Erdogan asa cum l-am descris noi: descreierat si foarte periculos

Ca orice dictator, Erdogan a inceput cu “dusmanii” din interior, distrugand practic Turcia, eliminand orice opozitie, aruncand pe strada sute de mii de angajati ai statului, facand loc pentru slugile sale prea-plecate, iar acum isi indreapta atentia spre exterior, mizand in continuare de nationalism si islamism.

Desi situatia economica a Turciei se deterioreaza rapid, noul dictator de la Ankara viseaza cuceriri teritoriale atat in sud, spre teritoriul irakian (kurd) vizand orasul Mosul cat si spre vest, spre insulele grecesti si chiar spre Grecia continentala pana la Salonic, adica toata partea de vest a Greciei.

Vorbind la o universitate turca, Erdogan a exprimat foarte clar pretentii teritoriale catre Azerbaidjan – pana de curand bun amic al Turciei, cat si asupra Siriei; Romania a scapat deocamdata cu Dobrogea intreaga (nu radeti), sarbii raman deocamdata cu Belgradul.

Dar sa le luam pe rand…

Mosulul. Un oras irakian dar pe care Turcia lui Erdogan il considera ca fiind parte integranta a teritoriului sau. In recenta campanie irako-kurda de eliberare a Mosului, ajutorul Turciei a fost ferm respins atat de catre irakieni cat si de catre kurzi, pentru ca stiau ei ce stiu, dar Erdogan nu se da batut si sustine ca armata turca va intra in Irak.

Idiotul de Erdogan face chiar referire la “granitele istorice” ale Turciei: Cipru, Aleppo, Batumi, Mosul, Erbil, Kirtzali, Varna si insulele din Marea Egee, punand practic toti vecinii Turciei in stare de alerta, dar mai ales pe irakieni, kurzi si – atentia mare – pe greci, care greci nu sunt chiar neica-nimeni in bazinul de est al Mediteranei si daca Atena s-a pregatit tot timpul pentru ceva, acel ceva este tocmai o confruntare militara cu Turcia.

Ministrul de externe grec a fost destul de laconic, precizand doar ca: “To publicly stir up historical and especially border issues that the Treaty of Lausanne has settled finally and irrevocably, establishing objective facts binding for all, is provocative and undermines regional stability.”

Bineinteles ca Erdogan a pus ochii si pe ceva teritoriu sirian, dar sa-l lasam pe el sa ne explice ce si cum: “In 1914 our land covered 2.5 million square kilometres, nine years later it fell to 780,000 square kilometres.”

Cu alte cuvinte; hai la cumparaturi, vedem ce-o iesi!

Anumiti analisti ai scenei politice din Turcia spun insa ca acest discurs ar avea de fapt ca tinta nationalismul turcilor si ar fi in stransa legatura cu reforma constitutionala pe care Recept Erdogan o viseaza de ceva timp, o reforma care sa transforme Turcia dintr-o democratie parlamentara, intr-o republica prezidentiala.

Oricum ar fi, ideea de a contesta tratatele care au incheiat Primul Razboi Mondial si in baza carora Turcia de astazi inca mai exista, s-ar putea sa fie o idee foarte proasta, pentru ca nu doar Erdogan are pretentii teritoriale catre vecinii sai, ci si vecinii se uita lung la anumite parti din… Turcia.

Astfel, o republica kurda, pe o parte a teritoriului irakian turc si sirian, nu mai pare chiar asa o idee indepartata, Bulgaria este si ea foarte nemultumita ca nu a primit (la sfarsitul WW1) iesire la Marea Marmara, considerandu-se nedreptatita. Nici Grecia nu este tocmai multumita cu ce s-a ales, Atena vizand in 1919 un teritoriu continental ceva mai vast. Rusii, ei bine rusii vor Constantinopolul, adica stramtorile – Petru cel Mare gavariti, iar Grecia si Bulgaria sunt foarte bune amice cu ivanii.

In privinta Azerbaidjanului, aici Erdogan nu arata foarte clar ce vrea, dar ar fi pacat, Baku fiind cam singura capitala cu care Ankara nu s-a incaierat in ultimii ani, ma refer la capitale vecine…ca de Erevan ce sa mai zic?

Poate discursul are ca tinta doar publicul intern, fiind unul destinat politicii interne fara a exista intentia clara de a supune indoielii tratatele internationale, dar este la fel de posibil – am vazut ca Erdogan nu-i chiar in toate mintile si am vazut ca stie sa si provoace  cu ocazia falsei lovituri de stat – sa fie si serios, iar  de la discurs pana la salve de tun nu-i mare socoteala…

Vorbeam la inceput despre situatia economica si sociala dezastruoasa din Turcia (tot ce s-a castigat dupa anii ’90 ducandu-se pe apa sambetei). Nu-mi cereti linkuri sau date statistice, folositi-va insa mintea. Cum ar putea sa arata o tara dupa o campanie atat de dura de epurari, cand au fost aruncati in strada zeci de mii de functionari publici, militari, politisti, profesori, cand au fost inchise sute de scoli, etc? Cine credeti voi ca a luat locul celor ramasi pe drumuri?! Baietii veseli ai lui Erdogan si, in astfel de cazuri asa se intampla mereu, sunt dati afara oameni cu experienta, oameni care erau in respectivele posturi pe merit, aducand in schimb saltimbanci de partid.

Imi este imposibil sa cred ca Turcia avea in rezerva zeci de mii de oameni, poate sute de mii, gata pregatiti sa preia atributile celor dati afara, in realitate lucrurile se petrec la fel ca in cazul Romaniei dupa 1947 si probabil fix cu aceleasi rezultate.

Iar noi cunoastem epurarile doar din ce mai scapa prin presa aservita puterii din Turcia, ce s-o intampla la nivel micro, in sate si orase mici, in intreprinderi, care este de fapt amplitudinea acestui tsunami nimeni nu stie, dar rezultatele se vor vedea si de fapt se vad deja in scaderea drastica a numarului de turisti catre Turcia…

Iar turismul este doar fata vizibila a economiei nationale pentru in conditiile politice de acum nu cred ca investitorii – straini sau locali – se mai inghesuie sa-si faca planuri de viitor.

Vom vedea cat de departe va merge Erdogan cu nebunia lui, insa daca va merge, vom vedea probabil o Turcie prabusita economic si sfasiata teritorial.

O Turcie in care, intre timp, acum doua zile, cativa jurnalisti de un la ziar de opozitie au fost usor…saltati. De mirare ca mai sunt jurnalisti de opozitie. In aceiasi ordine de idei, in ultimele luni au fost inchise 170 de mijloace mass-media; ziare, televiziuni, agentii de presa, toate fiind acuzate ca simpatizeaza cu clericul Gulen si au fost – bineinteles – „implicate” in „lovitura de stat”…

In acelasi timp americanii isi evacueaza cu harnicie si mult spor tot personalul neesential si familiile personalului diplomatic de la reprezentantele lor din Turcia.

Exemplu de democratie erdoganista, popularo-islamista.

GeorgeGMT

105 Comments:

  1. A luat-o razna rau omu’ . Asta mai trebuia aici in partea asta de lume , o Turcie care a luat-o pe campii .

  2. Cred ca micutzul de la Moscova ii tot sopteste cat de tare si frumos este el,Erdogan. Curios este ca Us nu reușește sau nu vrea sa-l trimită la nani.

  3. Si Hitler a facut la fel. Totii au spus la fel, nu ne afecteaza. Urmarea…..

  4. Buna dimineata. Erdogan s=a uitat prea mult la Suleyman. Acuma se crede mare Sultan. Si e aliat NATO….pana o iau si turcii in bot si ajung cat o farimitura…..De abia stept sa faca un pas spre Grecia….iar nu am voie sa injur pe forum dar va puteti imagina….

    • Pas spre Grecia nu va face.Inca.Dar turcii sunt extrem de periculosi.Multi,nationalisti,lesne fanatizati si cu diaspora importanta si loiala tarii.Prin diaspora lor controleaza politica Germaniei in SE Europei,deci nu putem conta pe actiuni eficace ale UE in zona de interes a Turciei.

      • @mihais
        Cam da.
        Iar diaspora este controlata prin moschei, imamani si ONG-uri o intrega retea care are drept scop mentinerea loialitatii pt. a influenta politica tarii gazde sau a pune in practica interesele Turciei.

  5. capatu` satului

    problema nu este atat discursul lu` erdogan, ci aceea ce este dispus sa faca pt. a`si satisface nebunia,
    daca a pus pe drumuri sute de mii de oameni din propriul popor pt. ca nu doresc urmeze LINIA PARTIDULUI – am avut si noi conducatori de astia bazati
    este evident ca in ceea ce priveste straini, pe care oricum religia lor ii face necurati, va avea greturi si mai putine si va fi vorba de simpla eliminare fizica,

    este regretabila lipsa de reactie a US,
    atata timp cat turcii au multe programe cu americanii: f 35, etc,

    este interesant ca turcu vrea sa joace in doua luntrii atat cu US cat si cu rusu,
    s`ar putea sa nu prinda nici un iepure,

  6. Mai au si F35 in curand ,deci pot sa ne faca praf la orice ora. La cat de nbub e islamistul ar putea sa I insceneze orice ca sa poata sa si retraga americanii armamentul linistiti ,asa au inceput si in yemen cu evacuarea familiilor atasatilor ,au ramas doar personalul de urgenta .

    • @ronin: nu cred ca mai ajunge F35 in turcia. Si chiar daca da, ajunge fara functia upgrade, care poate fi fatala.

  7. Off : astia de la DIGI zic ca Patrioatele au ajuns in Romania .

  8. Nu o sa primeasca F35, nu in conditiile acestea. Erdogan va costa Turcia ceva teritoriul, si ma gandesc la o parte din teritoriile kurde

  9. Inca inainte de a o lua pe ulei, Erdo nu era vazut in ochi prea buni de SUA. Atunci cand SUA a trebuit sa aleaga una dintre cele doua tari din Europa unde sa asambleze si sa repare F35, au ales Italia in dauna Turciei… Se pare ca americanii au fost bine informati de manevrele lui erdo. La fel se poate schimba optica si in cazul dotarii prietenului SUA cu F35, mai ales cand vad si ei la tv ce frumos isi strang mainile sultanu cu securistu.

    • Si Turcia fabrica deja partea centrala a fuzelazului/celulei pentru F-35. Ramane de vazut cum va evolua situatia, daca Turcia va merge inainte cu achizitionarea aparatelor si productia unor componente ale F-35 sau daca SUA vor da inapoi si vor da interzis la avionul asta pentru turci.
      Sa nu uitam ca si principalul radar al scutului antiracheta a fost instalat in Turcia. Sa vedem ce vor face turcii. Daca doar dau din gura sau daca vor intinde coarda prea mult.

  10. A stiut el Putin pt ce l-a salvat in vara..Erdogan este reteta perfecta ce poate duce la sfarsitul catastrofei istorice numita Turcia..

  11. Turcia este tare , sultanul are cojones .
    Un azer se intelege cu un turc fara traducator .
    Se vorbeste ca in lume sunt 200kk vorbitori de limba turca .
    Noi nu visam iesire la adriatica si mai stiu eu ce teritorii ?
    Diferenta este ca nu avem cu ce .
    Daca aveam armata turciei aliniam balcanii .
    Si kurzii au limba asemanatoare cu turca .
    In comparatie cu limba turceasca au mai multe elemente arabe si este latrata .

    • Noroc cu muscalii,ca vedem si noi ignoranti.Kurda este inrudita cu persana,care e limba indo-europeana.E simplu,”baradar”.

      • diferenta este ca intre romana si aromana .
        un clip sa vezi ce parere au kuzii
        razboi fraticid .
        Turcii cand asculta aceasta melodie pun capul in pamant .
        Daca au baut ceva isi mai taie si cate o vena .
        https://www.youtube.com/watch?v=sVPClIDbS58

        • Iustinianus Augustus, renovator Romaniae

          Nu te mai fa de ras! Limba turca nu are nicio legatura cu limba kurda! Limbile indoeuropene si cele turcice sunt grupe diverse. Seamana turca si kurda cum seamana romana si chineza sau romana si araba. Dacoromana (vorbita in Romania) si Aromana (vorbita in Balcani) sunt doua dialecte ale aceleiasi limbi, adica limba romana. Nu e razboi fratricid! Decat in masura in care orice razboi intre oameni e fratricid, fiind toti fiinte umane. Nu iti cere nimeni sa fi filolog dar informeaza-te un pic inainte sa scrii asemenea lucruri!

        • Vitali, confunzi marfa cu ambalajul. Turcii sunt turci, kurzii sunt kurzi. Nu exista nici o afinitate etnica sau lingvistica.

          • Yilmaz sunt convins ca doare mesajul transmis de kurzi .
            Am asteptat acest comentariu .
            Am citit de nenumarate ori pe acest site cum ca acest popor kurd este pro .
            Poti sa ne explici ce inseamna acel titlu „fratiorul turc” ?
            Si cat de pro civilizatie este acest popor ?

          • Woooowww,saluuuuuut, aveti net in lagarele alea de concentrare unde v-a inchis erdo sau esti de-al lui, mai uzun arac ghiulmaz?

    • Vitali – AI si ceva argumente privitoare la visul Romaniei de a avea iesire la Adriatica ?

    • Vitea care „noi visam iesire la adriatica si mai stiu eu ce teritorii ?” Voi velicorusii da ..

    • Andrei Costin victor

      Achtung, kurda ar putea sa fie limba vechilor mezi, veri cu persii, indoeuropeni, nu turanici . Întreabă pe Dan Alexe, ala înjurat de dacisti pt ,, Dacopatia și alte rataciri românești,,

  12. ”realiști trăsniți”: în numele realismului ei își construiesc o realitate paranoică.

  13. hai sa ramanem la nivelul militar si sa lasam limbile. Intreb si eu ca civil, deci mai ignorant in probleme militare:
    ce capacitate de lupta mai are armata turca dupa toate arestarile si epurarile masive, de la soldati, ofiteri, piloti, etc?
    Erdogan vorbeste despre multe, dar in opinia me armata turca e la pamant acum si o va tine tot asa multa vreme. Voi, daca ati fi militari turci, ati lupta pt el in conditiile in care multi colegi sunt arestati din nimic? Moralul cu siguranta e la cote foarte joase la acest moment

    • Draga Dinu, epurarile astea de tip stalinist sunt o mana ceeasca ptr inamcii turciei adica ptr rusi. Daca ai anihilat capetele militare care au studiat in Vest si aduci toti lingaii prostani e greu sa mai ai decizie buna.
      Nu cred ca la ora asta armata turca mai e in stare de ceva semnificativ militar. Inafara de o lupta inegala cu isis sau cu kurzii etc.
      Erdogan e un nebun …iar noi suntem niste prosti ca ne bazam pe aliati apropiati sinu ne inarmam.
      Cu stima,
      Radu Petrescu

      • si treij’demii de ofiteri si soldati, epurati! Sau astia nu se pun :))
        Turcia se duce pe copca din cauza sultanului pe caer il tot proslavesti.
        Aman, aferim,giugiuc.

        • Un ultim scenariu auzit a fost ca lovitura de stat nu a inceput ca lovitura de stat, ci doar ca o vanatoare a vanatului numit Erdogan, care incepuse sa manifeste apropieri de Rusia – ratata la mustata. Logic, unii americani au vrut sa fie siguri ca apropierea turca de Rusia nu se va intampla. Esuarea capturarii (posibil eliminarii?) lui Erdogan a dus la precipitarea unei lovituri de stat dezorganizata, cu militari nepregatiti pentru asa ceva, cu posibili aliati lasati pe dinafara, cu opozitie a propriilor colegi de servici. Pe scurt, o chestie facuta mai mult din intamplare, cu rezultat pe masura. Dupa lovitura de stat (indiferent de sursa ei, tot au existat cateva mii de militari ce s-au batut cu alti militari si cu cetateni turci), criteriul de mazilire a fost studiile si legaturile cu vestul. O chestie dintr-asta nu o ascunz sub pres, iar daca tu crezi ca serviciile de informatii turcesti sunt niste incompetenti, mai gandeste-te: au avut ei vreun motiv sau mai multe sa se holbeze in directia americanilor pentru surse ale faimoasei lovituri, atat de stralucit eusuate.

        • Bucifer, eu am dat niste cifre citand si sursele. Deci, hai sa vorbim in cunostinta de cauza.

      • @Ismet Yilmaz,

        Tu crezi ca lupa cu ISIS poate sa fie relativ egala ca o eventuala lupta cu Grecia sau orice alt stat vecin de sine statator, cu o armata proprie, servicii de informatii, structuri de comanda si control e.t.c.?

        Daca pe premisa asta merge Erdogan, mai ales dupa ce a cam amputat din taria armatei via ofiterime(baza oricarei armate), dupa epurarile alea, o sa castige un eventual conflict cu Grecia(sau alti vecini), la fel cum castiga ISIS de anul trecut incoace! :0

        • Cezar, cine a zis ca doreste razboi cu Grecia?

          • Daca citeai comentariul lui Radu si cel al lui Dinu….de mai sus, iti dadeai seama la ce ma refeream eu. Nu la cine vrea razboi cu Grecia, ci cat de mult ar mai putea armata turca sa duca dupa epurarile alea, mai ales pe mai multe fronturi simultan.

            Ofiterimea reprezinta baza puterii unei armate capabile. Este fix locul unde Erdogan a lovit cel mai tare dupa puciul esuat, din toata ierarhia armatei nationale turce. Fara ofiteri bine pregatiti si suficienti numeric, nu castigi razboiul. A fost si cazul Romaniei in WW2 in fata rusilor. Romanii erau si inca sunt buni soldati, ca si turcii dealtfel, insa au pacatuit grav la capitolul ofiteri. La noi datorita coruptiei si nepotismelor, iar astazi la turci din cauza epurarilor. S-acreat un vid mare care afecteaza atat increderea cat si capacitatile combative ale armatei turce.

            Din punctul meu de vedere, cred ca asta reprezinta momentul ideal pentru turci sa taca malc, macar pana se refac(cativa ani buni) si sa nu caute scandal, ca or sa fie prinsi in offsite rau de tot! Parerea mea…

      • Le-a dat cate un tanc de caciula?

  14. In opinia mea arestarea pilotilor turci care au doborat suhoiul si apoi acuzati ca au facut parte din ‘lovitura de stat’ constituie una din probe ale nebuniei lui Erdogan. Imi amintesc si de bietii recruti (care doar au executat ordinele venite de sus), si care au fost batuti si omorati.
    Consider ca odata cu eliminarea celor din isis razboiul va continua, Erdogan contra tuturor. Si asa Turcia se va micsora incetisor.

  15. Domnule George, articolul este extrem de subiectiv si inexact. Sa o luam cu inceputul:
    1. „Erdogan asa cum l-am descris noi: descreierat si foarte periculos”
    Apelativele va apartin.
    2. „Ca orice dictator, Erdogan a inceput cu “dusmanii” din interior, distrugand practic Turcia, eliminand orice opozitie, …”
    Despre care opozitie vorbiti? HDP, partid kurd (nu pro kurd), extensia politica a PKK este in parlament, unde face propaganda pentru PKK si separatism. Mai merg si in nordul Irakului, unde se afiseaza cu capii PKK.
    http://www.internethaber.com/images/other/kandil-karayilan-demirtas%CC%A7-sirri-su%CC%88reyya-o%CC%88nder.jpg
    http://www.gercekler.net/wp-content/uploads/2015/05/HDP-%C3%9Cniter-Parlamenter-resim.jpg
    Aceeasi indivizi, in parlamentul Turciei:
    http://t24.com.tr/files/20150623170206_30080205.jpg
    Nimeni nu le face nimic. In ce dictatura ati pomenit tolerarea unor astfel de indivizi? Inchipuiti-va asa ceva in parlamentul Romaniei, cu UDMR.
    3. „… aruncand pe strada sute de mii de angajati ai statului … ”
    De unde ati scos „sute de mii”? O sursa, ceva?
    Sa va dau ultimele cifre, cu link-urile de rigoar:
    _10.131 personal din administratia publica;
    http://www.mymemur.com.tr/10-bin-131-memur-675-sayili-yeni-khk-ile-memuriyetten-ihrac-edildi-isim-listesi-82339h.htm
    _ 1.684 din cadrul fortelor armate, astfel:
    Fortele terestre, 87 generali, 726 ofiteri, 256 subofiteri;
    Fortele navale, 32 amirali, 314 ofiteri, 117 subofiteri;
    Fortele aeriene, 30 generali, 314 ofiteri, 117 subofiteri.
    http://www.star.com.tr/guncel/tskdan-ihrac-edilen-amiral-subay-ve-astsubay-listesi-haber-1128941/
    _ Jandarmerie, 323 persoane, din care 12 colonei;
    http://www.kamupersoneli.net/kamu-personelleri/jandarma-da-12-si-albay-323-personel-kamudan-ihrac-edildi-h11963.html
    _ Educatie, 675 de persoane.
    http://www.kamusaati.com/ogretmenler-ve-meb-personelleri/675-sayili-khk-ile-meb-den-ihrac-edilen-ogretmen-ve-personelin-isim-listesi-tam-liste-h16350.html
    Adunat, nici 15.000 nu sunt. Pana la „sute de mii” diferenta este cam mare. Probabil ca mai sunt si din alte sectoare, dar totalul, nu stiu daca ajunge la 20.000.
    4. ” … facand loc pentru slugile sale prea-plecate, …”
    Aveti cumva nume, un link? Asa ceva se intampla si in Romania, dupa alegeri.Incepand cu primarii, toti care ies castigatori in alegeri, schimba tot personalul subordonat.
    http://www.comisarul.ro/articol/pnl-braila-acuza-isj-de-numiri-ale-directorilor-pe_828739.html
    http://www.zf.ro/politica/guvernul-pregateste-schimbari-masive-pe-criterii-politice-in-institutiile-publice-4220069
    http://www.romaniacurata.ro/andronescu-epurare-politica-in-scoli-cu-ordin-de-la-psd/
    http://alba24.ro/epurare-politica-printre-angajatii-institutiilor-statului-pdl-singurul-criteriu-pentru-a-nu-fi-disponibilizat-va-fi-carnetul-de-partid-217341.html
    5. ” … mizand in continuare de nationalism si islamism.”
    In Romania nu este la fel cu nationalismul? In legatura cu islamismul lui Erdogan, puteti veni cu argumente si sursele informatiilor?
    6. „Desi situatia economica a Turciei se deterioreaza rapid …”
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-10/turkey-gdp-growth-beats-estimates-on-consumption-spending
    Domnule George, anul acesta Turcia a inaugurat doua poduri, unul peste Bosfor (6 benzi circulatie + doua linii de cale ferata), a carei constructie a durat aprox. 3 ani, si podul peste golful Izmit, al doilea pod suspendat ca lungime din lume, sase benzi auto, a carei constructie a durat sase ani.
    https://www.tccb.gov.tr/assets/resim/album/haber/2016/2016-03-06-kopru-01.jpg?width=850
    http://4.bp.blogspot.com/-CCopB-OrEUo/Ud5AJlluSEI/AAAAAAAABqc/5zVnjlc15Ao/s1600/0.jpg
    Sa facem o comparatie. Podul construit peste canalul Dunare – Marea Neagra, a carei constructie a durat sase ani, este un umil podet fata de cele doua poduri turcesti, si totusi a durat sase ani constructia sa:
    http://www.reporterntv.ro/imagini/2014/11/11/big/au-inceput-testele-de-rezistenta-la-noul-pod-peste-canalul-dunare-marea-neagra-110552.jpg
    In decembrie se va inaugura cel de al doilea tunel pe sub Bosfor, tunel rutier suprapus, cu patru benzi pe sens:
    http://www.avrasyatuneli.com.tr/en
    Ce tara in cadere economica, ar putea construi astfel de obiective? Cunoasteti faptul ca Turcia construieste propriile trenuri TGV?
    7. „Erdogan a exprimat foarte clar pretentii teritoriale catre Azerbaidjan”
    O sursa ceva? Nu am auzit asa ceva. Va rog, precizati sursa. Chiar ma mira o astfel de informatie.
    8. „Ankara viseaza cuceriri teritoriale atat in sud, spre teritoriul irakian (kurd) vizand orasul Mosul cat si spre vest, spre insulele grecesti si chiar spre Grecia continentala pana la Salonic, adica toata partea de vest a Greciei.”
    Domnule George, va dati seama de absurdul acestor afirmatii? Nu va cer sursa, pentru ca am mai citit astfel de aberatii in presa romaneasca.
    Despre Pacea de la Lozan:
    „Vedeti, este Marea Egee. Daca strigi, strigatul tau se aude pe acele insule, pe care Turcia le-a pierdut la Lozan. Este aceasta o victorie?
    Au fost ale noastre. Acolo sunt moscheile noastre, locurile noastre de rugaciune. Acum vorbim despre viitorul platoului continental al Marii Egee, a spatiului aerian, a spatiului maritim. Inca ducem o lupta pentru astea.
    De ce? Motivul celor care au negociat aceasta intelegere. Ei nu au negociat o intelegere dreapta. Pentru ca nu au negociat o intelegere dreapta, noi traim consecintele acestei intelegeri.”
    http://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-37505231
    Unde spune Erdogan ca ar vrea sa cucereasca acele insule? Si politicienii romani, in frunte cu Basescu presedinte sustineau ca R. Moldova este pamant romanesc, dar asta nu inseamna ca au spus ca vor cucerii R. Moldova. Bineinteles, rusii au interpretat exact cum interpretati dumneavoastra afirmatiile lui Erdogan. La fel si cu Bucovina de Nord. Nici un politician roman, indiferent de functie, nu o sa zica ca Romania a pierdut pe drept Bucovina de Nord, sau sa zica ca nu este pamant romanesc. Asta nu inseamna ca si revendica acel teritoriu.
    Mosul:
    „Pentru Mosul, noi avem o responsabilitate, si daca zicem ca vom fii si pe teren si la masa negocierilor, exista o motivatie. Avem o responsabilitate istorica.”
    http://www.sabah.com.tr/gundem/2016/10/18/cumhurbaskani-erdogan-musul-tartismasinda-son-noktayi-koydu
    In regiunea Tal Afar si Mosul traieste o numeroasa populatie turkmena.
    Deci unde este revendicarea teritoriala?
    9. „Erdogan nu se da batut si sustine ca armata turca va intra in Irak.”
    Da, este adevarat. Iata si motivele pentru care blindatele turcesti vor trece granita:
    1. Daca populatia sunita locala este masacrata de siiti;
    2. Daca PKK va incerca sa-si extinda influenta;
    3. Daca se va incerca o purificare etnica in zona.
    Planurile pentru o eventuala invazie in nordul Irakului, sunt puse la punct. Depinde de circumstante.
    10. „ajutorul Turciei a fost ferm respins atat de catre irakieni cat si de catre kurzi,”
    In acest caz, partial va inselati. Kurzii, peshmerga au cerut explicit ajutorul Turciei cand au declansat ofensiva de la Bashiqa, unde se afla cantonati 1.000 de soldati turci:
    http://www.aljazeera.com/news/2016/10/battle-mosul-turkey-confirms-military-involvement-161023144053661.html
    https://www.theguardian.com/world/2016/oct/23/mosul-offensive-turkish-and-kurdish-forces-launch-attacks-on-isis

    • aia care fac purificari etnice p’acolo sunt turcii

      • Robi, ceva link-uri, date concrete?

        • Lasa ca o sa vezi linkuri concrete peste doi ani cand din Turcia o sa ramana o juma de buletin de pigmeu in jurul ankarei.
          Ce nu intelegi tu in terifiantul extaz pe care-l traiesti fata de jegdogan este ca sua nu suporta sa piarda controlul stramtorilor maritime strategice.
          Singura sansa a turciei este sa redevina stat laic. Sau va disparea.

          • Asa nume, asa comentariu.

            • Ei, hai ca aia cu statul laic este ok…

              • Argumente.

                • @İsmet Yilmaz, nu il consider pe Erdogan Ercep vreun ingeras, dar stiu ca nu ramane nimeni 20 de ani si in fruntea bucatelor fara abilitati care sa il tina acolo. Cu siguranta este un politician abil. Mai stiu ca nu este iubit in exces in Turcia. Dar i se iarta multe (in orice caz, suficient) pentru a fi alegerea turcilor pentru varful guvernului deoarece este pragmatic: poate beneficia Turcia dintr-o situatie (si, implicit, si el)? Este bun pentru poporul turc. Erdogan isi asuma responsabilitati, joaca periculos, si inca astept si eu sa vad vreun politician roman care nu sa faca ce a facut Erdogan (orice epurare matura si nevinovati, iar asta se intoarce impotriva epuratorului intr-un tarziu) dar macar dispus sa isi asume riscuri pentru poporul roman. Momentan, insa, atat sirienii cat si iraqienii nu sunt dispusi sa lase ofensiva turca sa se desfasoare, sirienii deja sunt aliati cu un grup kurd langa Aleppo pentru a opri inaintarea aliatilor Turciei.

            • Asa turc,asa pistol.
              Apropos, te bucuri de aia cateva zeci de mii de turci dati afara de la job,bagati prin inchisori,etc! Poate pentru suma corecta te-ai bucura si daca propria ta familie ar fi victiva PERSECUTIILOR erdoganiste. Sau vrei linkuri.

    • „Bate-voi pastorul si se va risipi turma” : e deajuns sa inlocuiesti un singur general destept din lantul de comanda cu unul prost de bubuie si totul se va duce la vale intr-o clipa (cheie). Dar nimic nu e intamplator pe lume: Turcia inca n-a platit pentru crimele si masacrele ei asupra diverselor popoare – genocidul armean e ultimul care-mi vine in minte – asa ca rabdare si tutun. Stii cum se zice, fiece pasare pre limba ei piare.

      • @gabi,

        Pentru Yilmaz nu exista genocid armean si, presupun, niciun altul(incluse masacrele cauzate de razboaiele seculare turcesti) savarsit de poporul turc de-a lungul istoriei sale. Defapt cuceririle otomane si restul razboielor purtate de sultani in multe sute de ani de expansionism imperial, au fost purtate doar cu flori in maini si gandul la pace! Aferim!

        Numai pace au adus otomanii in lume. Cam la fel ca rusii! 🙂

    • Andrei Costin victor

      Yilmaz bei, va cam pricepeți. Iertare de o întrebare răutăciosa , sunteți profesionist în relații publice și…. informații…… mai mult sau mai puțin Publice? Știți, am 54 de ani și am apucat Securitatea, sunt mai banuitor din fire. Sunt roman, am un bunic tătar și o afecțiune aparte pt Republica Turcia. În această ordine. Allah sa va dea lumină și pace

      • Domnule Andrei, ca sa dai niste raspunsuri documentate, citand sursele informatiei, nu trebuie sa fii expert in relatii publice. Sa stiti ca imi este extrem de usor sa combat comentariile celor carora le raspund. Pur si simplu comenteaza fara sa se informeze, sa verifice informatia, si va dau un exemplu.
        Autorul articolului a postat urmatoarea afirmatie atribuita lui Erdogan, afirmatie preluata, daca nu ma insel din presa britanica.
        In 1914 our land covered 2.5 million square kilometres, nine years later it fell to 780,000 square kilometres.”
        Acest fragment, a fost scos din context, incercand sa de-a un anumit sens intregii afirmatii al lui Erdogan. Ca sa vedeti diferenta, redau traducerea afirmatiei cu pricina.
        „Biz 20 milyon kilometrekareden 780 bin kilometrekareye kadar küçülmüş olan bir devletiz, bir milletiz. Biz tokluğu gördük. Şuanda kimsenin topraklarında gözümüz yok”
        „Noi, de la 20 de milioane de km patrati, am scazut la 780 de mii de km patrati. Suntem o natiune a carei tari s-a micsorat. Am simtit satietatea. Nu vrem pamant/teritoriu de la nimeni”
        http://m.f5haber.com/siyaset/cumhurbaskani-recep-tayyip-erdogan-valiler-haberi-832650/
        n legatura cu persoana mea, sa stiti ca suntem de varste apropiate. Si eu am cunoscut Securitatea. Din fericire nu am avut de a face cu ea, decat atunci cand am fost incorporat in armata. Conform unui criteriu de baza de atunci, neavand origini sanatoase ( rude in Turcia), am fost trimis in Valea Jiului, Lonea.

  16. Ai zis-o, gura pacatosului adevar graieste: „Despre care opozitie vorbiti?” Pai aia care nu mai e de nici un fel, toti aia 48% care nu l-au votat sunt rasi, tunsi si frezati! Despre ziare, televiziuni si radiouri inchise nimic? Despre ziaristi arestati? Despre epurarea din scoli? Doar 675 ca asa zice presa lu’ nen-tu Erdogan? Sau inca 675 peste aia zece mii? Printre care si profesori universitari romani ?http://www.ziare.com/international/turcia/epurarile-continua-in-turcia-inca-10-000-de-profesori-si-medici-au-fost-dati-afara-1441628
    Sau http://www.ziare.com/international/turcia/continua-epurarile-in-turcia-spitale-si-scoli-desfiintate-un-guvernator-a-fost-arestat-1430155
    sau http://www.gandul.info/international/epurarile-in-masa-ale-lui-erdogan-36-000-de-profesori-suspendati-televiziuni-inchise-15533067
    si iata rezolvarea stapanilor tai
    http://www.news.ro/externe/turcia-vrea-sa-angajeze-peste-20-000-de-profesori-in-locul-celor-dati-afara-dupa-puciul-esuat-anunta-ministrul-educatiei-1922415424592016071315532410

    • Dl. Moise, precizarile mele se bazeaza pe niste informatii mult mai recente. Nu din luna iulie.

      • nu inteleg de unde atata tupeu la erdogan de a pretinde teritorii kurdo-asiriene(mosul, nordul siriei), grecesti(tracia de est), azere(populate de multi caucazieni, iranieni, armeni, georgieni)? turcii sunt nativi in asia centrala, in rest sunt alogeni. acum nu cred ca granitele se pot schimba asa usor, dar asta creaza tensiuni mari in regiune si se poate baza pe precedentele rusesti(abhazia, osetia, donbas, crimeea).

        • si se poate baza /insipra pe/in precedentele rusesti in a anexa unele teritorii.

        • Dupa logica ta, urmasii colonistilor din cele doua continente americane, Australia, Noua Zeelanda, ar trebui sa paraseasca respectivele teritorii.
          Grecii la randul lor, au cucerit teritorii de la altii.

          • Deci Anatolia atunci ce este? Grecia ocupata?

            • Ai auzit vreodata ca Anatolia sa se numeasca Grecia?

              • Bizantul iti spune ceva? Grecii elenisti iti spun ceva? Nu mai folosi argumente tampite, pentru ca,si turcii au venit de undeva.

                • Dupa logica ta, grecii ar avea dreptul de a revendica Constanta (Tomis) si Mangalia (Calatis). Asa cum turcii i-au cucerit, la fel si grecii au fost cuceritori. Sa nu crezi ca Anatolia era o regiune depopulata, nelocuita.

                  • De cine? De hititi? In continuare ai un argument tampit. Deci ce drepturi teritoriale ar mai avea Turcia? Zi bine meci ca i-au lasat englezoii la vremea respectiva sa pastreze Iskanderun. Altfel poate incepe izbutitului asta sa aibe un apetit precum Enver si sa se bage prin coclauri precum Dushanbe. Stii ce bine a sfarsit Enver nu?

      • Domnule Ylmaz ,cu tot respectul Cosmin Moise si ionica …fara frica sunt troli ruznaci,nu va luati cu ei ,sunt aici sa enerveze,s a vazut ai la articolul cu maldavanii #

      • Intre timp a scazut numarul? Au fost reprimit in functii? Sau epurarile din iulie nu se pun? Serios?

  17. Turcia a confirmat pe 28 oct. o noua comanda de F 35A livrabile in 2021-2022.

    https://www.flightglobal.com/news/articles/turkey-confirms-second-f-35-order-430947/

    Sunt comandate astfel : 2 buc 2018, 4 buc 2019.
    In total Turcia doreste 100 F 35 , din care a finantat 30 buc, cu 8 deja programate pentru loturile 12, 13, 14.
    Si-a mai afirmat dorinta de a comanda elicoptere S 70B.

    Deja au aparut voci care sustin anularea contractului pentru F 35, considerand situatia politica din Turcia similara Iranului in 1972.
    Deja e o lupta intre politic si economic in SUA.

    https://www.commentarymagazine.com/foreign-policy/middle-east/turkey/cancel-f-35-deal-turkey/

    In prezent sunt 9 firme din Turcia care participa la proiect : fuzelaj central, parti motor, rachete SOM-J, componente tren aterizare, cablaj, Ayesas fiind
    furnizor unic pentru interfata comanda rachetesi displayul panoramic cabina.

    https://www.f35.com/global/participation/turkey-industrial-participation

  18. Trucia a inceput sa concentreze trupe si tehnica la granita cu Iracul:
    „Hundreds of Turkey troops with main battle tanks, jets and drones are being sent Iraqi border close to Mosul.”
    http://defence-blog.com/army/turkey-is-sending-the-biggest-troops-deployment-on-the-iraqi-border.html

    Ministrul apararii din Turcia:
    „Defense Min: Turkey not obliged to wait behind borders; „will do what is necessary if PKK settles in Sinjar””.

    Cam asa se negociaza in acea zona.

  19. Bine ca nu ieste Turcia din NATO, ca altfel Romania si Bulgaria ar fi incapabile sa umple golul lasat de turci pe flancul sud-estic. Daca Erdogan si partidul lui si cine il mai sprijina din umbra sunt intelepti, vor mentine Turcia in NATO si in bune relatii cu SUA.

  20. * nu ajung eu sa fac concediu in turcia asa ca ce sa zic domnule Yilmaz…
    din 3 in 3 poze una cu sultanu , curat democractic …. steaguri , partidul , am prins din astea cand eram mai tanar ..
    https://twitter.com/EuphratesShield
    ** der spiegel , zic eu ca nu bate campii ….
    http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-traeumt-vom-osmanischen-reich-a-1118342.html

  21. ” Sa facem o comparatie. Podul construit peste canalul Dunare – Marea Neagra, a carei constructie a durat sase ani, este un umil podet fata de cele doua poduri turcesti, si totusi a durat sase ani constructia sa: ” aici fara gluma ai mare dreptate domnule Yilmaz !!! si inca e in teste …

  22. „Vom vedea cat de departe va merge Erdogan cu nebunia lui, insa daca va merge, vom vedea probabil o Turcie prabusita economic si sfasiata teritorial.” Halleluiah!!! Sa te auda Dumnezeu… 🙂

  23. Dar baile turcesti din Budapesta nu le revendica ?

  24. In citeva zile, Kuznetsovul si Petru cel Mare – practic TOT ce poate pune Rusia pe mare – vor fi in apele Siriei – la doi pasi de Adana…
    In locul lui erdo, m-as uita mai des peste umar…

    • Nu sti ce vorbesti. Cele doua nave sunt acolo cu un alt scop, si nu este prima data cand sunt nave rusesti in zona.

      • Parca mai ieri v-a pus un S400 in coaste si va ameninta ca daca va mai dati la vreun avion de-al lor va sparge capul! Aaaa, am uitat, pilotii aia erau Gyulenisti! Asta dupa ce „Erdogan a spus că Ankara nu va prezenta scuze Rusiei pentru avionul Su-24 doborât de aviația turcă marți, întrucât forțele armate și-au făcut datoria.
        ‘Cred că dacă cineva ar trebui să-și ceară scuze, nu noi suntem aceia. Să-și ceară scuze cei care ne-au încălcat spațiul aerian. Piloții noștri și forțele noastre armate și-au făcut pur și simplu datoria’, a afirmat președintele turc.” Hai mai, ca sunteti penibili!

        • Dl. Moise, nimeni nu si-a cerut scuze. incidentul s-a incheia pe cale amiabila. Turcia si-a exprimat regretul pentru acel incident.
          Dupa acel incident, rusii de ce nu au mai incalcat spatiul aerian turcesc?

          • Mddddaaaaaa…..regretele nu-s tot una cu scuzele, si asta pentru ca bravii piloti turci acum is Gulenisti si alta nu. Si da….au facut bine turcii ca le-au dat taraboanta aia jos rusilor, la fel de bine cum au facut si sirienii acum cativa ani cand au dat cu un F 4 in mare ca le-a incalcat spatiul aerian. Insa atunci era mai imoral asa. Turcii argumentau ca este o practica obisnuita la nivel international si ca sirienii au fost niste bulangii insensibili, ca au facut abuz de putere si din astea, tromboane.

            Pentru unii lege, pentru altii pura tocmeala! Ca la bazar!

  25. Incepe sa-mi devina din ce in ce mai simpatic Fethullah Gülen, cand vad cum reactioneaza istericul ala de Erdogan! Mai ales de cand asta si-a permis sa ne someze sa inchidem scoli si universitati infiintate, se pare, de sustinatorii lui Gulen, institutii autorizate de legea si statul roman!

    • Din cate imi amintesc, ambasadorul turc in Romania nu a emis somatii: referitor la scolile respective – „Avem tot felul de discuții oficiale, evident, în spatele ușilor închise și este decizia autorităților române, care sunt suverane în ceea ce privește luarea unei decizii. (…) Pur și simplu tragem niște semnale de alarmă. Nu doar în România, ci în lumea întreagă” sursa Agerpres. Las-o cu somatiile, ala nu e ambasador american la plimbare pe mosie. Firesc, nici nu exista precedente referitor la scoli si ONG-uri folosite in scopuri mai putin oneste prin Romania.

      • Sergiu, ai vreun comunicat al guvernului roman in care se spune ca Turcia a somat Romania sa inchida acele scoli?
        Banuiesc ca cunosti limba romana. Nu confunda a informa, cu a soma.

        • Scuze. Raspunsul este ptr. Moise.

          • Mda. Da-i totusi un miel omului – nu-l cheama… Sergiu. 😉

            • Scuze, dar nu stiu daca mananca miel. Ar fii o placere din partea mea, sa beau o baterie de vin cu el, si cu tine.

              • Am inteles ideea. Incerc sa vad si partea cealalta intr-o disputa – nu de putine ori am avut surprize.

              • „sa beau o baterie de vin cu el, si cu tine.”
                …turc modern…te pomenesti ca bagi si porc.

                • Nu, porc nu consum, dar de la o bere sau un sprit de vin, nu ma dau la o parte. Nu zic nu si la o tuica.
                  Vezi, aici este problema. Judecati musulmanii dupa un anumit tipar. İn mintea voastra, musulmanul trebuie musai sa fie barbos, intolerant, sa-si bata femeia, si mai ales, sa se arunce in aer in nu stiu ce tren.

  26. @George GMT,

    Tocmai vroiam sa te avertizez ca o sa apara si Yilmaz sa te traga de urechi ca nu dai link-uri si surse, dar am citit eu articolul mult prea tarziu. El este deja aici si isi face treaba. 🙂 La un momentdat ma gandeam ca l-a arestat regimul si pe el, dar e in viata si pus pe fapte mari. 🙂

    Cat despre Turcia si revendicarile teritoriale, eu cred ca vor deschide cutia Pandorei actionand in acest sens. Sa nu uitam ca Turcia cere ceea ce altii ar putea bine merci sa ceara inaintea ei. De exemplu:

    Pe considerente istorice, grecii, armenii, kurzii, arabii, bulgarii, persanii , chiar si azerii(neam turcic) precum si alte populatii sunt prezente de mult mai mult timp pe teritoriile pe care le stapaneste actualmente Turcia sau le revendica prin vocea lui Erdogan. invocand acest aspect pot sa castige sau pot sa piarda imens de mult.

    De asta spun ca vor deschide cutia Pandorei….intr-un final pot pierde mult mai mult decat castiga, iar in cazul cel mai rau, pot ajunge sa nu mai existe nicio Turcie ca stat de sine statator. Se pot intampla genociduri concomitente la adresa poporului turc sau deportari teritoriale, efectuate de cei ce-i vor infrunta pe turci. Rusii abia asteapta sa-i ‘taie capul otomanului’, istoria ne confirma acest aspect. Cat despre sprijin aliat occidental, in cazul unei astfel denebunii, nu vad cum SUA sau statele UE/NATO pot tine partea unei asemenea monstruozitati demne de evul mediu?! Pur si simplu nu au argumente sa sprijine Turcia daca actioneaza astfel, cel putin nu direct si decisiv. Cred ca daca turcii incearca marea cu degetul, vor ramane singuri in fata furtunii ce o vor declansa.

    Stiti vorba aia….cine seamana vant, culege furtuna! Turcii isi vor scrie iarasi singuri istoria…se nasc, cresc si mor exclusiv prin actiunile lor!

    • Cezar, de ce nu-mi combati comentariile cu argumente pertinente, verificabile, fara a pune in discutie prezenta mea ca persoana pe acest forum? Nu poti?

      • Eu am argumentat destul de clar si pertinent in comentariul de mai sus, ce nu intelegi? Argumentul istoric pentru turci este nul. In parte si cel etnic! Vrei link-uri despre istoria popoarelor enumerate in comentariu? Fa-ti un favor tie insuti si initiaza o cautare pe google, gasesti totul acolo si singur.

        Cat despre tine, nu mai are sens……la tine 2+2 =5, daca tu asta doresti. Orice argument sau contraargument este nevalid, doar tu consideri ca ai dreptatea suprema. Mi-ai demonstrat acest lucru argumentand varianta ta despre genocidul armean.

        Esti o cauza pierduta! 🙂 Glumeam, evident!

        • @Cezar, nu m-ar deranja sa ascult argumente care imi schimba o parere sau alta – argumente care aduc in discutie fapte. In comentariul de mai sus pe care il pomenesti nu gasesc vreun argument, ci doar o serie de predictii. Bazate pe ghicitul in palma istoriei? Desigur ca exista niste fapte pe care le poti aduce in sprijinul ideilor expuse (nostalgia Imperiului Otoman, invazia Siriei), pe baza carora putem discuta. Dar Erdogan trebuie sa aiba un discurs care sa justifice o intrare in Siria (care inca nu mi-e clar pe ce baze s-a produs – geopolitic vorbind: aprobare NATO/USA, aprobare ruso-siriana, fara care aviatia turca ara ogoarele siriene samd). Nu se baga nimeni intr-un caft generalizat (in care nu mai stii cine cu cine se bate de la o zi la alta) daca nu considera imperativ acest lucru, iar Ercep e de prea multa vreme in varf ca sa nu stie ca o astfel de miscare poate sa-l doboare rapid, mai ales in urma epurarilor efectuate la nivel inalt in armata si in alte domenii, generatoare de solide resentimente. Deci a facut-o pentru ca a considerat ca nu are de ales, si ca are un oarece sprijin. Discutii pe astfel de baze, nu pe ce e posibil sa faca sau sa ajunga Turcia, ca nu e nici unul mama Omida.

  27. Turcii in loc de 100 avioane F35A cumpara 140 F35A, senatul american a aprobat…

Germanos.ro

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *