„Dumnezeu sa ne ajute, iar noi sa ne spalam pe maini”

Intram si noi in randul lumii

Nu la nivelul kilometrilor de autostrada ci la nivelul starii de urgenta. Avem si noi stare de urgenta. (desi, tehnic vorbind, mineriada din 1999…)

Deocamdata, Romania sta ceva mai bine fata de Italia, Spania sau Franta, dar la nivel de infrastructura medicala stam ceva mai…prost, dar asta nu-i motiv de panica, nici pomeneala.

Deocamdata avem destul de putine imbolnaviri, dar acest numar va creste, trebuie sa fim constienti de asta. Speranta mea, poate desarta, poate nu, este sa nu atingem doua mii de cazuri si astfel sa nu fie declansat Scenariul 4 care presupune masuri mult mai drastice.

S-au facut greseli, in spitale lipsesc anumite lucruri, evident, nu avem suficienti medici si asistente, dar inainte de a ne supara prea mult pe noi insine, uitati-va la ce autogol si-au marcat italienii, urmati indeaproape de spanioli si francezi, ba in cazul ultimilor “vestele galbene” au iesit din nou in strada, de unde inteleg eu ca jandarmii francezi nu-i bat suficient de bine.

Alerte générale!

De Coreea de Sud nici nu mai discutam.

Cinstit ar fi sa spunem ca nimeni in lumea asta nu a fost pregatit pentru asa ceva, nu are dotarea necesara si suficienta, fiecare improvizeaza, invata din mers si spera sa treaca. Cine spune ca stie ce face, ca are un plan bine pus la punct, resurse cu nemiluita, minte de ingheata apele.

Va fi greu, va fi foarte greu, nu atat din punctul de vedere al pierderilor de vieti omenesti (care deocamdata sunt, cinic vorbind, acceptabile) ci mai ales din punct de vedere economic.

In economia europeana va fi mare deranj, in cea romaneasca va fi la fel, mai ales pe zona serviciilor.

Pe mine personal nu ma sperie atat virusul in sine, impreuna cu toate complicatiile sale medicale, ci problemele economice pe care, vedem deja, le creeaza. Tarile care sunt deja supra-indatorate si cu economii bazate prea mult pe servicii (Italia, Spania, Cipru, Grecia etc), mai ales pe turism, vor fi grav lovite si ramane la latitudinea guvernelor daca vor fi demarate in sfarsit reformele strict necesare.

Va fi somaj, va fi recesiune…

Din mai multe puncte de vedere, criza economica din 2008 se poate sa fi fost mai putin profunda fata de ce ne asteapta in 2020, mai ales daca pandemia va dura mai mult de 3-4 luni si daca se va extinde si pe perioada verii.

Nici nu-mi pot inchipui tarile enumerate mai sus fara turisti, nu vad cum ar rezista economic vorbind daca ar pierde un intreg sezon turistic.

Dispropaganda

In Romania ei bine aici lucrurile sunt mai diferite, chiar n-am idee ce va fi, dar economia noastra nu se bazeaza pe turism extern, dar este o economie care are la baza exportul si orice franare a cererii va aduce la incetinire si la noi.

Deocamdata stam si asteptam, vedem ce va fi, dar nu pot sa nu remarc cum generatia mea (in jur de 18 ani in “90) le-a vazut si le-a trait pe toate, am fost, si suntem, martorii unor vremuri foarte interesante: nascuti in comunism, am prins revolutia, neo-comunismul, caderea URSS, revenirea URSS, razboaiele din Golf, criza economica, acum pandemia…

In privinta situatiei cu care ne confruntam acum, frica este buna, este mecanismul prin care ne pica fisa ca suntem in pericol, doar ca, pentru mine cel putin, nu coronavirusul reprezinta principala amenintare ci criza economica in care suntem deja. Asadar, frica este buna, doar daca reusim sa si indentificam corect pericolul real.

La sfarsit nu pot sa nu vorbesc despre avalansa de tampenii aparute de Facebook, WhatsApp, internet dar si in presa “mare”. Ramai umit de cat de mult s-a democratizat prostia, cati de multi idioti simt nevoia sa vorbeasca, ce enormitati sunt debitate in presa si cati de multi, alti imbecili, le transmit mai departe, le “sheruiesc” etc, de zici ca idiotenia este starea naturala predominanta in cadrul speciei umane, te si miri cum dracului am depasit Evul Mediu. Halal specie superioara, noaptea mintii. Si, nota bene, inca sunt destui idioti care se pronunta impotriva vaccinarii, altii mai cred ca Pamantul este plat. Pacat ca acest coronavirus nu este mai inteligent si nu-si alege mai bine victimele…Doamne-iarta-ma!

Asadar, Dumnezeu sa ne ajute, spalati-va pe maini si puneti-va mintea la contributie pentru ca frica face cateodata ca oamenii sa se transforme in multime, iar inteligenta unei multimi de oameni destepti este intotdeauna egala cu cea a unei multimi de politicieni (adica de oameni natural nascuti prosti), pentru ca problemele noastre nu tin neaparat de pandemie ci de ceea ce va veni dupa ea, adica…criza economica.

Nu cutremurul este problema principala (asa cum au aflat indonezienii in 2004 sau japonezii in 2011) ci tsunami-ul de vine dupa el…

Si la sfarsit cateva considerente economice simple.

Statul sa ajute economia cu bani, scutiri si amanari de taxe, dar in acelasi timp bugetul sa faca platile la zi catre economie. Totul pare ok, in realitate lucrurile nu stau chiar asa. Daca bugetul nu face incasari, de unde sa aiba bani de cheltuit? Daca bancile amana plata ratelor, de unde sa acorde noi credite sau linii de credit?

Bugetul de stat nu are banii pusi deoparte inca de la inceputul anului, bugetul, la fel ca si oamenii de rand, traieste de pe o luna pe alta: incaseaza si apoi face plati, daca nu incaseaza de unde bani pentru plati? Bineinteles ca la Trezorerie exista o rezerva de numerar pentru cazuri de urgenta, dar daca incasarile scad dramatic, rezerva respectiva nu ajunge nici pe-o masea, mai ales daca masuri de ajutorare a economiei sunt aprobate la nivel national.

Mai exista posibilitatea ca guvernul sa se imprumute. Ok, dar de la cine? Bancile nu mai au bani daca 2-3 luni nu-si incaseaza ratele (nici ele nu-si vor putea plati ratele la imprumuturile pe care le au fata de bancile-mama), despre imprumuturi externe s-ar putea sa nu mai poata fi vorba, mai ales daca in intreaga Uniune se vor lua masuri similare de sprijinire a economiilor nationale si atunci de unde?

FMI? N-are Fondul bani sa imprumute pe toata lumea, de alte tari europene? Fiecare va fi in exact aceeasi situatie dramatica si atunci raman doar imprumuturile interne de la propria populatie, asta daca guvernul reuseste sa-i convinga pe oameni sa-i dea banii. Rezerva Bancii Nationale chiar nu este o idee buna, banii aia au rolul de a sprijini moneda la vremuri grele si sunt o garantie pentru solvabilitatea intregii tari in fata creditorilor internationali. Intram in rezerva s-a dus leul la vale si puterea noastra de cumparare odata cu el.

Tiparnita Bancii Nationale nu este o solutie pentru ca aruncarea cu bani in piata genereaza inflatie si mai apoi chiar hiper-inflatie, o problema crunta care se va adauga crizei economice. Am avea criza economica, scaderea cererii, somaj mare si inflatie galopanta. Adica, chiar nu merge.

Si atunci? Singura solutie este ca guvernul sa sprijine doar punctual economia, cu sume (masuri) rezonabile si s-o sprijine doar acolo unde ajutorul de stat este cel mai usor de multiplicat pe orizontala si pe verticala. N-ai cum sa sprijini companii din comert sau turism. Cererea trebuie sprijinita nicidecum oferta pentru ca intr-o criza economica cererea scade si ai supra-oferta.

Una peste alta trebuie sa intelegem ca revenirea de dupa pandemie va fi dureroasa, nu toata lumea va supravietui (economic vorbind), va curge “sange” si multi oameni isi vor pierde slujbele, micile companii etc. Daca altcineva va spune contrariul, va minte  pur si simplu, iar in vremuri grele este bine sa vedem adevarul in fata, asa cum este el.

Si peste toate si peste toti avem si razboiul prostilor. Rusia si Arabia Saudita s-au luat de par, si-au pus fustele in cap, dai omor si paruiala, asta in conditiile in care scaderea cererii mondiale de titei a doborat oricum pretul barilului si fara aceasta paruiala intre hoti.

Rusii n-au fost de acord sa scada productia (e foarte dificil dpdv tehnic in cazul lor, au pretul de extractie mare) si atunci sauditii s-au hotarat sa compenseze pierderea de pret prin cresterea de volum si vand titei sub pretul bursei, torpilandu-i si mai rau pe sovietici. Pentru cine nu stie, arabii au mai multe avantaje in fata ivanilor: pretul de extractie mult mai mic (iar irakienii il au si mai mic), o capacitate de productie excedentara dar imediat mobilizabila (pot, la modul propriu, sa creasca productia peste noapte), iar petrolul usor arab este mai ieftin de procesat decat titeiul de Ural, asadar numai avantaje, plus unele politice. Sauditii sunt sprijiniti de americani (sau macar nu sunt INCA in razboi petrolier cu americanii asa cum sunt cu rusii), au o flota proprie de petroliere moderna si eficienta, nu se bazeaza pe conducte pentru export.

Iar faptul ca sauditii fac export cu petrolierul si nu cu conducta le ofera o flexibilitate foarte mare in fata rusilor, pentru ca este mult mai usor sa trimiti zece nave catre un nou client decat sa tragi o conducta catre el.

Avem asadar, numai vesti bune…

GeorgeGMT

http://www.dsu.mai.gov.ro/

Criza economica ne priveste drept in ochi

 

 

185 de comentarii:

  1. PRIMELE DECLARAȚII de la MAI, după anunțarea stării de urgență

    PRIMELE DECLARAȚII de la MAI, după anunțarea stării de urgență

    Publicată de Gandul pe Duminică, 15 martie 2020

  2. Doua masti medievale medicinale, puse una peste alta…se pot considera „spaced armour”?
    #MonaBateCorona

    7
    • cica n-o mai bate. mona. pe corona.
      personal, doua chestii in vin in minte acum (care cred ca-s doar una): selectie naturala si ce nu te omoara te face mai puternic.

      1
      • Spala-te bine pe maini cu sapun si apoi mai da si niste picaturi de spirt, nu strica.
        Pe maini…nu „pe gat”! 🙂
        Asta daca nu cumva vine unu’ sa-mi spuna o tembelizare, ca „virusul se hraneste cu alcool”…
        In general spirtul e 70% alcool….60% fiind minimul recomandat in dezinfectanti.

        1
  3. E o nebunie absolută…azidimineaţă am ieşit la nişte mici cumpărături esenţiale…eu eram cu coşul şi restul cu căruciorul plin…mi-a fost şi ruşine, pe bune. Şi când am ieşit din supermarket să plec acasă cu „prada” deja era ca în Dantes peak Onlinne subtitrat…

    2
    • Gogu de la Stina

      Si aici in UK lucrurile au luat-o razna – in supermaket-urile Sainsburry si Waitrose am vazut pt prima oara rafturi goale – mai ales la conserve .

      Starea de urgenta trebuia data acum 2 saptamini – cu peste 1 milion de romani veniti din Italia acum e prea tirziu . Lucrurile vor evalua rapid la noi si extrapolari matematice bazate pe valori mediane arata ca in 5-a zi dupa Pasti e foarte probabil sa avem vreo 90.000 de bolnavi si cca 1.700 de morti – majoritatea peste 65 de ani.

      Aici aveti situatia la zi: https://www.worldometers.info/coronavirus/

      Multa sanatate la toata lumea !

      5
  4. Salut. Eu deja sunt la domiciliu fortat, situatia e nasoala in Italia,economic vorbind vom vedea lacrimi si suspine. Italia a luat masuri de a suspenda platile de taxe, rate la banci, facturi la utilitati, dar ce va fi dupa, cand ne vom gasi in imposibilitatea de a plati, fiindca multe firme vor fi obligate sa declare faliment.

    2
    • Veți beneficia de o amânare a plății ratelor ca să va puneți pe picioare, sa aveți venituri și sa va puteți achita ratele la bănci.

  5. Taiwanul s-a miscat cel mai cu talent, inca de cand din China venea din zona mancatorilor de orice o „pneumonie severa”, au inceput testari, scanare in aeroport dupa cei cu febra, oprit intrarea in tara a strainilor. Pentru ca SARS i-a invatat ceva, ei fiind la 2 pasi.

    https://www.nbcnews.com/health/health-news/what-taiwan-can-teach-world-fighting-coronavirus-n1153826

    https://www.digi24.ro/stiri/externe/cum-a-reusit-taiwan-sa-tina-sub-control-epidemia-de-coronavirus-desi-se-afla-la-doar-130-de-kilometri-de-china-1274809

    Din primul articol, ironie fina la adresa ‘Muricanilor:

    “Taiwan’s health insurance lets everyone not be afraid to go to the hospital. If you suspect you have coronavirus, you won’t have to worry that you can’t afford the hospital visit to get tested,” she said.

    6
  6. Gogu de la Stina

    Himm… George … suntem de aceasi virsta ! Daaa …. corect … se pare ca asta este blestemul generatiei noastre – sa le testam pe toate pe pielea noastra ! Boli, revolutii, mineriade, grija pensiei, etc. Generatia noastra a fost cea care tine de 30 de ani Romania pe linia de plutire. Suntem o generatie responsabila, invatata cu munca – o generatie care nu va ezita sa puna mina pe arme la nevoie sa-si apere tara, chiar daca nu mai suntem tineri . Himm …. eu sa fiu sincer …. cred ca imi ia acum juma de minut sa ajung intr-un T-55.

    Sa ne rugam pentru parintii nostri …. sa scape cu bine din mizeria asta … ca cei mai rau de-abia de-acum incolo vine!

    13
    • # Gogu. Comentariul de mai sus eu l-am sters pt ca este cu totul inexact. Din Italia au venit cateva zeci de mii de romani, nimeni nu stie cum va evolua pandemia in Romania si nu este momentul sa ne dam cu parerea despre zeci de mii de imbolnaviri si alte asemenea.

      2
  7. „ba in cazul ultimilor “vestele galbene” au iesit din nou in strada, de unde inteleg eu ca jandarmii francezi nu-i bat suficient de bine.” – da, inca o dovada ca sunt altii mai tampiti ca noi.
    In rest urez fiecaruia sanatate in familie si sa-si pastreze locul de munca. Personal voi fi multumit cu atat!

    4
  8. Cat mai e pachetul de Kent sticla de Mona?

    2
  9. În sistemul de apărare s-au luat măsuri speciale? Se poate devoala câte ceva? Mulţumim şi Doamne-ajută ! Sănătate tuturor !

  10. Acum vom vedea daca Romania poate sa se autosustina economic din productia proprie. Banuiesc ca nu poate, ceea ce ar trebui sa ridice mari semene de intrebare pentru conducatorii nostri. In caz de razboi situatia ar fi similara… . Cum reuseste Siria sa reziste dupa ani de razboi?

    2
    • pai o sa rezistam in caz de razboi cu ajutorul americanilor cum siria lui asad rezista cu ajutorul rusilor din 2015 incoace ca altfel rusii numai aveau baza acolo si cine stie ce stat islamic conducea acolo ,da ce baieti grijulii posteaza pe aici ,de parca necesitatile pe timp de razboi sunt cele de pe timp de pace

      1
    • Romania se poate autosustine foarte bine din productia interna daca discutam despre produsele esentiale.
      Romania este autosuficienta pe zona agricola: cereale, lactate, produse din carne etc. Poate vom renunta la painea congelata importata din Germania, dar in rest n-avem probleme.

      La combustibil stam iarasi bine, producem suficienta energie electrica, si putem produce mai multa, avem gaze naturale (ne putem descurca si fara importuri, avem destul titei.

      Romania produce destul de multe sortimente de medicamente si conform CEO de la Terapia Cluj, putem produce si alte sortimente, achizitia de materie prima fiind foarte facila.

      4
      • Gogu de la Stina

        De fapt dupa vreo 2 luni vrind-nevrind se vor suspenda toate restrictiile pentru ca altfel vom intra in colaps economic total. Va trebui sa ne asumam niste pierderi umane inerente si vom merge mai departe. In alea 2 luni populatia se va imuniza si gata. In UK cam asta e filozofia de baza si cumva e corecta.

        Nu uitati ca la Rasarit de noi o uriasa putere militara sta la pinda – sanatoasa bine-merci si plina de resurse ……

        3
        • Rusia este o super-putere dar este foarte departe de a fi sanatoasa si bine-merci. Titeiul este unde este, preturile la materii prime sunt si ele in cadere libera asa ca ivanii au si ei mari dureri de cap.

          4
          • Gogu de la Stina

            George … daca zici tu … ma asteptam sa iti dai seama ca manevra sauditilor ( la presiune americana ) e facuta ca sa ii destabilizeze SI pe rusi…. ceva de genu’ sa moara si capra vecinului.

            2
          • Putere regionala, inteleg, dar de unde superputere? De ex, daca maine ar avea loc un conflict in Venezuela, chinezii s-ar putea deplasa avand portavioane, portelicoptere, nave de transport, dar Rusia, pardon URSS? Kanci….

            7
        • „Nu avem noi topoare câte cozi de topor aveti voi” – Stalin vis-a-vis de poporul român

          4
      • asta cu terapia cluj ma indoiesc sincer. Terapia e sistuata langa fosta mea facultate si ieri am trecut pe acolo..Abia mai au hale, clujenii stiu cat de mare era terapia si cate hale aveau si ce gluma proasta a ajuns acuma. trist..

        3
        • Asta a spus CEO lor in direct la Digi24 astazi. El spune ca pot creste cantitatea de medicamente produse ca si diversificarea productiei.

          2
          • @George GMT, nu contest ce ai zis tu si povestile lui. Eu zic doar ca terapia e cam la 30% data de ce a fost.

            • pai si Zenzitiva are doar 25% din platforma industriala Medicamente Bucuresti ,dar poate doar de atata este nevoie sa fii competitiv pe piata, iar restul de forta de munca era acolo doar ca asa vrea partidul sa aiba si ei o ocupatie sa nu moara de foame nu ca doar restul prostilor care au ramas in aia 25% puteau sa munceasca pt ei

              2
  11. EU si US au avut preaviz de 2 luni.
    Nu au facut practic nimic.

    6
    • Gogu de la Stina

      @Seb – au avut primele semne … mai de demult!

      Sunt 3 ipoteze privind virusul – toate 3 plauzibile – toate 3 intr-un singur semnal de alarma inca de la inceputul lui Ianuarie 2020 ( cel putin ):

      1. Virus de origine animala re-branduit care a sarit de la animal la om intr-o piata imputita din Wuhan. Scenariul cel mai plauzibil. La ce mizerie era acolo!

      EDITAT!!!!
      Coane, cu tot respectul, este un articol serios, despre o situatie serioasa, daca vrei conspiratii mondiale, baba vanga si alte asemenea incearca altundeva.
      GeorgeGMT

    • Ue, per ansamblu, nu, insa multe tari, da! Lasa ca RPC este un model de transparenta demna de urmat. Daca tampitii nu musamalizau, carantinau chinezii inainte de Anul Nou, mai ales cei trimisi spre UE si SUA si permiteau accesul echipelor internationale, nu eram astazi aici! Dar tovarasul Xi si-a simtit tronul amenintat, la fel si restul nomenclaturii rosii. Acum, o dau cu conspiratii ca nah, americanii sunt vinovatii de serviciu. Sa va va mai aud o data aici pe site ca laudati minunatele realizari ale mult dezvoltatei dictaturi chineze, fara sa amintiti de cei 100.000.000 de morti in numele ideologiei criminale socialiste, ca va scuip drept in gura de comunisti! Duceti-va direct in RPC si la Kim sa traiti pe pielea voastra minunatele realizari si binefaceri ale sistemului si lasati-ne pe noi aici in prostia noastra occidentala! Sa-i f=# in gura de comunisti retardati

      13
  12. nu am crezut niciodată ca poate avea un asa impact după sarabanda de acpocalipse din ultimii ani….vaci si oi nebune,sars,aviară,pestă porcină,razboi cu rusia simiranul…insa mai trag sperante intr-o revenire usoara după.
    decalajul dintre ce se intampla in italia-spania-franta-etc si noi mă derutează.
    incontinuare consider china ( regimul ) o ciudatenie a naturii ce se joaca cu restul lumii….si nu e prima oară.
    la noi zic ca trebuia inceputa treaba mult mai devreme iar penetrarea granitelor trebuia prevazuta.
    in funnctie de cum evoluează pandemia la noi se va juca si politic….pot aparea surprize mari.
    dintr-o data au aparut pe strazi politai si jandarmi,este bani pentru benzina,sunt masini de interventie si masti ..
    sistemul de sanatate nu a fost subnutrit ci evazionat si capusat la greu….romanul care cumpara mai mult acum a cotizat o viata intreaga dintr-un salar de căcat si pana la urma tot fara masti si manusi a ramas.
    ne descurcam singuri ca intodeauna,statul isi face doar statui si decoratii după.

    10
  13. curios si cu rusia,nimic pe frontul din est.

    2
  14. Parca am mai spus parerea mea… cred ca nu e importanta criza economica, se va produce un fenomen pe care l-as asemana hibernarii ursilor, sau situatie de coma indusa, in care numai functiile vitale functioneaza. Fiecare dintre noi isi va reduce consumul la minim.
    Repet, e o situatie absolut deosebita, mecanismele de plata, datorii, termene etc. nu isi mai au sensul. Daca cineva va incerca sa perpetueze aceste mecanisme va observa, extrem de rapid, ca se blocheaza. Deci va fi un fel de amnistitiu bugetar. Nemtii, de ex, deja au hotarit credite nelimitate, deci oricine poate profita de asta.
    Keine Panik auf Titanic.
    Romania are o parte insemnata din populatie in economia de subzistenta, aceasta ramasita a evului mediu va supravietui.
    P:S In ceea ce ma priveste, nu am facut absolut nici o provizie suplimentara, dar am fost azi in padure, au iesit urzicile, a iesit leurda, mai am ceva malai de mamaliga, nemtii nu se omoara de asta, si citeva oua.

    13
  15. 15 martie astazi ?
    Ce liniste…..

    3
  16. Criza economică este certă dar cât de profundă va fi, rămâne de văzut și trăit.
    Aș face o paralelă cu criza din anii ’30, pentru că pe fondul acestei crize in Europa mișcările extremiste au câștigat alegerile democratice. De exemplu, Germania lui Merkel de azi seamănă cu republica de Weimar.
    Aș dori ca istoria sa nu repete dar dupa 3 generații fără război, oamenii uită trecutul pentru al repeta.

    6
  17. Eu ma gandesc ca dupa ce trecem de starea de panica si daca se poate din pacate sa de numarul celor bolnavi sau morti este o criza care era necesara sa ne traga o desteptare .
    Se observa din timp care metode functioneaza si care nu . Se pot face provizii de cele necesare unui flux masiv de bolnavi si chiar amenaja spatii , chiar daca nu construim de la 0 ca chinejii , se pot repune in functiune anumite institutii care sa produca cele necesare zesinfectarii acestor spatii , e o situatie putin mai blanda cel putin deocamdata la noi decat intr-un razboi .De felul cum ne organizam de felul respectiv vom avea parte de iesit sau nu din criza aceasta .
    Ok , e pe bune de data asta , nu-i ceva undeva intr-o tarisoara la care dam ”likeuri ” si ”smile-uri ” , tre scos nasul din telefon si comp si gandit ce e de facut in continuara fara sa ne tot panicam si mieunam la fiecare caz nou aparut in plus . Ata ete ! Si e o criza buna pt. generatia noua care inca nu s-a vaccinat cu crizele , mai ales ca inca e destul de ”soft ” la noi .
    Zic asta pt. ca am observat pe cand am iesit si eu ca tot omul la cumparaturi ca cei de 20- 30 de ani sunt cam cei mai panicati si neglijenti , cei mai invarsta sunt de 2 categorii …aia care sunt calmi si destul de lejeri si aia care baloteaza la greu .
    Aia care baloteaza in vreo cateva zile or sa se linisteasca si va fi , sper ,timp , in cazul in care lucrurile se-nvart corect sa reintram intr-un normal in care putem gandi pasii mai la rece .Iar daca rotitele incep sa se invarta de pe acum si se anticipeaza din timp si se pregatesc lucrurile din timp , om putea trece si peste criza epidemica si de cea economica probabil mai lejer . In cazul in care lucrurile nu s-or invarti corect vom da din colt in colt ca e nasol …depinde de noi pana la urma si de autoritati da si individual .
    Cam asta e tot … Sanatate la toti sa fie ca cu restul ne-om descurcam cumva !

    2
  18. Poate dupa ce trece criza asta o sa ne gandim(si face) serios si la Cantacuzino ! Cine, ce si cum !?!

    1
  19. Wuhan Virus, aproximativ, 5.000 de morti din 150.000 de infectati VS gripa comuna, tot aproximativ, 300.000 morti din 3.000.000 infectati. PANDEMIE, soc, groaza, panica, nebunie, APOCALIPSA. WTF !!! Cine castiga ?????
    Cum se face ca ultimele 3 mutatii mortale, SARS, MERS si SARS CoV 2, ale virusului gripal au aparut in Asia, din care 2 in, colaca militarizata, China ?
    Nu exista un vaccin foarte eficient pentru gripa comuna, desi se scot versiuni noi de 7 decenii, nu va exista nici pentru asta. A aparut, scapat, pe lume si va ramane cu noi o vreme.
    Se poate scapa de acest virus ? Da, cei vindecati dovedesc asta. Daca ai un sistem imunitar bun (esti sanatos) ai sanse maxime, daca nu, ghinion, oricum esti predispus sa o mierlesti.
    Repet, cine castiga din isteria generala, ca adevarata problema nu e virusul ci recesiunea economica ?

    9
    • pacat ca nu se pot raporta comentariile, pt ca aicii sunt doar minciuni si teoriai conspiratiei. Rata mortalitatii la gripa este de sub 0.1%, pe cand la Covid este de peste 5%

      6
      • 2-3%. Spre 1.5% probabil. Deoarece nu stim numarul infectatilor, masura adevarata e data doar de decese. Si apoi sa ne gindim ca pe linga cazurile oficiale mai exista cel putin pe atit necunoscute, estimez.

        5
      • in Romania pe datele actuale rata de mortalitate la covid e 0% iar de vindecare e 6,47%din 139 confirmati infectati,ai dracu romanii astia nici boala nu se prinde de ei cum vor statisticienii , naspa sa fii anomalie stastica ,cacand sa fim si noi in rand cu lumea ne trezim ca suntem mai cu mot ,creca treaba cu la rascrucea dintre imperii

        4
        • @Nicu_4

          1. nu există rată de vindecare
          2. dacă chair musai vrei să o treci – în România la momentul scrierii acestui comentariu e 100%.

          Bre, voi ce nu știți regula de trei simplă? Cum poți să calculezi mortalitatea raportând morții la numărul total de infectați? Și dacă unul din ăștea infectați moare?

          Calculul corect se face în felul următor – să ia numărul de morți și se împarte la numărul total de oameni care au trecut de covid (morți+vindecați). Ce îți dă înmulțești cu 100 și aia e rata.

          Care cretin va învățat să raportați la numărul de infectați?

          Procentele date de WHO și CDC sunt rezultatul a unor simulrăi mult mai complex care folosesc multe date (vârstă, sex, rata de bază a reproducerii etc.).

          1
      • Exact, Dinu? RTI cumva Russia Today? De unde scoti 300.000 din 3.000.000=10%? Mai citeste si tu o data comentariul lui Dinu, sa vezi cifrele exacte si data viitoare conecteaza materia cenusie la mandibula, daca nu stapanesti un domeniu si nu intelegi ceea ce citesti pt ca nu ai expertiza necesara, lasa balta, ca asa te faci de cacao! Ok?

        2
        • @ dinu si octavian, „experta voastra expertiza” imi este indiferenta, la fel ca si metodele de calcul ale altor tembeli „experti” din OMS si de aiurea, ce au dat chix si in alte imprejurari. Nu este Apocalipsa, cum NU a fost nici in cazul SARS, MERS, gripa porcina ori aviara. Rusia azi ? ? tovarase, ori nu ai habar de opinia mea fata de votcari si orezari ori nu cunosti pozitionarea fata de comuism. Nu, doar date de la OMS (aproximative, am mentionat, ca pot merge pana la 650.000 de morti si 5.000.000 infectati). A da, gripa comuna nu are sezon ci varfuri de manifestare, e cu noi tot timpul, cum o sa fie si asta noua. Poate ca e cazul sa va conectati si voi materia cenusie la degete si abia apoi sa imi semnalizati savant, ok ? Ce va mai place sa fiti chichiriciosi, exista o statistiaca globala EXACTA cu toti cei care au facut gripa comuna, adica vindecati si morti, ca nu exista varianta de mijloc ? Gripa poti face de mai multe ori pe an, majoritatea nici nu ajung in spitale, deci nici in statistica, si nu toti mortii sunt incadrati corespunzator. In cazul CoVid 19 avem : 170.000 virusati confirmati din care : 77.000 vindecati si 6.000 morti, dar mai avem si 80.000 in stare buna si 6.000 in state grava. Vedeti un model ? Cum va iese procentajul ? Nu va agitati, tinand cont de datele disponibile in acest moment, incomplete, insuficiente ori nefinalizate, in cazul gripei comune si covid19, rezulta un singur lucru logic si de bun simt : va puteti pisa, linistiti, pe statistica si procente.
          NIMENI NU POATE TESTA, in timp util, 7 MILIARDE DE OAMENI, nici de gripa nici de Covid19, deci totul este interpretabil, statisticienilor eminenti, dupa interes.
          Va pare isteria mondiala ceva normal si umblati panicati sa umpleti camara si toaleta ? O banala observatie, gripa comuna (nu aia „spaniola”) face mult mai multe victime, bantuie de peste un secol de la identificare, vaccinurile au eficienta relativa, a omorta milioane pana astazi si nu a intrat nimeni in panica. Apropo, gripa e ceva banal, bolile cardio-vasculare omoara peste 17 milioane anual iar cancerul peste 8 milioane, sa le amintesc doar de cele mai mortale, topul este cu mult mai lung.
          Pe scurt, gandirea voastra : „dar daca…moare cineva” => se strica procentajul si vine Apocalipsa, in concluzie : sa ne panicam in grup pentru ca o sa murim.
          Pentru cei ce nu cred in „constipatii” merita totusi sa fie circumspecti, repet : China se vrea jucator mondial, are laboratoare de virusologie (ala din Wuhan a devnit laborator de nivel P4 in 2015, Harbin e ala cu H5N1 si H1N1, mai au si altele) si experimenteaza inclusiv pe aplicare militara (ca si ceilalti). Gripa aviara, SARS si Covid19 au aparut la ei, intamplare ? Razboi comercial USA vs China, BUHUHU, virus nou, panica si isterie mondiala, BUHUHU, razboi intre petrolisti, pandemie, CRIZA ECONOMICA. Oare cine are de castigat din toata nebunia asta generalizata ? Cine avea nevoie de o restartare de urgenta, USA ori UE ? Nu cred ca cele 2 entitati erau doritoare de crize globale, mai ales ca la unii urmeaza alegeri si se facea caz de cresterea economica.
          Revenind la mioarele noastre, sub 500 de infectati, 0 morti, stare de urgenta, de ce ? Cica nu au teste, dar numai in Bucuresti exista 2 firme (una este din Grecia) ce vand tehnica medicala, reactivi, medicamente, etc. ce au teste (si hangaralele aferente) pe stoc si NU vand. Miercuri au fost cu oferta la Matei Bals si au fost refuzati, astia din Grecia, desi preturile erau cele din 2019 si au mai vandut la noi in tara, ba chiar sibla ei, asta asa ca o replica la „Romanica te vrajesc”. Cand autoritatile te trimit acasa, daca nu ai simptome, fara sa te testeze, desi ai venit din zona de risc si virusul rezista in corp 37 de zile ce credeti ca se intampla ? Plus alte masuri si recomandari savante facute de „experti” in spirtoase. Spor la cumparaturi, e posibil sa fi achizitionat si ceva nedorit. Sanatate si spor la bomba cu neuroni ?.

          7
          • Chestia asta cu grecii care au oferit la Matei Balș teste cu prețurile din 2019 e monumentală, fake news, prostie și alt material maro în cantitate industrială – chinezii au început să bănuiască ceva la mijloc/sfârșit de decembre 2019

            • Ce nu pricepi gogule ? Au ofertat, mierecuri, saptamana trecuta (11.03.2020) teste virale rapide, solutii reactive, echipamente de laborator, la preturile din anul precedent, 2019. Ai nostri nu au cumparat nimic pentru ca asteapta programul guvernamental de achizitii in sistemul european, traducere : asteptau decretarea situatiei de urgenta pentru a avea bani ca sa cumpere la preturi indecente de la prieteni. Nimeni nu o sa zica nimic, e urgenta vere, mor romanasii. Nu este vorba de nici un fake, fake produc gargaragii din presa si guvern, ei raspandesc prosteli diareice in cantitati industriale. Sa nu uitam de meritele deosebite ale raspandacilor panicosi, cufuritii speriati de moarte ce au devalizat rafturile cu hartie igienica. Antisel, dar e mai greu cand nu esti pe lista, nu ai marfa din China sau nu dai comision. Din pacate virusul asta nu omoara imbecilii, aveam o sansa unica, ca specie, sa scapam de pacalicii cufuriti ce pun boticul la orice gargara panicarda si ar instala maine dictatura daca cineva ii minte ca le salveaza viata.

              5
              • Aha! Deci la tine se referea Naumescu cand zicea:
                „Unii ne baga pe gat principiul diversitatii fortate, corectitudinea politica paroxistica, discriminarea pozitiva si lupta totala impotriva incalzirii globale (care ne aminteste de „lupta pentru pace” a comunistilor de acum cateva decenii), toate ridicate la forme aberante si uneori ilogice, contestand insa principiul meritocratiei, capitalismul, economia de piata si principiul profitabilitatii/sustenabilitatii economice ca unica sursa de prosperitate si confort, ceilalti ne baga pe gat considerente identitare si religioase, cu traditiile lor retrograde cu tot, contestand valorile liberale, individualismul, globalizarea si secularismul.”

                3
          • @RTI

            Dacă cineva s-a decis să folosească Covidul drept pretext pentru a sparge bula din economia mondială, nu înseamnă că au inventat Covid-ul pentru asta.

            Să nu uităm că cei deștepți așteaptă și folosesc conjunctura în favoarea lor.

            Ce ține de gripă:

            – are mortalitate mai mică decât cea pe care o are Covidul momentan
            – rata de bază a reproducerii e 1,4. La Covid în Europa e aproape 4
            – pentru Covid încă nu avem vaccin care ar putea fi administrat azi oamenilor

            Problema cea mai mare nu e că va muri de la Covid toată planeta, ci că datorită numărului foarte mare de bolnavi, spitalele nu vor putea face față cazurilor grave și critice. Respectiv, vor muri oameni degeaba, doar pentru că nu sunt utilaje și medici ca să le ofere îngrijiri.

            7
            • Nu, nu inseamna ca l-au inventat doar pentru asta. Ti-am mai spus cum e cu procentele dar ai tu un fetis ce ele, chiar daca sunt irelevante. Orice vaccin are limitari, virusul este un organism ce permanent face mutatii, sa nu iesi din casa pana la aparitia vaccinului, poti muri. Sistemul sanitar nu face fata pentru ca este gestionat de idioti. In spital ar trebui sa ramana doar cei care au nevoie de ventilare artificiala (cazurile grave, 6.000), pentru monitorizare si antivirale (cei 80.000 in stare stabila) este suficient carantina. Carantina nu inseamna terapie intensiva, se poate face si alte locatii, nu doar spitale, si nu necesita personal medical numeros. Cum am zis, cand incompetentii administreaza rezulta dezastru.

              2
              • @RTI

                În postarea anterioară nu am dat nici un procent, dar ca să nu zică lumea că vorbești cai verzi pe pereți – dau acum.

                Institutul de statistică spune că avem 15% din populație 65+, adicătea vreo 3.000.000.

                Dacă se renunță la măsurile de carantină și izolare – după 12-13 iterații suntem bolnavi toți (rata de bază a reproducerii la Covid e 4). Mai pe românește în 2-3 săptămâni avem toți Covid.

                Acu dragă RTI, nefiind idiot, spune și nouă, da cu exemple, ca la proști – cum gestionezi tu 3 milioane de cazuri grave în același timp + oamenii care suferă de diabet – 800.000, boli cariovasculare – 1.000.000 doar cu hipertensiune, iar câți suferă de afecțiuni ale aparatului respirator nici nu mai numără nimeni.

                Ai putea să-mi reproșezi că din ăștea bolnavi de inimă și diabet deja o parte se încadrează la 65+, iar o parte din ăștea 65+ îs atleți și au speranța de viață 300 de ani. Adevărat, în jur de 60% din bolnavii care suferă de diabet și hipertensiune deja se încadrează în grupul inițial de risc – 65+, dar chiar și așa, ai să ai în total un minim de 4 milioane de oameni. Zi și nouă ce faci cu ei. Așa cu 1,2,3.

                Ca să te ajut puțin – indiferent de profil – în sistemul de sănătate românesc sunt în jur de 57.000 de medici.

                P.S. Nu e vorba de fetiș, e matematică aplicată. Ori ai învățat să socotești, ori aruncai cu muci pe tablă la ora de mate.

                6
                • in italia e mortalitate 7.7%. pana acum. creste. si astia au spitale. netratata, poate sari in 15%. asta daca nu cumva numarul infectiilor e de cateva ori mai mare. toate varstele, cu precadere in varsta. cum ati inghiti pierderea a aproximativ 1 milion de conationali? parintii nostri? la noi probabil sunt maimulti infectati, intr-o saptamana numarul va sari de 1000 si vom avea decese, persoane pentru care nu mai e loc la ati sau care nu au primit antivirale la timp, au fost descoperiti prea tarziu. dar puteam sta linistiti, parlamanetul si guvernul vor fi protejati, s-au testat, statul are grija de ei, ei vor avea, in continuare, grija de noi. iar economia isi va reveni, dupa criza vine crestere, vor fi noi oportunitati, oamenii, fericiti ca au scapat, vor petrece. cica asa a fost la ciuma lu’ caragea, asa va fi si la gripa lu’ iohanis.

                • Ti-am spus, procentele sunt irelevante, statistica, epidemia continua si datele nu sunt concludente. INS nu stie cati romani exista si pe unde bantuie, asa ca fac ceva pe procentele lor. Rata de reproducere nu e asa mare, mai cauta, sunt altele mai nasoale. Nu am zis sa nu se faca nimic ci doar ca este isterie generala, actiuni heirupiste si sfaturi halucinante. Am mai spus, repet, in spitale raman doar cazurile grave (6.000 la nivel mondial) restul (80.000 in stare stabila) la carantina (sanatorii, scoli, hoteluri, etc.) cu personal medical minim. Am zis la nivel mondial ca la noi ii cazezi pe toti cei infectati la un hotel si pe cei cu probleme in 2 saloane. Hai sa lasam compasiunea de complezenta, cei cu probleme oricum sunt vulnerabili, ne-a arata Hexipharma, nu e nevoie de covid19 sa o mierleasca. Apropo, suceveanul de 70+ venit din Italia si tratat la Iasi a fost externat, nu mor toti batranii. Merg pe rationamentul tau (utopic, cu milioane de virusati si morti) desi iti recomand o plimbare de seara sa te oxigenezi.
                  Chiar daca ne infectam toti nu inseamna ca o sa murim toti. Nu, speriatule, majoritatea vor supravietui, este selectie naturala si exista dinainte sa bantuie bipezii panicarzi prin supermarketuri. Chiar nu realizezi ca nu poti baga la carantina toata populatia si nu poti testa in timp util toti romanii ? Nu poti opri economia definitiv.
                  Sa ma ajuti ? Daguta, tu esti cel care are nevoie de ajutor.
                  PS. Nu puisor, la tine e fetis, eu nu te mint, te minti singurel. Buhuhu…milioane….virusi….morti….sa ne sigilam in baie, printre faina si hartie. Respira ba cu ratia, pune o punga pe mecla si da cu banda la baza, pe gat. O sa reusesti sa respecti situatia de urgenta, aia ce prevede si rationalizari, si o sa te feresti si de virusul ce se transmite aerian. Ba chiar 3 lucruri bune, nu o sa mai raspandesti isteria, hai succes, sper sa ai curaj su sa faci ce trebuie. Hai nu te ultragia, este un pamflet, oricum esti atata de speriat de covid incat e posibil sa te omoare diareea.

                  2
                  • „Nu, speriatule, majoritatea vor supravietui, este selectie naturala”, păi ce faci RTI? Îmi pierzi timpul?

                    Eu construiesc simulări, iar tu vii și ne spui că aia de au murit nu mai trăiesc. Da bravo, cu asta trebuia să începi. Eu la fel am zis că majoritatea – 16.000.000 – vor supravețui fără mari probleme. Întrebarea era și mai este – ce facem cu alea 4 milioane de cazuri grave sau critice. Acu când ne-ai dat soluția, totul este clar. Mai ales după prostiile de la final. Bea apă o dată la 15 mintue și îți neutralizezi virusul în stomac.

                    Na, când nu-i, n-ai de unde.

                    3
                    • Poate renunti la „constructia de simulari” si o sa fiu serios cu tine. Care 4 milioane de cazuri critice sau grave, ai terminat tot oxigenul ? Pe tine nu virusul trebuie sa te sperie ci ca nu cumva sa citeasca un psihiatru ce debitezi si sa iti faca rost de o camasa noua. E si o parte buna, o sa ai parte de ingrijire medicala specializata si izolare, succes.

                      2
          • Ai vazut, RTI, fara sa te fac propagandist sau conspirationist, insa te cam joci cu cifrele. Citeste inca o data comentariul tau! 300.000 morti din 3.0000.000=10%! Tu ai scris asta, nu eu! O statistica exacta, 100% nu exista, insa exista varfuri ale epidemiilor. Din cateva sute de milioane de oameni, in functie de an, varsta, complicatii, exista intre cateva sute de mii si 3 milioane de morti anual din cauza epidemiilor de gripa, majoritatea fiind oameni cu afectiuni cronice grave, sau batrani, care oricum nu o mai duceau mult. Dar in general, gripa ucide in proportie de 0,1%-0,3%, la nivel mondial, evident. Adica numai in SUA, anual mor intre 30.0000-70.000 de oameni din cauza gripei, dar pana la 10%, e foarte mult! La CoVID-19, in RPC, statistica e diferita in functie de regiune, intre 1,5% si 5%! Virusul este foarte periculos, pt ca rata lui de infestare e imensa fata de gripa clasica, adica, daca s-ar imbolnavi jumatate de glob, 4.000.000.000, ar rezulta aprox 200.000.000 morti, conform statisticii, gripa spaniola ucigand intre 50.000.000 si 100.0000.000, atunci cand populatia era mult mai scazuta! Hai sa nu panicam oamenii degeaba, ca se numeste fake news si serveste unor interese… Razboiu hibrid iti spune ceva? Vad si articole false, live-uri, reportaje. Unde e SRI-ul, ca sa ii tina pe unii sub control? Ma bucur ca sa introdus legea privind stirile false, direct la bulau pentru asta

            • Si apropo, RTI ( Russia Today International ), asta ca m-ai enervat? Pe acest site, exista optiunea de a face comentarii, de a comunica, tocmai pentru a fi o platforma de dezbatere, de idei. Unii, comenteaza mult si prost, altii mult si bine, altii deloc, fiecare dupa educatia si inteligenta lui. Hai sa incercam, desi stiu ca e greu pentru unii, sa avem o dezbatere rationala, inteligenta, cu argumente, solutii, fara jigniri, injurii ca nu este cazul. Eu, stiu sa recunosc daca am gresit, imi asum responsabilitatea faptelor mele, stiu sa tac, cand e cazul, cand nu inteleg ceva studiez, nu vorbesc doar ca sa ma bag in seama, sa par intelijent, si ceea ce scot pe gura, demonstreaza de fapt,contrariul…

              7
              • Nu ma joc cu nimic, fetisul asta e rezervat pentru camaradul tau. Ai o problema cu acuratetea cifrelor ? Fa o reclamatie la cei care le-au emis, OMS printre altii. Nu am vazut sa existe o statistica care sa arate un numar de 3 milioane de morti/anual datorati gripei comune. Esti confuz, 0,1%-0,3% din ce ? Cei 3 milioane morti sunt din cele cateva sute de milioane, cum spui tu ? Eu am pus niste valori mediene, tu aberezi, cine se joaca cu cifrele ?
                Eu astept datele di UE, USA, Canada, Coreea, Japonia, Australia, etc. ma pis pe ce sun orezarii aia mincinosi. Au ascuns ca au o problema si au izolat o provincie, 50 milioane, nici dracu nu stie ce e acolo. Virusul nu este asa de bau bau, sunt altele ce se multiplica mai rapid, e mai periculos fata de gripa comuna pentru ca ataca mai dur aparatul respirator. DACA omule DACA, suferi si tu de lipsa oxigenului si scenarita acuta ? Pai nu mai scrie tampenii ca sa bagi tugulanii in sperieti. Mvai, smiorc, cineva nu are aceiasi viziune ca mine si face caterinca
                de scenariul meu, logic, argumentat si rational !!!??!!! ?.
                PS. Gresit, corect este : RoastThatIdiot ! ?

                2
              • @Octavian

                Lasă-l bre. Ori e prost, ori o face inteționat. În ambele cazuri nu avem ce discuta.

                Spune că izolările, carantinele și restul îs degeaba, apoi tot el zice că îs doar 6.000 de cazuri grave la nivel mondial, însă faptul că numărul de cazuri gravi e depinde de numărul total de bolnavi – nu e capabil să-l înțeleagă.

                Că o fi 80.000 bolnavi, că 80 mln – gravi tot 6.000 vor fi pentru că așa vrea RTI.

                2
                • Ca electrician, vă spun că o izolare e mai bună decât o împământare…
                  Proverb electricianist…

                  5
                • Bre cufurici, scurt, nu avem ce discuta pentru ca aberati si mintiti. Unde am spus ca „îs degeaba” ? Inteleg ca esti frustrat pentru ca nu reuseste „scenariu”, dar chiar este diferenta intre 80.000 si 80 de milioane. Am spus ca masurile sunt aplicate de idioti incompetenti si criminali.
                  Au declarat stare de urgenta dar sunt la fel de praf. Din aceasta cauza am spus ca singura sansa reala este un sistem imunitar bun (contacte minime, igiena, hrana sanatoasa si suplimente de intarire a imunitatii). Daca voi asteptati sa va salveze statul ati belit cariciul. Statul este o gaina fara cap in care prea putini chiar stiu ce trebuie sa faca si cum sa procedeze.
                  Ce putea/poate face, asa la prima strigare, statul in situatia de urgenta :
                  1.Inchizi granitele ca sa limitezi fluxul la cati poti testa si duce la carantina, izolarea la domiciliu este o vrajeala, am vazut cati idioti suspecti nu au fost gasiti acasa.
                  2. Rechizitionezi spatii pentru carantina si cazezi, cu paza si medic, toti suspectii din zonele de risc sau cu simptome gripale, pana ii testezi. In felul asta cunosti unde sunt si cum evolueaza.
                  3. Rechizitionezi toate echipamentele de la furnizori si faci noi centre de testare. Prima faza, testarea suspectilor izolati in zonele de carantina.
                  4. Pastrezi in UPU si ATI doar cazurile grave ce necesita asistenta medicala sporita, dupa graficul mondial sunt sub 10% din total pacienti virusati.
                  5. Muti cazurile stabile in spatii separate, clinici sau spitale mici, cu supraveghere medicala redusa.
                  6. Nu pierzi vremea si treci industria farmaceutica si alte ramuri la regim de urgenta, dupa un plan pe care trebuia sa il ai deja nu pe care il gandesti acum.
                  7. La fel si in cazul echipamentelor de protectie, se pot produce masti, combinezoane, manusi, etc.
                  8. Indentificarea surselor (ex.Brazilia) si resurselor (companii industriale din tara) pentru importul si ajutor in productia aparatelor de ventilare mecanica.
                  9. Sanctionarea entitatilor media si peroanelor ce imprastie stiri false si panicarde.
                  10. Colaborare internationala si cerere de sprijin in USA, Israel, UE, Australia, Canada, Coreea, etc.
                  Ce face statul roman incompetent ?
                  1.Permite intrarea oamenilor in tara fara sa aiba pusa la punct capacitatea de izolare/carantina si testare. Inchide invatamantul, interzice adunari, opreste economia, etc.(ok) DAR lasa posibili virusati sa bantuie prin tara !!??!!
                  2. Se plang ca nu au spatii, de parca facilitatile hoteliere (sa nu mai amintesc si de alte spatii) sunt inexistente. Trimit oamenii sa stea acasa fara sa fie testati, desi au vazut ca multi nu respecta legea, probabil amenda opreste raspandirea de coviv19 ??!!!
                  3. Ii doare la bascheti de testare si abia de folosesc testele din stoc. Au testat in 40 de zile cat testeaza altii zilnic, ba chiar mai putin.
                  4. Desi sistemul medical nu este grozav baga pe toata lumea, cazuri grave sau nu, la gramada. Se vorbea pe aici de triaj, ce triaj vere ? Astia nu stiu ce sa faca la 0 morti si 200 de virusati.
                  5. Planul ori este prost ori nu este aplicat corespunzator. Cert este ca se plang ba de personal insuficient, ba ca nimeni nu a facut nimic timp de 30 de ani, ba de una ba de alta. Vechiul joc : paseaza pisica.
                  6/7. Asteapta sa faca hartoage pentru Farmec, Hexi si alti producatori, pana la decretarea urgentei au dormit.
                  8. Sunt atenti la comisioane, privatii au comandat si primit, in parte, echipamentele comandate (inclusiv aparate de ventilare mecanica) statul…..sta si asteapta.
                  9. Liniste si pace, intoxicarea si panica merg unse.
                  10. Unii suna prin china, probabil vor sa isi rafineze minciunile, desi Arahat are experienta.
                  Repet, pentru ca avem un aparat de stat incapabil, format in mod majoritar din incompetenti si hoti, consider ca nu ne putem baza pe ajutorul lui. In caz de infectie, supravietuirea, se datoreaza in mod covarsitor propriului organism. Asta e valabil inclusiv in statele ce au sisteme medicale mai performante. Deci, nu trebuie sa devenim indiferenti si sa ne purtam ca niste cretini criminali (a relatat media destule cazuri) dar nici sa ne panicam ca o sa stingem ca specie. Mai rasfirat cu acuzele mincinoase si scenarile apocaliptice, „dășteptilor” , oricum nu putem sa fugim ori sa ne ascundem.

                  4
                  • @RTI

                    Deci se poate. Fără isterie, scandal aiurea și conspirații. Îmi pare bine că ți-ai revenit. Ai o ”inimă”.

                    Btw, ceva despre Italia – https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-ethics-speci/all-is-well-in-italy-triage-and-lies-for-virus-patients-idUSKBN2133KG

                    Indiferent cum vor arăta cifrele la final, e cert că la 80k de infectați vor fi mult mai multe cazuri grave și decese decât în China. Europa e bătrână.

                    • Cand ma lauzi nu te uita in oglinda ?.Corect, populatia Europei este batrana si destul de bolnava, o duc mult pentru ca asistenta medicala este mai buna si bolile asociate cu batranetea nu i-au omorat. Totusi e destul de relativa treaba, la noi (si nu doar la noi) a atacat grupe de varsta mai tinere. Eu unul nu as crede nimic din ce zic orezarii, daca te ei dupa ei virusul este american, a fost raspandit de italieni si la ei a disparut. Orezarii mint cu nerusinare, daca moare toata provincia inchisa, 50 de milioane, sunt pierderi „normale”. De meditat pentru viitor : pensionarul MAI, hunedoreanca, politicianul si „spaniolul” au virusat peste 80% din cazurile testate in Romania. Identificare (testare), Izolare (carantina), Tratare ??? Nu la noi, nu ne incurcam cu asemenea detalii.

                      1
                    • @RTI

                      La noi e diferită treaba pentru că virusul nu s-a ”născut” aici, ci a fost adus din Italia. Și evident că a fost adus de persoanele mai tinere care au fost la muncă.

                      Când se va ajunge la un număr considerabil de infectați locali (inclusiv din mediu rural), atunci se vor corecta procentele și pe vârstă. Cam la fel e momentan situația și în restul țărilor europene și SUA.

  20. Bre, frati si surori, daca tot e emergency, o mai taiem si noi cu…defrisarile?

    8
  21. Alcoolul si sapunul sunt trecute la OMS ca fiind utile. Contact 20” este greu, cred eu.
    In schimb francezii spun sa nu se foloseasca ibuprofen, aspirina. Recomanda oficial paracetamol. Asta poate ar fi ceva de luat in seama pentru ca eu traiesc cu impresia ca la noi toata lumea cumpara ibuprofen, judecand dupa numarul de branduri de pe piata si dupa ponderea in reclamele de la TV.
    https://twitter.com/olivierveran/status/1238776545398923264?s=21

    2
  22. va doresc tuturor multa sanatate si aveti grija de voi. sa ne auzim cu bine multi ani de acum incolo

    2
  23. In Franta lucrurile nu stau prea bine (desi traiesc cu impresia ca s-au descurcat mai bine ca altii, si de unde erau nr 2 in Europa au fost depasiti de germani, la limita, si destul de mult de spanioli care au o evolutie tare proasta).
    In Bas-Rhin se trece la planul alb care deja limiteaza multe interventii medicale care nu sunt urgente. Sunt din ce in ce mai multe cadre medicale afectate si asta e o veste tare proasta. Deja la capitolul medici specializati in terapie intensiva lucrurile imi par rele. Centrele de supraveghere continua au fost transformate in terapie intensiva. Modelul matematic arata un potential probabil de crestere foarte mare in 16-19/3. Teoretic sistemul poatevface fata pana la apx 100 000 de cazuri (luamd in calcul tratarea a 5% si fara diminuarea resursei umane).

    1
    • Deja s-a instaurat triajul, iar acest termen are o semnificatie destul de lugubra, pt ca inseamna ca nu toata lumea primeste atentia medicala necesara starii lui de sanatate ci doar cei care au cele mai mari sanse de supravietuire.
      Am ramas uimit ca jurnalistii nostri nu au prins inca seminificatia acestui termen si proceduri medicale, dar se sperie ca ramanem fara malai, faina si patru de porc.
      „Triajul” arata ca medicii numai au posibilitate, si nici intentia, sa-i salveze pe toti ci doar pe cei care au sansele cele mai bune…

      In cazul in care numarul de pacienti creste si regulile triajului se modifica.

      4
      • George, deocamdată triajul nu se face la covid. Toți au un loc în spital, doar ca spitalele de infecțioase vor fi destinate tratamentului exclusiv a covid, restul afectiunilor de natură infecțioasa fiind tratate în celelalte spitale în secții dedicate. PArte de aceea s-a facut triajul. Evident că dacă se ajunge în situatia italiei, cand nu mai aveau cu ce si sau cu cine sa i trateze, a apărut ceea ce spui tu mai sus. În Italia, cei cu simptome blande de covid se tratează acasă. Acolo nu au inchis școlile când trebuia, și acum plătesc foarte scump asta.

        2
      • George-Triajul la 130 impartit pe 5 cente specializate, egal 26pacienti per spital specializat…eu cred ca triajul se va face de la 100minim per centru.Eu am incercat sa ma protejez ,dar nu se poate decit daca imi opresc activitatea,pai ma chinui de 10 ani sa am si eu 20clienti sa traiesc in picioare si acum sa-i pierd?Am comandat pe BOOKING minivacanta de 1mai si pe aia mare de la sfirsitul iulie cu un bonus oferit se 150$.Ginditi pozitiv ca s-a marit ziua si a iesit soarele,virusul va muri in emisfera nordica.

        1
        • @ka
          Si in Australia de ce nu moare virusul, din contra, se extinde? Ca acolo soarele e sus pe cer nonstop!
          Hai sa mai si gandim putin, da?
          Părerea mea, hîc…

          8
          • Pt ca la ei e toamna si temp max azi e de 27 grade,in nord,langa Darwin
            Daca era peste 30 disparea

            • Vlad, nu temperatura omoară virusurile. Cel puțin nu cea de 30 de grade. Mor mai degrabă la temperatura de peste 40. Radiațiile UV le distrug, prezenta oxigenului, etc. La 37-38 de grade cât avem noi în organism, se simt foarte bine, se înmulțesc și prosperă. Creatura asta de covid, e ună foarte rezistentă comparativ cu alte virusuri. Rezista 4 zile la temperatura ambientală (20 c). Foarte mult comparativ cu alte specii care rezistă cel mult o zi două.

              1
  24. In timp ce vorbim, în Ucraina se iese in stradă, la proteste, în Rusia la fel….
    Nu am înțeles nimic din #milanononsiferma…

  25. Noi astia ” mai putini tineri” nascuti la inceputul anilor 60 , am prins bine, in plin socialismul cu toate ” binefacerile” lui. Dar si tot ce a urmat. Oriunde. 🙂
    In rest , in Italia avem regiunea Lombardia unde situatia e dramatica. Posturi libere in spitale , aproape de zero. Orasele ( de la nord la sud ) pare ca sint ca dupa bombardament. Traficul e redus de 90 %. Lumea pe strazi , foarte , foarte putini. Iar de maine , 3 milioane angajati la privat , in concediu fortat. Cu ipoteza sa mai trimita alti 3 milioane ( la nevoie ) in concediu. Statul plateste acestora concediul la 50 % din cit ar fi normal.
    – Suspendade plata taxelor, impozitelor , contributilor si rate bancare prin lege.
    – marire ( aproape dublare ) a platii orelor suplimentare la medicii , infirmierii ,paramedicii implicati in batalia cu virusul.
    – plan national de urgenta pentru a marii productia autohtona de masti , respiratoare si tot ce e necesar.

    De unde banii ? BCE garanteaza pina la 3.000 ( trei mii ) de miliarde euro ca interventie financiara pentru toti care au nevoie. UE permite depasiri a plafonului de 3 % PIB la deficitele nationale.

    In rest si ca fapt divers, cum virusul are 10- 14 zile incubatie , adica pina se vad simtomurile , numarul potential al infectatilor e de regula triplu fata de cazurile oficiale.
    Ca urmare , stati acasa , spalati des mainile , nu vizitati rudele. Viata bunicilor , a parintilor e mai importanta . Nu o puneti in pericol.Prevenire costa mai putin decit tratare. Iar in foarte multe cazuri nici tratamentul nu exista. Folositi capul .

    12
  26. De când a apărut, l-am văzut că pe un HiV aerian, contact- boala.
    Medicația este pt HiV !, Nu este o gluma !
    Întăresti sistemul imunitar, și după daca scapi mai ești purtător ?
    Singura mea speranța este faptul că gena românească este rezistenta la HiV, și acu cu medicamentatia actuala reziști ani de zile.
    Așa că sper sa nu se lipească nici asta de noi !

    • A fost o asociere putin nefericita a unor medici ptr ca populatia sa inteleaga cum evolueaza imbolnavirea , cazurile grave
      Nu are in comun multe cu hiv-ul
      Din ce se stie
      E un virus care iti afecteaza caile respiratorii si absorbtia de oxigen in sange
      De aici periculozitatea sa
      Nu ai oxigen in sange , provoaca „caderea” in lant a organelor vitale , de asta sunt vitale aparatele de respirat ..sa te tina in viata , cu organele oxigenata
      Primele afectate sunt arterele coranariene ..care iti oxigeneaza muschii inimii..de aici probleme ptr cei cu afectiuni cardiace si batranii
      Nu ocoleste pe nimeni , la cei tineri , probabil exista o „toleranta” mai mare , toate organele functioneaza in „parametri” mai buni
      Vezi pe aparatele din salile de sport ritmul cardiac recomandat pe categorii de varsta

      4
  27. Vin ai noştrii?!
    Stau intr-un oraşel in Spania(Santander) mai la periferie.
    Primul caz s-a depistat dupa 3 saptamani dupa ce a murit persoana in cauza…Dupa aceea inca doi morti de 81,80 de ani…
    Acum au luat virusul sotia Primului Ministru si alte persoane din Guvern ,s-a decretat stare de alerta.
    Vom sta doua saptamani in casa.
    Probleme in Orasele Mari cu cei ce cumpara fara rost…chestie normala.
    Nu va panicati.
    Ar fi trebuit izolate persoanele cu probleme,noi sa fi mentinut distanta si ar fi trecut totul neobservat…
    Acum,sa opresti o tara timp de 2 saptamani…ceva mai complicat.
    In Decembrie a inceput sa urce Bursa…si a cazut un 30%…Cum asa??
    Sanatate.Bun articolul.

  28. Romania trebuie sa închidă granițele de ieri. Pentru toata lumea. Poate sa trimita bani către toți cetățenii aflati peste granițe atata timp cat aici lumea e sănătoasă. Franța duce măștile sanitare din România și noi nu avem. Aducem românii bolnavi din italia aici in loc sa ii ajutam acolo. Cu bani, medici, locuri de cazare, cu tot ce cer. Costa mai mult sa vina acasa. Au imbolnavit copii de un an rude si vecini. Sau turiștii lui peste prăjit aduși acasă cu avioane militare. Turiști dusi la cordeala cu amante pe banii din pensii speciale si dublati cu salarii călduțe tot la stat. Hai ca vomit. De ce nu ii apărăm pe cei din țară în primul rând fata de ce vine din exterior? Apoi cei plecati după ce sunt sănătoși. Cum sa ii bagi printre ceilalți, cum sa ii conduci sa stea acasa cu oameni sănătoși? Coronavirusul e dușmanul nu oamenii aceia. Doar ca nu ii poti aduce cu boala in tara. E ca si cum ai aduce oameni cu centuri cu explozibili pe ei printre ceilalți. Fix la fel.

    7
  29. Am ajuns un admirator al lui Trump. Iata un link, sorry, in germana. https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-impfstoff-trump-lockt-deutsche-forscher-mit-geld-will-mittel-nur-fuer-die-69399432.bild.html In poza se vede o sedinta cu Trump, la Casa Alba din 2 martie. La masa se afla si seful firmei CureVac, o firma germana cu numai 450 de salariati.
    Se pare ca aceasta mica firme are realizari mari in dezvoltarea unui vaccin, medicament. Trump vrea sa investeasca in firma un miliard de dolari si cere exclusivitate. Dupa instituirea starii de urgenta americanii au la dispozitie 50 d emiliarde pt combaterea Coronei.
    Ce fac nemtii? Sunt furiosi pe Trump. Atit! Au alocat si ei 140 de MILIOANE, nu miliarde in cercetare, nu, nu pt aceasta firma ci in general pt toate.
    Ce face EU? Idioata de Muchi, von Leyen, s-a intilnit, nu de mult cu Greta. Amintesc ca e gata sa investeasca 1000 de miliarde in ecologie. Mai apoi a mers in Grecia sa vada cum e cu refugiatii.

    Sincer vorbind, ne meritam soarta, dupa mine as baga-o pe Merkel si tot aparatul ei, impreuna cu functionarii EU, la Nürberg si i–as condamna pt crima impotriva umanitatii!

    26
    • Ai pus punctul pe I cu Merkel, o consider cu mult mai dăunătoare decât Obama. Ai dreptate in privința priorităților pe care le are EU.

      4
    • Este vorba de același Donald Trump care a refuzat kitul de testare german și a pierdut timp prețios în momentul cel mai important.
      Același Donald Trump care în 2017 a desființat biroul special dedicat pandemiilor, aflat în subordinea lui directă, care s-ar fi activat în timp util. După părerea lui Trump, biroul stătea degeaba și toca salarii în așteptarea a ceva utopic.
      Același Donald Trump care acum trei săptămâni declara că epidemia va dispărea subit, ca prin miracol, cândva prin aprilie.

      Toți sunt o apă și-un pământ, suferă de incompetență pandemică:

      https://www.politico.com/news/2020/03/16/coronavirus-pandemic-leadership-131540

      10
    • Ai inteles gresit voia sa fie folosit doar in SUA si sa aiba el exclusivitate

      8
    • Pe langa ce spune Vlad mai sus, nu cred ca e o problema de bani. E o problema de testare la scara larga si depistare a efectelor negative. Dureaza….

    • AHA!
      Stiam eu ca mai auzisem de compania asta undeva:
      http://sitn.hms.harvard.edu/flash/2015/rna-vaccines-a-novel-technology-to-prevent-and-treat-disease/
      Articol din 2015. Dovada ca, daca bagi bani si timp in cercetare, ajungi sa profiti intr-un final inzecit. Rabdare si tutun sa ai, si o viziune mai lunga decat un ciclu electoral 🙂 .

      2
    • @neamtu tiganu: omule, tu gandesti? asa, in general? esti fanul lui trump pentru ca vrea sa cumpere cu banul gros doar pentru americani un medicament care este destinat lumii intregi? te deranjeaza ca o companie germana, deci europeana, poate sa faca profit maxim vanzand un vaccin la toata lumea, tu vrei sa profite doar americanii din vaccinul ala? omule tu cu ce gandesti cu genunchiul?

    • @toata lumea:
      cometariu anapoda al lui neamtu tiganu care nici macar nu a inteles ce anume ce s-a intamplat in episodul pe care l-a descris, insotit de un pic de dezinformare si de euroscepticism: 21 likeuri !!!

      comentariu on point al lui Radone care restabileste adevarul si da si putin context, thank you for your service my friend: 4 likeuri !!!

      21/4 cam asta e rata, n-ai cu cine frate

      1
      • Gogule esti ok, trebuie ca toti sa aiba aceiasi parere ? Daca esti fanul lui Trump nu gandesti pentru ca …? De unde ai dedus ca „vrea sa cumpere DOAR pentru americani” ? De unde ai aflat ca era destinat tuturor, aici intra si aia lefteri ? Pana sa faca profit trebuie sa il produca si Trump a facut o oferta. Radone restabileste o laie, el ventileaza aiureli. Cauta gogule medicamentele si lasa istericalele de adolescenta la ciclu.

        2
        • @RTI „Gogule”, sunt ok, mersi de intrebare, vrei sa stii de unde am aflat? pai iti spune chiar neamtu tiganu, „Trump vrea sa investeasca in firma un miliard de dolari si cere exclusivitate.” suntem si noi putin atenti la enunt, da? dar oricum, „Gogule”, stiam de faza asta pentru ca citesc, ma informez, ceea ce iti recomand si tie din cand in cand, in special inainte sa comentezi pe acest distins forum.

          du-te de aici RTI ca n-am timp de tampeniile tale, in zilele in care nu spui cate o prostie intr-un comentariu aproape ca imi vine sa deschid sampania.

          1
          • Stiai o laie, te informezi din Politico, NYT si alte asemenea tabloide. Oricum nu pricepi ce citesti acolo, poate aflai si de dezmintirile date de firma respectiva. Cand vrei sa bagi 1 miliard ca sa dezvolti ceva, ce inca nu e gata, e normal sa incerci sa obti exclusivitatea pentru ai tai, sa ai acces primul si sa produci primul, altfel nu ai da banii. Asta, bai gogule, nu inseamna ca posibilul (nu garanteaza nimeni ca o sa reuseasca) vaccin e doar pentru americani, ci ca ei il vor avea prima oara si ca ceilalti vor plati, oricum vor plati, indiferent de finantare. Bani, cercetare, inovatie, vanzare, nimic nu e moca gogule, nimic (exceptand utopiile marxist/comuist/socialiste, dar numai teoretic pentru ca practic nici acolo nu e posibil). Poate tu esti de aceiasi parere cu tampitul ala ce a vorbit in parlamentul german, ala de spunea ca : ” capitalismul are limitele sale”, le are insa in sistemul asta imperfect (mult mai ok ca orice alt sistem) sansa la inovatie si descoperire este mai mare. Tu deja ai pus botul la sampanie, bulele alea te-au facut aerian rau. Merci de recomandare, poate incerci sa iti folosesti neuronul in mod logic si sa nu te mai hiperventilezi panicard ca te lasa Trump fara vaccin, ala inca neinventat. Pricepi goguta sau tot inbufnat ai ramas ?

            1
    • Hai sa ma bag si eu in tambalau, ca musca in lapte ca mai apoi sa strang un like pe care mi-l dau singur:
      Neamtu, din cate stiu locuiesti pe la Germanica, deci ia cu rezerve, mein Freund:
      1. Evident ca a vrut exclusivitate, scrie negru pe alb.Nu-i ilegal, ii cam imoral.Trump ii un businessman, cu bani de la tac-so, dar nasul il are fara doar si poate: ce v-ati asteptat de la el, sa fie maica Tereza? Cand am zis ca Trumpila ii chiar ok ca presedinte mi-a sarit juma de forum in cap. Cand am zis ca Obama a fost praf insa acoperit foarte bine mediatic iarasi lumea s-a uitat ciudat la mine.
      2. Da, normal ca sunt furiosi pe Trump. La chestile astea mergi de la guvern la guvern, dar ciuciu exclusivitate. Faceti un exercitiu cu mine de imaginatie, o tara, cu un Orban in frunte altul decat al nostru sa zicem.. se baga asa la privatii nostrii in ograda in speta asta… 3..2..1… Boom!
      3. 450 de salariati, mica? Ok, comparativ cu cu concernul VAG, da.
      4. Idioata de Merkel. Am observat in ultima vreme ca se dau premii daca injuri suficient de mult pe tanticica asta. Dar fara tanticica asta si estomparea definitiva pana la aparitia AfD a anumitor apucaturi in De noi romanasi nu pupam granita deschisa la astia, locuri de munca, si acte bilingve romana/germana in anumite zone. Cum omul nu-i perfect sigur ii gasesti niste nspemii de probleme, noi destepti si daco-traco-carpato-danubiano-pontici cum suntem ar trebui sa ne mai scoatem barna din ochi intai. Insa dupa cum spuneam, greseli sunt insa daca am presupune ca avema acces pe acelasi palier la informatii ca si „Muchi”(Mutti) am fi doar puerili. Atentie ca alternativele europene la tanticica asta sunt variante de Boris.
      4.1. Cred ca Merkel a reactionat proportional. Chiar sa scoata unicul leopard functional la virus nu putea…
      5. Foarte bine ca dau o lopata de bani pe ecologie.Poate asa ajungem la solutii reale impotriva schimbarilor climatice si nu la solutie de tip fetita de 14 ani crizata cu 8 clase si alea terminate cu chiu vai. Pe langa asta mica imbufnata mai arata si ca Shrek.
      Si cei mai republicani-conservatori din sua spun ca nu avem solutile la momentul asta si nu are sens ca SUA/UE sa opreasca motoarele economiei in timp ce chinezii si rusii se sterg la fund cu orice hartie pe care scrie ecologie urmat de ceva. Nu-i bai, intre timp le-a rezolvat virusul pe toate. Prietenii din Bucuresti imi zic ca respira aer de munte si poti vedea cine face pipi pe Vf. Omul.
      6. No hopa. Hai sa nu comparam ampula cu neonul. Cea mai mare crima organizata in secolul trecut langa divergente de opinii… sa nu cadem in ridicol.
      7. Celor care li se pare nasol UE asta, exista si uniunea euroasiatica… poate ii mai fain acolo, ce sa zic.

      6
  30. Capătu satului

    Au inceput si la noi ceva măsuri
    Oricum, la noi masurile trebuie luate, din oficiu, de populatie
    Ca de la conducere nu poti astepta nimik bun
    Somn usor pt guvern, palavrament, servicii si autoritate judecătorească, miliție, parchetul jeneral etc.

    Măsurile anuntate sunt de bun simt
    Limitarea apropierii dintre cetățenii la minim 5 metri
    Reducerea activitatii aparatului administrativ la 30-40 % ca oricum numai 30-40 % lucrau si inainte

    La mintea mea, trebuiau închise frontierele pt straini
    A facut-o si us, cehii, etc.

    Apoi, prima masura corecta a fost intrarea în autocarantină a personalului nuclearelectrica – unii angajați nu pot fi inlocuiti asa usor
    La fel ar trebui pt aia care au grija de hidrocentrale, electrocentrale, romgazu si restu.
    La mintea mea, ar trebui, la fel, limitat contactul conducerii militare,
    Un exemplu nefericit este senatoru pnl militar in rezerva care a îmbolnăvit o grămadă de oameni

    Ar trebui limitat contactul si la personalului care lucreaza in aviația militara de transport
    Si celelalte ramuri care mai misca ceva: informaticienii, etc etc.

    In continuare ar trebui pedepse aspre pt cine încalcă carantina
    Si popularizarea acestor pedepse
    Pt ca produc un risc nejustificat pt o tara întreagă

    Activitatea economică va fi praf indiferent ce vrem noi
    Activitatea industrială este imposibila cu limitarea la 5 m a distantei dintre oameni
    Liniile de asamblare auto nu stiu cum vor functiona cu distanță asta de 5 metri

    Pt multi, ca si prin istorie, boala asta va insemna profit
    Am inteles ca miliția a arestat un medic care cu scaner de temperatura dădea diagnostice de coronavirus
    A primit doar o amenda
    Asta-i nivelu poliției la coronavirus
    De unde nu este nu poti cere

    Intr-adevar cum a spus si Marius B mai sus ibuprofen nu e bun pt afecțiuni pulmonare
    Ori boala asta se pare ca se manifesta ca o afectiune care iti limitează capacitatea de a respira
    Se umplu alveolele pulmonare de lichid si nu mai poti respira
    De aia ai nevoie de ventilare mecanica
    Daca am inteles bine, in faze grave ale bolii, fara ventilare mecanica esti mort
    Poate daca citeste articolul un medic de plămâni ne spune ce sa facem

    Daca am inteles bine la italieni e jale mare
    Morții sunt incinerati
    Mor familii intregi, aflii citind ziarele online
    Nu se fac inmormantari
    Participa o singura persoana din familie cand se ia morti de acasa
    Membru familiei trebuie sa aiba costum complet de protectie
    Etc.

    La englezi am inteles ca s-a solicitat ca persoanele peste 70 de ani sa nu iasa din casa timp de 4 luni
    Daca aveti neamuri sau cunostinte de vârsta asta poate ar fi bine sa le anuntati sa renunte sa iasa din casa, iar familia sau un prieten sa ii ajute cu lucrurile necesare: alimente, etc.

    Armata avea pe hartie un departament de lupta biologic parte a NBC
    Ori boala asta e o chestie biologica
    Militarii astia cu virusii ar trebui sa faca ceva
    Ar trebui să vedem ce capacitate de lupta are acest departament
    Dar nu am văzut nici unu spunând ceva sau anunțând ceva
    Poate capacitatea de lupta la acest departament este în criză de dinainte de criza

    Smurd si arafat mai lucrează ceva

    Doamne ajută si pazeste de mai rău

    4
  31. BAI! cred ca e disolutia UE
    !! asa ceva? nimic de la astia! dimpotriva toate tarile care na dadeau lectii cum sa taiem porcul sau cum sa pastem oile au 1000-2000 cazuri pe zi spre deosebire de noi din est ori regandim ue dupa traba asta , ori ue ca-s satul de cacaturile lor mobilizatoare!

    6
  32. Eu aș privi la nr. de decese pe care il va raporta franta zilele următoare.

  33. In SUA au crescut bursele dupa masurile fiscale luate de Tramp,iar in China se preconizeaza sucombarea sistemului bancar.Parca mai ieri marii analisti de pe toate posturile tv romanesti ne spuneau cum SUA sunt datori vinduti Chinei,dar ce sa mai vorbim ca la noi deja d-na Clinton cistigase alegerile in SUA.Nu am inteles de ce SRI-ul la noi i-a inlesnit medicului Cercel convorbire telefonica cu China???Nu aveam aliat strategic sa-l consultam in problema coronei???

    2
  34. Germania : Armata isi cheama rezervistii ptr a ajuta personalul spitalelor. Munchenul primeste ambulante militare . 30 daca retin bine..
    – Si ai nostrii ar putea chema rezervistii chiar daca au 123 de cazuri. De ce se asteapta ??

    2
    • Suntem foarte putini RV (și nimeni nu da doi bani pe noi, asta e partea a doua), dar cf legii, suntem chemati in cazul stării de urgență. E abia luni, vor începe sa sune rezervistii, o sa vezi.

      2
  35. Se fac și la noi măști și accesorii medicale (Arad), ventilatoare mecanice (Timișoara), dar materia primă e made in PRC…
    Dacă stocul e mic, probabil deja sunt in drum spre Franța…

    2
    • @timisoso, problema e de coordonare. In Ro sunt destule firme cu capacitati destul de avansate de mecanica fina (doar ca nu-s alea de pe vremea lui Ceasca pe care sa le stie toti, exista cel putin o firma care produce inclusiv componente pt. mastile de oxigen ale aeronavelor, firma care in perioada urmatoare o sa frece menta la greu pt. ca productia de aeronave va suferi grav) care sa fie capabile sa asimileze inclusiv ventilatoare mecanice. Guvernul ar trebui sa urgenteze cumpararea unei licente/documentatie pt. ventilatoare mecanice pt. a intra in productie controlata de stat cat de curand. Idem pt. masti si alte costume de protectie. Ar fi unul din cele mai bune stimulente economice in momentele astea sa fim in stare sa producem cat mai mult din aparatura medicala necesara. Licente cumparate in regim de urgenta si dat drumul la treaba. Chiar daca vor costa ceva bani, Romania sta f prost la aparatura de terapie intensiva asa ca sunt binevenite.

      4
  36. Nu vreau sa aduc aplomb sau merite nimanui… dar imaginati-va ca ar fi fost cu stim noi cine la stim noi ce conducere… cum am fi vazut de exemplu pe carmen dan coordonand o astfel de criza… debandada generalizata din toate statele europene + sua ar fi parut un picnic fata de ce era la noi.
    Interventia umana face mereu diferenta… incerci sa te pregatesti cat mai bine (mai putin in cazul actual) si degeaba ai sisteme si proceduri… cand ceva nu se inscrie in scenariul prevazut omul „in charge” nu are nici cea mai mica idee cum sa intervina…
    E bine macar ca fac teleconferinte si ne recomanda sa nu mai dam mana… in timp ce zambesc tamp la peste 500 de cazuri de covid in tara… va las sa ghiciti despre ce tara era vorba, va dau un indiciu… cainele de paza al schengen. Dar nu e problema ca putem sa ii includem si pe ceilalti la exact aceasi categorie de lobotomizati ce au competente doar de a apasa un buton.

    Nu era deajuns cat de murdara e politica mondiala si plina de corupti, a trebuit sa o si trivializam si sa o umplem si de lobotomizati.

    6
    • Carmen de Dan si nu de Bizet scotea jandarmii in strada sa bata virusul. Soarele ma-tii de virus hai in coace, nu ai cunoscut tu pulan de jîndar roman.

      12
      • Cred ca mai degraba cu niste gaze… pare mai pe sufletul personajului… eventual si galeriile de la dinamo si steaua cu codrin in frunte, el cred ca e cel mai imunizat la procesul de gandire, nu se lipseste neam de el.

        1
  37. Mai terminati fratilor cu aiurelile despre Armata, a intervenit de la inceput si cu medici si cu CBRN si cu psyops
    Ce sa faca, sa iasa cu difuzoare sa va anunte?
    Daca nu stiti nu mai vorbiti

    11
    • Stai vlad linistit ca eu m-am dezarmat cu privire la concetatenii nostrii de cand a inceput complicaciunea asta. Nu suntem departe de Carmen de mai sus, unii vor sa traga cu tunul de 100 dupa virus.
      Eu ma pun pe ganduri incetul cu incetul deoarece era clar si evident faptul ca ce urmeaza in materie de criza nu era tancul rusesc sau nu stiu ce parasutisti in Dobrogea, ci calamitati, epidemii si pe alocuri probleme de natura cibernetica.
      Am scris despre toate de mi s-a urat, daca la americani avem batalioane de ciber mai nou, brigazi medicale si brigazi cbrn.
      „There are approximately 22,000 members of the Chemical Corps in the U.S. Army, spread among the Active, Army Reserve, and Army National Guard.” Nu compar ilogic si nu ma asptept la cifrele astea dar pe sectorul asta trebuia sa avem mult mai multe capacitati dezvoltate. S-a investit si pana acum, felicitari celor care au prioritizat sectorul, insa trebuia mai mult caci aici mergem cu amenintarile in secoul asta.
      Pe de alta parte, critic cum am fost, nu pot sa nu dau cezarului ce-i al sau: pana acum armata a actionat impecabil, in proportia si specialitatea pe care o astfel de situatie o cere.

      11
      • La CBRN Ro e in top in NATO

        3
        • Sunt, si doar lucruri bune am auzit de ei. Problema este ca avem doua batalioane, din amintirile mele la Sighisoara 72’ul si 202’ul de la Husi. Imi zicea un prieten care facea logistica pentru cei de la Sighisoara referitor la capacitatile care lipsesc, daca bactereologic va trebui sa sgregam parti din Romania, doua batalioane nu sunt suficiente. De regula am vazut ca aceste mari unitati chimice si medicale sunt la tarile astea cu apa calda permanenta plasate prin rezerva sau national guard, mobilizabile la nevoie.
          Fac o comparatie fortata cu spitalul de la mine din dosul urbei. Au bagat bani acolo, arata bine, au facut si sectie de oncologie, ceea ce este bine si aplaud acest demes ca sa faci o sectie de onco ii complex si complicat in acelasi timp. Problema: capacitate de tratament 10 oameni in acelasi timp.

          2
          • Fara suparare insa nu inteleg ce are batalionul CBRN cu virusul Covid-19. Cei de acolo in principiu monteaza dusuri mobile de campanie, spala efectele si armamenetul din dotarea soldatilor, au instalatii de spalare a vehiculelor si masinilor de lupta (oricare ar fi aceste). Au instructiuni clare ce materiale si substante, in ce cantitati utilizeaza functie de contaminare, care sunt cantitatile de apa necesare pt fiecare vehicul, tip de armament, si per persoana, etc.Ce pot sa faca cu autospeciala pt decontaminarea tehnicii şi terenului ADTT-4M sau cu autospecială pentru decontaminarea personalului ADP-80?
            Cei care au dotarea si pregatirea pt astfel de situatii ca si cea actuala, sunt cei de la ISU

            1
            • @iat
              In cel mai rau caz ar putea fi folosiți la decontamirea terenului, recte strazile din orașele unde vor fi cele mai mari probleme, cu autospecialele de decontaminare a terenului, cum am vazut ca procedau coreeenii.
              Dar sunt prea puțini pentru asta, mult prea puțini! Din păcate! Poate cu ocazia asta inteligenții vor regândi organizarea Armatei, pentru ca s-au axat prea mult pe infanterie in defavoarea celorlalte arme de sprijin.
              Părerea mea, hîc…

              2
    • @Vlad
      Știrile cu medicii militari sunt date de peste o săptămînă. Plus corturile pe care le tot arată presa la intrarile în spitale care sunt tot militare, și în unele cazuri deservite tot de medici militare. În cazul celor care comentează aiurea e un amestec de prostie crasă plus dezinformare.
      Părerea mea, hîc…

      8
  38. Cu riscul de a fi banat, injurat si ocarat in toate felurile, imi exprim si eu umila parere care, spre deosebire de cea din main stream, e mai aproapre de cea a unui personaj pe care-l detest dar iata, acum sunt de partea lui: Boris Johnson. Atitudinea guvernului britanic este una de ” imunizare colectiva” cu protejarea categoriilor de risc – batranii de peste 70 de ani si copiii. Restul – persoanele tinere si active din punct de veder economic ( si care in cazul unei infectari vor face cel mai probabil o forma foarte asemanatoare cu o raceala sau cu o gripa de sezon) sunt lasate sa se imunizeze pe cale naturala. Din punctul meu de veder asta are cel putin 3 avantaje majore: 1) nu colmatezi spitalele cu cazurile usoare care oricum s-ar vindeca si prin tratament simptomatic aplicat acasa, lasand locurile libere pentru cei bolnavii cu complicatii medicale grave 2) nu scoti din circuitul economic forta de munca activa 3) in cazul revenirii virusului la toamna sau iarna viitoare ( in conditiile in care nu stim sigur daca apare vaccinul pina atunci) ai majoritatea populatiei deja imunizata si poti sa canalizezi din nou resursele spre categoriile vulnerabile. Si Merkel are cam tot aceeasi abordare, afirmand de curand foarte relaxata ca ” 60 – 70% dintre germani vor fi infectati cu coronavirus”. Ceea ce – sincer va spun – mi se pare atitudinea cea mai cerebrala in actualul context. Nu dati cu parul, va rog!

    8
    • 1) E incert daca te imunizezi dupa o prima expunere. Eu am inteles ca la o a doua expunere, „raceala” devine un monstru. Probabil pe fond de cytokine storm (desi aici e specula). E teribil de riscant (ca sa nu mai vorbim de mutatiii viitoare; inteleg ca deja vb de L-type si S-type).
      2) Cu batranii….e din nou incert. Riscul e masiv.

      2
    • Doar ca protectia varsnicilor si a copiilor este doar o utopie, in conditiile in care virusul va bantui in tot regatul. Mai mult chiar, in momentul in care virusul nu va mai circula in Europa continentala, toate persoanele care vin dinspre GB vor intra automat in carantina, in conditiile in care rutele de transport nu vor fi suspendate.
      Strategia pare complet idioata si probabil este aplicata fiindca sunt deja depasiti de situatie. Ei nu sunt in stare sa se curete de juhadisti, d-apai sa impuna masuri de carantina si izolare unor alogeni.
      Per ansamblu, desi masura este naturalista, Darwin era de-al lor, strategia este complet cinica. Incearca sa isi protejeze economia si statusul economic cu pretul unorora care si asa „traiesc prea mult” si fac putin profitabile fondurile de pensii.
      La o infectare de 60-70% si o rata a pierderilor umane de 6% vor „sari din schema” peste 1,5 milioane de pensionari. Toti albi.

      4
    • @IS28B2
      In ultimii ani vedem ba un bufon in Italia (Berlusconi) ba un clown in UK (Boris), ori papagali care repeta de peste 20 de ani aceleasi ineptii in senatul US fara sa aiba vre-o realizare alta decat este reales (Bernie) si lista poate continua…
      Cand isi va da seama ce ineptie a facut va incerca sa dreaga busuiocul, doar ca aceasta ineptie ii va costa pe britanici pana la urma nu pe Boris
      Uita-te unde s-a ajuns intr-o saptamana in UK, cu super ideile unui clown (de la 373 infectati la 1543 de infectati dupa care compara cu cifrele din Romania sau cu evolutiile din alte tari (aici gasesti rapoartele zilnice pe plan global, pe tariL https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situation-reports/ )

      16 March

      Deaths: 35
      Positive: 1,543
      Negative: 42,562
      Tested: 44,105
      15 March

      Deaths: 35
      Positive: 1,372
      Negative: 38,907
      Tested: 40,279
      14 March

      Deaths: 21
      Positive: 1,140
      Negative: 36,606
      Tested: 37,746
      13 March

      Deaths: 11
      Positive: 798
      Negative: 31,973
      Tested: 32,771
      12 March

      Deaths: 8
      Positive: 590
      Negative: 29,174
      Tested: 29,764
      11 March

      Deaths: 6
      Positive: 456
      Negative: 27,020
      Tested: 27,476
      10 March

      Deaths: 6
      Positive: 373
      Negative: 25,888
      Tested: 26,261

      1
      • Din punctul meu de vedere ” normalitatea” va veni odata cu scenariul 4 – adica internarea cazurilor grave si tratarea la domiciliu a celor cu forma usoara. Nu are sens sa bagi in spital pe unu de 38 de ani care tuseste putin si face 2-3 zile febra. Si cand zic unul de 38 de ani ma refer la pacientul 37 din tara, iesean de-al meu, care in urma unei calatorii in Plonia s-a infectat ( cel mai probabil la aeroport) si a mai facut o gramada de „victime” pe-aici, evident fara sa stie. Acum 2 zile a postat un mesaj pe facebook, insotit de o poza in care aparea zambitor si rosu in obraji, plangandu-se ca sta intr-o boxa de 2×2… clar ala n-avea ce sa caute in spital, pentru ca facuse o forma usoara. Boxa aia de 2×2 trebuia sa fie pentru unul grav, nu pentru el. In fine, oricum vom ajunge acolo in cel mult doua saptamani – o luna.

        2
        • esti idiot?
          persoanele asimptomatice pot transmite virusul!
          amicul tau nu era neaparat pt binele lui acolo, era in carantina pt binele celor de afara!

          4
          • Mai exact, pe langa transmiterea de la persoane simptomatice, se poate transmite de la persoane: asimptomatice, putin simptomatice si pre-simptomatice.
            La asimptomatice intra in special copii si adolescentii, iar pre-simptomatice inseamna ca timp de 2 – 3 zile inainte de aparitia simptomelor, persoana respectiva este contagioasa.

          • Vorbeste frumos! Nu fii ghiolban.

            4
    • Sanchi, suferă Gabonul, Venezuela și Angola…
      Ținta este petro-rubla și asta se vede pe piețele internaționale! Încet-încet, rubla se apropie de cent, cum s-a întâmplat imediat după anexarea Crimeei!
      Petrolul rusesc are logistica scumpă, de asemenea este mai scumpă prelucrarea…
      La 30 dolari barilul, Amocco o mai duce cumva, dar rușii îs pe butuci!

      3
  39. As vrea sa subliniez diferenta de abordare dintre cei care sunt profesionisti activi sau in rezerva pe aici, Vlad, Sharky, lt si alti forumisti care incep sa ma intreb daca nu cumva ar trebui izolati din alte ratiuni decat acest virus.
    Armata pe strazi cu akul..

    5
    • @MirceaSAS
      WTF??? Care-i faza, ca nu am inteles???Dezvolta, te rog!
      Parerea mea, hic…

      1
      • Imi cer scuze Sharky pt neclaritate. Tu, Vlad si Lt ati abordat tema rational si profesionist iar altii pe care nu doresc sa-i numesc ca sa evit o cearta inutila doresc sa combata virusul cu Taburi si Infanterie pe strazi de parca am fi la Kabul. Altii au niste teorii ale conspiratie demni de filmele Sf. Va felicit ca mentineti ratiunea cand mi se pare ca toti o iau razna.
        Uite m-a inteles si domnul de mai jos care are o intelegere selectiva as spune de cand am vb ultima data cu dansul.

        4
        • Ok, Mircea! Aveam o banuiala vagă că la asta te refereai, dar voiam să fiu sigur!

        • @mirceasas de acord cu tine si cu sharky dar amandoi uitati ceva.
          oamenii sunt speriati de virusul asta si armata e printre putinele institutii in care mai au incredere. asta e tot.
          cred ca realizeaza si ei ca armata nu e igsu si nici sistemul de sanatate.
          ca sa citez dintr-un clasic in viata…parerea mea

  40. Sharky si pe mine m-a derutat exprimarea dar omul a vrut sa spuna ca este o abordare intre tine, Vlad (adica OK)pe o parte si altii care vor armata cu Ak-ul pe strazi si aceia ar trebui izolati.

    4
  41. Spring Break! („nu cred” ca e fake news)

    …si chestia asta, spre deosebire de Coreea de Sud (2 saptamani: jumatatea lui februarie – 1 Marie…adica intre sfarsitul si inceputul anului scolar pentru ei), Italia nu cred ca are Vacanta de Primavara (cu exceptia Pastelui), fiecare regiune avand propriul calendar scolar/universitar:

  42. Ca electrician, va spun că o izolare e mai bună decât o împământare!
    … proverb electricianist…

    3
    • Eu vad ca cele intre/sub 2.5 si 10 microni cara bacterii, nicidecum virusi.
      Pentru virusi sunt cele specfice intre 0,005 – 0,07 microni.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Particulates

      „Each SARS-CoV-2 virion is approximately 50–200 nanometres in diameter….
      Adica intre 0,05 si 0,2 microni.

      „Bacteria display a wide diversity of shapes and sizes, called morphologies. Bacterial cells are about one-tenth the size of eukaryotic cells and are typically 0.5–5.0 micrometres (n.r. – microni) in length. However, a few species are visible to the unaided eye—for example, Thiomargarita namibiensis is up to half a millimetre long and Epulopiscium fishelsoni reaches 0.7 mm. Among the smallest bacteria are members of the genus Mycoplasma, which measure only 0.3 micrometres (n.r.- microni), as small as the largest viruses. Some bacteria may be even smaller, but these ultramicrobacteria are not well-studied…”

      • ionica fonosch

        „Viruses are just bad news wrapped in protein” , as the Nobel prize winning British biologist Sir Peter Medawar once joked 🙂
        [Practic, apa cu săpun distruge membrana lipidica înconjurătoare fără de care coronavirusul nu poate exista]

        1
      • @Razvan

        Dar fi’ndcă nu se vede și fi’ndcă e prea mic,
        Nu sperie pe nimeni…
        Să judecăm un pic.
        De-ar fi cât Himalaia ori numai cât aluna,
        Când știi că te omoară, mic-mare nu-i totuna?
        Să-mi spuneți dumneavostră: ce importanță are
        Când un tâlhar te-mpușcă, dacă e mic sau mare?
        O fi el mic, bacilul… da-i rău! Pe lângă el,
        O biată matahală de urs e ca un miel.
        Câți oameni mor, de pildă, în fiecare țară
        Mâncați de urși? Trei-patru…
        Pe când această fiară,
        Acest vrăjmaș de moarte al genului uman
        Atacă și distruge pe fiecare an
        Nu zece, nu o sută… ci mii și mii de vieți,
        Ci zeci de mii și sute de mii de tinereți”
        Că judecându-l după isprăvile lui crunte
        Și după lăcomie, apare cât un munte!
        ….
        Iar dacă-i place viața și soarele, atunci
        E bine să respecte aceste vechi porunci,
        Pe care medicina de-un veac i le prescrie
        Și dumnealui se face mereu că nu le știe:
        Să nu stai toată ziua vârât cu nasu-n scripte,
        Iar laptele și carnea — să fie bine fripte.
        În orice alimente și-n orice băutură
        Să puneți acid fenic — nu mult: o picătură…
        Și cel puțin o dată la două săptămâni
        Tot omul să se spele pe față și pe mâini…
        La poștă sau la gară (și-n orice loc murdar)
        E obligat tot omul să scuipe-n buzunar,
        Că pe podea nu-i voie decât în caz de boală…
        Iar când te duci la teatru sau intri în vreo școală
        Și aerul de-acolo îți pare echivoc,
        E mai recomandabil să nu respiri de loc…

        (G.Topârceanu- Bacilul lui Koch)
        https://revistatango.ro/george-toparceanu-bacilul-lui-koch-828

        4
  43. Sanofi propune Plaquenil (Hidroxichlorochina) suficienta pentru a trata 300 de mii de pacienti cu Covid-19:
    https://www.afp.com/fr/infos/334/coronavirus-sanofi-offre-de-lanti-paludique-plaquenil-pour-traiter-300000-malades-doc-1pz5qj1
    Dar ar fi nevoie mai intai de studii clinice mai extinse, care sa confirme (sau nu) rezultatele prof. Raoult, inclusiv sinergia cu Azithromicin.

    • Te doare mintea!!! Coiul asta de doctor s-a dus la Paris in plina perioada pandemica pentru un concert?! Ii cadeau bijuteriile daca statea acasa de data asta???? La fel si trai-si-ar viata pilotul Tarom la schi in Austria via Germania in plina perioada de raspandire a virusului. Exceptand-o pe jegoasa aia din Hunedoara, la Iasi, Bucuresti si Constanta majoritatea infectarilor li se datoreaza unor idioti pozitionati dus dpdv social insa destul de redusi dpdv al simturilor.

      3
  44. Hm, stampila asta seamana cu alea folosite in timpul Holocaustului
    https://www.mediafax.ro/stirile-zilei/tara-care-ii-stampileaza-pe-maini-pe-suspectii-de-covid-19-cine-fuge-din-carantina-este-arestat-19000587
    O bratara electronica ar fi mai discreta si mai eficienta, plus ca te poate proteja si de linsaj!

  45. Un amic francez care locuește la Hong-Kong și vorbește curent mandarină are un blog și a pus următoarea postare. De precizat că la Hubei nu s-a mai înregistrat nici-un caz nou.

    Tradus cu Google Translate cu puțină intervenție din partea mea.

    „Strategia pusă în aplicare atunci când Wuhan și provincia Hubei au fost „închise” a fost „înconjoară inamicul, îl divizăm (clasificând pacienții construind diferite structuri pentru a face față cazurilor separat și distrugem inamicul prin crearea superiorității numerice a resurselor medicale pe o arie limitată „.

    În practică, guvernul central a dispus ca „fiecare provincie din afara localității Hubei trebuie să ia în sarcină ajutoarele necesare pentru un oraș important ca Hubei”, acest lucru facilitează gestionarea resurselor, evitând prea multe straturi de coordonare dacă formăm echipe amestecate provenite din provincii diferite și organizații diferite (spitale, universitate, armată …) care nu se cunosc.

    Și pentru a ne asigura că acest lucru este un exemplu, personalul medical al forțelor armate investește cele mai „prăbușite” spitale, care sunt puse imediat sub controlul armatei chineze pentru un management rapid și centralizat. Dar totuși, aici vorbim despre „echipe de la marină pentru spitalul A, echipe de la forțele aeriene pentru spitalul B”… etc.

    Practic, solicităm ca fiecare echipă să fie responsabilă pentru situația unui „punct fix”, iar când va ceda …

    În total, peste 40.000 de cadre medicale militare și civile au fost injectate masiv în provincie, pe lângă cele care erau deja prezente, dar foarte fragile / uzate.

    În cele din urmă, întreaga țară intră în „mod de război”, resursele și capacitățile industriale sunt reunite și mobilizate într-un timp foarte scurt pentru a „alimenta” (în orice sens al cuvântului) această bătălie localizată la Hubei.

    Dacă managementul din prima jumătate a lunii ianuarie este discutabil aici și acolo (subiect lung), în rest personal nu am nimic de spus. Există cazuri izolate de rahat, dar până la urmă este aproape marginal.

    De altfel, China a decis recent să instituie un sistem global de prevenire și reacție la pericolele „războiului biologic”. „

    1
  46. ionica fonosch

    Bine de stiut ! „Chloroquine And Hydroxychloroquine is a very toxic molecule. Hard to believe that it will be approved for the covid-19 indication, not even as a paliative…..Hydroxychloroquine and chloroquine retinopathy are not reversible, and even following drug cessation, cellular damage appears to continue for a certain period of time. However, the earlier the retinopathy is recognized, the greater the chance of visual preservation”

    • Pai… scapi cu viata si … retinopatie. Sau scapi de viata. Grea decizie, fmm.

      1
    • @ionica fonosch: Inainte de a posta asta, te-ai documentat la ce doza cumulativa se intampla?
      Sunt pacienti cu Lupus care iau de ani de zile cate 400 mg pe zi si inca nu au problema asta.
      Un factor de risc la Hidroxiclorochina pot avea cei cu probleme cardiace, cu QT deja marit.

      • ionica fonosch

        Cum am mai scris , am terminat istoria , asta nu inseamna ca nu pot cauta „Sfântul Graal” , mai citim , mai intrebam , 🙂 Cica formele usoare vor fi tratate acasa 🙂 Personal pina acum nu am cumparat decat imunostimulatoare , naturale , produse in tara , propolis si vitamina c .
        Ca veni vorba de vitamina C , luata in cantitati mari cica se depune in anumite tesuturi …Sa auzim de bine ! [Este de bun simnt sa fiu interesat si in efectele adverse ale diverselor tratamente ce apar in spatiu public ]

        1
  47. Si un punct de vedere mai avizat din partea prof. univ. dr. Grigore Mihăescu, cadru didactic al Departamentului de Botanică şi Microbiologie al Facultății de Biologie a UB, profesor titular al disciplinelor Microbiologie generală, Imunobiologie, Imunologie clinică și Virologie medicală
    https://unibuc.ro/covid-19-contagiozitate-mutatii-si-memorie-imunitara/?fbclid=IwAR0J1zPhDwYX3EVNVib_Umw_1rJGSCTXze3KCtny5aSNw4fi6KJij-s5BAk

  48. Daca scolile vor fi inchise prea mult timp, parintii vor gasi un vaccin impotriva Covid-19 inaintea cercetatorilor!…

    2
  49. Dupa ce Ungaria a inchis frontierele si pentru traficul de marfa, iar MAE se roaga de ei sa mai deschida puncte de frontiera,
    https://adevarul.ro/news/eveniment/mae-cerut-ungariei-deschiderea-mai-multor-puncte-trecere-frontierei-transportatorii-marfa-1_5e751e995163ec4271112564/index.html
    ministrul ungar de externe,Peter Szijjarto, sfidează orice normă de protecţie publică si vine la Cluj intr-o delegatie. Atentie, vine dupa ce în urmă cu zece zile a participat la o întâlnire oficială cu ministrul marocan al transporturilor, Abdelkader Amara, aflat în vizită în Ungaria, oficialul marocan fiind ulterior confirmat cu noul coronavirus. Ministrul marocan se află în prezent în carantină, iar în urma întâlnirii, 44 de oficiali ungari au fost testaţi pentru prezenţa virusului, zece dintre aceştia fiind trimişi în carantină la domiciliu.
    https://adevarul.ro/international/europa/peter-szijjarto-ministrul-ungar-externe-inconstienta-teribilism-ieftine-1_5e74b2fe5163ec42710ed43b/index.html
    Pai, MAE, MAI ce dracu asteptati, ori il expulzati ori in carantina cu el si dosar penal

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *