau sa intre in Galati. Ele au deschis focul impotriva tancurilor noastre. Norocul nostru a fost ca rusii aveau doar proiectile brizante, care nu strapungeau blindajul. Noi eram pregatiti! Stiu sigur ca am reusit sa distrugem cel putin un tanc sovietic T 40 si am avariat altele. Rusii s-au retras atunci de frica unui macel, dar si de teama unui scandal international. Dupa acest conflict, genistii au vrut sa arunce podul in aer. Popescu ar fi ramas cu camarazii peste Prut. Ar fi fost macelariti. A intors tancurile spre genisti si i-a amenintat ca deschide focul asupra lor daca nu ii lasa sa revina peste pod!”, isi aminteste Bacalbasa. De altfel, in Jurnalul mai sus mentionat sta notat: „Retragerea trupelor de la Vest de Prut s-a facut in liniste si sub protectia unei companii de care de lupta, ce era instalata in pozitie la Est de Prut. Fata de inaintarea agresiva a trupelor sovietice, compania de care de lupta a noastra a deschis focul, tragand aproximativ 80 de proiectile de tun. Cu aceasta ocazie s-au distrus patru tancuri inamice, dintre care unul a fost incendiat”.
Dupa acest episod de agresiune impotriva Romaniei, compania condusa de Napoleon Popescu a ramas mobilizata in ostroavele de la Cernavoda. „Intre timp am devenit ofiter de legatura. Am ramas la Cernavoda cu tancuri si tunuri de asalt ultramoderne, nemtesti, pana la 21 august 1944. Eram mobilizati in ostroave. Ne asteptam ca rusii sa incerce sa patrunda in zona cu tancurile amfibie. Eram convinsi ca intr-un final urma sa aruncam in aer toate podurile de peste Dunare. Cu doua zile inainte de 23 august s-au prezentat la mine, la comandament, cu ordin de la Inaltul Stat Major, reprezentati ai nemtilor. Voiau sa le predam tancurile pentru ca ei sa le foloseasca pentru depresurizarea armatei a VI-a din Basarabia. Abia atunci am plecat spre Barlad”, mai spune Bacalbasa.
Tancul sperietoareT 40, tancul pe care rusii doreau sa il foloseasca pentru a cuceri Galatiul, a fost considerat cel mai performant car de lupta din acei ani. Rusii au facut tot posibilul pentru a tine secrete cat mai mult timp planurile de introducere in dotarea armatei a acestei masini de lupta. „Tancul amfibie T 40 a intrat in dotarea armatei sovietice la 19 decembrie 1939, in aceeasi zi cu tancul mediu T34 si cu tancul greu KV 1. In clasa sa de tancuri a fost o realizare la fel de mare ca si a celorlalte tipuri de care de cetate. Nu este foarte cunoscut pentru ca armata l-a tinut mult timp secret, pentru ca vremea celorlalte tancuri revolutionare inca nu venise”, noteaza V.B. Rezum in „Sinuciderea”. Referitor la puterea de guri de foc pe care sovieticii o aveau, generalul Heinz Guderian spunea: „Daca as fi stiut ca rusii au o asemenea cantitate de tancuri, probabil nu as fi inceput razboiul!”.
Germania versus RusiaJoseph Goebbels, ministrul Propagandei in Germania nazista, recunoaste la 15 martie 1945, in ultimile sale insemnari din jurnalul personal, superioritatea sistemului de comanda sovietic in raport cu piramida de ordine si disciplina germana. „Pentru ocuparea Romaniei ne-ar fi trebuit in perioada respectiva 240.000 de oameni, in timp ce sovieticii s-au limitat la patru divizii NKVD. A fost absolut suficient. Noi, nemtii, totdeauna gresim pe teritoriile ocupate, continuand sa facem totul de unii singuri. Pe de o parte, am cheltuit foarte mult si am blocat foarte multi oameni, iar pe de alta parte, ne-am ridicat impotriva populatia din teritoriile controlate. Rusii, in schimb, ocupau si supuneau”. De altfel, ca exemplu, B. Gregori arata in cartea „Airborne Warfare” ca aeroporturile romanesti au fost ocupate prin parasutarea a numai doua brigazi de soldati, operatiune care a si fost filmata pentru arhivele militare.
Eroul Napoleon PopescuComandantul Companiei a V-a care de lupta, Napoleon Alexandru Popescu, era considerat un adevarat strateg militar. Curajul si abilitatile profesionale l-au facut sa aiba un rol extrem de important in luptele date pentru Basarabia intre 1939 si 1944. Nascut la 28 ianuarie 1909, la Pietrosita (Dambovita), absolvent al Scolii Superioare de Comert si al Scolii Superioare de Infanterie 1, ajunge in 1929 sublocotenent comandant de pluton la Regimentul care de lupta I. In 1940, dupa ce participa la evenimentele din cadrul Rebeliunii Legionare, este avansat in grad de capitan. Cariera militara i se axeaza aproape in totalitate pe evenimentele din Basarabia. „Poseda o foarte buna judecata si un bun-simt de discernamant, care i-au permis in actiunea de la Giurgiulesti sa faca fata in conditii bune la atacul carelor de lupta rusesti, salvand prin actiunea unitatii sale un batalion de infanterie si alte unitati repriate cu acesta in ocazia evacuarii si cedarii Basarabiei”, este notat in Fondul de Memorii Originale din Arhivele Militare Pitesti. Este propus la avansarea in grad de maior si este trimis pe frontul de Est. In 1941 participa la luptele de la Lipnic, acolo unde „compania condusa de capitanul Popescu a fost intrebuintata in folosul corpului de armata german pentru culegerea de informatii. Printr-o actiune rapida ocupa gara din Lipnic, salvand-o de la distrugerea de catre sovietici”. Urmeaza bataliile de la Soroca, Chisinau, Kremdovsko si Argirovskaia. La 18 august 1941 „strapunge cu compania sa puternica pozitie de la Doncevo-Karpovo, la nord de Odesa, usurand mult operatiunile Regimentului III Dorobanti”. In urma acestei lupte este decorat cu Steaua Romaniei clasa a V-a cu spade si panglica de virtute militara. Dupa luptele de la Odessa se retrage cu divizia sa in tara si primeste conducerea Batalionului de Inspectie si Reparatii Motorizate. A fost decorat, in timpul celui de-al doilea razboi mondial, cu Virtutea Militara de Pace (1940) Steaua Romaniei (in 1940 si in 1942), dar si cu cea mai importanta distinctie militara germana, Crucea de Fier, clasa a II-a (1940). In 1947 paraseste armata in grad de locotenent colonel. „In urma cu sapte ani s-a stins. Am inteles ca este ingropat intr-un mormant mizer, in Bucuresti. Putin pentru un erou atat de mare”, spune fostul sau camarad Bacalbasa.
Detalii: http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/2007-06-25/giurgiulesti-piedica-in-calea-lui-stalin.html#ixzz35E2RK3ii
Follow us: @9AM on Twitter | 9AM.ro on Facebook
Mda maretul tanck T 40 : 5.9 tone, blindaj 4–13 mm, o mitraliera de 12,7 si una de 7,62 … De acord ca ptr vremea aia era o bijuterie (amfibiu).. ca daca ajungea la pifanteri iesea cu macel .. Ins aas zice ca se[prea poa ca in acvel moment T 40 putea avea 2 mitraliere de 7,62 ..
Si as mai zice ca Buzu a scris pe undeva ca una din sursele sale de inofrmatii sunt calugarii de la Athos …
@ Ghita Bizonu …..
corect vecine cu calugarii greci de la Athos ….
informatia esentiala spunea ca Turcia, simtindu-se puternica si obraznica si aspirind la visele de odinioara ale otomanilor , va ataca Grecia pentru niste teritorii cum a facut si cu Ciprul ani in urma , NATO va lua partea Turciei iar Rusia va lua partea Greciei in urma negocierilor pentru niste baze rusesti in Grecia …. stiind ca Rusia are ca tinta SCUTUL turcesc , va avea inca un motiv in plus pentru a ataca Turcia trecind prin Dobrogea si apoi prin Bulgaria spre Turcia
in urma luptelor atroce intre NATO si Rusia pe teritoriul Turciei , tara va fi va dezmembrata …..o treime din turci vor fugi, o treime din Turci vor muri , o treime se vor crestina …. kurzii vor lua o parte pentru a-si face Kurdistanul , armenii vor lua o parte pentru Armenia , grecii vor obtine strimtorile si zona pina la orasul Istambul care va fi redenumit Constantinopol ……. Sfinta Sofia va redeveni biserica …Cipru va reveni integral Greciei
toate aceste informatii eu le-am luat cu titlu informativ …… nici negate , nici acceptate ….. doar informatii provenite de undeva de SUS ……
Si greci ce vor pati ?!
Ca intr-o discutie privata greci contra turci stim mama cui o sa planga …
@ Ghita Bizonul …..
vecine , citeste dar sa nu-mi mai spui nimic …… cum va fi viitorul doar Dumnezeu stie si daca El ne mai da citeva informatii despre cum va fi e ca si cum s-ar aprinde o luminare in intuneric ….
despre acest subiect nu-mi place sa discut si considera ca acesta fiind ultimul raspuns ….
” De origine sunt din Capadocia, iar bunica mea este chiar din Farasa, satul in care s-a nascut Parintele Paisie. Cealalta bunica a mea este din Cezareea. Avem asadar radacini comune cu Staretul Paisie. Fiindca oamenii din acele parti sufera mult, mai ales acum cand se afla sub ocupatia turceasca, il intrebam mereu pe Staret ce se va intampla cu Turcia si cu elenismul. Odata, am mers la Staret impreuna cu un prieten de-al meu. Cand am ajuns acolo, l-am intrebat:
– Gheronda, suntem din Alexandropolis. Oare ne va prinde si pe noi furtuna?
– Asculta! Turcii nu vor intra in Alexandropolis. Vor face Greciei numai o provocare, depasind granitele maritime. Noi insa vom suferi de foame. Aceasta furtuna va dura cateva luni de zile.
– Gheronda, cum imi voi da seama ca razboiul se apropie?
– Cand vei auzi la televizor de mutarea granitelor maritime, atunci va veni si razboiul.
– Si care state vor participa la acest razboi?
– Asculta, dupa provocarea turcilor, rusii vor cobori in stramtori, dar nu ca sa ne ajute pe noi. Ei vor avea alte interese. Insa, fara sa vrea, ne vor ajuta pe noi. Atunci turcii, ca se apere stramtorile, care au importanta strategica, vor concentra acolo si alte forte. Pentru aceasta vor retrage trupele din teritoriile ocupate. Atunci celelalte tari ale Europei, Anglia, Franta, Italia si inca cinci-sase state ale Uniunii Europene vor vedea ca Rusia va ocupa teritorii si isi vor spune: “Nu mergem si noi acolo ca sa luam niste teritorii?” Toti insa vor dori “partea leului”. Si astfel vor intra si europenii in razboi.
– Noi ce vom face? Armata greceasca va lua parte la acest razboi?
– Nu. Guvernul va hotari sa nu trimita armata. Trupele grecesti vor pazi doar granitele. ”
„Continuand apoi discutia cu Staretul Paisie, l-am intrebat despre turci. Atunci el mi-a raspuns ca turcii isi au „coliva pregatita”. Ca va veni o putere – nu mi-a precizat-o – care va ocupa Turcia. O treime din populatie va fi ucisa, o treime se va retrage in adancurile Asiei, iar cealalta treime se vor boteza crestini ortodocsi. Inainte de aceasta, va avea loc o ciocnire intre trupele turcesti si cele grecesti, dupa care turcii vor ocupa, temporar, doua insule grecesti.”
„” “Turcii ne vor lovi dar Grecia nu va suferi prea mult. Nu va trece mult timp dupã atacul turcilor si rusii îi vor lovi pe turci si îi cor cãsãpi.
Asa cum rupi o coalã de hârtie tot asa va fi sfâsiatã Turcia. O treime din turci vor fi ucisi, o treime se vor încrestina, si o treime va merge în adâncurile Asiei. Folosirea apelor Eufratului de cãtre turci pentru irigatii va fi o preînstiintare ca a început pregãtirea marelui rãzboi care va urma. „”
in legatura cu secarea Eufratului se apropie momentl critic :
Apocalipsa 16, 12 “ Al şaselea a vărsat potirul lui, peste râul cel mare Eufrat Şi apa lui a secat ca să fie pregătită calea împăraţilor care au să vină din Răsărit”
imparatii care vor venii din rasarit sint chinezii …..
Războaiele apei: Turcia blochează cursul râului Eufrat către Siria şi Irak, provocând o criză majoră de apă
http://epochtimes-romania.com/news/razboaiele-apei-turcia-blocheaza-cursul-raului-eufrat-catre-siria-si-irak-provocand-o-majora-criza-de-apa–218432
„” Dupã destrãmarea Turciei, Rusia, va continua rãzboiul pânã va ajunge în Golful Persic si îsi va opri trupele lângã Ierusalim. Atunci puterile occidentale îi vor soma pe rusi si le vor da 6 luni. Rusia însã nu-si va retrage trupele si atunci puterile occidentale vor începe sã aducã trupe pentru ai ataca pe rusi.
Rãzboiul care va izbucni va fi mondial si in cele din urmã vor pierde rusii. Se va vãrsa mult sânge. Marile orase vor deveni ruine. Dar noi, grecii, nu vom participa la acest rãzboi. Toti cei din jurul nostru se vor sfâsia unii pe altii, însã noi vom sta de-o parte.” „”
aceste informatii sint preluate din diverse bloguri de pe net ….cine are chef de mai mult ,google si gaseste ……. nu vreau sa intru in polemica cu nimeni
consider subiectul incheiat
Repostez bolduit fragmentul cel mai important:
BATALIA DE LA GIURGIULESTI. Rusia nu a renuntat la ideea de a pune mana pe Romania nici dupa ce a anexat Bucovina de Nord. Astfel, in „Jurnalul de operatii al Corpului de Cavalerie”, la 2 iulie 1940 este notata o directiva care prevede: „Trupele vor mentine pana la 3.VIII dimineata capetele de Pod la Est de Prut. Orice incercare de dezarmare nu va fi admisa, ripostand cu foc. (…) Se va pastra ca forte in capul de pod un batalion din Reg. 46 Inf., un batalion de infanterie usoara, una sectie artilerie si una companie care de lupta. Luati masuri de a interzice in orice caz trecerea inamicului la Vest de Prut, organizand o aparare puternica a culoarului spre Galati, interzicerea trecerei peste poduri folosind piese de artilerie si armament anticar, asigurand totodata distrugerea podurilor in caz de tentativa de trecere. Orice incercare de dezarmare nu va fi admisa ripostand cu foc”, ordona seful de Stat Major, colonelul Eftimiu. Singurul veteran de razboi care a luat parte la acea lupta si care inca traieste este fostul ofiter de legatura, pe atunci plutonier, Nicolae Bacalbasa. „In acel an, la Galati, a fost deplasata o companie de tancuri. Erau model Skoda, usoare si foarte moderne. Mai aveam in dotare si tancuri Renault, dar erau depasite si nu au fost trimise la Galati. Initial am fost trimisi la aeroportul din Galati, unde eram concentrati, asteptand sa purtam o lupta, care parea inevitabila, cu tancurile amfibie sovietice, pe care le asteptam sa treaca peste Bratesul Inferior si Superior si sa incerce sa sparga frontul. Rusii voiau sa puna mana pe Galati. Noi, Romania, eram o piesa marunta in jocul lor. Piesa cea mare era Istanbulul. Doar cucerind Galatiul puteau intra usor in Turcia. Apoi, pentru a trece usor in Muntenia si Oltenia, Galatiul era principala piesa de pe tabla de sah. In acele vremuri, comunistii l-au trimis la Galati pe Gheorghe Apostol. Acesta a recunoscut, in memoriile sale, ca avea sarcina sa astepte rusii si sa le predea orasul! In momentul in care Basarabia a fost cedata rusilor, preventiv, am pus dinamita la podurile de la Giurgiulesti. Pentru orice eventualitate, comandantul, un mare erou, Napoleon Popescu, a trecut podul cu tancurile si i-a asteptat pe rusi. Eu am ramas pe partea romaneasca a podului.
Cu sase ore inainte ca Romania sa predea oficial Basarabia, la poduri a aparut o coloana de 70 de blindate care voiau sa intre in Galati. Ele au deschis focul impotriva tancurilor noastre. Norocul nostru a fost ca rusii aveau doar proiectile brizante, care nu strapungeau blindajul. Noi eram pregatiti! Stiu sigur ca am reusit sa distrugem cel putin un tanc sovietic T 40 si am avariat altele. Rusii s-au retras atunci de frica unui macel, dar si de teama unui scandal international. Dupa acest conflict, genistii au vrut sa arunce podul in aer. Popescu ar fi ramas cu camarazii peste Prut. Ar fi fost macelariti. A intors tancurile spre genisti si i-a amenintat ca deschide focul asupra lor daca nu ii lasa sa revina peste pod!”, isi aminteste Bacalbasa. De altfel, in Jurnalul mai sus mentionat sta notat: „Retragerea trupelor de la Vest de Prut s-a facut in liniste si sub protectia unei companii de care de lupta, ce era instalata in pozitie la Est de Prut. Fata de inaintarea agresiva a trupelor sovietice, compania de care de lupta a noastra a deschis focul, tragand aproximativ 80 de proiectile de tun. Cu aceasta ocazie s-au distrus patru tancuri inamice, dintre care unul a fost incendiat”.
Dupa acest episod de agresiune impotriva Romaniei, compania condusa de Napoleon Popescu a ramas mobilizata in ostroavele de la Cernavoda. „Intre timp am devenit ofiter de legatura. Am ramas la Cernavoda cu tancuri si tunuri de asalt ultramoderne, nemtesti, pana la 21 august 1944. Eram mobilizati in ostroave. Ne asteptam ca rusii sa incerce sa patrunda in zona cu tancurile amfibie. Eram convinsi ca intr-un final urma sa aruncam in aer toate podurile de peste Dunare. Cu doua zile inainte de 23 august s-au prezentat la mine, la comandament, cu ordin de la Inaltul Stat Major, reprezentati ai nemtilor. Voiau sa le predam tancurile pentru ca ei sa le foloseasca pentru depresurizarea armatei a VI-a din Basarabia. Abia atunci am plecat spre Barlad”, mai spune Bacalbasa.
Tancul sperietoareT 40, tancul pe care rusii doreau sa il foloseasca pentru a cuceri Galatiul, a fost considerat cel mai performant car de lupta din acei ani. Rusii au facut tot posibilul pentru a tine secrete cat mai mult timp planurile de introducere in dotarea armatei a acestei masini de lupta. „Tancul amfibie T 40 a intrat in dotarea armatei sovietice la 19 decembrie 1939, in aceeasi zi cu tancul mediu T34 si cu tancul greu KV 1. In clasa sa de tancuri a fost o realizare la fel de mare ca si a celorlalte tipuri de care de cetate. Nu este foarte cunoscut pentru ca armata l-a tinut mult timp secret, pentru ca vremea celorlalte tancuri revolutionare inca nu venise”, noteaza V.B. Rezum in „Sinuciderea”. Referitor la puterea de guri de foc pe care sovieticii o aveau, generalul Heinz Guderian spunea: „Daca as fi stiut ca rusii au o asemenea cantitate de tancuri, probabil nu as fi inceput razboiul!”.
Quod erat demonstrandum…
Eu zic asaȘ TREBUIE neaparat si urgent sa facem unirea cu Rep.MOLDOVA cat mai repede…. pana nu se vor „trezi” cei din Transnistria, din cate am inteles deja dau semn de separare de RM, in cazul de fata nu stiu ce este bine pt noi si Rep.Moldova, ….? luam Transnistria, o lasam? o dam pe Bugeac? ceva trebuie facut, si trebuie facut exercitii militare comune in Bugeac: RO-MD-UA, pt a securizat bazinul Marii Negre …. ca mai apoi dupa stingerea conflictului sa cedeam Transnistria pt macar Bugeac……De zona Cernauti nu stiu ce sa zic … ce vom face, cum vom face? !!
Important e acum sa ne unim de urgenta cu Rep.Moldova si sa ne securizam flancul estic!
@ floryn …
mai vecine stiu si eu de Giugiulesti ….. acum e in rep .Moldova ….si e unul din punctele pe unde ne vor invada rusii …am si scris intr-un comentariu la un articol mai demult ……si toata actiunea eroica a militarilor romani a fost odata demult in WW2 ,…a fost odata demult in secolul trecut … „cind noi eram pregatiti „… !!!!!!!!!!!!!!!!!
textul exact il gasesti la sf pasajului :
„Cu sase ore inainte ca Romania sa predea oficial Basarabia, la poduri a aparut o coloana de 70 de blindate care voiau sa intre in Galati. Ele au deschis focul impotriva tancurilor noastre. Norocul nostru a fost ca rusii aveau doar proiectile brizante, care nu strapungeau blindajul. Noi eram pregatiti! ”
NOI ERAM PREGATITI …atunci
vecine , am pretentii de la tine ….. ” atunci eram pregatiti ” ……ACUM , PRACTIC SINTEM IN FUNDUL GOL …….. si nu mai visa aparare de la NATO sau UE …totul e pe interese grele …..Romania e undeva la periferia acestor interese …… sau nu realizezi asta …. sau poate trebuie sa iti dea vecinul gsg9 desteptarea cu celebra lui zicala …o reproduc din memorie …” visind v-am lasat , visind va regasesc ”
Q.E. D. …
Este interesant armistitiul de o saptamana propus de Poroshenko!..Propunerea lui nu e un armistitiu ,este pur si simplu un ultimatum,chiar o gluma ieftina in situatia data!E clar ca nu va fi luat in seama de nimeni!
Intrebarea care se pune:Poate fi cumva vb de un act de tradare al lui Pporoshenko,avand in vedere ca o focalizare de trupe ruse pe directia Odessa poate atinge cu lejeritate(asta bineninteles in cazul unei strapungeri masive,cu zeci bune daca nu chiar cu sute de tancuri+scandal international etc) obiectivul tinta intr o saptamana..?!
Tind sa cred ca toutusi nu ar fi vb de tradare ci de un respiro pt armata ucrainiana,in asa fel incat in timp de o saptamana sa reuseasca sa duca la bun sfarsit scoaterea din rezerva a uni numar cat mai mare de t64 si t 72,pt asaltul final(probabil ca se va lasa cu mii de morti) de la sf lunii iunie!
Cred ca una din cele 2 variante sunt singurele posibile explicatii la situatia actuala din Ucraina!Ddupa cum suneam si in alte comentarii,Rusia va ataca cu siguranta Ucraina,fiind singura sansa pt oligarhia despotica de la Kkremlin sa supravietuiasca!Ee interesant de vazut pana unde se va merge!
Mai interesanta este afirmatia lui Rassmunsen si a oficialilor americani precum ca America nu va accepta trupe ruse in Ucraina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:))
In orice caz,acordul care va fi semnat la sf lui Iunie ar fi CA-TA-STRO-FAL pt Rusia!Toata piata produselor rusesti din Ucraina-(chiar si Moldova conteaza aici) va sucomba in decurs de cateva luni!Pierderile vor vi de zeci de miliarde de dolari bune -ANUAL!
Sa vedem ce va prefera Rusia!
Cum s-ar spune…rușii sunt între Scilla și Caribda!
@ floryyn …..
cam asa ceva vecine ……
daca rusii pierd estul Ucrainei , Putler pierde imagine in Rusia si suport intern urmind o decadere economica dupa cum avertiza de curind Dughin …….daca rusii ataca Ucraina pierd la nivel de imagine internationala urmind a fi puse in aplicare noi sanctiuni
Insa toate coloanele imense care se indrepta spre Ucraina spun un singur lucru :
Rusia va invada Ucraina cu tot mai multe trupe …… cu toate riscurile internationale …….
Rusia a fost mereu un stat pradator ….. e un ” modus operandi ” caracteristic , specific …….
si pina nu va darima interceptorii ICBM din proximitate ( po , ro , tur ) nu se va lasa …… iar odata eliberate balisticele rusesti de amenintarea SCUTULUI american va trece la adevarata expeditie de jaf ….. !!!!!!!! … atunci vor incepe grozaviile in Europa occidentala ….. 🙁
iar visam prietene? Rusia nu e o tara capitalista ci o dictatura! Ce daca nu are populatia ce manca, important e interesul lui Putinel, pardon al maicii rusia!
Si de cand tarilr capitaliste nu au voie sa fie si .. dictaturi ?!
Pai sa vedem – intre 1930 si 1974 Portugalia a fots dicttura.
Spania intre 38 si 77. In anii 60-70
Grecia a fost o dictura. Colonei greci s-au facut de ras ca avand cea mia imbecila si anticulturala dictatura – au interzis si autorii subversivi Arsitofan, Euripide, Sofocle ba mi se pare ca si pe Platon …
Haiti a fost sub Duvaleir nu a fost o democratier si nici socialisat.
Pinocet in CHile a fopts un dictator brutal. Mai laturi in Paraguay Strosner si el dictator. Brazila si Argentina au fost dicturi militare si ele..
In anii in Coreea de Sud 60 dictaorii militari coreeni se succedau cam anula (perin omorarea precedentului) Au renunata la dictura prin 1989.. 91
Taiwanu sub conducerea Gomindan a fots o dictura (as zice de tip sovietic. Ca Gomindanul ca partid a fots structurat de specialisti kominternisti trimisi de Stalin. Asta nu l-a impiedicat pe Cian Kai Si sa fie capitalist)
Poateam gresit uni ani – mi e lene sa verific – insa cestia cu dictururile capitaliste e „pa bune”
De fapt o tara capitalista daca nu are o economie destul de dezvoltata dezvolta o .. dictatura.
Daca stau si ma gansesc in epoca asta (de la 1900 incoa) dominata de societai industriale democratice nu pot fi decat staele cu oaresicare dezvoltare economica . Cele mai sarace devin dicatoriale .. Si scpaa de dicturir at5unci cand se dezvolta. Si se dezvolta numa daca dictatirii sunt destul de inteligenti – de ex cazukl Braziliei si la Coreii de sud
Asa ca Rusia este o tara capitalista. Find ionsa cam saracuta este o mai ..”autoritara” spre dicta …
pai unu la mana nu lupta armata ‘ukrainiana’ ci ‘garda nationala’ compusa din radicali maidanezi proveniti din regiunile vestice ale ‘Ukrainei’ 2 la mana tinta rusilor(nativi ukrainieni) este Kievul, basmele despre ‘invazia Romaniei’ exista doar in capul unora ca @buzu
@ Ioan …..
mai vecine , informatiile despre potentiala invadare a Romaniei sint publice si oficiale …..
Iti reamintesc momentul cind primului sinistru i-a scapat ” gugustiucul ” si cerea infricosat de zor apoi intrunirea CSAT ….. asta era pe 3 mai
” Situaţia din Ucraina, „care se agravează de la o zi la alta, reprezintă pentru România cea mai mare provocare de securitate din ultimii 20 de ani“, a declarat, astăzi, Victor Ponta, afirmând că ţara noastră trebuie să fie cât mai bine pregătită pentru toate provocările de la graniţă. Premierul le-a spus celor de la Fabrica de Avioane din Craiova că, „deşi ne paşte un război“, vestea bună pentru ei este că vor avea comenzi.”
http://adevarul.ro/news/eveniment/victor-ponta-ne-paste-razboi-1_53650f590d133766a852bede/index.html#
Basescu pe 5 aprilie :
„” Vladimir Putin, „se uită cu cel mai mare jind la gurile Dunării”, şeful statului amintind afirmaţia sa că „Marea Neagră este lac rusesc”, pentru care a fost blamat, dar care acum este o realitate. „”
http://www.mediafax.ro/politic/basescu-cred-ca-putin-se-uita-cu-cel-mai-mare-jind-la-gurile-dunarii-12311643
stiind datele si evolutia venimentelor de atunci iti dai seama si singur ca situatia geostrategica care ameninta Romania s-a agravat …..
tu poate iti imaginezi altceva ….. insa nu vreau sa te conving ….. te las sa-ti urmezi mai departe somnul placut in care nu ne ameninta nici o primejdie ….
considera dialogul incheiat .
Situatia s-a mai schimbat de atunci si nu in interesul Rusiei.
Daca imediat dupa Crimeea Europa inca nu se pusese de acord ce sa faca, SUA inca nu isi definise un plan, Ukraina nu avea un presedinte legitim (de facto) toata lumea era luata prin surprindere si nu stia care e urmatorul pas, acum stituatia sta cu totul si cu totul altfel: Europa era o pozitie comuna (este Good Cop – ingaduitoare cu Rusia, dar pana la o limita si daca Rusia face pasi inapoi, altfel sustine sanctiunile SUA), SUA si-a definit pozitia (Bad Cop, A venit si Obama si Biden in Est, se vorbeste de base in Euroap de Est, Amenintari cu Ukraina in Nato), Ukraina are presedinte legitim ales si decis sa lupte pana la capat cu Rusii.
Planul cu baietii politicosi a tinut odata (in Crimeea) dar nu mai mai mers in DonBass si a esuat grav in Odesa. Lugdansk a devenit un Stalingrad, situatia fiind considerata de analisti ca fiind scapata de sub control chiar de Rusia. Rusia isi dorea o operatiune simpla si eleganta ca in Crimeea dar pierde din acesta escaladare a conflictului.
O potentiala invadare a Romaniei este fantezie pura. In momentul asta nu se mai pune nici problema cu NovoRussia care sa ia litoralul Ukrainei. Ukraina a inceput sa isi curete armata de spioni si sa lupte. Asta va face si in cazul unei invazii. Asta va face din invazie un razboi lung si costisitor, in care Rusii trebuie sa suporte si sanctiunile economice ale UE. Iar la capatul razboiului nu e un trofeu. Indiferent de rezultat, tot mai multi Ukrainieni de rand il vor privi pe Rus mai mult ca pe un asupritor decat ca pe fratele mai mare slav.
Daca nu ma insel, tot pe 27 semneaza si Moldova. Sunt curios ce va urma (Transnistria, Gagauzia, Balti).
Mmmda… pe 27 iunie 2014 semneaza acordul cu UE si Rep.Moldova, de ei mi-e cel mai teama si de zonele secesioniste din Sud-Gagauzia, Nord-Baltiul rusesc si Est-Transnistria……presimt ceva urat in Rep.Moldova dupa semnare, atentate, conflcite, atacuri, lupte de strada ceva in genu situatiei din Ucraina… sper sa nu fie asa….si cu siguranta ca Rusia va invada sud-estul Ucrainei formand noul stat pro-rus: Novorussia!
@ orion ….
vecine , foarte interesant si plin de informatii blogul ucrainian postat de tine …
am gasit informatii detaliate despre trecerea coloanelor ruse , componenta lor , directia din care au fost filmate , localizarea exacta pe harta google , directii ulterioare posibile , etc ……
pentru curiosi :
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/russia-sends-substantial-reinforcements.html
http://rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/styles/comment_image/public/article/comments/bisxgv6ccaaqaaz.jpg_large.jpg
Presedintele rus Vladimir Putin a plasat fortele armate din centrul Rusiei „in stare de alerta maxima” incepand de la ora 7:00 GMT (10:00, ora Romaniei), a anuntat sambata ministrul Apararii de la Moscova, dupa ce Rusia a confirmat ca si-a consolidat prezenta militara la frontiera cu Ucraina.
http://www.hotnews.ro/stiri-international-17524882-vladimir-putin-plasat-fortele-armate-din-centrul-rusiei-stare-alerta-maxima.htm
Ucraina denunţă un ATAC SEPARATIST şi încălcarea încetării unilaterale a focului .
http://www.gandul.info/international/ucraina-denunta-un-atac-separatist-si-incalcarea-incetarii-unilaterale-a-focului-12805098
Echivalentul lui „Radu cel Frumos”, nu?
@floryyn …
probabil ….. dar zau vecine daca stiu in ruseste cum se numeste indicativul lor de alarma de lupta ……..
oricum incidentele ” semnalate ” de rusi zilele trecute cum ca ucrainienii ar fi patruns pe teritoriul Rusiei seamana cu http://en.wikipedia.org/wiki/Gleiwitz_incident
ptr buzu-tia-m dat dreptate si atunci iti dau si acum!Turcia a oprit apele raului Eufrat !Sunt semnele pentru a incepe al 3 ww.Daca ne amintim ce a spus si Justin Parvu ca dupa un an de la moartea lui va incepe urgia-anul s-a implinit zilele trecute! si ce a spus si Arsenie Boca despre Romania ca va fi ocupata de trei tari-Rusia,Ungaria si Bulgaria!-ca sa incheiem cu partea de prorociri-si cum vedem ca se precipita lucrurile in UCRAINA -ar trebui sa facem ce faci si tu- sa ne pregatim
Oarecum offtopic – TORNADĂ LA ISTAMBUL…
http://www.realitatea.net/tornada-la-istanbul-suburbiile-lovite-in-plin_1466621.html
Și cât de mult ne „iubesc” RAHAȚII de bulgari:
http://www.gandul.info/stiri/romanii-aflati-pe-litoralul-bulgaresc-acuza-autoritatile-straine-ca-nu-ii-ajuta-sa-plece-acasa-i-au-evacuat-doar-pe-rusi-si-pe-germani-12805734
Normal, dragii lor tovarăși și prieteni, rușii și nemțălăii…
Cine a popularizat atat de mult ani si ani de zile, printr-o reclama foarte agresiva, statiunile bulgaresti?
Tot noi (PRO-TV-ul). 🙂
alo, alo, turistilor romani vedeti cum va trateaza dusmani nostri
asa va trebuie mergeti sa-i imbogatiti pe dusmani in loc sa faceti turism in romania si sa promovati statiunile romanesti
scuze ca sant dur cu voi dar asta e.
Hm, se pregateste primirea de Buk-M1 de catre separatisti si aveau nevoie de o justificare gen le-am capturat de la ucrainieni sau primesc ceva aerian?. O sa vedem curand (pt. ceva mai consistent au nevoie de un aeroport):
„Early Saturday Morning separatists attacked a Ukrainian Buk-M1 Battalion [m/u A-1428] at Avdiyivka „.
un nou film care surprinde intaririle rusesti care intra in estul Ucrainei ……
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/new-reinforcements-spotted-in-torez.html
primul tank arata bine dar al doilea e putin avariat la aparatoarea de la senila stinga ……
poate identifica cineva precis cele 2 tancuri ?
Primul e T-64BV, garantat 100%, al doilea e tot T-64, dar din cauza imaginii foarte slabe calitativ nu îmi pot da seama ce variantă…
@ sharky …
multumesc vecine …..
ma gindesc ca aceste echipamente s-ar putea sa provina din Crimea …… echipamentele au fost reparate si repuse in functiune , …echipele banuiesc ca sint mixte de voluntari si militari rusi ….observ ca Rusia baga toate vechiturile la inaintare uzind fara prea mari daune armata lui Porosenco ….. din ce mai mult observ in ultima saptamina s-a marit considerabil fluxul de echipamente militare trecute peste granita Ucrainei … asta ce se vede ziua dar ce o fi noaptea …degeaba afirma ucrainienii ca detin controlul frontierelor , trupele mixte de voluntari si militari care tranziteaza granita dovedesc contrariul …… e din ce in ce m,ai clar ca granita de est a Ucrainei se volatilizeaza pe saptamina ce trece …..cum zicea si Bizonu mai sus … CARE UCRAINA ???? … oamenii se bucura la vederea coloanelor … Ucraina incepe sa cam dispara si multi inca nu realizeaza acest lucru ….. 🙁
Granita Rusiei a inceput sa se mute spre Romania !!!!!!
Granita Rusiei se misca spre Vest !!!
Rusia respira !!!!! … ceea ce vedem este o inspiratie continua …!!!!
iar Romania doarme in papuci … a venit vara si au inceput concediile …..
Care Ucraina ?
Ca se pare ca e pe cale de disparitie …
auzi la „presedintel” Ocarinei – da incetare unilaterala a focului!!!
Pai asa ceva iti permiti numa cand iti bati adversarul ca pe fasole si din varii motive nu dresti sa il ocupi militar (se mai intmapla – ai revendicari reduse, zici ca te incurca o ocupatie [a se vedea cazul Noevegiei in WW2 .. pana la urma trupele de ocupatie au ofts mai numeroase decat cele care au zdrobit Norvegia!!], doresti sa fai iute pacea ..).
Insa cand adversarul are initiativa si te cam scarmana de iti merg fulgii .. asta se cheama sinucidere. Sau poa o constatre „ocolita” a impotentei …
Oricum e abia de acu ar trebui sa ne nelinistim .. Rusia pare dispusa sa escaladeze si ceilati sa se uite la Copa del Mondo!!
Si in Irak rebelii escaladeaza iar SUA prefera sa se uite si sa dea sfaturi …
„” Preşedintele american, Barack Obama, a apreciat vineri că nicio recurgere la forţa militară americană nu va ajuta Irakul, dacă liderii săi politici nu vor contribui la unitatea ţării, relatează AFP, potrivit mediafax.
„Nicio recurgere la puterea de foc a Statelor Unite nu va fi capabilă să menţină acest stat unit”, a subliniat Obama.
„I-am zis foarte clar despre aceasta (premierului irakian) Nuri al-Maliki şi altor oficiali” ai ţării, a adăugat el.
„I-am oferit Irakului şansa să pună pe picioare o democraţie deschisă tuturor părţilor. Din păcate, am asistat la o degradare a încrederii” între comunităţile din Irak, a afirmat preşedintele american „”
http://www.romanialibera.ro/actualitate/international/obama–sua-nu-pot-ajuta-irakul-daca-acesta-nu-e-unit-340098
SUA….. ce au fost si ce au ajuns ….. banuiesc ca pierderile au fost asa de mari in dolari ca acum sufla si in iaurt ….. ca daca aveau profit acum aveau datorii 0 …..
datoria externa a SUA este de peste 15 trilioane $ , adica peste 15 000 miliarde de $ , adica peste 15 000 000 000 000 $ …… adica 300 de alde Bill Gates …… si cea mai mare perte o datoreaza Chinei …
Asa cum Rusia santajeaza Europa cu gazul asa si China santajeaza SUA cu datoria …….
Nu e de mirare ca s-au intors cu coada intre picioare din Irak , nu e de mirare ca au taiat finantarile programului spatial pentru transport persoane , nu e de mirare ca au taiat fonduri pentru armata , nu e de mirare ca Siria a ramas doar cu amenintarile , nu e de mirare ca Rusia a ramas doar cu avertizarile si sanctiunile de 2 bani , nu e de mirare ca China a ramas doar cu mustrarile in urma actiunilor ofensive care vizeaza terenurile petrolifere ale vecinilor etc …….
SUA se prabuseste sub greutatea propriului faliment …unde sint anii ’90 cind SUA tuna si fulgera la nivel mondial ……. s-au dus ……
SUA e in prapastia falimentului … razboaiele au costat-o de au uscat-o …….
Pe acest fond de prabusire economica si de neimplicare militara al SUA , Rusia si China se pregatesc sa-si inceapa ascensiunea comuna pentru controlul la nivel mondial , sa-si mareasca spatiul vital si sa conlucreze coordonat pentru distrugerea inamicului comun : SUA …..
Urmeaza WW3 ! … inevitabil ……
Noi romanii vrem sa fim alaturi de Europa si de SUA …… dar ele vor fi alaturi de noi in acele vremuri grele care vin ? …..
Daca acum cind inca e pace s-au cam saturat de noi d’apai pe vreme de razboi … 🙁
Cel mai bine sa ne ajutam noi insine si sa nu mai asteptam ajutorul de la altii ……pentru ca s-ar putea sa nu vina sau sa vina cu intirziere …. !!!!
@ Ghita Bizonu ……
vecine , le ai ….
” Care Ucraina ?
Ca se pare ca e pe cale de disparitie … ”
Ai observat foarte bine …. In ziua semnarii acordului cu UE V, 27 iunie 2014 …. a cita parte din Ucraina va mai exista ??? …cind o parte din ea va fi plina de Rusia ?
Iar incetarea unilaterala a focului cred ca este dat in urma unei amare constientizari …….. Rusia a preluat controlul asupra Ucrainei !!!! 🙁 …cu cine sa lupti inpotriva Rusiei ? cu 2 batalioane de voluntari ? cu o mina de graniceri ? cu o armata corupta pina in maduva oaselor si aservita Rusiei ? cu ofiteri tradatori care vind Rusiei informatii despre deplasarile voluntarilor si acestia pica mereu in ambuscade ? pentru cine sa lupti ? pentru oameni care se bucura la venirea rusilor ? pentru ucrainienii care se dau de parte rusilor ? pentru occidentul care te-a abandonat in miinele rusilor si care te ajuta cu vorbe dar nu cu arme ?
Cred ca Porosenco a realizat ca lupta de unul singur si s-a recunoscut invins … asta cred ca este adevarul din spatele incetarii unilaterale a focului 🙁
Credeti ca pe noi romanii ne asteapta altceva ? In curind ne vom trezi cu rusii la granita si vom vedea cite parale valoram pentru vestici !!!!
Europa a vrut Ucraina ….. dar gratis , nu pe bani …… insa in viata totul costa ….
Situatia actuala in imaginea de mai jos :
http://www.sokratis.it/wp-content/uploads/2014/04/ucraina.png
Incetarea unilaterala a focului este data de ucraina pentru ca incepind cu 27 Jun dupa ce semneaza acordul de parteneriat cu EU, ucrainienii vor incepe o ofensiva impotriva insurgentilor cu armament greu (rachete grad, tancuri so tot ce mai pot ei sa stranga). Totul e o chestie de PR, ca sa poata sa zica dupa ce apar pozele cu orase distruse si copii morti ca ei un incercat dar e din vina insurgentilor care nu au vrut sa depuna armele.
Asta este si motivele pentru care ucrainienii duc la granita rachetele cu raza medie de actiune si alte nebunii – ca sa se poata apara de armata regulata rusa care probabil ca va interveni dupa ce incep pozele cu miile de morti sa apara. Conflictul inca nu a intrat in faza cea mai intensa.
Vad ca toata lumea ii da ca morti pe ucrainieni, dar sa nu uitam ca au avut cam 3 luni sa isi pregateasca armata, si trebuie sa fii orb sa nu vezi ca au echipament mult mai bun si trupele sunt mult mai combative decat la finalul lui Martie sa zicem… Traim si vedem, dar eu zic ca Putin cu 80k soldati nu cucereste Ucraina, daca isi inchipuie chestia asta, se inseala.
Putin nu trebuie sa cucereasca ucraina, trebuie doar sa obtina controlul unor regiuni din ea…republici separatiste, militii etc…acum nu stiu daca se va rezuma la omuleti verzi si razboi civil, sau daca va intra cu armata peste ucrainieni…sper sa nu vad al doilea scenariu
@ vioniribu ….
vecine , ai nimerit-o la fix ……
” [ Rusia ] …. a renunţat la ideea de a mai controla guvernarea centrală de la Kiev şi a trecut la o logică a fragmentării teritoriale. Instrumentul principal al acestei logici este federalizarea, a atras atenţia Vladimir Socor, analist politic la Jamestown Foundation, prezent la cel de-al treilea Forum UE-Moldova, care a avut loc zilele trecute la Bălţi. În acest context, Socor a vorbit şi despre planul Rusiei de a-şi crea o frontieră comună cu Republica Moldova şi România, prin intermediul regiunii Odesa. ”
http://www.gandul.info/international/arma-lui-putin-in-conflictul-cu-ucraina-care-i-ar-putea-aduce-pe-rusi-la-granita-cu-romania-corespondenta-gandul-din-r-moldova-12809205
Acest teritoriu este cunoscut acum sub numele de NOVOROSSIA si Putler se pregateste sa-l preia sub stapinirea sa …..
Si odata fragmentata Ucraina , va sucomba economicsi energetic prin taierea accesului la Marea Neagra …..
Din nefericire vom vedea al doilea scenariu 🙁
” O coloană imensă cu tehnică militară a armatei ruse se îndreaptă spre graniţa cu Ucraina ,….. coloana are o lungime de doi kilometri şi este constituită dintr-un număr foarte mare de tancuri, camioane şi altă tehnică militară. Aceasta a fost văzută în localitatea Kamensk-Şahtinskii aflată la 30 de kilometri de frontiera ucraineană în timp ce se îndrepta spre vest.
InfoResist menţionează că aşa-zisa Republică Populară Doneţk continuă să caute voluntari „pentru divizia proprie de tancuri formată din 250 de tancuri. În context, sursa mai menţionează că, anterior, în Crimeea artileria armatei ruse a fost văzută apropiindu-se de poziţiile grănicerilor ucraineni.”
http://deschide.md/ro/news/externe/2543/O-coloan%C4%83-imens%C4%83-a-armatei-ruse-se-%C3%AEndreapt%C4%83-spre-Ucraina.htm
In aceasta saptamina pina la semnarea acordului , daca se va mai semna sau pentru cit teritoriu se va mai semna , vom vedea lucruri si evenimente mai deosebite decit am vazut la invadarea Crimeii !!! … garantat ….
Coloanele acestea sigur nu vin la picnic …. in Rusia au fost raportate coloane desfasurate si pe 15 km si care se indreptau spre Ucraina …..
In aceasta vara ne vom trezi cu rusii la granita ….. cel tirziu pe la sf lui august ….. !!!!!! …cel mai tirziu …… poate si mai inainte ……
astia nu glumesc …..si-au facut antrenamentele si aplicatiile acum vreo luna in urma …. acum au revenit decisi sa intre ……. si nu se vor impiedica de citeva baterii de rachete so-sol si sol-aer de-ale ucrainienilor ….. rastimpul acesta de pace va grabi infiltrarea rusilor in Ucraina fara ca ucrainieni sa riposteze ……. practic Porosenco a zis cu alte cuvinte :
faceti ce vreti ca noi nu ripostam ……!!!!
Cum poate sa mentina controlul asupra unei regiuni cand de cealalta parte a conflictului ai o natiune de 40 mil de oameni care produce cam 800 de tancuri pe an + o gramada de alte chestii?
Pace (adica mentinerea controlului) o sa fie numai cand una dintre parti renunta sau este infrinta. Ori ucrainienii nu renunta si nu sunt nici infranti. Iar daca cineva isi inchipuie ca 20 tancuri si 50 APCuri care trec granita in fiecare saptamina ajuta la ceva vs armata ucraineana se insala. Alea sunt distruse in cateva ore in cazul unui atac adevarat al armatei ucrainiene.
Ce se intimpla acolo in momentul de fata este o provocare ca sa gaseasca rusii un motiv sa intervina cu armata „adevarata” si sa inceapa un razboi.
@ Inima de Leu ……
vecine, sa o luam faptic si logic
de la 1 Mariei 2014 de cind rusii au invadat pasnic Ucraina ( Crimea fiind o provincie a Ucrainei ) …ucrainienii au dat mereu inapoi ……
au pierdut provincia Crimea iar provinciile Donetk si Lugansk sint necontrolabile deja….
basca ca Rusia le-a oprit si gazul si acum traiesc pe rezerve …cit crezi ca tin rezervele ? …acusi vine iarna …… cine plateste datoriile Ucrainei si gazele pentru rusi ….ca e ca la cartelele mele pre pay …cit platesc atit vorbesc …nu e ca la abonament ……
E timpul sa intelegi un lucru ingrozitor :
Ucraina a fost abandonata si de Europa si de SUA …….. !!!!
iar rusii se vor stradui pe cit posibil sa NU deschida focul inpotriva ucrainienilor …… vor invada si gata, PASNIC …… trimiterea citorva utilaje cu rachete spre granita e de ochii lumi ……. ce sa faci cu citeva rachete impotriva Rusiei ???? … pai Europa nu va semna tratate cu Ucraina daca este in raboi cu Rusia …..
un ultim asalt final impotriva Rusiei ca sa ce ? …… cucerest Rusia cu asta ? …ii convingi pe Europeni sa-ti plateasca datoriile si gazele …. speri ca Europa se va alatura militar Ucrainei ? …..
Porosenko a inteles ca partida e pierduta …… o prelungire a focului nu inseamna decit morti inutili …… armata nu e de partea Ucrainei …doar o mina de voluntari tradati periodic de serviciile de informatii ucrainiene vindute Rusiei …..
ucrainienii au mai facut parte din URSS si e treaba lor locala …. sa faca bors ….
Dar daca NATO nu ne ajuta militar , pe noi romanii , vom avea soarta Ucrainei !!!!!
pina acum am vazut cum i-au ajutat europenii si americanii pe ucrainieni ….. chipurile , pe Romania scrie stat NATO …….
cind o sa vad trupe si armament NATO sa intre in Romania atunci NATO va capata credibilitate in ochii mei …
eu insa pina nu vad nu cred … m-au scirbit de promisiuni goale !!!!
@buzu
Tati, ucrainienii au tot dat inapoi din Martie dar acum au ajuns la un punct la care nu mai vor sa dea inapoi. Armata e mobilizata, si cand zic armata ma refer atit la armata platita cat si la Garda Nationala (care e compusa din 60.000 de oameni) si la batalioanele de aparare teritoriala (Donbas, Azov, Aidar). Situatia pe teren este urmatoarea: avem 20.000 de mii de insurgenti care au arme usoare, manpads, vreo 10 tancuri, 20-30 de APCuri si multe Kamazuri.
Pe cealalta parte avem cam 100.000 de oameni, cam 3000 de tancuri functionale, nenumarate transportaore blindate, vreo 100 de avioane samd. Si tehnica de lupta (alea 3000 de tancuri samd) nu sta sa rugineasca prin baze, te asigur eu ca in ultimele 3 luni ucrainienii au muncit 24/7 ca sa isi repuna in functiune tot ce se putea repune in functiune. In plus in ultima luna, daca nu ma inseala memoria au produs 100 de tancuri t85 oplot sau ce mai au ei (tancurile alea chiar sunt competitive).
O astfel de armata, cat ar fi ea de corupta nu este distrusa de 20.000 de oamani cu RPGuri, si nici nu 20 de tancuri si 100 de transportoare blindate. Ca sa o infringi iti trebuie cel putin la fel de multe trupe si tehnica. Planul ca rusii isi vopsesc niste tancuri in culorile donbasului si intra acolo si pacifica zona sunt vise erotice deoarece ar fi distruse imediat. Ar trebui sa vopseasca vreo 1000 – 1500 de tancuri, si sa mor eu daca stiu cum poti sa le alimentezi pe toate cu motorina fara sa se vada din satelit sau la TV ;).
In concluzie, din punct de vedere practic singura solutie pentru Rusia ca sa „pacifice” Donbasul este un razboi intre cele 2 armate, si cand spun asta, inseamna fiecare sub culorile ei, ca nu o sa mearga cu cioara vopsita. In plus daca ucrainienii o sa lupte cu adevarat (si eu cred ca o sa lupte) numarul victimelor o sa fie de ordinul sutelor de mii de oameni de ambele parti. Treaba nu functioneaza in realitate ca pe hartie, atitea tancuri vs atitea tancuri, mor unii samd. Nu uita ca trupele ucrainiene sunt deja la fata locului in dispozitiv de lupta si poarta o lupta de contra-insurgenta de vreo 2 luni (deci experienta plus cunoasterea terenului). In plus tot de vreo 3 luni cam toti banii care intra la guvernul lor merge in sustinerea armatei si se poate vedea un progres evident chiar si pentru aia care stau in fata televizorului.
Situatia acolo este foarte cacanie, deoarece Putin a realizat ca nu merge cu manusi si ca daca vrea sa ia donbasul va trebui sa se lupte cu adevarat. Problema e ca daca se apuca sa lupte cu adevarat o sa sperie pe toata lumea, deoarece va dezmembra unul dintre cele mai mari state din europa. Ce crezi ca o sa zica vidanjorul neamt cand incep sa curga la TV imagini cu orase in flacari, copii arsi si mii de tancuri care ataca spre Berlin? O sa zica: sunt linistit, ca astia nu vin la noi, ca nu au mai fost niciodata!!! In concluzie daca rusii ataca ucraina rezultatul final va fi un nou razboi european (cel putin) daca nu unul mondial.
@ LionHeart …..
vecine , de unde atita armament funtional ???
… poate intr-o dimensiune paralela …. pe hirtie pare totul OK dar practic militarii sin sprijiniti din donatiile ucrainienilor …asta este trista realitate …. 🙁 …. pai nu crezi ca daca erau bazati , separatistii care actionau prin estul Ucrainei erau demult morti si ingropati iar granitele securizate ….
iti spun un lucru pe care sa te bazezi de acum inainte :
” in caz de conflict , prima victima este informatia adevarata ”
dezinformarea este la ea acasa in razboi …
nu ti se pare ciudat cum se anunta din cind in cind sute de morti din rindul separatistilor dar apoi ei reapar teferi si nevatamati si pe deasupra in numar si mai mare ?….. si de o parte si de alta se diminueaza numarul propriu de victime si se exagereaza pe cel al inamicului …asa si cu armamentul …Rusia e terminata iar armata Ucrainiana are mii de masini de razboi functionale ….asa pur si simplu … …. rugina a zburat de pe ele si pornesc si la prima cheie …….
eu zic sa revenim cu picioarele pe pamint ……. si sa credem doar ceea ce vedem …ba citeodata si ochii ne inseala ……
uite povestea cu tancul capturat de separatisti dupa ce au distrus periscoapele cu PSL-urile ..iar comandantul de tanc s-a sinucis cu o grenada …. recunosc , am crezut si eu …. 🙁
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/06/the-true-story-about-captured-tank-did.html
asta ca sa-ti serveasca drept exemplu si readucere de memorie cind vor intra grosul trupelor ruse in Ucraina ca la ei acasa fara prea mari stresuri si opozitie din parte ” armatei ” ucrainiene ….. !!!
ucrainienii ,daca aveau , bagau la inaintere ….asa cu doua ,trei batalioane loiale Ucrainei nu va fi Ucraina aparata …. din care unul este grav avariat dupa ultima ambuscada ….. asta este situatia reala …si te mai poti intreba citi dintre cei care au in grija rachetele vor avea curajul sa deschida focul impotriva Rusiei ? …ca pina acum am avut destule exemple de dezertori care au trecut chiar si de parte Rusiei …sau cel mult au stat pasivi……
asta ca sa nu suferi un soc cind vor da buzna rusnacii si sa nu te intrebi in van de ce armata ucrainiana nu prea actioneaza
gindete-te …de la jumatea lui Aprilie nu au fost in stare sa securizeze niste amarite de granite prin care sa nu intre mercenarii separatisti in Ucraina !!!!
@buzu Stai linistit ca nici Rusii nu sunt zmeii care vor sa para. Cea mai mare parte a echipamentului e inca sovietic, ce au modernizat sau au facut recent are mari probleme de fiabilitate. Atat ca ei nu anunta nimic. Nici macar scufudarrea lui Kusk nu au vrut sa o anunte. Au anuntat dupa 3 zile. Nu exista anunturi cum a fost cel de la americani ca retin un we la sol flota de F22. Insa mai rasufla informatii … exportul de Mig31 in India a fost un dezastru. Tot indienii sunt cei care au avut probleme si cu submarile de la ei.
Si chiar lasand la o parte starea armatei Ukrainiene, nu au capacitatea de a ocupa o asemenea suprafata. Plus ca Ukrainienii nu vor fi lasati de Nato singuri. Nato nu va interveni cu trupe dar armanement sa se macelareasca intre ei o sa le dea cat au nevoie. pentru Americani nu a contat niciodata echipamentul.
Istoria ne spune:
” O altă clauză a Pactului Ribbentrop-Molotov prevedea că niciuna dintre părţile semnatare nu va iniţia acţiuni internaţionale în terţe ţări, fără consultarea în prealabil a celeilalte părţi semnatare a pactului. Molotov i-a reproşat lui Hitler că a violat şi această clauză a pactului, oferind României garanţii de apărare a integrităţii sale teritoriale, după semnarea de către ministrul român, Mihail Manoilescu, a cedării Ardealului de nord Ungariei (Dictatul de la Viena). Rusia nu fusese consultată în prealabil – a subliniat Molotov. Nedumerit, Hitler a replicat iritat că el a dat Rusiei tot ce a cerut şi că, pe lângă Basarabia, Rusia a luat şi Bucovina care a fost teritoriu austriac, deci se cuvenea să aparţină Germaniei.
România, mărul discordiei dintre Germania şi Rusia?
Molotov a justificat nemulţumirea Rusiei faţă de garanţiile date României de Hitler prin faptul că graniţa naturală a Rusiei era pe linia Carpaţilor răsăriteni şi nu pe râul Prut. „Deci acum vreţi toată Moldova!”, a spus Hitler. În acel moment s-a produs o ruptură serioasă în atmosfera discuţiilor dintre cei doi negociatori, moment care face obiectul atenţiei istoricilor din Occident, întrucât asta l-a convins pe Hitler că nu se poate baza pe ruşi. Mai rău chiar, documente din arhivele germane atestă că, imediat după plecarea lui Molotov din Berlin, Hitler a ordonat generalilor săi întocmirea Planului Barbarossa de atacare a URSS-ului.”
Noi trebuie sa invatam din istorie ca totu e posibil si daca nu ai armata puternica esti pierdut.
@Dacul dd
„Mai rău chiar, documente din arhivele germane atestă că, imediat după plecarea lui Molotov din Berlin, Hitler a ordonat generalilor săi întocmirea Planului Barbarossa de atacare a URSS-ului”
Hitler si generalii sai incepusera sa lucreze la planul de atacare al URSS inca din vara lui 1940 (iulie-august), Molotov a fost la Berlin in noiembrie.
@Vector…
Pt tine URSS nu a mancat usturoi niciodata…
Faptul ca avea antrenati de cateva ori mai multi parasutisti militari decat toate natiunile celelalte iti spune ceva?
Batalioanele de parasutisti prin excelenta sunt destinate actiunilor ofensive…ca primesc ordine sa faca si altceva … este alta mancare de peshte…
Nimeni nu contesta ca Hitler a avut planuri ofensive… dar sa spui ca Stalin a fost un nestiutor …deja miroase a dezinformare…
Ca de obicei esti alunecos…
@dany
„sa spui ca Stalin a fost un nestiutor”
Nu stiu la ce te referi. Unde am spus eu asta? M-am referit strict la ordinea cronologica a evenimentelor mentionate in fragmentul citat.
Liniștea relativă va fi, în toate probabilitățile, urmată foarte curând de mari evenimente. Posibil să fie finalul mișcărilor tectonice din ultimul an și intensificate în toamnă. Se întrevede o vară fierbinte.
Să avem baftă!
deci sa avem la indemana popcorn si bere rece, ca o sa fie ce vedea dupa ce se termina campionatul mondial de fotbal?
@buzu
„E timpul sa intelegi un lucru ingrozitor :
Ucraina a fost abandonata si de Europa si de SUA …….. !!!!”
Iar tu trebuie sa intelegi un lucru simplu: Americanilor nu le pasa de Ucraina. Ucraina este folosita de SUA strict pentru a face probleme Rusiei. Pentru ei haosul din Ucraina e un lucru bun – au torpilat relatiile intre Ucraina si Rusia si au impiedicat Uniunea Eurasiatica si s-au pozitionat in asa fel incat sa poata declansa un razboi rece impotriva Rusiei si sa dea vina pe ea.
Hillary Clinton a atras atentia inca din 2012: “Va fi numita uniune vamala, va fi numita Uniunea Eurasiatica. Stim care este scopul si incercam sa gasim cai eficiente de a o incetini sau impiedica.”
Corect, totusi e o masura disperata… Cu costurile ei asociate. US pierde masiv la capitolul imaginii exportatorului ofensiv de democratie si stabilitate. Epoca Americii care construia tari a apus demult, acum vorbim de epoca Americii care destabilizeaza regimuri nefavorabile indiferent de costurile umane sau economice.
Putin inca nu a muscat galusca invaziei, iar Rusia e pentru moment un element de stabilitate. Dupa Siria Rusia dovedeste inca odata o atitudine destul de responsabila in problema Ucrainei.
@Vectore…
Din tot ce spui inteleg ca iti este foarte draga la propriu Uniunea Eurasiatica…
@ dany ….
vecine, am inteles si eu , e drept mai tirziu , ca Vector e pro URSS ….
….. ii e foarte draga daca ii pare rau de sobolanii care au ars pe la Odessa , ,ii e foarte draga parindu-i rau ca Ucraina nu a aderat la Uniunea Euroasiatica ….
iti dai seama cit ii este de draga daca ii numeste pe ucrainieni fascisti ? ….brrr
” ii e foarte draga daca ii pare rau de sobolanii care au ars pe la Odessa ”
@buzu
Bre asta se cheama cinism din partea ta in fata unor crime odioase…
Poate ar trebui sa te mai aduni…
@buzu
Iti repet mai aduna-te…
Lumea civilizata gandeste in alti termeni… Da poate ei is mai prosti nu asa destepti ca noi romanii…
In armata nu cred ca ai invatat sa dai foc unor oameni… Una e sa atingi niste obiective si alta e sa omori intr-un mod bestial si inutil niste oameni…
Nu mai repeta expresii idioate auzite pe la altii ca te descalifica… Vezi aia cu bolsevicii…
@dany
Esti liber sa intelegi ce vrei, eu nu cred ca asta reiese din ce am scris.
@buzu
Pe ucraineni nu i-am facut niciodata fascisti. Poate faci confuzia cu discutiile despre gruparile paramilitare alcatuite din voluntari de la Pravy Sektor. Aia sunt fara indoiala neonazisti.
„Vector e pro URSS”. 🙂
@Vector si @ Watcher ….
ce bune sint arhivele astea de pe Ro Military 🙂
amindoi plingeati si atunci dar si acum dupa victimele provocatorilor de atunci
iaca si articolul :
http://www.rumaniamilitary.ro/a-inceput-razboiul-civil-in-ucraina
si remember video :
http://www.youtube.com/watch?v=Wl1oqASAmK0
pe la jumatatea comentariilor regasiti discutia 🙂
ce raspundeam atunci lui Vector :
„” .@ Vector ….
Unii care au ars de vii poate sint prezenti si in acest filmulet , uita-te atent ce bine sint echipati pentru provocari … Kalasnikoave., pistoale ,bite , scuturi casti ,masti ,etc……. .astia sint cei care pregatesc invazia rusa in Ucraina :
http://www.youtube.com/watch?v=Wl1oqASAmK0
Ma bucur pentru ca :
cel mai bun bolsevic e bolsevicul mort !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stiu , nu suna crestineste …. dar mai bine sa plinga ma-sa decit mama
La urma urmei , asta am invatat cu totii in armata , cind am tras cu arma in poligoane sau cind am bagat baioneta in manechine :
SA UCIDEM INAMICUL !!!!!
iar ucrainienii au procedat corect …si-au ucis inamicii ….
in razboi ori omori ori esti omorit …… „”
si da Vectore …in mai multe comentarii i-ai facut pe ucrainieni fascisti …ti-a atras atentia si Razvan Mihaeanu la un moment dat …..
si sorin vasile ti-a spus-o clar :
sorin.vasile
Post Time 3 mai 2014 la 18:13 – Răspunde
„Sangeros episod ,dar eficient.In Odessa inaintarea rusa a fost oprita ”
omu a avut dreptate …….ai mai vazut conflicte prin Odesa de atunci ? …in afara de un incident izolat cu o grenada si citiva raniti eu nu am mai citit nimic de Odessa …si crede-ma ca ma informez intens in fiecare zi ….
@buzu
Te informezi intens dar numai de pe deschide.md, care la randul sau se bazeaza intens pe surse ucrainene.
Apropo, sa stii ca i-am „plans” si pe oamenii aia impuscati in Maidan. Nu am sarbatorit, nu am spus ca s-a procedat corect, „sobolani impuscati”, sau „ucideti inamicul, asa trebuie facut”! Asta-i diferenta dintre noi doi.
Oricum chiar nu vad ce rost are sa transformi discutia intr-o discutie despre persoane.
LionHeart
Post Time 22 iunie 2014 la 16:28 –
Pe cealalta parte avem cam 100.000 de oameni, cam 3000 de tancuri functionale, nenumarate transportaore blindate, vreo 100 de avioane samd. Si tehnica de lupta (alea 3000 de tancuri samd) nu sta sa rugineasca prin baze, te asigur eu ca in ultimele 3 luni ucrainienii au muncit 24/7 ca sa isi repuna in functiune tot ce se putea repune in functiune. In plus in ultima luna, daca nu ma inseala memoria au produs 100 de tancuri t85 oplot sau ce mai au ei (tancurile alea chiar sunt competitive).
Poti sa ne indici sursele pentru aceste informatii….nu de alta, dar nu cred ca o tara aflata in fata colapsului economic ar putea aduce in stare de operativitate peste 2000 de tancuri in doua luni
Nu am acum linkul dar pe inforesist.org au postat acum 2-4 saptamini un articol in care spuneau ca 95% din tehnica de lupta din ucraina este funtionala. Eu am presupus ca exagereaza si am baga un procent de 75% din cele 4000 de tancuri ca sa fiu sigur ca nu exagerez.
Inainte de isurectie (poate s-au mai modificat cifrele in ultimele luni): 73 300 de militari armata terestra din care combatanti 57 000 + 33 330 Garda Nationala + 42 000 graniceri.
Dar acestia sunt impartiti in urmatoarele zone:
-Odessa, Trascarpatica (pt. cine nu stia Ungaria si-a indeplinit misiunea si angajamentul luat de Orban si unguri din Transcarpatica au declarat: În urma unui referendum, a fost fondată Republica Populară a Ucrainei Subcarpatice, stat care dorește desprinderea de Ucraina, în a cărei parte de vest se află. Mass-media europene au păstrat o tăcere profundă asupra acestui subiect.
Noua Republică se pare că a învățat ceva din ce se întâmplă în Ucraina de Sud-Est așa că a început prin a-și pune la punct armata națională.
Peter Gecko, prim-ministrul Republicii Ucraina Subcarpatică a declarat că dacă Guvernul de la Kiev nu va recunoaște independența noii Republici atunci prin efectele recentului Congres al Maghiarilor și al Rutenilor, Republica Ucrainei Subcarpatice își va declara independența. El spune: ”Noi am organizat deja un referendum pentru autodeterminare și am construit structurile noastre de putere. Cooperăm strâns cu Ungaria ….) masati pt. a tine in frau „razboincii” unguri si pt. a prevenii o infiltrare din Transnistria;
-Nykolaev pt. a neutraliza Crineea;
-Kierv – garnita cu Belarus;
-pe frontul de vest Donesk.
Tancuri au 686 iar T84 Oplot 10.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Ground_Forces
Au mai reoperationalizat ceva in cele 3-4 luni.
Din 92 pana in prezent au avut cam 30 000 de soldati in teatre de operatiuni si de amentinere a pacii. O parte destul de mare din acestia au format batalionele de voluntari si s-a vazut ca nu s-au descurcata rau dar au luptat doar cu Ak-ul fara sprijin logistic mai serios (mi-a placut totusi ca nu au astepata sa primesca ceva ci au facut din ce au putut/avut thenical-uri, baculante dotate cu mitraliere grele si ale caror laterele erau protejate cu bucati de metal sudate).
Dar aici superioritatea aeriana si munitia ghidata conteaza enorm. Un om cu un marcator + un avion poate (sau) motriere cu munitie ghidata fac(e) mai mult decat 100 de oameni sau transportoare daca esti dispus sa distugi ceva cladiri sau infrastructura (este chiar posibil sa iesi la ieftin decat la un asalt cu tancuri, soldati sau IFV).
Dronele au un rol esential cu ajutorul lor poti urmarii zeci de km, mai ales cand sti din ce directie vine inamicul si poti alerta avioanele (aici nu ai nevoie de super avioane ci de unele capabile sa faca multe misiuni la un pret foarte mic, ceva in genul IAR99 cu o modernizre a avionicii si motorului ar fi bun), mortierele, rachetele(artileria) care sa iti distruga convoiul/ ‘concentrarea’ de trupe.
Asa se lupta fara sa iti expui mult soldatii, acestia fiind folosti, inital, doar pt. izolarea si concentrarea separatistilor. Iar cand moral si numarul acestora este scazut atunci ataci.
O stire interesanta:
Ungaria vrea o armată mai puternică
„Criza din Ucraina a evidenţiat faptul că securitatea nu este ceva de la sine înţeles şi că Ungaria are nevoie de forţe armate puternice, a declarat astăzi ministrul ungar al apărării Csaba Hende, într-un interviu pentru agenţia MTI”
http://deschide.md/ro/news/externe/2459/Ungaria-vrea-o-armată-mai-puternică.htm
Si ma rog unde au produs ocrineneii tacurile alea Oplot? La .. Harcov ? Atunci imi pare cu regret dar se [prea poa sa fie de cealalta parte!!
Si Inima de RON (au leva? ca totr taler olandez…) nu cred ca Ocarina sta ata de bine la capitolul armata.. Daca staea izbea din primu minut si se termina galagia !!!! Sau se trecea la „demonstratii” adicva uni dau cu piatra ceilati cu lacrimogenele si tulumba si ambele parti folosesc bate …
@Ghitza
Problema armatei ucrainene nu e sa omoare pe cei 20k de insurgenti rupti in fund, ci ce o sa faca in ziua in care armata rusa invadeaza. Unul din momentele cruciale ale conflictului a fost la primul asalt asupra Slovianskului cand armata rusa a pornit spre granita sa atace ucraina in caz ca asaltul continua. Ucrainienii au inteles mesajul si s-au retras, si dupa aia au trimis in Donbas cam tot ce aveau. Urmatorul asalt asupra Slovianskului a fost in conditiile in care armata ucraineana avea cam 40k luptatori masati in zona (asta a fost un semnal clar ca o sa lupte impotriva rusilor). Cam de pe la inceputul lui Mai ucrainienii au ceea ce se numeste initiativa strategica – adica ii toaca marunt pe insurgenti si daca lucrurile continua liniar o sa curete aria.
Rusii au vazut chestia asta si acum incearca sa schimbe tactica – adica aduc echipament greu in Donbas, dar chiar si asa nu prea au nici o sansa deoarece le lipseste logistica (munitie, suport aerian, combustibil) ca sa faca manevre de anvergura (vezi batalia de la Kursk din al doilea razboi mondial ca exemplu). Oamenii incearca…
SIngurul mod practic in care rusii ii vor bate pe ucrainieni este sa isi mobilizeze armata si sa atace. Iar eu personal nu cred ca poti invada Ucraina cu o armata de 50k oameni, pur si simplu nu poti sa securtizezi o zona asa de mare cu atit de putini oameni. Din punct de vedere al imaginii rusii intr-adevar au iesit castigatori, dar situatia pe teren nu e chiar asa cum se vede la TV. „Armistitiul” asta e doar o acrobatie de PR care pregateste adevaratul asalt asupra insurgentilor. Probabil atacul de pe 28 Jun o sa fie cu tot ce au ucrainienii – rachete grad, aviatie, tancuri, artilerie, tot… Sa vedem cum raspund rusii … cu mentiunea ca singurul raspuns viabil o sa fie o invazie adevarata.
Văz căci domniile voastre sunt hiper-optimiste în ceea ce privește șansele și non-șansele.
Anii trecuți când susțineam că UA nu prezintă o problemă tehnică pentru noi, mi-amintesc c-am fost luat la glume, dară istoria recentă pune lucrurile în perspectiva corectă – nu insist. Susțin că armata ua există dar nu „este” sau „este” într-o formă de dezagregare care face orice reacție mare cvasi-imposibilă. Deci nu va merge figura cu rușii, care sunt acolo pentru treabă, nu la poveste.
Probabil că România sau Polonia sunt într-o situație radical diferită și ar avea ce face, dat fiind cadrele și lanțul de comandă. Armamentul e mai puțin important în faza de față.
În fine, războiul va începe, probabil. De aceea s-a trecut la îngrășatul porcului la noi și la alții prin zonă, dar rămâne de văzut cât s-a modificat situația tehnică. De văzut dacă cine trebuie a înțeles ce se petrece și sunt dispuși să ia deciziile care se impun.
@flogger
Armata romana e mai rau decat cea ucraineana, stai linistit… aia macar pot sa ridice niste elicoptere in aer, sa se plimbe cu tancul samd. Noi nici asta nu putem…
Iar despre „cadrele de comanda” – alea isi vand mamele si nevestele pe 100 EUR ca sa isi mai faca un turnulet la casa…
Floggere, matale vad ca ai inceput iar sa prevestesti nu stiu ce minunatii.
Presupun ca inca iti mai pregatesti rucsacul ala si iti mai lustruiesti bocancii (intre timp poate ai aflat ca ti le pregatesti degeaba, cand esti mobilizat iti da MApN-ul tot si daca ai fi fost pilot asa cum pretinzi, trebuia sa stii ca n-ai ce cauta la infanterie ca fost pilot, la mobilizare).
Spune frate concret , altfel esti ca profetii aia care spuneau „O sa urmeze vremuri grele”.
Vlad-
Dară ce ai matale dacă mie îmi place să port rucsac și bocanci? Nu prevestesc nimic, spun faza cum o văd că e. Dacă ai altă opinie, nu mă jenează. La mobilizare n-am multe de oferit aviației, sunt alții mult mai pregătiți. Nici nu vreau să mă gândesc la situația că mă cheamă să zbor în război, ar fi dramatic…
Nu le-am nimerit mereu, dar sunt destul de sigur că pregătirile politico-militare de care tot s-a dezbătut își găsesc concluzia săptămânile acestea.
Asta observam din septembrie-octombrie, că pregătirile nu sunt de întărit „gargara” diplomatică, ci par mai serioase.
Tu ce părere ai, dacă ești mai avizat?
Flogger, nu stiu pentru cine e vreun secret ca europenii nu vor sa-si aprinda paie in cap ca sa mai faca fi-su lui Biden niste bani din gazele de sist.
http://www.gandul.info/international/ministrul-polonez-externe-prins-scandalul-interceptarilor-alianta-sua-e-daunatoare-intram-conflict-germania-rusia-credem-totul-e-nemaipomenit-le-supt-americanilor-12811486
În regulă, Vlad, m-ai lămurit tare cu răspunsul tău. Spor să ai!
@Flogger
Intr-adevar, situatia e nasoala. Iata ce spune consilierul pe probleme economice al lui Putin:
http://youtu.be/nWT5HM_NMlI
Problema nici nu e daca e asa cum zice el sau nu, problema e ca o tara ca Rusia (putere nucleara) se simte incoltita si un consilier prezidential vorbeste deschis de riscul unui razboi mondial.
Sigur ca multi vor zice ca rusii sunt paranoici. Chiar si asa, cand un paranoiac simte ca il incoltesti tot e nasol.
E destul de clar, Rusia tot timpul a comentat cu extinderea NATO, atacarea Serbiei, Irakului, Libiei, amplasarea scutului anti-racheta…. Dar acum cred ca linia lor rosie e clar in Ucraina si Piticu Atomic nu se va da inlaturi de la o apara.
E posibil sa ne pasca cea mai mare criza de la criza rachetelor din Cuba incoace.
Ca o coincidenta, Primul Razboi Mondial a inceput pe 28 iunie 1914, iar Poroshenko vrea sa semneze tratatul de asociere pe 27 iunie 2014.
@Flogger
He hee…welcome back nea Floggere 🙂
„Anii trecuți când susțineam că UA nu prezintă o problemă tehnică pentru noi, mi-amintesc c-am fost luat la glume, dară istoria recentă pune lucrurile în perspectiva corectă – nu insist. Susțin că armata ua există dar nu „este” sau „este” într-o formă de dezagregare care face orice reacție mare cvasi-imposibilă.”
Prin perspectiva a ce sustii ca armata Ukrainei nu era o problema pt noi.
Prin perspectiva eficacitatii ei in conflictul cu rusii?
Pai comparam mere cu porumbei si ne raportam la shosete pe scara Kelvin…
Pt ca am o vaga impresie ca eficacitatea armatei ukrainiene ar fi fost sensibil mai buna contra armatei romane intr-o ipotetica confruntare.
Ar fi existat si lantul de comanda, pt ca nu ar fi fost penetrat de rusi prin toate orificiile, ce sa le faci la ofiteri care au fost scoliti de rusi si nu au incredere in noua conducere politica, inarmati cu tehnica sovietica, vorbesc rusa, si sunt trimisi sa se lupte cu un gigantul militar si informativ de langa ei, intr-o regiune cu populatie vorbitoare de limba rusa si mai ales ostila…asa ca ce sa le ceri, predau armele si isi baga membrul…ca nu mai e NKVDul in spate cu mitraliera ca pe vremile apuse…
Daca ar fi luptat cu noi foarte probabil alta ar fi fost comanda, coeziunea si eficacitatea, sprijiniti si informati real-time si inarmati de rusi.
Una e sa lupti contra URSS alta e contra Romania, moralul e altul.
Aceeasi problema am avea-o si noi, intr-un fel am lupta cu ungurii sa zicem, ne ducem peste ei si le mancam ficatzii pe gratar, plimbare de sanatate, si alta e sa pleci sa lupti cu rusii, altu-i moralu, asa-i?
Cu rusii in spate contra noastra cred ca UA prezenta o „problemă tehnică” destul de serioasa pentru noi…
Pt noi cacare ridicam 10 LanceRe la o alarma, daca le ridicam si pe alea…
Da’ las ca venira canadienii…
Pana una alta lasa-i sa se omoare serios acolo, ca nici ukranienii nici rusii nu ne fura prea simpatici…
„războiul va începe, probabil”
Ce razboi bre, te ataca careva?
N-a zis Blondu pa mama lui neagra si pe tatal lui alb ca ne apara ca pe o datorie sfanta?
Ataca rusii ditamai membra a NATO posesoare a 12 LanceRe aproape zburabile?
Ne ducem noi sa luptam cu rusii de partea ukrainielor?
Atunci unde? La Moldoveni?
Pai aia au ramas in mintea lor putzina „neutri”…daca se voteaza maine e o probabilitate maricica ca se duc singurei de bunavoie inapoi in uniunea sovietica.
Ne ducem noi sa-i aparam?
Cu ce? Cu 6 F/A18 dezarmate?
O sa avem voie sa facem asta?
O sa-si asume cineva decizia sa facem asta?
Cine?
Tonta?
Anzorica?
Moliceanu 7 neveste (daca tot e ‘moale’ de ce le mai schimba, da bine in reviste?)?
Voiculescu?
Pleaca aia 1700 de coilinei la razbel?
Ma confuzezi rau bre nea Floggere si si-asa sunt eu confuzat…
Unde ai auzit frate tu ca ucrainenii au produs 100 de T 84 Plot in ultima luna? Da-mi si mie link, sunt curios. Eu cred ca sunt fantezii.
In rest mai studiaza cum si-a obtinut Algeria independenta, citeste de Morice Line, ca sa nu mai vorbesc de cazul Vietnamului.
E o utopie sa crezi ca Ucraina poate controla situatia intr-o zona preponderent rusofona, cu o granita imensa comuna cu Rusia, avand infiltrati in toate punctele de decizie.
Jocurile sunt facute.
http://www.contributors.ro/global-europa/ucraina-pierde-si-estul-solutiile-pentru-disciplinarea-rusiei-exista-dar-sunt-scumpe/
@vlad
Nu mai gasesc postul original, dar uite aici: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2572149/Stunning-images-huge-abandoned-tank-graveyard-Ukraine-machines-come-retirement-tensions-Russia-continue-escalate.html
Si uite aici ce zic: During its prime in the 1960s, the plant repaired more than 60 tanks and 55 engines per month, but work on the site ground to a halt after the fall of the Soviet Union
Cu alte cuvinte faceau cam 50 de tancuri pe luna…
Frate, 100 de tancuri pe luna e foarte mult. Iar Daily Mail e un fel de Click.
Tehnica de lupta produsa in ex URSS sincer are niste calitati greu de egalat,se remarca prin simplitate si fiabilitate….dar ce se vede in acele imagini este jalnic,tancuri T 64 abandonate de 20 de ani,greu de crezut ca mai poti aduce asa ceva pe linia de plutire.Asa ca pun la indoiala declaratiile cum ca ucrainienii ar avea 3000 de tancuri functionale.
P.S …sa presupunem ca din cimitirele de tehnica militara faci sa mearga 2000 de tancuri,sa nu uitam ca trebuie adusa electronica la zi,sistemele de control al tirului verificate,armament,munitie verificata si calibrata…echipaje pregatite….
Nici nu aveau cu ce să producă, dar dacă tot ataci punctul omului, spune și de ce, doar ai idee clară.
Eu cred că unii comandanți au dorit să mai îngrașe porcul, dar nu le-a ieșit. Oricum spiritul de corp în armata lor s-a dus de mult și nu mai pot reface asta. Ai dreptate, jocurile sunt făcute.
@flogger
In estul ucrainei nu lupta armata ci Garda Nationala care este formata din demonstrantii de pe maidan + voluntari. In primele zile au trimis acolo niste trupe din armata regulata (faceau parte dintr-o divizie aeropurtata) care s-au predat la insurgenti si dupa aia au disbandat divizia (parca era 96 aeropurtata daca nu ma insel eu) si au trimis numai trupe din Garda Nationala.
Ce vreau sa spun e ca trupele alea sunt foarte motivate sa lupte si nu o sa se predea la rusi cum sustin unii pe aici. In plus baiatul ala care conducea batalionul Donbas dupa ce si-a luat-o la popartau de la „insurgenti” acum cam 1 luna si-a dat seama ca e depasit de situatie si si-a inscris batalionul in Garda Nationala si de atunci se antreneaza intr-o baza a armatei pe linga Kiev. Din ce am citit in momentul de fata batalionul are 2000 de soldati selectati din 6000 de voluntari. Astia iara sunt niste baieti care o sa moara cu rusii de gat, nu vad cum poti sa zici ca nu au spirit de corp de armata, sau de fapt probabil ca armata regulata nu are spiritul ala si e corupta, dar in est aia nu lupta.
@Vlad …
-„…pe principiul „crocodilului sătul”. Dar dacă principiul din natură nu funcţionează în cazul Preşedintelui Putin iar succesele doar îi stimulează apetitul?;”
Fraza de mai sus este chiar esenta articolului citat de tine, dar si unul din principiile pe care a mizat Europa in anumite circumstante istorice… este de ajuns de amintit cazul lui Hitler sau al lui Stalin…
In cazul „crocodilului satul” Europa nu face decat sa prelungeasca o etapa istorica … cu alte cuvinte lasa in seama altor generatii cateva probleme fundamentale … una din ele expansionismul rusesc, alta din ele nevoia de resurse naturale, in cazul de fata Siberia… nu degeaba unii inca mai viseaza la o Europa de la Atlantic la Vladivostok… daca privim dintr-un anumit punct de vedere istoria vedem ca Hitler voia o Europa de la Atlantic la Vladivostok in timp ce Stalin visa in sens invers… 🙂 Cam amara istoria cu victimele de rigoare!
In cazul apetitului marit al lui Putin –> mai degraba cred ca va fi lasat pana la un anumit punct… in momentul cand ajunge in varf… mai trebuie sa si coboare cu picioarele pe pamant… acum depinde de el daca va cobori lin sau pur si simplu va intra in vrie conica 🙂 Pur si simplu economia ruseasca nu isi permite sa sustina o armata puternica care sa faca fata unui inamic de talia OTAN… asta cu toate artificiile gen China … Putin mai degraba prefera sa joace la cacialma, tinand in incertitudine statele din fostul Pact de la Varsovia decat o confruntare armata decisiva… stie foarte bine ca economia ruseasca ai permite doar cateva razboaie locale, sau gen proxy… si atit… mai pune gaz pe foc pe la arabi… mai arunca prin America Latina cativa „misionari”… In cazul Ucrainei va trage cu dintii de zona rusofona… dar mai mult nu isi va permite… De remarcat ce armata va iesi intarita/ disciplinata/ echipata din toata chestia asta … ma refer la armata ucrainiana …
acum se cerne sita…
Oricum… eu nu il vad pe Putin peste 5 (cinci) ani la carma Rusiei… Ori se retrage de bunavoie / presat din interior ori va avea de infruntat soarta altor sefi de stat grandomani… Pur si simplu a deranjat cam pe multi… si cand spun multi nu ma refer la statele mici din zona apropiata Rusiei…
ia ce spun polonezii:Ministrul polonez de Externe, prins în scandalul interceptărilor: „Alianţa cu SUA e dăunătoare.
Intrăm în conflict cu Germania, cu Rusia şi credem că totul e nemaipomenit, pentru că le-am supt-o americanilor”
http://www.gandul.info/international/ministrul-polonez-externe-prins-scandalul-interceptarilor-alianta-sua-e-daunatoare-intram-conflict-germania-rusia-credem-totul-e-nemaipomenit-le-supt-americanilor-12811486
Pe net circula imagini propagandistice din perioada cand respectivul ministru era corespondent in Afganistan, urmate de texte de genul ”a ucis rusi in Afganistan, acum in Ucraina”
mihai444 si-a luat un spam chiar pe o astfel de postare.
din pacate domnul ministru are dreptate!Numai conducatorii nostri merg inainte pe mana americanilor !