Modernizarea sistemelor Oerlikon GDF 103 din dotarea armatei române

modernizarea sistemelor Oerlikon

Programul de modernizare a sistemelor de artilerie antiaeriană Oerlikon GDF 103 din dotarea forțelor armate române la standardul de sistem de artilerie antiaeriana cu capacitati C-RAM (Counter Rocket, Artillery, and Mortar) este anunțat de ceva timp fiind aprobat în 2021.

Conform unui comunicat de presă ce poate fi citit integral aici, contractul în valoare de aproximativ 328 de milioane de euro fără TVA a fost atribuit celor de la Rheinmetall. Logic.

Conform celor de la Rheinmetall, vor fi livrate patru sisteme, precum și instruire, piese de schimb și alte servicii. Două sisteme urmează să fie livrate în următorii doi ani, iar alte două în termen de trei ani. Deși exprimarea nu este cea mai fericită, se poate înțelege că toate cele patru sisteme vor fi livrate în trei ani de la atribuirea contractului.

Un sistem constă dintr-un sistem de control al focului Oerlikon Skymaster TLCN; un radar de achiziție tactică 3D în bandă X, sau X-TAR3D; șase tunuri duble Oerlikon GDF009 TREO de 35 mm, inclusiv încărcătorul automat; și două camioane speciale de mare capacitate pentru transportul sistemului de control al focului și al radarului de urmărire.

Oerlikon este în dotarea Forțelor Terestre care dispune de 36 de instalații artileristice duble (72 de tunuri) Oerlikon din care se pare că vor fi aduse la noul standard doar 24 de instalații artileristice (48 de tunuri).

Cu mulțumiri @LaCuscaPsd&Pnl și @AlexandruP

57 de comentarii:

  1. AlexandruP
    22 decembrie 2023 la 11:56 (Editează)
    https://www.edrmagazine.eu/e328-million-order-in-romania-rheinmetall-to-modernize-nato-partners-air-defence-systems

    €328 million order in Romania: Rheinmetall to modernize NATO partner’s air defence systems

    The Romanian ministry of defence has contracted with Rheinmetall to thoroughly modernize the country’s Oerlikon GDF 103 air defence artillery systems. For the Düsseldorf-based technology enterprise, this is the first ever major order from Romania, a NATO and EU member state. Worth around €328 million, the contract encompasses the delivery of four systems as well as training, spare parts and other services. Two systems are to be delivered within the next two years, and two more within three years.

    Each of the systems ordered consists of an Oerlikon Skymaster TLCN fire control system; an X-Band Tactical Acquisition Radar 3D, or X-TAR3D; six 35mm GDF009 TREO Oerlikon Twin Guns, including autoloader; and two heavy-duty special trucks for transporting the fire control system and the tracking radar.

    8
    Răspunde
    VS
    22 decembrie 2023 la 13:08 (Editează)
    24 din 72?

    1
    Răspunde
    Anonimus
    22 decembrie 2023 la 13:33 (Editează)
    4 radare si 4 SCF atat e scumpe ??? Sau poate cele 8 camioane fac diferenta…

    La banii astia daca ar fi sa le inlocuim modernizam pe toate (30 & 35 mm) se termina bugetul…

    Nu e rau ca modernizeaza dar nu pare OK pe parte financiara…

    Răspunde
    Anonimus
    22 decembrie 2023 la 13:37 (Editează)
    Si toate astea in numai 5 ani ? wtf ?

    Răspunde
    mihaistoian
    22 decembrie 2023 la 13:46 (Editează)
    Un an pentru un sistem care contine 6 tunuri, un radar, un punct control foc si doua camioane???!!! Inca un an si jumatate pentru alt sistem???!!! Cinci ani pentru patru sisteme???!!! Asta e clar bataie de joc si pentru noi dar si pentru marea companie germana de armament care produce in ritm de melc!

    2
    Răspunde
    Ing.
    22 decembrie 2023 la 14:40 (Editează)
    „Asta e clar bataie de joc si pentru noi dar si pentru marea companie germana de armament”

    Păi, acesta este ritmul cu care lucrează „marea” companie germana de armament. Să nu uităm că și Ucrainei, în război, le-au „modernizat” (dat o vopsea) câteva blindate într-un an și ceva.
    Dar în acest caz chiar nu ai cum le face cu altcineva, e produsul lor, luat de la ei.
    Deci, sa auzim…mai vrea cineva armament german și francez în locul celui american și sud-corean?
    Germania este un foarte bun partener economic, dar militar ar fi bine să stăm mai departe de ei.

    Răspunde
    Marius
    22 decembrie 2023 la 14:04 (Editează)
    Posibil sa fie mai multe acolo decat pare la prima vedere.
    Avem GDF-003, in contract e vorba de GDF-009, o versiune aparuta in 2015.
    Poate se intelege modernizarea ca o modernizare a capabilitatilor AA, nu a tunurilor deja in dotare. Asta daca nu poti scoate un 009 din un 003, dar cred ca e vb de sisteme noi si nu de modernizarea celor existente.

    Răspunde
    mihai
    22 decembrie 2023 la 14:25 (Editează)
    Din ce inteleg eu: cred ca va fi preponderent un upgrade de la versiunea 003 a noastra (din care avem 72 de repere) la ultima versiune 009 + restul de echipamente moderne de control al tragerii, radar & camioane.

    Dar doar pt 4 sisteme conform configuratiei Skyguard adica 4 sisteme x 6 tunuri duble + restul elementelor dintr-un Skyguard

    Cu avantajele, implicatiile de rigoare (presupun ca lucrul in retea, posibilitatea de integra in sisteme integrate, poate sa si lucreze fara operatori umani cum zicea nea Caisa de-aci https://www.youtube.com/watch?v=2zAQ5uhQFmQ, samd).

    Cred ca alea 4 (sisteme) x 6 tunuri, cand o sa iasa pe poarta fabricii, o sa fie f. similare, daca nu identice cu reperul de catalog 009 (+ restul echipamentelor).

    Daca va dati pe pagina de wiki a lui Oerlikon GDF multi au facut upgrade de la versiuni vechi (002, 003) de-a lungul timpului la versiuni mai noi.

    La mai mare, astept sa le-avem mai rpd in batatura ?

    Mow_dog
    22 decembrie 2023 la 12:11 (Editează)
    woah wtf

    https://twitter.com/Jeff21461/status/1738139591197012091
    https://www.rheinmetall.com/en/media/news-watch/news/2023/12/2023-12-22-upgrade-air-defence-romania

    „Rheinmetall has been awarded a 328 million € contract by Romania for the modernization of 4 of the countries Oerlikon GDF 103 air defence systems.

    Upgrades include a new command post and a new X-Band Tactical Acquisition Radar 3D.”

    3
  2. Buna ziua , daca tot vb de sisteme anti-aeriene are cine info in leg cu achzitia de 54 sisteme KP-SAM ?
    Multumesc
    Referitor la stirea de mai sus , A dat Dumnezeu in al 12 ceas !

    2
  3. Merci ca ati mutat in articol separat, vestea asta isi merita spatiul propriu.

    De context, austriecii care au 72 bucati din versiunea 005 (+ radare de control foc samd) dau 532 mil EUR pentru upgrade-ul a 7 sisteme (a cate 4 tunuri + altele).

    https://www.rheinmetall.com/en/media/news-watch/news/2023/12/2023-12-12-rheinmetall-successful-with-air-defense-in-austria

    1
  4. 328 de milioane fără TVA, pentru 24 de instalații mi se pare scump. La pretul asta cumperi 2,3 sisteme Spider din Israel!

    4
  5. Intr-un final este un lucru foarte bun, mai ales ca discutam despre GDF 009. Suma imi pare si mie foarte mare, iar termenul foarte extins, dar este o veste foarte buna.
    Vom avea patru sisteme a sase tunuri duble (24 de tunuri), pentru patru puncte aparate, posibil baze aeriene, sisteme Patriot etc, in timp ce restul de 48 de tunuri (sau 24 de sisteme duble) vor ramane – deocamdata cel putin – pe standardul GDF 003.
    Si n-ar fi fost rau ca cele ramase „orfane” sa fie macar aduse la standardul GDF 006 pentru a putea folosi munitia de tip AHEAD.

    Dar este un lucru foarte bun.

    26
  6. Bine bine dar pe lângă faptul ca sunt scumpe cu draci și produse în ritm de melc cum rămâne cu muniția AHED? Fără să poți să produci tipul ăla de muniție, înseamnă ca arunci banii pe fereastră.

    5
    • transferul de tehnologie si in cazul munitiei vine odata cu contractele date unui producator,cate contracte a dat statul roman Rheinmetall?,ai ocazia sa le dai si atunci poti sa impui conditii,dar na avand in vedere ghiveciu care se ia de la 30 de furnizori de la care ceri licenta de munitie in contract ? eu zic ca valoarea contractelor e prea mica ca sa iti dea si munitia,pt ca cu taraita de la prea multi asta o sa avem ghiveci

    • Hehe! Cine are ochi să vadă…vede. parteneriatul de anul trecut cu turcii pentru producția de muniții AHEAD de 35 mm, de exemplu. Și cam ce se convine cu turcii sau sud-coreenii se face, că ei sunt foarte doritori să intre pe noi piețe.

      17
  7. La mai multe astea sunt aur curat vs drone.

    5
  8. Parerea mea ca in momentul de fata, din cauza dronelor, e nevoie de incarcat aceste tunuri pe o platforma mubila ca sa faca fata acestora.

    14
  9. Modernizarea acestor sisteme la măcar standardul GDF-005 era ceruta pe aici de ani de zile. Acum, când în sfârșit se modernizează (și vom sări de la GDF-003 direct la GDF-009): „prea scump”, „prea mult timp”, „prea puține sisteme”.
    Dar halatul, cât e halatul? Vestea aici (adevărata veste) este că în sfârșit s-a semnat contractul pentru modernizarea lor, restul sunt mofturi.

    In rest, bună dimineața! Armamentul modern de ultimă generație e scump (mai ales daca depinzi de un singur producător iar ăla e și german).
    Dar …cate miliarde și câte vieți ar salva aceste sisteme modernizate cu 300 de milioane de dronele rusești de inspirație iraniană? Armamentul de ultimă generație nu e niciodată „scump” pentru simplul motiv că a nu-l avea poate fi insuportabil de scump!

    41
    • Da, e scump, daca ar fi sa aduca tot ce inseamna tunuri AA inlocuire 1 la 1 la standarul asta ar fi peste 8 mld eur…+ TVA…

      Daca aloca prea putin la achizitii si cumpara scump nu mai apuci sa modernizezi integral armata…planul era pana in 2040, dar in ritmul asta te prinde 2050, 2060 cand deja unele echipamente cumparate recent nu vor mai fi de actualitate…

      2
      • Eu tot nu înțeleg ce vrei .. Sa se facă mai ieftin (și mai prost), sa rămână așa, sa nu se facă nimic?
        Well, din fericire cred că cei „de la armată” și „achiziții” pe care ii criticați sunt o idee mai deștepți decât marea masă a poporului (din care provin, totuși) și cât de cât se face ceva. La cum văd, daca erau „în medie” nu cred că se făcea mare lucru. Fără supărare că o zic, dar nu mă mai pot abține.

        18
        • Pe bune ? Cei de la achizitii sunt performanti ? In afara de achzitiile facute cu americanii unde ai nostri doar au semnat ce alte achizitii performante au facut ?

          Problema e ca ai un buget limitat si f multe de facut…trebuie gasit un optim intre cantitate, calitate & cost…e o chestie f complicata nu zic dar aici e evident ca la banii astia nu pot acoperi tot necesarul armatei…
          Nu era mai bine ceva mai ieftin, mai putin performant dar disponibil mai repede in cantitati mari ? O licenta eventual ?
          Sau facem ghiveci si luam mai multe tipuri de artileria AA ?

          Dreaq m a pus sa fac aritmetica la scoala ca acum ma fac toti patriotii rusofil…

          7
          • Dacă vă vor pune pe dumneavoastră, probabil veți face achiziții mai bune, sunt sigur, că prea cu foc combateți. Bănuiesc că există vreun loc unde să vă depuneți CV-ul.

            10
  10. 80 bulioane ptr un sist de conducere a focului, un radar si modernizarea a 6 tunuri??? Pe bune? Ce le face? Le trage in foita de haur de 24k?la banii astia cumparam o galagie de manpads uri cu raza de actiune cu 50% mai mare. Am impresia ca astia ne cam iau de fazani!!

    5
    • Deci clar suntem luati de Fazani!! Teutonii au livrat ukrilor doua sisteme Skynex ptr 192 mil.$. Adica 96mil /bucata. Care Skynex e compus din acelasi FCS, acelasi radar Doppler din 1900 toamna(cu upgrade uri nesfârșite) si 6 turele Millenium de 35mm(altceva decat binatele noastre din anii 60).Totul montat pe camioane Man HX(adica tot sistemul este extrem de mobil). Si totul nou-nout. Ptr DOAR 25% in plus fata de fraierii srl. Cu alte cuvinte, de alea 400 bulioane luam 4 sisteme super mobile, noi noute si lasam dracu nemodernizate ruginiturile alea. Am platit încă o data taxa de protectie/de papanași.

      3
  11. Să fie primite!
    Acum, dacă i-ar duce mintea să comande și 36 de turele Skyranger, să le pună pe șasiuri de Pirande pentru brigăzile care nu au Geparzi, am fi asigurați cu protecția AA nemijlocită a trupelor.
    Părerea mea, hâc…

    45
    • Ungurii fac miscarea skyranger pe sasiu lynx

      4
      • Ungurii o sa ajunga sa puna orice pe Lynx ala, va fi backbone-ul fortelor terestre, mai ales ca MLI-ul asta e produs la ei si au relatii f bune cu Rheinmetall. Bravo lor cumva, noi sa fim atenti la ce vom avea potential de contracarat.

        9
        • @Mihai
          La ce perspective economice și politice au ungaristanezii, nu m-aș agita prea tare în legătură cu Lynx-ul lor.
          Să vedem echipată brigada aia a lor, și mai vorbim.
          Părerea mea, hâc…

          14
          • @Mihai,
            Cine? Ungurii care se lăudau cu o poza cu multe Leopard 2 in hală că sunt „la ei” de o lună și ceva, ca azi Rheinmetal să recunoască că sunt Leo 2 ucrainene la mentenanță in Satu Mare, Romania?
            Ungaria e un fel de …Rusia a UE… O Potemkiada.. Vorbește cu un ungur din domeniul tău (oricare ar fi el). Va fi extrem de ultragiat că „românii, despre care ni s-a tot spus că sunt niște needucați, niște țărani vicleni lipsiți de orice inteligenta timp 33 de ani, ne depășesc in orice domeniu”. Practic ei au ajuns să-si creadă propria propaganda.
            Piranha 5 le vedem pe străzile din Romania….”celebrul” Lynx îl vezi pe undeva? Câte Lynx ar trebui sa fie să mai fie pe senile a doua zi in fața a +/- 4000 de Spike, 200-300 de racheete Javelin, 18 drone Bayraktar sau 54 de HIIMARS? Nu mai vorbesc de 49 de F-16 cu bombe ghidate…
            De unguri ne facem noi probleme…?

            43
      • @DinOradea
        Știu, am citit. Și danezii cumpără 15 turele Skyranger 30 pentru montarea pe o platformă pe roți, alta decît Boxer-ul german. Având în vedere că și ei au în dotare Piranha 5, e foarte posibil să vedem Skyranger pe Piranda.
        Despre Lynx-ul ungaristanez, mai e mult până departe. Surse din interior spun că momentan vehiculele produse sunt în teste, pentru depistarea bolilor copilăriei, și rezolvarea lor din mers.
        Până la producția de serie mai au de muncă…
        Părerea mea, hâc…

        9
    • Te referi la Brigăzile de Vânători de munte + Brigada 15 Mecanizată? Brigada multinațională are SHORAD asigurat de la aliați?

      • @Mow_dog
        Ma refer la brigăzile 2, 18 si 81.
        2 și 18 au în organică batalion de Ap. AA, cei de la Craiova știu că au au Oerlikon, cei de la Timișoara nu știu ce au, probabil 30 mm românesc.
        La 81 e ceva curios, probabil nu au găndit-o până la capaă când au făcut reorganizarea, au păstrat batalionul de Gheparzi în organica brigăzii 81, care trece pe Pirande, și au transferat batalionul de la Dej, cu 35 mm Oerlikon, brigăzii 15, odată cu batalionul de tancuri. Nu prea are sens chestia asta, logic era să dea și Gheparzii odată cu tancurile.
        La brigăzile v.m. nu cred că se pretează nici Gheparzii, nici eventualele Pirande cu Skyranger.
        Părerea mea, hâc…

        8
        • Nu prea cred că se simte bine Piranha 5 la peste 30 de tone la munte. Acolo ar merge Chiron sud-coreean/Mistral pus pe vehicule ușoare sau chiar transportat cu trepiedul după el. Sau pe mașinuța aia pe șenile suedeză (parcă BVB 206?) pretabilă la zăpadă, pădure și teren montan. Sunt câteva companii private care folosesc așa ceva în România, probabil cumpărate din Suedia de la stocul de casare.

          5
        • Sharky si noi luam ca modernizare doar jumate de skyranger alegand deja radaru si pt lansatoarele de rachete v shorad sa ne indreptam spre aspide

          1
    • si Geparzii au nevoie de modernizare.

      19
  12. Ramane totusi intrebarea de ce doar 24 din 36 se modernizeaza, nu are niciun sens … doar daca nu cumva 12 unitati au „emigrat” in Ucraina. Poate nu degeaba multumea Zelenski inclusiv Ro pt ajutorul pe parte AA.

    16
  13. Sa mulțumim americanilor ca au pus unul de-al lor la departamentul de achiziții al Mapn. Ăștia ai noștri nu sunt buni nici sa golească plosca bolnavilor de rinichi.

    10
  14. De asta ce părere aveți? K30 Biho al coreenilor ai buni? Dice ce am citit despre dumnealui, nu e rău deloc și are și MANPAD-urile ce tocmai le-am luat, integrate deja. Am făcut eu o obsesie cu coreenii ăștia și cu japonezii. Rezon la preț și harnici la livrări. Cred ca 4 sisteme le-ar fi livrat flăcăii ăștia intr-un an, nu intr-un cincinal.

    2
    • Coreenii au pus turela lui Biho pe un transportor amfibiu 8×8. Interesanta și probabil mai ieftina

      1
    • Nu, nu e prea bun. K30 Biho a avut rezultate păguboase în testele sale (doar 6 obuze și-au lovit ținta din 200 care au fost trase), iar AAGW despre care vorbește @VS nici măcar nu dispune de propriile radare. Skyranger este pur și simplu superior.

  15. Comunicatul vorbește de modernizarea GDF103, nu de achiziție. Așa că rezultă că trimitem 4 baterii x 6 afeturi (24 de piese) în Germania sau la Satu Mare (nici asta nu e clar) care vor fi modernizate la standardul de GDF 009. RO are 36 de afeturi binate de 35mm x 228 sau 6×6 baterii în două divizioane. Rezultă că se modernizează 2 treimi din piesele existente iar o treime rămâne așa (probabil din motive de uzură/baterii școală). Informația trebuie corelată cu producția de proiectile AHEAD.

    Varianta Millenium (tot Skynex denumită) pe camion ar fi de asemenea utilă de achiziționat. Desfășurare rapidă pentru protejarea infrastructurii critice. Mă gândesc la Cernavodă sau la porturile (Galați, Sulina, Constanța, Mangalia sau Brăila).

    11
  16. Nu înțeleg. Furnitura contractată este noua ? Toate echipamentele ce vor fi livrate vor fi noi ? Cu echipamentele vechi ( tunuri , radar , camioane , etc . ) ce se întâmplă ?
    Oricum mi se par puține , foarte puține. Pe vremuri fabricam tunuri AA cu două țevi de 30 mm și mitraliere AA cu 4 țevi de 14 2 mm . Acum nu mai facem nimic. Nu Rheinmetall
    a renunțat la cooperarea cu Moreni ?

    3
  17. Tot amintise cineva de tunurile AA de 30mm facute la noi, mi-am amintit de ce spunea @Adykontact sau cum isi scrie nick-ul, despre cum faceau tunurile acestea pe nave la trageri.Iata dovada de la min 1.26

    https://youtu.be/K3nmBmX4eYU?feature=shared

    4
  18. Îmi cer scuze, am comentat la altă postare…

    S-ar putea monta turele Gepard pe T55? Avem date că ar fi operaţionale parca peste 150 de bucăţi de T55 şi probabil vor fi casate după ce vin Abramsurile. Dacă se pot monta, cam cât ar costa?
    Ar fi ceva excelent împotriva dronelor şi destul de mobil.

    2
  19. Tunul Oerlikon GDF-009 are doua tevi. Din 72 se modernizeaza 4 sisteme a cate 6 tunuri fiecare(total 24). Rezulta ca doar 1/3 din totalul detinut vor fi modernizate dupa actualul contract. Daca sistemul nu va fi modernizat si cu rachete AA cu raza scurta nu il folosesti la potentialul maxim.
    Primele 2 sisteme vin la 2 ani de la momentul semnarii contractului iar alte 2 in trei ani de la momentul semnarii. In trei ani le avem pe toate. Nu in 5 ani cum s-a vehiculat pe aici.
    Alt aspect e ca modernizarea e orientata sa acopere si partea de tinte UAV, de la cele mai mici la cele mai mari, care zboara jos. Pai in acest caz daca o drona Quadcopter zboara la 10 m de sol si sistemul Oerlikon declanseaza tragerea cu munitie AHEAD e un pericol major pt oricine sau orice s-ar afla aproape de traiectoria proiectilelor (oameni, cladiri, vehicule). Tunul isi modifica azimutul si inaltimea pt ca insoteste tinta in momentul tragerii. Nu as vrea sa fiu prin apropiere in momentul ala.
    Tintele favorite vor fi cele de tip Orlan sau Shahed, ori rachete de croaziera.
    Dupa mine rezulta clar ca trebuie combinat cu sisteme anti drona mai softkill asa.

    Deci pozitia bateriei va fi in camp la distanta de obiectivul aparat (1 km poate, ceva de genul), si cred ca si tunurile vor fi impartite cate 2 in 3 locatii din jurul tintei. Unde pui radarul si sistemul Electro-Optic pt va trebui sa ai vizibilitate 360 de grade? De asta au si luat 36 de radare la cele 72 de tunuri.
    Ce e interesant e ca sistemul poate ataca 4 tinte simultan, asta inseamna ca alege 1-2 tunuri situate in pozitii mai favorabile sau cu sanse mai mari de a lovi tinta pentru a efectua tragerea.
    Nu e perfect, are limitari, dar pana acum nu s-a inventat arma perfecta impotriva a tot ce zboara.
    Si este clar ca trebuie modernizate toate GDF- urile, plus Gheparzii.

    5

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *