„Ikea” in varianta rusa

Fregata „Admiral Makaraov” – flota Marii Negre

Daca despre elicoptere am vorbit deja intr-un articol precedent, indienii au comandat, odata cu Apacheul, si niscai turbine pe gaz navale din Ucraina pentru cele patru fregate stealth „Admiral Grigorovich” (Krivak IV), dintre care doua vor veni din Rusia si doua construite in India, problema fiind ca toate patru au nevoie de turbine ucrainene.

Cu alte cuvinte primesti navele si ti le asamblezi acasa, dupa MiGurile 29K, acum si cu fregate.

Pretul celor patru fregate stealth (clasa Admiral Grigorovich), nu stim daca cu sau fara turbine, este de 4,48 miliarde de dolari. Dar presupunem noi ca pretul turbinelor chiar nu conteaza atat timp cat indienii vor plati doar 75 milioane de dolari pentru turbinele celor doua fregate construite in Rusia si care trebuie sa ajunga curand in India.

Doar asa ca divertisment, cele doua nave nu erau destinate Indiei ci marinei ruse fiind deja  botezate – „Admiral Butakov” si „Admiral Istomin” – dar lipsa banilor, conjugata cu lipsa turbinelor, i-a facut pe rusi sa le vanda indienilor cu conditia ca acestia sa-si faca singuri rost de motoare.

Afacerea cu fregatele s-a parafat in 2016.

Intorcandu-ne in trecut, ne aducem aminte cum clasa Admiral Grigorovich (o Krivak IV cu imbunatatiri) a intrat in istorie in anul 2010, atunci cand s-a inceput constructia primei nave din clasa si s-a terminat – pentru rusi – cu trei nave active,  „Admiral Grigorovich”, „Admiral Essen” si „Admiral Makarov”, sase vandute indienilor (numite aici clasa Talwar, in doua sub-clase, trei mai clasice si trei mai stealth) si acum inca doua nave pentru marina rusa vandute tot indienilor, desi marina s-a opus vanzarii dar ivanii de la Saturn (care trebuiau sa puna la dispozitie turbinele M90FR pentru nave) n-au prea reusit si se aude ca abia de prin 2020 s-ar putea ca rusii sa invete sa-si produca singuri turbinele pentru nave. Daca au noroc…

GeorgeGMT

32 Comments:

  1. 4,48 miliarde $ pentru patru nave? De ce sunt asa scumpe? Ca au Kalibr? Sau ca indienii au bani si sunt fraieri?

  2. PE 3 iunie 2017 au anuntat ca nu le Mai vand indienilor SI din 2018 vor continua constructia cu noile motoare Saturn.oricum nu NE Mai afecteaza.cica ultimele 3 vor FI alocate flotei marii baltice.

    • Ai vreo declaratie oficiala in acest sens? Ma refer la anularea vanzarii, pt indienii se pregatesc sa cumpere turbinele, exact pt alea doua.

      • Destul de ciudatel, intr-adevar, s-ar parea ca vor sa le termine. Si da, vor fi la Marea Neagra…
        https://sputniknews.com/russia/201707011055145630-russian-navy-frigates/
        Probabil ca au ajuns la concluzia ca se impute treaba pentru ei la Marea Neagra, plus nevoile din Mediterana…
        Cine stie…

      • pe 1 iunie seful achizitiilor in marina rusa,bursuk a declarat ca va fi reluata constructia navelor in 2018 cu noile motoare saturn.apoi pe 3 iunie seful usc(constructorul),unul rakhmanov a spus acelasi lucru.doar ca in articolul din 3 iunie din izvestia se specifica faptul ca cele 3 nave vor ramane in dotarea flotei baltice,nu vor mai intra in dotarea flotei marii negre.

        • Vad ca tot Bursuk spune ca vin la Marea Neagra in articolul din 1 iulie de pe sputnik. Pentru Baltica pregateau Groshkov. Ma rog, vom vedea, chiar daca au facut turbinele mai au de lucru la reductoare.

          • gorshkov initial erau in plan ptr. toate cele 4 flote.pe urma s-au hotarat ptr flota nordica.faza este ca dupa „dezertarea” sultanului din nato marea neagra nu mai este un punct fierbinte ptr. putin.ca dovada ca cele doua buyan-m au fost mutate anul trecut in octombrie de la sevastopol in baltica.

            • Marea Neagra va fi intotdeauna un punct strategic pentru Rusia pentru ca nu ingheata iarna, asigura cel mai rapid acces la Mediterana si pe aici se scurg granele rusesti catre Egipt si ceilalti mari cumparatori.
              Turcia si Rusia or fi prieteni acum, pe termen lung sunt dusmani.
              Lipsa de nave moderne ii determina pe rusi sa le mute dintr-o parte in alta. Pentru Siria au trimis nave din toate flotele, mai putin alea din Pacific.

  3. ce o fi stealth la Amiralul ala, pt ca eu personal vad o groaza de angarake care vor reflecta undele radar. E o diferenta mare intre type 45 sau Sigma si Krivak-ul pe stil nou

    • Motorul. Ăsta e foarte ascuns….. Very stealth. În rest niște gioarse la nivelul anilor 60. Dacă nătărăii   nu știu sa îi facă motor în secolul 21 … sa îi pună zbaturi ca acum 100 de ani sau vâsle. Faptul ca ai noștri fură banii pt. orice din tara ăsta și nu construim nimic nu înseamnă ca rușii au mari chestii. Înseamnă doar ca la noi conduc hoți iar la ei proști. Nimic nou sub soare

      • Du-te și explicate cum se face…să ajungă și ei în prezent.

        • Mai învață română băi băiatule! Sau se învață greu în Rusia?

          • Acum am văzut greșală și îmi cer scuze. Insa faptul că te ataci și mă faci troll rus e din cauza lipsei de argumentelor…Tu spui că , fragatele astea sunt cazane de anii 60′ fara argumente…sau argumentul e că sunt făcute de ruși? Site-ul asta are articole despre tehnica militara din toata luna. Am observat că de ceva timp au început să apară oameni care își dau cu părerea fara sa aducă argumente într-un mod agresiv. Aici ne exprimam în mod LIBER! Daca nu îți convine ție opinia mea nu însemna că trebuie să jigneșt. Înainte nu era asa…pe site. Oricum telenovela s-a încheiat, cele două fregate merg spre India iar cea de a treia in componenta marinei ruse. Din ce am citit (nu mai știu a ce site dar de tehnica militara) una o să fie cu turbina ucraineană și celanta de la Saturn ( rusească).

      • gioarsele alea daca lanseaza 24 de biryuza cu submunitii(plus alte 24 de pe gioarsele improved kilo) ramanem fara 1/2 din armata in 30 min.si habar nu avem ce s-a intamplat.

  4. Putin a demarat un program de construire in Rusia a ce importau din Ucraina anterior anexarii Crimeii.
    Doar ca OUG ala nu poate inlocui experienta . 🙂
    Cum zeci de ani ucrainii au proiectat si construit turbine ( + reductoare) dar si motoare pentru rachete , tovarasii mai au de asteptat si cheltuit bani.
    Identic ca chinezii care se chinuie de ani de zile sa copieze ceva motoare rusesti. Reusesc dar se strica prea repede. 🙂

    • Dar crezi că iei nu știu să le faca…până la urmă tot ei le-au făcut sub URSS numai că pe teritoriul Ucrainei. Dar acum trebuie sa bage niste biștari in linii de producție și oameni de specialitate. Cam inconștienta sa te bazezi pe ucraineni pt motoare și turbine fara a incerca sa le faci pe teritoriul tău. Însă nu cred că atunci când s-a luat decizia asta , ei se gândeau că Ucraina va încerca să iasă din influenta lor.

      • Pai masura asta nu e veche . Cum am scris, a fost luata dupa anexarea Crimeii si tot rasbelul ala nedeclarat . Ucraina a sistat multa livrare de tehnica in Rusia.
        Mai livreaza ceva dar in schimbul gazului metan.
        Rusia si Ucraina au fost teritoriile cele mai industrializate din URSS.

        • Păcat de Ucrainei că sunt idio/ți (conducerea statului) și nu știu să profite de moștenire…Că le ce au avut și ce au pierdut…parca îți vine să te dai cu capu de pereți…

          • ClauPit noi chiar nu suntem in masura sa le plangem de mila ca stam mai rau decat ei. Nu numai ca am pus la pamant toata industria si am dat terenurile dezvoltatorilor imobiliari dar am si concesionat cam toate resursele iar utilitatile de gaz, apa, electricitate sunt pe mana altora.
            Mai mult de jumatate din pamantul arabil e instrainat iar ministrul economiei ne-a spus acum o saptamana sau doua ca „a indraznit sa controleze corporatiile” pe cand firmele romanesti se inchid pentru 1 leu nedeclarat.
            Sa-i strangem cu usa pentru romanii din Ucraina ca acum e momentul

            • Care romani?din 42 mil. doar 0.5% s au declarat moldoveni SI doar 0,3% romani.adica sub 350000 in total.

            • Hai, nu ma inebuni. Daca iei numele unui rege, macar foloseste-ti creierul.
              Nu toata industria noastra e la pamant. Vezi Damen, Dacia, Aerostar. Nu le plange de mila uriaselor intreprinderi comuniste, ca erau proaste. Gazul, apa, electricitatea nu ar trebui sa apartina statului. Statul este, a fost, si va ramane, un manager prost. Oriunde in lume.
              Comapra venitul pe cap de locuitor aici si in Ucraina.
              Se inchid si companiile straine pt un leu lipsa. Doar ca nu lipsesc lei acolo, ca au o armata de contabili. Si cand s-or inchide si alea, vai si amar de tine si nepotii tai, drag general dac…..

              • Capătu satului

                Fără suparare, asta cu statu prost administrator este minciuna care ne-a adus unde suntem azi
                A conduce o fabrica este o meserie diferita de aceea de inginer
                Din nefericire noi nu am avut buni profesori pe tema asta in 90
                Combinat cu AGA rudele palavramentarilor
                Si am ajuns unde suntem

                Asa ca daca administrator este un om care face performanța
                Este irelevant cine este patroni, statu roman, chinez, etc. Sau persoane private

                Plus că la noi militmilitia si parchetul au facut prea putin impotriva directorilor care au distrus cu stiinta fabricile
                Si daca spun ca directorii au distrus cu stiinta fabricile o spun in cunostinta de cauza- cunosc personal directori care au adus firmele de stat la faliment ca sa le cumpere ei ieftin

                Toată lumea stie ca asta sa intamplat
                Pt. minciuna cu statu prost administrator fostul ministru ionescu care a tot argumentat pe chestia asta ar trebui sa să primească o pedeapsa la canal cu toata familia

                CEZ cu eoliene in Dobrogea cu actionat statu, Renault la fel, ote patron romtelecom la fel si exemplele pot continua
                La noi atunci cand politicieni au intrat in AGA au distrus si ceea ce putea fi bun

                • „Fără suparare, asta cu statu prost administrator este minciuna care ne-a adus unde suntem azi.

                  Pt. minciuna cu statu prost administrator fostul ministru ionescu care a tot argumentat pe chestia asta ar trebui sa să primească o pedeapsa la canal cu toata familia

                  CEZ cu eoliene in Dobrogea cu actionat statu, Renault la fel, ote patron romtelecom la fel si exemplele pot continua
                  La noi atunci cand politicieni au intrat in AGA au distrus si ceea ce putea fi bun.”

                  ____________

                  Unde ti-e logica?
                  Spui ca de fapt statul e bun administrator si dovedesti asta cu…actionariatu’ sau cum? 🙂

                • Sincer ce dovezi ai ca statul este bun administrator? Peste tot in lume si mai ales in economiile centralizate coruptia a devenit endemica in zonele administrate de stat. De aceea in ciuda problemelor inerente de redistributie a avutiei, capitalismul este preferabil economiei socialiste centralizate. E frumos sa spui va administrez pentru binele societatii. In alitate omul administreaza pentru el si va alege mereu linia minimei rezistente sa castige in plus ceva orice. Si in economia centralizata = jaful ce se intampla inainte de 89 si a continuat in anii 90-2006

                • E mai putin probabil sa fie numit un om care face performanta in fruntea unei unitati de stat, pentru ca numirea nu e pe criterii de competenta sau rezultate. E simplu: companiile romanesti au fost falimentate de proprii directori pt a putea fi cumparate mai ieftin. Iar acei directori au facut asta pt ca pt asta au fost numiti acolo. De catre stat.
                  Problema ta este ca invoci „administratie eficienta, pt popor”. Nu exista asa ceva, orice om este tentat sa actioneze in interesul propriu. Si romanul, si americanul, si chinezul, si suedezul…. Nu te poti baza pe patriotismul unui om prea mult timp. Chiar daca un director numit de stat este asa, urmatorul nu ai de unde sa stii ca va fi. In tarile mai dezvoltate, sunt SISTEME care ii impiedica sa-si revendice foloase. Cum in Romania sistemele alea sunt inca imature, prefer sa nu ma bazez pe ele.

  5. India si Rusia se inteleg bine,linistiti-va. Indienii au nevoie sa inteleaga „tainele” armatei chineze 🙂 si in plus au nevoie de arme ne-occidentale impotriva Pakistanului. Eu zic ca nici indienii nu sunt asa prosti dar platesc inca taxa Rusiei din motiv de Beijing. In caz de nou razboi cu Pakistan ,au nevoie de o China linistita.

    • India nu va mai avea razboi cu Pakistanul decat hibrid in Khasmir, sindhuKush sau ghetarul vietii(nu mai stiu cum se numeste) Doctrina oficiala militara a Pakistanului este ca va raspunde nuclear la un atac conventional indian la scara larga cum a fost in anii 70 (crarea statului Bangkadesh ca urmare a infrangerii majore a Pakistanului). Este spus clar de cand au bomba. De aceea si ultimele confruntari s-au terminat abrupt si au mai fost doar little green (brown) man prin kargai, tensiuni dupa atentate in India si alte chestii de acest gen.

      India are probleme reale cu China. Pakistanul este doar boogie man care ii blocheaza trupe in zona de granita si mai ales in khasmir.

  6. Se stie. India are 2 aliati mari si lati…Rusia si Israel si 1 mai mic si mai timid…Franta.

Germanos.ro

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *