Pana la urma vor fi trupe NATO in Ucraina?

Daca pana acum doar presedintele Frantei declara ca o astfel de situatie ar putea sa devina realitate in anumite conditii, iar lumea il credea nebun, ei bine, si americanii se pare ca au inceput sa se gandeasca serios la o astfel de alternativa.

La fel ca in cazul Frantei, nici americanii nu se gandesc sa trimita unitati combatante ci doar instructori pentru trupele ucrainene. In acest moment Kievul solicita ajutor pentru antrenarea a aproximativ 150 de mii de recruti iar o astfel de sarcina nu mai poate fi dusa la bun sfarsit doar prin trimiterea de mici sau medii contingente ucrainene in tarile NATO ci dimpotriva este necesar ca instructorii sa vina in Ucraina.

Declaratia din partea americana ii aparine generalului Charles Q. Brown Jr. care nu este un oarecare ci este presedintele Joint Chiefs of Staff. Aici insa trebuie sa facem doua precizari si anume, desi aceasta functie este cea mai inalta din Fortele Armate americane, cel care o detine nu are practic drept direct de comanda ci este mai mult principalul consilier pe probleme militare al presedintelui american, dar este un om care atunci cand spune ceva toata lumea ciuleste urechile.

Generalul american a declarat ca la un moment dat va trebui luata decizia prin care NATO sa instruiasca militarii Ucrainei la ei in tara, in bazele lor, iar aceasta decizie are la baza realitatea din teren, logistica si pana la urma logica militara.

Doar ca asta ar insemna ca NATO sa trimita in mod oficial trupe in Ucraina, care chiar daca nu ar fi combatante tot trupe NATO s-ar numi. Si nu trebuie sa uitam ca de la instructori/consilieri pana la prima brigada de infanterie motorizata nu este mare distanta nici politic si nici militar.

Asadar presedintele Frantei n-a fost deloc nebun cand a luat in considerare exact un astfel de scenariu pentru ca lucrurile sunt destul de clare: ciuma ruseasca nu trebuie lasata se se apropie mai mult de granita Europei decat o face in prezent si daca rusii vor razboi, asta e, n-ai cum sa le scoti ideea din cap decat cu parul.

Iar daca intr-un final se va ajunge la schimb de ICBM, iarasi, asta e, atatea zile am avut pe pamant, pentru ca nici nu poti ceda in fata santajului ciumei de la rasarit.

Astfel incat, intr-un viitor previzibil, s-ar putea ca trupe NATO necombatante sa intre in Ucraina.

GeorgeGMT

72 de comentarii:

  1. soldatul Sveik

    Bine zis „ciuma ruseasca” !

    35
  2. „ciuma ruseasca nu trebuie lasata se se apropie mai mult de granita Europei decat o face in prezent si daca rusii vor razboi, asta e, n-ai cum sa le scoti ideea din cap decat cu parul.

    Iar daca intr-un final se va ajunge la schimb de ICBM, iarasi, asta e, atatea zile am avut pe pamant, pentru ca nici nu poti ceda in fata santajului ciumei de la rasarit.”

    Exact!

    50
  3. Din lectura presei de dimineață, am înțeles că Zelenski, în ultimul interviu , a dat de înțeles explicit că li s-a interzis să lovească teritoriul rus cu arme vestice sub amenințarea suspendării oricărui ajutor. Dacă e adevărat, măgăria e maximă. Degeaba trimiți instructori…

    22
  4. pai tehnic in Ucraina nu e razboi pt ca ONU zice ca nu, deci de ce ar fi o problema,si stim foarte bine de ce nu a declarat rusia razboi

    6
  5. Nota 10 George, chiar ca ai spus lucrurilor pe nume.
    Daca un razboi cu Rusia se dovedeste a fi absolut inevitabil, mai bine acum, cat timp sunt deja slabiti, nu e nici o scuza sa lasi animalul sa isi revina.
    La nuclear nu cred ca se va ajunge in nici o situatie. Pt cei din jurul lui Putin si care trebuie si ei sa aprobe sau sa intoarca cheita, e mai simplu sa ii traga un glont in cap daca se va ajunge acolo, decat sa comita ceea ce e clar un act de sinucidere in care sa isi traga si propria familie.

    30
  6. O astfel de decizie, dacă va fi luată, va surveni într-un moment critic pentru Ucraina. Deocamdată, acest orizont este incert și inexistent, iar alegerile din SUA vor schimba complet situația. Realist vorbind, Rusia nu poate fi învinsă. Singurul obiectiv realizabil este o poziție puternică la masa negocierilor. Ucraina a supraviețuit datorită NATO, în principal.

    Poate interveni NATO? Nu, acesta nu este un război între NATO și Rusia. Decizia de a trimite instructori în Ucraina va fi luată individual, de fiecare țară. Cea mai realistă poziție este neutralitatea față de NATO. Ucraina va trebui să cedeze teritoriile ocupate, deși va căuta o relație apropiată cu UE.

    NATO și SUA nu doresc un conflict deschis cu Rusia, cât timp acesta se poate purta în Ucraina. Poate NATO să învingă Rusia? Da, dar nu o va face. Cea mai mare frică este un război nuclear, fie el și tactic.

    Ucraina trebuie să se consolideze pe teren și să securizeze această poziție. Interesul NATO va fi o zonă tampon cu beneficii economice din partea UE. Rusia va căuta să obțină această zonă tampon, voluntar sau involuntar, pe model coreean.

    Zelensky a declarat că nu are permisiunea de a folosi armele donate pe teritoriul rusesc. Franța și Marea Britanie sunt de acord, iar SUA a interzis clar acest lucru. De doi ani, ne învârtim în cerc fără o direcție clară. SUA presează discret pentru oprirea conflictului, cedarea teritoriilor și neutralitate. Suportul este declarat, dar ajutorul este dat cu țârâita. Va veni momentul când acest lucru va fi afirmat clar și explicit.

    14
    • Realist vorbind , Rusia nu poate fi învinsă – nu poate fi învinsă dacă Occidentul tine partea Rusiei – așa cum a făcut , tacit , in ultimele 6 luni . Dacă Ucraina ar fi primit muniție de artilerie și alte elemente de lupta , Ucraina nu ar fi pierdut Avdivka , iar rușii nu ar fi înaintat …
      Nu înțeleg obsesia asta cu Rusia nu poate fi învinsă …
      Faptul ca la conducerea Ministerului Rus al apărării au fost aduși 2 economiști nu îți spune nimic ?
      Rusia deja a pierdut , chiar dacă mâine se termina războiul in situația asta , Rusia a pierdut .

      45
      • „Nu înțeleg obsesia asta cu Rusia nu poate fi învinsă”

        Ce obsesie?

        Cum am spus mai de ceva ani… ca haholii sa castige razboiu’ trebuie dupa cum urmeaza:

        -occidentul sa impuna sanciuni totale Rusiei, instituind in acelasi timp si o blocada terestra si maritima (imposibil imo);
        – sa crape Putin (cu conditia sa nu vina alt talamb, poate mai rau ca el, gen Medvedev);
        – haholii sa avanseze pe teritoriul rusesc (asta ma face sa rad, ca pe plan militar, sunt la fel de „capabili” ca rusii);
        – ori sa faca rost de o nucleara sa le-o dea in cap ivanilor…

        Cine isi inchipuie ca daca ucrainienii ii scot pe rusi din teritoriile ocupate si zic piua, stop joc, gata am castigat, in timp ce rusii stau cu mana in cur si se uita la ei de peste drum, ori e naiv, ori prost.

        O sa ramana un conflict inghetat partial, o zona de nesiguranta perpetua, pentru ca nici rusii nici ucrainienii nu-s in stare sa faca progrese semnificative, de asa natura incat sa intoarca soarta in favoarea unuia sau altuia.

        4
    • De unde tot apareti asa, bai nene? Deodata, tot felul de egzperti isi dau cu parerea…

      14
    • Pe termen scurt eu sunt de acord cu tine, conteaza mult ca Ucraina sa obtina maximul posibil din negocieri pentru ca nu mai au carnea de tun disponibila ca sa sustina acest razboi de uzura lung iar o posibila revenire a lui Trump la Casa Alba ar complica prea mult situatia pentru ei. Si Rusia e interesata de negocieri pentru ca loviturile strategice ucrainiene in obiectivele lor petroliere ii deranjeaza mai mult decat pierderile de pe front. Cel mai probabil vom vedea un armistitiu pe modelul Minsk si reinghetarea conflictului, fara o recunoastere formala a pierderilor teritoriale de catre ucrainieni dar si fara vreo aderare imediata a lor in strcturile euro atlantice.
      Rusia poate fi invinsa decisiv pe termen lung. Adica sa se rupa federatia actuala si sa metamorfozeze in altceva mai mic, pe modelul sovietic. Reteta in razboiul rece a fost cea economica. Din cauza decalajelor economice fata de Vest intregul colos sovietic a facut implozie. N-au ajutat nici nuclearele, nici miile de tancuri, rachete sau depozite de armament ba chiar au pus umarul la ruina economica.
      Acum avem o noua cortina iar Kremlinul vrea sa evite repetarea istoriei prin alianta cu chinezii, dar asta vine la pachet cu multe capcane pentru ei in zona asiatica.

      6
      • nuclearele, miile de tancuri (si avioane as adauga), rachete, nave etc. evident ca au ajutat pentru ca au impus URSS cheltuieli majore pentru a tine pasul, compensand prin numar ceea ce nu putea tehnologic. cursa spatiala e doar una din aceste cheltuieli

        4
  7. NATO nu va lupta niciodata cu rusii pt ucrainieni. Posibil ca anumiti membrii sa trimita instructori, ba chiar trupe combatante in anumite zone de interes din vest/sud-vest – asta doar daca rusii reusesc sa treaca Niprul si sa asedieze/ia Kievul…dar cel mai probabil trupele respective nu vor lupta, rusii nu par f. interesati de zonele respective exceptand Budgeac-ul…

    11
  8. Fac pariu ca acum le pare rau ca n-au trimis mai mult in 2022 pt ofensiva de toamna. Sau macar in 2023 cand era si mai greu. Acum o sa invete iar arta brinkmanship-ului din Razboiul Rece cand jonglau cu amenintarile.

    In Libia cica fac o companie militara semi-privata iar altii declara ca e bine sa trimiti trupe fara sa faci tam-tam. Pe avioane ar fi ocazia perfecta.

    2
  9. Da, sa fie dar numai din negri, latinos si femei.

    3
  10. Ha ha !!! Acolo in est chiar se întâmplă lucruri rele. Tocmai de aceea nu înțeleg de ce vestul Ucrainei este relativ protejat de rusi. Adică ce are vestul si nu are estul ? Mai mulți catolici sau evrei ?

    2
  11. De acord cu articolul. Orcstanul știe doar de frică …

    3
  12. Eu zic ca raspunsul este „nu oficial”, ca si pana acum, pana se termina razboiul. Voluntari, experti, tehnicieni, instructori sau piloti undercover or sa tot stea din belsug pe acolo, dar nu cred ca o sa vedem trupe oficiale cu insigne, steaguri si uniforme din tarile NATO. Nu sunt motive pentru o astfel de escaladare.
    Cel mult am putea vedea o invazie a Bugeacului in cazul cel mai defavorabil in care Ivan e la Odesa si decidentii se hotarasc ca nu e cazul ca el sa stea chiar pe bratul Chilia cu inca un cap de pod inspre rep. Moldova. Dar acest scenariu in care rusii cuceresc Odesa cu trupele proprii este totusi de domeniul SF-ului. Exista Niprul, exista mlastina rezultata in urma dinamitarii barajului de la Nova Kakhovka, Kherson-ul este acum „a bridge too far” pentru armata rusa.
    La fel – Vestul Ucrainei este departe, rusii n-au trupe sa-l cucereasca complet dara minte sa-l si pastreze, avand in vedere ca acolo este core-ul nationalistilor ucrainieni ce ar putea activa ca partizani dupa. Kremlinul dupa ce a suferit o mica indigestie atunci cand a incercat sa inghita repede intreaga Ucraina. Acum vor maximul posibil din teritoriile ce au multi rusi. Odesa ar fi o achizitie frumoasa – dar nu se incadreaza la maximul posibil pentru ca nu au cum sa ajunga acolo dpdv militar iar ucrainienii nu vor ceda in vecii vecilor portul lor vital de la Marea Neagra in vreo negociere.

    11
  13. Hm, nu subestima niciodată jigodia rusească! Dacă azi nu mâine poate că da. Obstacolele sunt acolo pentru a fi depășite. Cred că problema se pune cam așa, din punct de vedere rus: câți morți ne costă litoralul, Odessa ca sa ajungem la Transnistria și gurile Dunării? 500k de morți, să trăiți! Ieftin…. bagă, patria le va fi recunoscătoare!

    15
  14. Charles Brown zice clar si raspicat da deocamdata nu se pune problema sa trimita instructori in Ucraina:
    defenseromania.ro/pentagonul-sua-nu-intentioneaza-sa-trimita-instructori-militari-in-ucraina_628381.html

    • Generalul american spune clar si raspicat: „We’ll get there eventually, over time,” …
      Referindu-se la trimiterea de instructori NATO in Ucraina.
      Am mai multa incredere in NY Times decat in defense…

      13
      • George, e vorba de ce spune omul, nu de cine il citeza (defense sau NY). Dar poate reuters e mai de incredere: https://www.reuters.com/world/middle-east/us-has-no-plan-send-military-trainers-into-ukraine-top-general-says-2024-05-20/

        Din articol:
        „Right now, there are no plans to bring U.S. trainers into Ukraine,” General Charles Q. Brown, the chairman of the U.S. Joint Chiefs of Staff, told reporters.
        „Once this conflict is over and we’re in a better place, then I would suspect we would be able to bring trainers back in,” Brown added.

        Declaratia a fost data ieri, 20.05.2024. Posibil ca declaratia sa fi fost data dupa ce ai pregatit tu articolul nu stiu. Dar afirmatia lui de ieri cred ca e destul de clara.

        1
        • Am scris eu ca vor trimite maine?! In declaratia citata de mine, generalul american explica ca asa cum decurge astazi razboiul este posibil ca in viitor sa fie nevoie de trimitere de instructori in Ucraina. N-am spus nicaieri ca planurile sunt facute si biletele de avion cumparate ci doar a ofiterul cu cea mai inalta functie din US spune ca o astfel de posibilitate nu este exclusa la un moment dat. Declaratia este autentica. Asta-i tot.

          10
          • George, tu poti interpreta cum vrei. Omul zice clar ca nu vor trimite nici un fel de instructori decat dupa ce se termina razboiul ( „once this conflict is over”). Pana atunci nu. Si daca razboiul se termina cu rusii in Odessa si Cernauti, din partea mea ii trimit degeaba.

            Declaratia citata de tine e din 17.05. Pe 20.05 a revenit si a explicat clar ca nu se pune problema trimiteri de instructori pana la sfarsitul conflictului.

            8
  15. Nu pot sa cred ca statele occidentale inca mai impun restricii fortelor ucrainiene…la 2 ani de la izbucnire razboiului inca mai umbla cu manusi cu acest mos nebun care a declarat cu subiect si predicat ca este in razboi cu tot occidentul , cu toate statele democratice…Nu folositi aia , nu folositi cealalta…
    Din pacate Ucraina nu mai are oameni sa lupte ..ajutoarele vin cu picatura si cu tot felul de restrictii..
    Apropos de trupe occidentale in Ucraina , poate o solutie ar fi inlocuirea trupelor care pazesc granitele cu Belarus , Polonia , Moldova si Romania cu trupe din statele Nato. sau un mix…Astfel s-ar crea o disponibilatate de soldati ucrainieni si tehnica spre frontul din est . Ar fi o solutie la trimiterea de trupe occidentale in Ucraina…

    13
  16. La început a fost cuvântul – asta îmi vine in minte când analizez felul in care Occidentul înarmează Ucraina sau felul in care Occidentul se implica in conflictul din Ucraina …
    Patriot , IRIS T , Himars , Abrams , Bradley , Leopard , ATACMS …
    Poate ca următorul pas va fi așa cum spune Macron – trupe de menținere a păcii la granița cu Belarus și instructori militari prezenți oficial pentru instruirea noilor recruți …
    Neoficial , nu as putea crede ca echipamentele de lupta cu grad de complexitate ridicat cum e Patriot nu au tehnicieni occidentali , măcar pentru asistenta , dacă nu pentru utilizare …

    9
  17. Cu privire la ICMB-uri sunt de parerea lui Mearsheimer aici – Occidentul nu va risca sa raspunda nuclear la vreo escaladare nucleara tactica din partea Rusiei (care ar putea fi numai si numai de ordin tactic nu strategic si numai asupra trupelor exclusiv ucrainiene).
    Dar escaladarea asta ruseasca nu se va intampla din 3 motive:
    1. Chinezii au liniile lor rosii cu privire la escaladarea nucleara de orice fel. Rusii au nevoie de chinezi aproape de ei ca de aer in acest razboi.
    2. Rusia ar risca un raspuns militar conventional direct din partea NATO, ori asta e ultimul lucru pe care il vor in acest moment.
    3. Nu exista premizele necesare, ar recurge la astfel de gesturi disperate numai daca ar fi in pericol sa piarda Crimeea. Greu de crezut ca ucrainienii ar putea recapata Crimeea in ceea ce a mai ramas din razboi.

    Hahaielile nucleare ale lui Medvedev raman tactici de intimidare, Rusia nu vrea sa lupte direct cu NATO, umbla cu actiuni subversive, il vrea pe Trump, vrea retragerea SUA din NATO (oricat de hilar ar suna asta, roscatul si alti acoliti de-ai lui ar vrea sa o faca), slabirea NATO si UE prin troieni gen Ungaria sau Slovacia.

    13
  18. ‘ Iar daca intr-un final se va ajunge la schimb de ICBM, iarasi, asta e, atatea zile am avut pe pamant, pentru ca nici nu poti ceda in fata santajului ciumei de la rasarit.”

    Fuck..we’ re all gonna die !!!….so let’s get high !! 🤣🤣🤣

    9
  19. așa cum nebunul amenință periodic cu opțiunea nucleară și occidentul sare la cap cu implicarea directă…e veselia mare pe aici și se deschid sampanii pentru viitorul holocaust nuclear.
    pentru mine civilizatia si omenirea nu merită acest sfarsit tragic indiferent de motive ,sper că soluția politică va prevala oricat de tensionata devine situatia.

    14
  20. Trupe NATO în Ucraina? De ce?
    Memorandumul de la Budapesta a fost semnat de: Ucraina, Rusia, Marea Britanie și USA.
    Am impresia că ”unii” își doresc (cu disperare), să devină Fraierii de la Masa de Poker…

    12
    • De vreo doi ani incoace Putin se tot pise pe el de memorandum…ce nu ai inteles ca lui Putler i se rupe de memorandumuri , tratate internationale , ONU , samd…

      19
    • Tovarășu’ de la răsărit…în acest moment doar rușii și ucrainenii poartă acest război ce nu are precedent ca tehnologie, iar lucrurile evoluează. Facem exerciții peste exerciții dar băieții se retrag frumos la popotă, fac un duș, trag de fiare și fumează liniștiți cu ochii la lună. Din nou am ieșit FB! Solda merge, ne vedem la exercițiul viitor…pa și pusi. Soldatul occidental nu știe cum e să nu scoți nasul afară și să stai cu urechile ciulite: e dronă noastră sau nu? Și să speri că nu te-a depistat. Cum e să adormi în picioare ori chircit după zeci de ore de bombardament cu mâna pe pușcă și picioarele în noroi iar în stomac să ai câteva căni de ceai. De aia trebuie să fie trimise trupe în Ucraina: să nu fie nepregătite când vor fi față-n față cu hoardele de rusnaci!

      6
  21. Pana la trupe, Romania pregateste un nou pachet militar pentru Ucraina

    https://x.com/ZelenskyyUa/status/1792864432889987128

    4
  22. Buna ziua
    Bear hug pentru redactie si patrioti, salutari si resturilor pro rusia, pro habibi boys samd.
    Cel mai frumos articol postat vreodata pe romilitary, felicitari autorului!
    Ma amuza stupoarea clovnilor erijati gratuit si benevol in postaci rusi, care-i treaba, leilor?
    Nenorocitii de la Kremlin ameninta periodic cu atacuri nucleare, despre media rosie nu are rost sa mai discutam, cele mai elucubrante discursuri posibile.
    Se cam radicalizeaza lumea, poate ca alternativa de a crapa cu voi de gat nu este chiar atat de rea.
    Nu ne dati de ales!
    Cine doreste sa isi vada copilul flamand, sarac, abuzat si terorizat de scursurile umanitatii?
    Ne frecati la icre in fiecare zi cu amenintari, v-ati inhaitat cu toate gunoaiele, cu tot ce inseamna dictatura, sponsor al terorismului, la naiba cu toate astea.
    „Toti suntem datori cu o moarte”, mai bine cu voi de gat decat in puscariile dictarilor,

    40
  23. Asta incepe sa devina un razboi ciudat. A inceput cu invazia rusa, Putin crezand ca are in fata un vest paralizat si chiar prieten in unele privinte.Ei bine s-a inselat numai ca are in fata lui nu un vest determinat sa-l opreasca ci unul timorat sau nehotarat. O parte a vestului a ajutat victima din start, o alta s-a urnit destul de greu.Dar intregul a dorit din start doar oprirea invaziei.Atat.Dorinta reala de a-i impinge pe rusi inapoi chiar de a-i invinge inca se zbate sub un morman de calcule cinice de tipul „daca pierde Putin si vine unul mai rau sau Rusia se scufunda in haos?” si ezitari nascute din teama de escaladare a conflictului spre unul nuclear.Observ cu tristete nici SUA nici aliatii vestici nu mai au determinarea din timpul razboiului rece, din perioada politicii de „ingradire”.Nu mi l-as fi inchipuit pe Reagan sa puna restrictii la utilizarea armelor trimise in ajutor de teama Uniunii Sovietice.Pastrand proportiile cred ca miscarea anti-sandinista din Nicaragua in anii 80 era ajutata mai consistent decat Ucraina azi. Dar alte vremuri, alti oameni.

    17
    • “Vestul” nu este uniform. O parte e nehotărât – US, o parte e fricos – Germania, o parte încă nu vrea să creadă ca pacea în Europa s-a terminat – Spania, o parte e direct de partea rușilor – Ungaria sau Austria și aproape tot e infiltrat de agenți ruși. Or, pe timpul războiului rece, fiecare știa clar în ce tabără joacă și toți erau pregătiți să dea cu ciomagu în orice moment. Nu, eu nu apar declarațiile cretine a lui Sullivan și a Casei Albe. Obama și vicepreședintele său Biden sunt complet responsabili de situația actuală, însă anume degradarea din punct de vedere militar a Europei face ca voci similare cu cea a lui Sullivan nu doar să apară, dar și să fie luate în serios.

      Legat de trupe NATO în Ucraina – după cum am mai zis – e doar o chestie de timp (deși tre să recunosc ca “timpul” pe care îl aveam în minte când am zis asta acu 2 ani, a cam trecut, dar lucrurile se mișcă în direcția corectă). Asta a fost mereu și argumentul meu de bază când ziceam ca rușii au pierdut în momentul când au intrat în Ucraina dar nu au fost în stare să ia Kievul. Din acel moment, invazia lor a încetat să mai fie doar problema ucrainenilor. Și ușor-ușor această realitate e acceptată și de comentatorii de aici, chiar dacă mulți încă se împotrivesc să adune 2+2.

      9
  24. Poate că vor fi trupe de menținere a păcii trimise în zona tampon reprezentată de granițele de dinainte de 2014 dintre Ucraina și ăia. Că în Mordor vor trimite trupe care să vegheze la disoluție și neproliferarea armamentului nuclear din țări neutre și deontoloage precum Austria și Elveția😊

    3
  25. NATO poate si va trebui sa trimita trupe/sisteme de lupta in Ucraina la un moment dat!
    Rusii se kk pe ei inca in Lugansk si Donetsk (inca necucerite 100% desi anexate declarativ), iar NATO poate face fait accompli trimitand trupe la vest de Nipru! Protejand astfel parti din Ucraina.
    Nu ar fi niciun Armageddon… daca rusii decid sa atace fortele NATO in Ucraina, acestea se vor apara conventional, si asta e.
    Un conflict conventional NATO-Rusia in interiorul Ucrainei, fara drama.
    Daca rusii recurg la nucleare tactice in Ucraina, isi distrug singuri ceea ce ar fi vrut sa fie bijuteria coroanei Eurasiatice… si NATO overall e in regula.

    7
  26. 1) Regret, dar nu văd nici acum un scop politic definit clar din partea Occidentului, în ce privește Rusia. Fără un scop politic, discutăm ca să ne aflăm în treabă și între timp, cheltuim bani. De ce cheltuim (deocamdată numai), banii? Care este finalitatea, clară și accesibilă oricui? Este această finalitate efectul unui consens? Societatea este pregătită să genereze și să-și asume acest consens? În lipsa tuturor acestora, vorbim ca să avem discuții și între timp mai facem și noi ceva, sperând că inamicul va clipi primul. Nu merge….
    2) Nici una dintre societățile noastre nu este pregătită pentru un conflict major, ceea ce ambele părți cunosc foarte bine. În momentul când cineva va încerca la modul real să implice întreaga societate într-un eventual război direct, marea masă a populației n-o să dea 2 bani pe toate sforăielile. Va fi cam greu să găsești suficienți care să fie de acord să urmeze o eventuală politică de stat, legată de o implicare directă.
    3) Din ce văd scris pe aici, imensa majoritate dintre voi nu aveți habar ce înseamnă expunerea la radiații ionizante, altfel nu ar vorbi gura fără voi.

    16
    • Despre expunerea la radiații aveți aici: Chernobyl- The Lost Tapes (2022)
      Filmul este disponibil cu subtitrare on line. Urmăriți și veți înțelege de ce nimeni sanatos la cap nu va risca un incident nuclear (izolat sau de proporții).

      2
      • Wishful thinking, sorry…. Nu trebuie să pornim de la presupunerea eronată că toată lumea gândește într-un anume fel. Părerea mea e că sănătatea „la cap” este definită diferit, în funcție de perspectivă și de interes, astfel cum ne demonstrează astăzi, de exemplu, prietenul Kim din Coreea sau chiar multpreaiubiții siloviki. Asta evident, nu înseamnă că un câine cu privirea șuie nu trebuie trimis acolo unde îi este locul, ca să reintre în marele ciclu natural.

        1
    • Daca esti de buna credinta
      Daca vrei sa promovezi pacea incepe la Moscova(ca europenii au respectat tratatele !)… daca iti da mana ! Noi, europenii am avut ceva pace dupa WW2, Rusia NU !
      ,,Nici una dintre societățile noastre nu este pregătită pentru un conflict major…,, Bla bla, bla , nu stiu cum se spune pe ruseste. Dar stiu lozinca – Luptam pt pace, din anii 60 promovata tot de rusi in timp ce alimentau toate razmeritele de pe glob, cu arme , bani si voluntari (la fel cum fac in Africa acum). Incearca si spune in Piata Rosie ca nu vrei razboi…..Nu noi am inceput marsul spre est iar Putin ti-a spus-o cu subiect si predicat ca vrea ,, O NOUA ORDINE MONDIALA ! Multumesc, nu ! Unii au simtit-o in minele din Siberia !
      Chiar nu vezi nici o continuitate intre Katyn si Bucea ? Sau nu ai voie ! Sau intre gulaguri(care exita si azi) si Canal ?!
      ;;nu aveți habar ce înseamnă expunerea la radiații ionizante, altfel nu ar vorbi gura fără voi. ZAU ! Radiatile sunt cele mai democratice .. ii ard la fel, pe rusi sau europeni !

      13
  27. De aici si exercitiile militare rusesti cu arme nucleare tactice de la granita cu Ucraina. Practic vor sa bage morcovul in poponetul occidentului sa nu schimbe paradigma in ecuatia ucraineana!

    2
  28. https://www.hotnews.ro/stiri-defense-27153370-ciolacu-anunta-proiectul-drona-romaneasca-semnal-industria-aparare-inceput-zboare-nu-figurat-propriu.htm

    drona romaneasca si alaturat numele lui Radu Oprea nu-mi suna bine, sper insa sa ma insel

    pulberi cu Rheinmetall, munitie cu GD, la Cugir vin nemtii (cu Beretta cum ramane??) si se vorbeste de Romaero, dar cine da banii pentru creditori?

    totodata Ciolacu sau aia de i-au scris discursul nu stiu ca evenimentul se organizeaza o data la doi ani 🙂

    3
  29. ICBM?!
    Dupa cum am mai avut placerea sa ma mai pronunt… F**k Rusia! F**k Ucraina! sau F**k Ucraina! F**k Rusia!
    Sa puna fiecare in ordinea care prefera. Nici una din aceste tari si neamuri nu iubeste romanii.
    Ambele parti au fanaticii lor, iar liderii lor sunt capabili sa ne omoare pe toti numai sa ramana ei ultimii in picioare. Daca, ipotetic, s-ar supune la referendum in ambele tabere folosirea ICBM-urilor, sunt sigur ca rezultatul ar fi peste 90% impotriva utilizarii lor.
    Cu toate cele spuse mai sus… Nu cred ca acum vor cu adevarat nucleare in cap. Muta pe tabla de sah fiecare cat poate.
    Ambele parti vor cat mai multa Ucraina in zona lor de influenta, din motive militare si economice. Gargara oficiala este putreda de ambele parti. Singura chestia corecta in toata propaganda este ca Rusia trebuie sa fie la cati mai multi kilometrii de Europa Centrala.
    Indiferent cine va castiga, ucrainienii de rand vor fi cei care vor pierde. Nu le mai invie nimeni oamenii bagati in pamant.
    Cat despre visele unora despre victorii asupra Rusiei… Mda… Tehnic este posibil. Dar China nu va lasa niciodata ca la granita nordica sa fie rasturnata puterea politica care-i garanteaza ca nu va fi incercuita strategic.
    Asa ca sa stam blanzi si sa nu ne dorim lucruri extreme.
    Oricum, senzatia mea este ca pacea in Ucraina (daca se va ajunge vreodata la ea) va fi negociata secret intre Beijing si Washington.
    Vestea buna pentru cei care urasc numai Rusia, este ca acest conflict a produs o mutatie la nivel strategic sesizata de unii mai calmi (nu eu). Rusia a trecut din planul de prima putere militara concurenta a USA in planul doi. Asa cum Americanii si prietenii tin Ucraina in lesa, tot asa China a ajuns sa tina Rusia in lesa (ajutor conditionat).
    Chiar daca va vad pe unii viscerali impotriva lui Trump, trebuie sa recunoasteti ca roscovanul are dreptate intr-o privinta. America trebuie sa se teama mai mult de China, decat de Rusia.

    8
    • Sesizez, în comentariul tău, un fapt: ” cei care urăsc Rusia…” . Ce te deranjează la cei ce nu o plac și de ce tu nu o urăști?

      8
      • @ Dan // Sa clarificam.
        Nu am nici Rusia si nici Ucraina la inima pentru simplu motiv ca nici ei nu ne au. Indiferent de declaratii.
        Unii urasc Rusia, altii urasc Ucraina, altii le urasc pe amandoua.
        De fapt la mine nu este vorba de ura, ci de realpolitik. Eu le privesc pe amandoua ca adversare ale Natiunii Romane si ale idealului Romaniei Mari (sau cat mai mari).
        Si tot ca realpolitik… Nu vreau Rusia langa noi, dar nici o Ucraina inarmata pana in dinti si aroganta, cu aere de salvatoare a Europei.
        Stiu ca in timp, si cu multa educatie, Ucraina se poate schimba, dar las asta pe seama generatiilor urmatoare.

        5
  30. „singura chestia corecta … este ca Rusia trebuie sa fie la cati mai multi kilometrii de Europa Centrala.” – este absolut adevărat, dar mai are un corolar prețios: „resursa umană și de deșteptăciune ucraineană NU trebuie să fie în barca Rusiei.” În rest, se poate discuta.

    5
    • @ Cristian // Bine ar fi, dar ma cam indoiesc.
      Daca nu degenereaza in WW3, Rusia va pastra o buna parte din Ucraina. Cu tot cu resursa umana.
      Depinde cat de incisivi vor fi Occidentalii ca sa previna o infrangere catastrofala a Ucrainei inainte de inceperea negocierilor.

      2
  31. Foarte buna in continuare prestatia presedintelui Iohannis. L-am vazut astazi la Zarnesti, nu meritam noi un astfel de sef de stat (desigur se vor gasi si pe acest site cel putin 100 care vor demonstra ca ei ar fi de x10 mai buni decat Iohannis)

    1

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *