După ce, inițial, danezii au cerut aprobarea americanilor pentru achiziția sistemului antiaerian Patriot și după ce au primit-o pentru o sumă maximă de 3,2 miliarde de dolari, Copenhaga a ales soluția europeană, franco-italiană, și va cumpără sisteme SAMP/T.
În materie de sisteme Patriot, danezii doreau să cumpere practic două baterii a câte trei lansatoare, 36 de rachete GEM T și 20 de rachete PAC 3 MSE, plus sistemul IBCS – Integrated Battle Command System.
Dar lucrurile s-au schimbat și a fost ales sistemul franco-italian SAMP/T NG și, pe 12 septembrie, a fost făcut anunțul oficial: Danemarca va marșa pe SAMP/T NG și va cheltui pentru apărarea sa antiaeriană – rază lungă și rază medie, suma de 7,8 miliarde de euro.
În total vor fi achiziționate opt baterii anti-aeriene (rază lungă și rază medie) și deocamdată nu se știe câte baterii SAMP/T vor fi cumpărate, dar putem deduce din aprobarea pentru Patriot că danezii sunt interesați de două.
În acest moment, Danemarca a semnat deja două contracte pentru achiziția de rachete cu rază medie: cu MBDA Franța pentru două baterii VL MICA, cu Diehl din Germania pentru o baterie IRIS T si mai are și o baterie NASAMS închiriată din Norvegia.
Pentru cine nu știe încă, principala diferență între SAMP/T clasic, să spunem, și varianta NG este integrarea în cea din urmă a rachetei anti-balistice Aster Block 1NT, care cel puțin în teorie ar fi să fie superioară Patriot PAC 3, dispunând de o rază de acțiune de 150km și având și propriul radar la bord.
De asemenea varianta NG beneficiază de radare AESA Thales Ground Fire 300 – în cazul francezilor și Leonardo Kronos GM HP pentru italieni.
GeorgeGMT
Daca nu era declaratia lui Trump cu Groenlanda si daca nu era razboi in Gaza, Danemarca ar fi avut
si mai diverse sisteme de alegere. Politica e politica
si nu i ca ea. In acest caz politica invinge totul, chiar
si logica.
Mai degraba a invins logica, in caz ca incepe mai serios vrei sa ai un sistem care sa lanseze rachete facute undeva in zona ta.
E foarte clar pentru oricine cu macar un neuron ca americanii o sa fie ocupati cel putin cu chinezii si productia lor de rachete nici nu acopera necesarul lor, iar israelienii o sa fie si ei mai mult sau mai putin ocupati cu bucuriile venite dinspre Iran si nu o sa mai livreze nimic altora.
Franta e incapabila sa produca suficiente pentru ucrainieni in plus SAMP/T a avut niste probleme tehnice in Ua.
A recent Wall Street Journal article reported that European SAMP/T air defense systems have been ineffective in Ukraine, citing both a missile shortage and poor performance against ballistic threats.
Defense Express has already addressed the missile supply issue by analyzing the global stocks of Aster missiles and their production rates. The second concern is more complicated, so we’ll discuss it separately.
https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/wsj_sampt_struggles_against_ballistic_threats_it_makes_sense_but_theres_a_nuance-13802.html
Asta ma gândeam si eu,ca samp/t fiind testat in Ucraina s-a dovedit mai slab decat patriot si nu au rachete pt ele. Poate Danemarca o sa primească o versiune îmbunătățită. Totuși prin programul SAFE ma aștept sa crească producția de rachete europene, iar Franța cred ca au învățat ceva din războiul cu Ucraina si vor continua sa îmbunătățească rata de interceptare a samp/t chiar si împotriva rachetelor hipersonice.
Nu cred ca au dat inca producatorii SAMPT catre UA vectorii antibalistici de ultima generatie pt ca nu prea erau gata din ce inteleg sau poate ca era doar la 1a iteratie (sa nu uitam ce gherle a mai dat Patriot-ul cu niste zeci de ani in urma si de bunutz a ajuns sa fie acu’) La fel si SAMP-T, invata, se imbunatateste daca i se dau sanse.
Cu stocurile, se pare ca-o sa fie mai binisor gradual.
Lui SAMP-T ii trebuie o sansa reala sa concureze cu Patriot-ul, alegea Suediei e una din ele. Ii mai trebuiesc inca 2-3 clienti mari in Europa si se va imbunatati in 5-10 ani asa de bine ca va fi gata de export serios catre tari non-UE (poate la concurenta cu Patriot-ul).
Foarte corect ! E preferabil că în viitorul apropiat țările UE să își facă cumpărăturile din Europa !
Evident că renunțarea la Patriot e strict legata de aberațiile debitate de Trump privind ocuparea Groenlandei. Care depinde politic de Danemarca .
Iar cumpărarea de tehnologie europeană (SAMT) face bine firmelor europene. Inclusiv cercetării științifice militare.
Posibil sa fi cotit dupa declaratiile ca productia de patriot merge prioritar intern in timp ce pentru aliatii europeni nu se stie cand le va venii randul dar nu prea curant. In aceste conditii e foarte logic ce au facut.
Dealtfel, racheta utilizata in prezent de SAMP/T se numeste Aster 30 Block1 si poate intercepta rachete balistice de raza scurta, gen Iskander. Racheta are senzor de cautare in banda Ku.
Complexul SAMP/T NG va utiliza noua racheta Aster 30 Block1 NT ce a trecut testele balistice in acest an. NT are raza crescuta de la 120 la 150 km si altitudinea maxima de la 20 la 25km. Dar diferenta cea mai mare vine de la sistemul de ghidaj, NT foloseste un senzor in banda Ka (frecvente mari) ce permite o latime de banda mai mare deci viteza mai mare pentru transfer de date. Asta ii creste rezistenta la bruiaj si capacitatea de ghidare catre tintele ce pot manevra la viteze foarte mari.
Aceste caracteristici ii permit rachetei sa intercepteze balistice cu raza medie de pana in 1500 km si cu focoase multiple.
https://www.youtube.com/watch?v=JG2B-Ot9SL4&t=75s
Se pare ca SAMP/T NG o sa aiba un viitor bun in europa.
Lectiile din Ucraina si nu numai plus hotararea francezilor si italienilor ptr dezvoltarea/imbunatatirea sistemului dau roade.
Din ce am inteles au lucrat si lucreaza la cresterea productiei de interceptori la un loc cu scaderea costurilor.
Pe hartie acel aster 15 nt pare sa fie suoer jmecher.
Surprinzator pentru cine?
cred ca sunt niste ” ..” uitate in titlu.
Citeam zilele trecute pe undeva ca danezii au fost refuzati la Patriot, pe motiv de prioritate la achizitia interna pentru refacerea stocurilor. Si se pare ca nu doar sistemele Patriot au fost puse pe hold la americani, ci si alte sisteme de arme si munitii. Fiecare se descurca cum poate, insa este evident ca cererea este oribil de mare, tarile se pregatesc cum stiu si cum pot, dar mie treaba asta imi aduce aminte de anul 1940 si de incapacitatea Romaniei de a recupera decalajul acumulat sub domnia lui Carol al II-lea.
Apropo….din ianuarie si pana acum, Rusia a recrutat prin contract 300 k se soldati noi pe care a inceput sa ii pregateasca. Oare pentru ce le trebuie atata carne de tun, ca pentru Ucraina au suficienti si de descurcat oricum nu se descurca prea grozav? Incredibil cum rusii fac coada la inrolare stiind ca poate nu-i prinde Craciunul! Iar noi abia azi discutam daca sa dam sau nu dronele alea jos, media de varsta a rezervistilor este in jur de 50 de ani si perspective ZERO.
Ti-ai raspuns singur: „ca pentru Ucraina au suficienti si de descurcat oricum nu se descurca prea grozav”
ia cu multa-multa lamaie sursele privind cifra aia de 300K, e propaganda ordinara.
surse alternative
https://meduza.io/en/news/2025/08/19/pace-of-russian-army-recruitment-falls-to-two-year-low-istories
@Cezar
Rușii reușesc să angajeze cca 30 000 de mujici/ lună. Suntem în luna septembrie, deci ar veni cam 270 000 de cioloveci luați la Krasnaia Armia. În Ucraina pierd cam tot în jur de 30 000 de capete de vită furajată/ lună, excepție făcând ultimele 2 luni, când au pierdut în jur de 28 000. Rezultă că măreața rusie reușește să-și acopere pierderile, și în ultimele 2 luni a rămas cu 4-5 000 de trupeți în plus. Așa rezerve…
Părerea mea, hâc…
in Rusia se nasc cam 100k copii pe luna. In Germania 58k.
Rusii au pierdut preponderent bărbați 25-45 ani timp de 3,5 ani.
Sincer, luând doar „manpower”, fara tehnologie sofisticata, ei nu au capacitate de a înfrunta o tara de talia Germaniei luata singura, exceptând ca ar trebui sa treacă de polonezi care sunt cam 1/2 din germani. Daca luam in calcul decalajul tehnologic si alianțele, rusii stau fff rau.
Asta este singura explicație de ce nu reușesc sa treacă de tranșeele ucrainiene, pur si simplu este pe sfârșite si resursa lor principala, carnea de tun.
Dupa mine, rusii mai au doar 2 elemente, propaganda si tupeu, astea vor tine pana in ziua cand vor gasi pe unu sa răspundă cu aceiasi moneda, gen turcii cu Su24.
Rusii niciodată nu au putut sa faca fata Germaniei de unii singuri 😉
Norocul lor ca întotdeauna Germania a trebuit sa lupte pentru 2 fronturi si nu all-in împotriva Rusiei.
Intorcandu-ne la danezi…e bine ca ei iau super scule sa dea jos balistice dar aviația civila e blocata pe aeroporturi de „ozn-uri” misterioase 😉
„Dupa mine, rusii mai au doar 2 elemente”
l-ai omis pe al 3-lea si cel mai important. Capacitatea de a schimba printr-un decret orice realitate economica, fara consens social, fara dezbatere parlamentara, fara discutii. Chiar tu dadeai un foarte bun exemplu, pe un alt post, despre capacitatea tehnologica si de productie a fabricii Dacia comparativ cu cele unde product partzurile lor zburatoare.
In Rusia, fabrica Dacia ar fi convertita la razboi in cateva luni.
In Vest, undeva in intervalul dintre: „ei, cum sa facem asta” si „fuck, e deja prea tarziu”
Stau mult mai rau de atat.Lasa tehnologia,numere si restul.Sunt pur si simplu incompetenti.
Nu poti face nimic pe baza de minciuna,ori la astia se minte non-stop.Singurele chestii functionale pana acum au fost capacitatea de a indura suferinte si pierderi a soldatilor rusi si piata libera.Primul capitol ma surprins oarecum,le dadeam praguri de stop joc mult mai joase decat au pierdut deja.Insa la ei rezistenta la pierderi e in linie cu traditia istorica,cu toata modernitatea relativa a societatii ruse.
De unde se pot trage concluzii interesante,dar e alta poveste.
Piata libera e alt aspect interesant,pt ca frontul a trait din donatii,iar donatorii au avut cat de cat grija cui dau banii.Aici vb de oarece eficienta,adica de banii oamenilor chiar s-a luat tehnica utila la pret cat de cat corect.Inzestrarea asta are n-spe defecte,dar si calitatea ca exista.Dupa birocratie,nu aveau nici o drona pana acum,sau era si functiona scump si prost.Cum au patit de exemplu cu sisteme EW pt blindate.Alea montate din fabrica erau si scumpe si nefiabile si depasite de 6 luni.
Acum si eu as alege Aster daca as stii ce coada e la Patriots, atat pt intern cat si pt Ucraina / Europa. Daca nu vor face fabrici aici o sa fie problematic cu interceptorii pt sistemele Patriot (se mai aude ceva pe la noi?)
Aster e un sistem mai nou conceptual, are si ceva mici chestii in plus si italienii si francezii par decisi sa continue. Mie-mi place sistemul, as suplimenta Patrioatele noastre cu 2 sisteme de astea pentru Marina / litoral ca la FN si FAR avem deja AA.
Sa ai doua sisteme diferite, iti ofera posibilitatea sa primesti sprijin la nevoie de rachete si lansatoare de la mai multe tari, plus ca poti face o comparatie obiectiva intre cele doua cu plusuri si minusuri ! Nu mai spun cat de bun era SAFE acum pentru asta . Ne mai indulceam relatia cu francezii si italienii
erata: FT in loc de FN
stai sa apara aia care zic ca 2 sisteme e complicat logistic 🙂 le punem pe Iveco si-n rest mai invatam un manual, atata tot, ucrainienii se descurca atatea tipuri diferite, aici ar fi doar rachetele, in rest insignifiant ca amprenta logistica; e un sistem european, nou, in dezvoltare, fabricat de tari cu care avem o legatura culturala si istorica profunda, ar avea sens ca dupa finalizarea achizitiei si operationalizarii Patriot, daca mai exista nevoie sa ne indreptam spre Aster, e un sistem nou, in dezvoltare, facut de tari cu care avem legaturi istorice profunde
aici s-a gresit enrom cu Spyder-ul ala customizat; daca l-am luat sa folosim Python din stocurile vechi e o tampenie, ajungeau 2 sisteme si gata, politic Israelul are potentialul de a fi implicat in diverse probleme care sa afecteze lantul logistic; nici ei n-au Spyderul in dotare ca sa stim ca vor mentine vectorii pe termen lung; o sa-mi fac mea culpa daca o sa transfere aici productie… din EU/NATO doar cehii cred ca-l mai au.
aveam ocazia sa ne legam de lantul logistic european luand alegand MICA sau IRIS-T; francezii s-au aratat dispusi sa externalizeze ceva aici, Diehl au deja prezenta industriala (serioasa) in Romania dar am preferat un sistem oarecum dead end de la un stat nealiat.
revenind la ASTER, l-as lua la FN si l-as pune si pe navele de lupta ale FN.
nu cred ca mantra cu problema logistica se aplica la toate sistemele de armament, la unele e bine sa ai diversitate, cel mai usor exemplu fiind MANPAD-urile
Aia care fac manufactura produc mai mult decat aia care extind pana in 2026 fabricile si productia cu bani acordati in baza legislatiei pt mobilizare industriala de razboi,ca sa nu zic ca Ft au deja contractate sistemele similare,de la anu deja creca tre sa inceapa operationalizarea primului
Cercul in jurul Israelului se strange si nu sa sa isi mai permita in viitor sa atace pe oricine si oricum ! Arabia a semnat cu Pakistanul acord de aparare. Aia sunt numerosi si sunt stat nuclear ! Daca asta v a fi trendul si alte state arabevor semna alianta cu Paki , pe cine mai ameninta Israel ? Asa ca ar fi de dorit sa luam tehnologie europeana !
Paki au dezvoltat nucleara cu fonduri saudite. De prin anii 90 se spune ca exista un acord secret ca le vor livra sauditilor in caz de necesitate. Aceasta alianță venita asa din nimic nu este altceva decât activarea unei clauze contractuale. Cine ii imipedica pe pakistanezi sa deplaseze ceva echipamente in peninsula?
Ar fi culmea sa vezi baze militare pakistaneze in tarile arabe, ar pune capac….
la ce sa pună capac? Cine crezi ca piate comenta dintre cei care conteaza?
Ai piloți paki pe avioanele saudite…la ce îți trebuie baze paki? Sauditii au destule baze…paki pot fi si ei omuleți verzi.
Nu doar rusii dețin secretul lui ET si al OZN-urilor.
Dar…spre deosebire de restul tarilor civilizate, Israelul nu are nici o greata sa realizeze dur împotriva oricui ii zgandare…
În 1983, US Marines au pierdut cei mai mulți oameni intr-o singura zi de dupa Iwo Jima iar politicul lor ce a facut? S-a retras din Liban si Iranul e bine mersi…
Slava Ukraina. SLAVA Israel. Restul sunt niște lași.
problema intretinerii sistemelor complexe nu e camionul.
ucrainenii se „descurca” pentru ca aia care le-au dat echipamente le asigura logistica si reparatiile, dandu-le si stocuri de piese, iar restul mai canibalizeaza. Practic aproape intregul NATO e in spatele lor, le asigura partea asta de intretinere.
Steppe, ce-ti mai place sa bravezi…
Tu probabil intelegi binisor factori gen efect de scara (ai un pret la 12 jucarii si altul la 200).
Logistica e alta mancare de peste, acolo e vb de stocuri necesare de piese de schimb (in functie de diverse norme/cerinte), amortizari ale costurilor, contabilitate multa, aka bani.
Si plateste contribuabilul, bineinteles, el vrea si tehnica performanta si ieftina.
Ti-as da exemplul tepei Hawk, unde ce zici tu e un exemplu de nuca-n perete, dar probabil ramai tot cu prejudecata si gasesti o scuza, poti cauta singur daca te intereseaza (nu ma refer la radar).
Nu e deloc singurul exemplu, mai e si PVP, au fost si Tatrele luate dupa 90 samd.
La tehnica diferita ai mult mai multi furnizori si te trezesti ca nu a venit un surub unic absolut necesar si tehnica ramane sa adune praful si rugina.
Sau si mai misto, nu se mai fabrica si atunci ai pus-o.
Cand ai multa, poti canibaliza, cand ai 12 buc, canci.
da maestre stiu, pe intelepciunea asta din strabuni n-am operat nici bimotoare ca nu e ce trebuie pt noi; tot pe principiul asta, sa nu ne batem capul sa avem o capabilitate ci doar sa bifam chestii. uite asa ne-am pomenit iar cu rusii in curte, pe meschinarie, miopie politica, orbecaiala ca in cazul cu Spyder de care vad ca n-ai nici o ingrijorare desi s-ar putea sa ramai mai usor fara surubelul ala in comparatie cu un produs european din niste state cu care avem totusi niste tratate
da stiu ca presupune o bataie de cap in plus, dar uita-te la aia care stau cu razboiul la usa de ani de zile e.g. greci, ca n-au probleme sa ia si de la americani si de la francezi si sa zboare bimotoare.
Hawk a fost teapa ca erau vechi si s-au luat sa bifam ceva echipament NATO, eu vorbesc de chestii noi, nu vad cum poti compara.
De cate ori a falimentat Grecia facand asta?
Esti desprins de realitate, maestre.
Te credeam mult mai istet, chiar usor inteleptit.
Nu ai idee cum e prin uniforma, nici nu speram asta, credeam ca macar esti maturizat si ai invatat ceva citind si comentand pe-aci.
Dar stai asa, tu ai venit sa-i inveti pe altii ce nu ai trait.
nu de aia au falimentat, sa fim seriosi 🙂
Un pic off topic cu AA but legat de SAFE si raspunsul de mai sus.
Airbus sau intalnit cu cei de la noi pentru programul SAFE zilele astea. E posibil sa vedem ceva pe elicoptere? Cine stie poate pe sateliti pentru fortele armate? Prin astea cread ca am lua si niste bile albe de la Francezi/Italieni… si am acoperi zone unde nu stam prea bine
https://www.g4media.ro/presedintele-nicusor-dan-discutii-cu-reprezentantii-airbus-si-ambasadorii-frantei-germaniei-si-spaniei-despre-proiecte-in-programul-safe-romania-are-o-traditie-solida-in-industria-aeronau.html
Intalnirea cu ambasadorii francezi si reprezentantii Airbus are sens in contextul rahaturilor alora de elicoptere H215M pe care vor frantuzii sa ni le vanda. Ce nu inteleg eu este ce cauta si nemtii si spaniolii in discutie.
cei mai mari contributori la bugetul SAFE si cu industrii capabile sa iti asigure tehnologii in programele pe care le incluzi in program ,mli ,sai ,fabrici de munitie ,motoare de rachete
si nemtii si spaniolii sunt in Airbus. Nemtii chiar cu elicoptere.
H215M este rahat??? Vaiiii de noiiiii alt habarnist care e expert militar pregatit de Youtube hahahah
astea sunt tehnologie de varf, sa ai diferite inseamna si ca te ustura ca dracu’ intretinerea lor.
The U.S. Is Quietly Pausing Some Arms Sales to Europe
As part of the “America First” agenda, the Department of Defense is stockpiling weapons.
https://www.theatlantic.com/national-security/archive/2025/09/arms-sale-europe-trump-colby-ukraine/684274/
Care erau comentariile cand Israel facea fix acelasi lucru si care sunt acum ?
ca sa comentezi ceva ar trebui sa nu iti mai acorde garantii de securitate ,cat timp suplimenteaza fortele la noi in tara ce e de comentat ?,de comentat e la unii care nu misca un deget pt securitatea ta dar au pretentii sa cumperi tehnica de miliarde de euro de la ei
@Nicu_4
Daca SUA intra intr-un razboi de mare intensitate va trebui sa te iti spre intreprinderile romanesti de armament pentru munitii. Asta e realitatea si e valabila pentru orice tara. Mereu prioritatea va fi autohtona.
ai 2 stiri numai saptamana asta despre ce inseamna vorba magarului ,fapte nu vorbe ,administratia prezidentiala a informat parlamentul despre suplimentare de utilaje si oameni la MK ,si ambasada SUA face reclama la radare mici ,garantul e cu fapte nu cu vorbe ,si fabricile alea se retehnologizeaza nu pt ca vor ai nostri ci pt ca au foaie ,vezi ca la PSR de vreun an va tot pun ceva de la nemti ,si saptamana asta sau aia trecuta ditai ministru al apararii mare peste Bundeswehr zice cu subiect si predicat ca in cadrul Nato Germania are foaie de executat ,ai nostri tac malc si incet,incet taras grapis se executa
@Nicu_4
Security guarantees are worthless unless enforced by the guarantor.
@Nicu..
„de comentat e la unii care nu misca un deget pt securitatea ta dar au pretentii sa cumperi tehnica de miliarde de euro de la ei”
La cine te referi?
Franța și Italia (in discuție)..au trupe aici..plus tehnica..radare (chiar anti drone) etc.
mai intereseaza-te,ce, cand,si cum se agita
@Nicu
Eu vad cooperare pan-atlantica..OK fiecare dupa posibilități.. evident că SUA cu puterea financiara si de 5-7 ori mai mare decât orice stat european..este mult mai vizibil..
Un exemplu pe lupta anti drone că tot se vorbește intens în perioada asta..
„Cum detectează România dronele rusești și cu ce le poate doborî. Ce s-a schimbat în Armată în ultimii ani ca să facă față acestor atacuri”
11 Septembrie 2025
Spania, de exemplu, are dislocată în țara noastră un detașament numit „Tigru” care operează un radar tactic cu rază lungă AN/TPS-43M. Radarul este unul de tip 3D, cu o rază de detecție de 450 de kilometri.
SUA contribuie și ele cu sisteme radar în zonă, în 2024 dislocând un sistem Sentinel împreună cu lansatoare Avenger cu rachete Stinger pentru apărarea aeriană pe rază foarte scurtă.
Și tot ca ajutor din partea aliaților, NATO a dislocat în august 2024 din Italia în Cataloi, Tulcea, un radar 3D Lanza LTR-25, cu o rază de detecție de circa 450 de kilometri.
..în țară mai sunt și câteva sisteme ale aliaților ce pot interveni: sistemul Mamba (SAMP-T) cu rachete Aster adus de Franța la Capul Midia..
https://hotnews.ro/cum-detecteaza-romania-dronele-rusesti-si-cu-ce-le-poate-dobori-ce-s-a-schimbat-in-armata-in-ultimii-ani-ca-sa-faca-fata-acestor-atacuri-2063527
Nu e nimic surprinzător. E doar o palmă dată administrației de la Casa Albă.
Pe parteavde AA nu e nici macar un rachetist pe aici, din pacate, e concurs permanent care scuipa seminte mai departe.