Tragere din martie anul acesta in poligonul Shivta din sudul Israelului, avand ca partener pe cei de la Rheinmetall care au furnizat teava pentru varianta europenizata (RWM155/52) si ar putea probabil integra si propriul camion HX3, in locul actualului Oshkosh LVSR :
… cu acel autoloader complet automat conceput in Romania… Parteneriatul germano-israelian vizeaza piata viitoarelor tunuri autopropulsate europene.
La demonstratia de tragere au participat oficiali din Marea Britania, Olanda, Ungaria si Germania. Produsul se afla in faza finala de certificare, dupa ce anul trecut a trecut cu succes testele.
Reamintim ca dezvoltarea versiunii Sigma/Roem a tunului autopropulsat a fost finalizata in 2021, fiind conceput pe cerinta Tsahal pentru a inlocui vechile M109 in inventarul israelian. Tot in 2021 a fost semnat cu cei de la Elbit Systems si primul contract de export catre o tara din Asia-Pacific, cu termen de livrare pana in 2026 si o valoare de 106 milioane USD.
Teava de calibrul 155mm si o lungime de 52 de calibre poate scuipa proiectile standard explozive la distante de 30 kilometri, iar proiectilele cu raza extinsa pot depasi distanta de 40 de kilometri.
In timpul vizitei ministrului apararii in Israel in septembrie 2022, Sigma alaturi de Atmos a facut parte dintre exponatele prezentate la sediul Elbit.
Marius Zgureanu
Citeste si:
Mi se pare mie, dar e cam urât așa… urât de tot.
Așa este. Toată carcasa aia nu-si are rostul. E de-a dreptul monstruoasă. Arată că o turela navala din WWII, urcată pe un camion. Oribil. ATROM-ul „nostru” era frumos de-a dreptul!
Buna asta. Rolul esteticii in proiectarea obuzierelor autopropulsate. E de bază criteriul asta.
Mie mi se pare putin bataie 30 Km cu proiectile standard….. Aveam pretenti la 40- 45Km. Din punctul meu de vedere nu e spectaculos..
nu zau toate alea de 52 de calibre pot la fel, de aia nu e o mare smecherie de unde ei autopropulsatele,ar fi bine sa luam in considerare cercetarile in materie de proiectile, si lantul de aprovizionare in caz de razboi ,pt noi cel mai potrivit in opinia mea sunt ori BAE ori Diehl si cu amandoua avem colaborari in industria noastra de armament deja executate,dar se pare ca nu vrem sa continuam
IDF nu l-a achiziționat și deocamdată nici nu pare interesat, au mai modernizat M 109. La noi merge mai bine un obuzier autopropulsat pe senile. Ar fi bun și asta în lipsa de altceva, la artilerie autopropulsata suntem sub toți vecinii.
Prefer ARCHER.
Adevarul este ca in comparatie cu ce are Armata Romana, de exemplu, in dotare, este naspa rau! Da’ rau, nu asa!
„… cu acel autoloader complet automat conceput in Romania… ”
?? tell us more.
Elbit dixit… 🙂 🙂
Un citat mai vechi
https://www.rumaniamilitary.ro/sigma-in-teste
Mai la urma:
https://www.hotnews.ro/stiri-defense-25820488-videoreportaj-tunul-autopropulsat-din-israel-putea-fabricat-romania-facem-tara-montam-orice-platforma-vrea-armata-romana.htm
Israelienii sunt foarte deschiși la colaborare și transfer de tehnologie, avem o grămadă de exemple în Romania, cred că le știu toți care citesc blogul. Varianta cu alt camion nu știu dacă e realizabilă fara costuri suplimentare sau modificări de blindaj/structura, din foto masa obuzierului e mare și noi nu mai producem vreun Dac 887. Sunt destui ingineri pe aici să spună o parere. Pe partea de plus probabil ar fi transferul de tehnologie in țară și producția măcar parțială, că bănuiesc că nu ar fi doar asamblare, niste locuri de munca noi și colaborări pe orizontala. Ar fi ok să-l luăm și cu camion, că ar fi bifat și factorul american. Fără platforma made in USA mai greu. La ora actuala nu suntem în postura sa facem mofturi la vreun obuzier autopropulsat.
Asamblam in tara camioane militare Iveco. Logic ar fi sa le folosim si pentru obuzier.
Da, e o soluție bună.
Autoloaderul Sigma
https://youtu.be/Ld_5m8868v0
seamănă izbitor de mult cu autoloaderul DITA
https://youtu.be/lkFfPFLKKrs
pe la min 2:00 , cu o modificare luată de la sistemele rusești de autoloadere
https://www.facebook.com/madeinrussianfederation/videos/russian-marines-and-2s1-gvozdika-work-of-the-autoloader/940363636117326/
pe la min 1:30
@Caudillo
Nu au mai nimic in comun (OK calibru, si faptul ca folosesc proiectil separat de incarcatura)
Dita din tsg. Ia incarcatura, din dr. ia proiectilul.
Sigma exact invers: in stanga are caruselul cu proiectile, in dreapta are caruselul cu incarcaturi
Sistemul cu brat impingator (ram arm) cu angrenaj pe lant, nu este neaparat de la rusi: asa il au si howitzele germane automate (ex: RCH 155), insa la acestea caruselul cu incarcaturi chiar daca e pe dreapta, este in plan vertical, si are avantajul ca poate lasa doua sau 3 “pachete”cu incarcatura functie de proiectil (cred ca si la SIGMA este posibilitatea asta, noi vedem tragerea doar cu un “pachet” si fara ca elevatia la care se trage sa sufere ajustari)
Unul din cele mai complicate il au coreeni la K9, pentru ca la ei bratul care preia proiectulul trebuie s ail roteasca nu doar in plan orizonatl (ca la caruselul de la PZH 2000), ci si in plan vertical, dupa care teava “saluta” ca sa vina chiulata in pozitie de incarcare
PZH 2000: https://www.youtube.com/watch?v=xq3vBB7dNws
K9-A2: https://www.youtube.com/watch?v=sd607r_BNtA
RCH 155: https://www.youtube.com/watch?v=nUQNxSl-ylk
DITA: https://www.youtube.com/watch?v=lkFfPFLKKrs
SIGMA: https://www.youtube.com/watch?v=Ld_5m8868v0
Dacă poți fi mai clar
unde vezi tu la RCH 155 și la PzH 2000 ram arm cu angrenaj pe lanț.
La DITA chiar dacă ar fi așa cum spui, că nu e sigur fără să vezi muniția, sistemul de încărcare e foarte asemănător cu cel de SIGMA
daca Reinhmetall face intretinere pt utilajele artileristice in Romania pt ucraina ,e posibil sa fie un candidat cu PzH 2000 si si utilajul din articol montat pe un Iveco pt programul de autopropulsate romanesc la pachet
Pana la urma face sau nu face Reinhmetall Intretinere in Romania ? Ceva in urma @Daniel C spunea ca nu reparam nimic.e doar zvon…
…la configuratia exterioara aduce mult cu NORA (ne-am inspirat un pic?)…
Da de ce trebuie să fie frumoasă? Artileriștii trebuie sa spună dacă e bun, apoi trebuie cumpătat, produs, reparat, etc.
Salut. Eu vreau Arcer, è frumos a trecut de bolile copilariei, trebuie doar sa sunam la suedezi.
Ce mai contează ca e urat, ca e turelă navala de WW2 și alte de-astea. La ce vad în Ucraina astea fac legea pe-acolo. Ceva smart munition, respectiv kituri de ghidare doar pentru muniția tâmpă de anii 90 – 2000 și ești boier Bibescu pe câmpul de lupta. Eu în astfel de kituri as investi masiv, ca pina la urmă poți s-o lansezi spre țintă și cu Md 81 dd 152mm
evident ca aia ar fi prioritatea, kit pentru munitii de 122, 152 si 155; Md.85 e inca un obuzier f bun si cu kit de ghidaj ar mai face treaba. Autopropulsatele mai dureaza pana vin si oricum iti trebuie si solutie mai ieftina, nu poti numai cu autopropulsate
Nu cred ca e un concurs de frumusete.
Tot ce conteaza e ce raza maxima are ? In cat timp poate trage primsa lovitura din secunda in care a ajuns pe pozitie ? In cat timp poate trage 5-6 lovituri ? In cat timp isi poate strange catrafusele ca sa o ia din loc ?
Foarte multe piese de artilerie au fost pierdute in Ucraina pt ca nu au avut posibilitatea, sau pur si simplu pt ca s-au lacomit si au stat pe loc mai mult decat ar fi trebuit. Au avut un timp scurt la dispozitie pt sosire, trageri si relocare, inainte sa fie luate in primire.
Banuiesc ca timpii mai buni de pregatire pentru foc si de degajare a locatiei de executare a focului, protectia mai buna la lovituri contra-baterie, gabaritul mai mic si conditiile infrastructurii rutiere in spatiul geografic in care este cel mai posibil sa fie utilizata aceasta arma au fost motivele principale pentru care DGA a optat pentru obuzier autopropulsat PE SENILA pentru primul lot de 90 bucati plus tehnica auxiliara (5 sisteme la nivel de batalion artileristic tip NATO). Invatam din mers din nenorocirea vecinului…
Am cautat un clip needitat al testului, dar nu am avut noroc. Vroiam sa vad cat dureaza ancorarea si retragerea picioarelor inainte de deplasare. La fel eram curios de unde au scos scara aia de pe lateral si ce fac cu ea daca vor sa plece de pe loc. Plus ca toate loviturile au fost facute direct in fata, nu gasesc nici un test cu turela folosita ca o turela si nu ca o suprastructura fixa. Era interesant de vazut efectul reculului asupra sopronului aluia cu tunul tintit la maximul arcului stanga sau dreapta.
E urat, e stramb, imi plac mai mult celelalte..
Singura politica de achizitie daca vrem sa fim o tara serioasa este:
Se produce in Romania mai mult sau mai putin decat celalalt?
Simplu, cu stil si atat
Ce sa stai ca ne invart francezii, ba stai sa luam si de la americani dar sa nu ii suparam pe olandezi etc
Singurul criteriu: cat se face in Romania?
Daca luam pe calea asta mergema probabil pe:
Elbit Atmos/Sigma 155mm SPG 90 bucati
Hermes 450 UAV 39 bucati
Gripen 48 bucati (iar la productia partiala locala de F-35 aveam o industrie capabila de implicat)
F35 implicare industriala ^^^^
Ascod & Pirahna
Tancuri K2
Nave Damen/Gowind
Submarin Scorpene local ca India
SAM/PT (ofereau prductie rachete dar si patriot vad ca ofera)
Bagat in toate proiectele EDA (european defense agency)
AH-1Z produs in Ro
H315M produs in Ro
Piorun de la polonezi sau ceva de la koreeni/ turci?
K-329 chumoo
Lista poate continua (adaugati voi ce oferte de productie locala aveam. Parca si exocet? Nu sunt sigur)
Simplu, elegant.. numai arme produse in RO
Lua contractul firma care producea cel mai mult aici.
Poate altele sunt mai frumoase, mai drepte, sau se supara ptuin aliatii pe noi dar vezi ungaria. Nu au cum sa te dea afara sau vezi PL ce respectata e.. sau poate au o muchie in plus altele ca obuzierele sunt de la altii pr senile sau himars o avea in loc de 3 sisteme de ghidare, 4
Dar aveam arme la preturi de romania, dam de lucru in tara ca sa nu mai plece.. si prin europa bat altii la usile noastre sa ii primim sa le dam cate ceva (bulgari, greci, slovaci, criati, basarabeni, macedoneni, ucraineni acum chiar, si cred c a se mai pot adauga in lista asta state)
Pe șasiu de Ascod?
Pt. cei care zic ca conteaza cum arata , bine ca trage , iete acilea camionul de la Rheinmetal care facand parteneriat cu Israelul , va trage la fel de bine dar va si arata mult mai bine , mai futuristic nu doar functional ! Ce inseamna asta ? Ca daca produsul e bun dar are si un ambalaj atragator se vinde mai bine .
Daca nu va pricepeti la alde esteticii si ce legatura are ea cu comertul povestiti de fotbal sau politica , pt. ca in general toate produsele se bazeaza si pe calitate dar si pe estetica
https://www.youtube.com/watch?v=8oFHSq07BIg
Exact incearca sa vinzi doua bucatii de tabla din fix acelasi material una sa fie simpla si una striata eu garantez ca se va cumpara aia striata pentru ca pare mai calitativa si are un aspect mai placut mai premium decat cea simpla dar facute din acelasi material aici e tot sectetu in vanzari
@vibers9
Măi nl81, ți-ai schimbat numele? Că după poliloghie, pari a fi tu.
În clip pare că este un test în poligon, static, așa fiind justificată și prezența scării metalice pe lateral. Din ce văd, amortizarea e destul de eficientă, nu îl văd camionul să se bâțâie în toate părțile. Dar nici turela nu o văd să tragă întoarsă la diferite azimuturi. Apoi, camion ? 10×10,are IVECO în ofertă? Apoi, turelă de WW1, urâtă cu spume, o mai pot ciocani israelienii, să pară mai stealth. Apoi, în caz de licitații, „doctorii” noștri au obiceiul să pună condiție ca „în ultimii n ani să fi livrat x bucăți în y țări”. Condiție anume făcută să scoată din competiție firmele românești. Vezi tramvaie, rame metrou, vagoane…. Și ultima (că de când citesc p-acilea am un neuron care a făcut mușchi) în cât timp își trage brațele înapoi, câte boabe plantează simultan, și apoi o taie din loc? Aaa, și încă una, mie îmi place scula aia la care dau americanii la pilă XM nu știu cât. Bine, e pe șenile.
XM 1113 e proiectilul si la Paladin au pus teava de peste 9m fata de 6m,,, bate peste 70km…. zici ca e Himars…….ha.ha.ha. Da sunt niste scule deosebite. Am inteles ca si coreenii au ceva in lucru pentru viitor.. un fel de Super K 9….
Imi place dar e URIAS…..nu prea ok pentru miscare.Prefer K9 la senilate iar la roti DITA mi se pare cel mai reusit.
Ciudata evolutie: pe la inceputul anilor 2000 KMW dezvoltase AGM DONAR Artillerie-Geschütz-Modul, israelienii fiind vizati ca si potentiali clienti (care in principiu este „platform agnostic” https://below-the-turret-ring.com/artillery/boxer-rch-155-demonstrates-mrsi-and-fire-on-the-move-capabilities/ )
Totusi, Elbit SIGMA nu are nici mobilitatea in teren accidentat, nici protectia echipajului pe care RCH 155 montat pe Boxer le are, nici nu trage din mers si datorita picioarelor hidraulice necesare stabilizarii va fi ceva mai lent la shoot & scoot
Ramane de vazut cum va evolua, ca banuiesc ca israelienii vor dezvolta incontinuu produsul daca le satisface cerintele
https://www.rumaniamilitary.ro/modulul-de-artilerie-donar
https://www.rumaniamilitary.ro/boxer-rch-155
yep, nu am uitat de articole, insa am pus link-ul pt ca este o copie dupa schita din brevetul KMW cu „vana” modului pt Boxer in care sunt clar pozitionate caruselul cu proiectile si incarcaturi
sincer nu am inteles de ce nu adapteaza israelienii proiectul nemtilor si vor sa o ia de capat mai ales ca iau tunul Rheinmetall
OK, daca Elbit vrea calculatorul lor balistic, sau alte subsiteme pe care ei deja le fabrica, astea le pot schimba, insa sa reinventezi roata…cand oricum nemtii le vor da tot ce vor ei (daca submarine si vase de razboi le-au adaptat cerintelor lor, cu atat mai simplu e la un howitzer)
au probabil alte cerinte pentru dept. apararii israelian.
Apoi asocierea e recenta, pe cand la Sigma se lucreaza de niste ani.