Vreo 200 din astea in inventar n-ar strica… Cu toate astea cam e o struto camila…
Mai bine niste IFV/APC amfibii… La urma urmei astea mai mult sunt bune pentru Landing Ships pentru tari gen UK, US si altele… Din fericire noi nu trebuie sa trecem ape mari.
Mobilitatea in aer si pe sol este mai mare decat in mediul acvatic. Aici este vorba despre Dunare, in principiu. A carei latime este de aprox. 1Km. Ce arma de uscat serioasa nu „bate” la 1,5-3 Km, pe malul celalalt si beneficiind de mobilitate? Nu se poate asigura securitatea Dunarii de pe uscat? Ce, a ajuns Dunarea mare sau ocean? Ca sa nu amintim de portiunile navigabile… Ca daca le stim noi, le stiu si altii. Daca sunt facute praf obiective terestre tip bunker de catre rachete, bombe, proiectile, monitorul si alte asemenea nu au scapare. Este o discutie aproape fara sfarsit.
Foarte corect punctat, subscriu!
Cred ca elicopterele de atac ar putea substitui eventual monitoarele si ar compensa totodata si numarul insuficient de tancuri, sa nu mai vorbesc de avantajul mobilitatii/atacului surpriza!
@Ross @Anla’shok : n-am spus ca elicopterele ar fi panaceul universal in situatia de acum (fara aviatie/ fara antiaeriana)..ma refeream strict in cazul monitoarelor(si pe langa asta am zis ca ar suplini totodata si lipsa tancurilor in general)..adica daca n-ai avea monitoare care ar fi cea mai utila/eficace si mobila arma care ar putea respinge un atac sau ar controla zona Dunarii/Deltei? TAB-urile?
Nu cred ca sunt ridicol daca exprim o opinie, nu cred ca cineva are dreptul sa priveasca cu dispret sau sa ridiculizeze opinia celuilalt, aici avem drepturi egale de exprimare si nu sa facem pe infatuatii/atotcunoscatorii…
Deci nu trebuie sa fie nimeni de acord cu logica mea atata timp cand vine cu contraargumente pertinente, sau sa se deranjeze sa-mi dea replay
Sezi molcom ca sar astia cu monitoarele pe tine. 😉 Noi suntem intepeniti in traditie. De dragul istoriei, ar trebui sa folosim numai monitoare. Si arcuri si sageti. Poate mai eficiente, sunt silentioase. O armata de luptatori pe Dunare, in caiac, cu arc a la Rambo (arc cu scripeti, incarcatura exploziva a sagetii) fac minuni.
Niko, asa a spus unul care a facut la tancuri. Si a murit de cancer. Altii care se aflau pe Titanic au crapat nu inotand, ci pentru ca s-a aflat la momentul si locul nepotrivit
intr-un compartiment izolat al navei presupusa nescufundabila. Daca vrei sa fii carne de tun pe monitor, e treaba ta. Iti respect simtul datoriei implinite. Problema este cine va beneficia de asta?
Si pt. c-au aparut strutocamilele astea pp. ca ar trebui renuntat la marina, nu? Chestia ca dintr-o idiotenie ceausista ai nostri n-au fost in stare sa puna armament naval pe o nava nu e un motiv sa n-ai nave dedicate pt. ditamai cursul de apa care functioneaza perfect ca frontiera naturala de vreo 2000 si ceva de ani incoace. Geniala gandire, n-am ce spune…
Nu am de moment de ce si cum sa ajung eu in situatia descrisa de tine..pe un monitor
Pana una alta unul sa faca un exercitiu de imaginatie sa ia tot armamentul de pe monitor , sa vada ce va obtine
Si atunci o compari cu astea ca sa tragi concluzii
Un monitor e o nava foarte lata , foarte grea , pentru pescajul sau
O chestie din asta sta 2 treimi din latimea sa in apa si coeficientul de tara e ca la dube
Acum , da-mi tu explicatii
Stii ca erau unii ca „aplaudau” sageata albastra ..crezand ca merge pe „perna de aer” , cand au auzit de suspensia sa …si dupa aia plangeau dupa confortul vagoanelor clasice
Sper sa prinzi analogia si cei ce aplaudati orice maretie din asta ..cand se pune factura pe masa sunteti primii de tipati
Unele au ce trebuie sa aiba , altele la fel
Mie mi se pare o barcuta capsulata lenta, relativ blindata insa foarte vulnerabila daca e atacata de pe mal cu arme de calibru mare (in cazul in care se aventureaza in apa..) Si ma indoiesc ca poate intra si iesi fara maluri amenajate.. nu cred ca bagi spaima-n ucrainieni cu astea..
Un monitor este mult mai bine protejat, sa nu amintesc si de puterea de foc incomparabil mai mare.. in combinatie c-o drona pt recunoasterea zonei cred ca monitorul este inca un pariu sigur!
Ps: a nu se intelege ca-s fan monitoare.. daca ar fi dupa mine as cheltui banii mai ales pentru: antiaeriana& anti-nava/baterii coasta, elicoptere de atac (cat mai multe) si avioane multirol
Un monitor nu doar ca e mai bine protejat, e o nava si asta in sine are o gramada de avantaje. Monitoarele romanesti sunt handicapate de slaba putere de foc si de folosirea pe post de arme a unor improvizatii provenite din armament terestru. Conceptul de monitor de Dunare e foarte viabil odata adus la zi cu armamentul si sistemele de bord si o nava de talia 5-700 de tone cu armamentul aferent nu poate fi inlocuita de diverse barcute si improvizatii.
Si eu sunt fan monitoare, dar da, ar avea nevoie de un upgrade la cele 2 tunuri si la senzori, etc. Totusi nu au putere de foc asa slaba cu cele 2 instalatii de lansare a rachetelor LAR. Daca le-am putea pune si un cap de ghidare ar fi arme potente.
Noi avem nevoie de o marina fluviala puternica
Blindatul KMV imi aduce aminte de primul tanc german facut vreodata, A7V 🙂
@dinu, monitoarele romanesti in primul rand nu au armament naval „pur sange” ci niste adaptari destul de improvizate dupa armamentul terestru. Asta inseamna precizie slaba in comparatie cu ceea ce ofera armamentul naval standard, putere de foc scazuta.
Dar strict teoretic ne putem gandi la inlocuirea tunurilor cu Oto Melara 76 Super Rapid care ar compensa din plin calibrul mai scazut prin cadenta, precizie si raza de actiune, LAR-urile ar putea fi convenabil inlocuite cu M270 la care se poate adauga un sistem A-A cu raza scurta de actiune. Si obtii o nava demna de numele si functia de monitor, capabil sa acopere cea mai mare parte a Dobrogei si Deltei, sa apere obiective importante si sectoare de traversare a Dunarii, samd. E un rol complet diferit de cel al unor TAB-uri, chiar n-am idee de ce confunda lumea chestiile astea.
Cred ca tunul de 100mm este inca fezabil in zonele de responsabilitate ale monitoarelor. Nu sunt ideale dar nici de lepadat. Ca sa pui M 270 pe monitor e discutabil, raza mai mare este penalizata de calibrul mai mare si deci de numarul de rachete mai mic disponibil. Un CMS, niscai sisteme AA cu raza scurta, drone si ceva rachete AT cred ca le-ar fi arhisuficient.
O modernizare decenta cu un minimum de bani si de deranj pentru structura navelor.
M270 are raza de actiune de 100km+ care l-ar face util in interzicerea actiunilor instalatiilor A-A in Dobrogea. Despre utilitatea interzicerii A-A inamice in Dobrogea nu mai are rost sa scriu.
Pt. cele mici din clasa Smardan subscriu la ce-ai scris.
Nu este treaba monitoarelor sa execute astfel de misiuni. Nu au fot proiectate pt astfel de misiuni si bine ar fi sa le folosim pt ceea ce au fost gandite, n-are rost sa le schimbi sistemele de arme si sa le lasi descoperite exact pt misiuniile lor…
Argumentul ca „nu e treaba lor si n-au fost proiectate pt asta” e nasolutz rau. Si de noi daca asa gandim. Sunt convins ca aia din USAF sau VVS n-au habar ce fac punand B-52 sau B-1 si Tu-95 sa faca chestii pt. care n-au fost proiectate. Nu ma mai insir cu lista ca e lunga rau. E un „mindset” extrem de perdant. Nu putem depasi momentul „AK-47-cu-pat-mai-smecher-si-cateva-piese-de-plastic-in-loc-de-lemn”
In primul rand pe vremea lui Ceausescu se proiecta nu atat in functie de nevoi cat adaptand ce gaseai prin ograda, adica de multe ori f. putin sau nimic. In ziua de azi nu mai exista restrictiile astea. O nava de 600 de tone are aceeasi putere de foc si raza de actiune cat 2 T-55 si 2 camioane cu Grad?
Nu vad cu ce le lasi descoperite inlocuind pe 3 din ele MLRS-urile cu altele mult mai puternice si care vor fi oricum standardul armatei.
Un bombardier este o chestie care bombardeaza, altceva n-au facut pana acum B 52 sau Tu 95, cu bombe sau rachete, dar tot bombardament estem 🙂 …
E foarte greu sa faci dintr-o nava destul de specializata una care sa protejeze AA Dobrogea. Daca te-ai apuca de asa intreprindere, nava respectiva nu si-ar mai putea indeplini rolul ei de baza. Baterii AA poti avea oriunde, monitoare mai putin.
Ca si cum ai face vanatoare cu bombardierul, ca tot veni vorba.
Nu prea stiu cat e de ok strutocamila asta dar de aratat arata oribil …parca -I ceva concept francez sau englez nereusit dintre cele 2 razboaie [ca nemtii nu prea aveau atunci cu ce sa se prea laude pe fata ] . De regula cand te complici cu tot soiul de sclifoseli cu inotat cu fata si mers cu spatele si poarta-n spate care de fapt devine fata care are si un parbriz in fata dar conductorii -s de fapt in spate si probabil la versiunea imbunatatita se trag pe burta cu telecomanda-n mana sa ajunga-n fata sa chiloteze de acolo dar blocheaza usa … risti sa te incurci in propriile ite
KF41 Lynx-ul nou cu turela mai scunda mi se pare chiar de bun simt , e bine legat si aduce cu ceva ce trebuie sa fie un transportor senilat modern . Le cam da clasa la cautatura si la amerlocani si la rusi
Zgurene, adevar zGUReAnu ta graieste: drona pentru recunoastere, senzorii plasati din timp, RACHETELE cu incarcatura termobarica si, in Delta – trist dar eficient in caz de invazie (vine ucrainianul, rusul, chinezul poate), NAPALMUL. Un nou Vietnam in caz ca Dobrogea are soarta… Crimeei…? Tactica noastra de veacuri: pustiim satele, ardem culturile, otravim apele. Haidi bai, daca i-a mers lui Fane Babanu, o merge si acum. I-or luat turcaletii sabia… bine ca nu am avem sabii. Ne-or luat rusnacii monitoarele, le-om da si p-astea. Numai modernizate nu. Ce, vreti sa contribuiti la bunastarea inamicului? Poate se gaseste un patriot de-al nostru sa le scufunde in caz ca ar incapea pe mana inamicului. Nu ca ar fi cine stie ce arma, ca d-aia le-au returnat ci pentru ca au prostul obicei de a lua.
Nu vad nici un comentariu in asteptare, posibil sa se remedieze singur, se pare ca au mai fost cazuri extrem de rare in care nu apareau nicaieri unele comentarii dar apoi deveneau vizibile dupa un timp.
Sistemul e pe default, nimic iesit din comun.
Ok sunt unii de o tin cu barcutele trupelor speciale ale sua
Altii au vazut o chestie din asta de debarcare si sunt in extaz
Toti ad-hoc sunt impotriva monitoarelor
Fara a lua in calcul armamentul de la bord , a te gandi la platforma in sine le pui alaturi ca la top gear
Barcutele trupelor speciale ale sua chiar de nu topaie pe apa ca semirigidele si sunt partial blindate se duc la cat? Viteza maxima posibila de operare …50-60 km la hora ??? Au manevrabilitate foarte buna si sunt utile in zone mlastinoase cum sunt malurile dunarii …cineva sa priveasca o schita a „carenei” lor si va intelege
Voi reveni la ele
Ok , porcariile astea de debarcare , folosibile in zone unde malurile o vor permite altfel o sa te infingi cu botul lor in mal si o sa dea senilele in gol …dunarea are plaje in putine zone , dar sa trecem , sigur pe apa se deplaseaza la vreo 12 km la ora , se manevreaza la fel sau mai dificil ca monitorul la o dimensiune de …n ori mai mica
Cineva spunea daca prefer sa fiu pe monitor …in caz de atac , eu l-as intreba daca prefera sa fie intr-una din asta sau in orice apc amfibiu echipat de lupta …8 persoane inghesuite cu veste care au placi de 4 kg pe ele , munitie , samd
Orice ag 7 care loveste apc-ul ar avea efect mai puternic ( e o chestie cu fizica , spatii inchise etc) decat asupra unui monitor
Si acum ca si exercitiu de imaginatie , prefer spatiul deschis sa pot arunca de pe mine kg in plus si a ma arunca in apa , sa pot parasi vehiculul lovit …decat sa stau cu 10 inghesuit in 3 metri cubi echipat si sa astept sa se deschida trapa in timp ce intra apa
Ok trecem la semirigide …fug cel mai bine , rapid , agil , etc …chestia e ca stai ca ducadam in poarta asteptand sa vezi in ce directie se indreapta tirul inamic , asteptand sa nu se intersecteze cu traiectoria ta
Trecand la partea a doua
Modalitati de a utiliza armamentul
Pe alea de la us special forces …foarte bine in pkan orizontal , putere mare de foc pe posturile de tragere fixe si cam imposibil sa tragi in afara posturilor fixe si limitat plan vertical
Posibilitati limitate de a folosi armamentul ghidat, sau rachete neghidate …in special cand sta pe loc
La porcariile de debarcare ..bune ptr costinesti ..si poate sa ii impresionezi pe aia fumati de la vama , statia de arme de pe plafon , operata din interior si….zero , pana ajungi la mal
La vreun apc mai asa ai trapa in plafon ptr a iesi vreunul sa fie dilit , dar modul de operare in timpul traversarii …daca se respecta dusciplina , cred ca nu permite folosirea trapelor
La vreo barcuta semirigida ..poti trage stand pe burta , in plan orizontal , imposibil de folosit armament ghidat , sau rachete neghidate..poate doar pe loc , dar dificil
La monitoare ….platforme foarte stabile , care permit folosirea armamentului in orice conditii de deplasare si la viteza maxima( aici se pot face imbunatatiri prin a girostabiliza unele turele ..ptr a permite urmarirea permanenta mai eficienta a tintelor ce se pot deplasa rapid , gen elicoptere)
Infanteria poate folosi armamentul din dotare , armamentul ghidat si rachete ghidate ..de pe toata suprastructura vasului multiplicand puterea de foc( pe langa turelele sale pot urca ..cu spike ,ag 7 si chiar ag 9 sau mortiere pe ele ..in afara celor cu ca 94)
Deci poate fi folosit de cand e cu botul in mal ..pana cand e cu botul in mal
Posibilitati de a se apara de tirul inamic
Monitorul e vulnerabil in special la rachetele ghidate de larga distanta( cele de pe elicoptere si purtate de infanterie) ..dar prin montarea unui sistem activ de protectie de preferat hard-kill se poate remedia deficienta
Cele folosite de us special forces …banuiesc , nu sunt sigur , partial protejate impotriva calibrelor mici
Apc-urile si alea de debarcare stim …cu mentiunea ca partea de plafon nu e special protejata si in multe zone falezele dunarii permit tragerile de pe pozitii inalte
Semirigidele …zero
Protectie nbc …astea de debarcare si apc-urile da …alea ale specialilor americani si semirigidele zero , monitoarele ..partial ptr unii , in caz de urgenta se poate
Acum unii sa faca o suma si sa vada ce si cum , daca sunt utile sau nu
Alta chestie ce nu se vede in clipurile publicitare si filmulete
Ca sa poti folosi eficient posturile de tir de pe barcile trupelor speciale operatorii au parte de antrenament de forte speciale
Ca sa folosesti armamentul din dotare si statiile de pe monitoare ai nevoie de antrenament de baza normal , ceva mai elaborat ptr operatorii statiilor de arme a navelor
Sa poti trage montat pe semirigide ..la fel antrenament special
Cei ce au activat , pot spune ce inseamna diferenta intre un operator sof …si daca poti antrena pe toti ca pe sof
Vreo 200 din astea in inventar n-ar strica… Cu toate astea cam e o struto camila…
Mai bine niste IFV/APC amfibii… La urma urmei astea mai mult sunt bune pentru Landing Ships pentru tari gen UK, US si altele… Din fericire noi nu trebuie sa trecem ape mari.
Cati oameni poate transporta chestia asta ?
Noi ramanem la tab…….
Mobilitatea in aer si pe sol este mai mare decat in mediul acvatic. Aici este vorba despre Dunare, in principiu. A carei latime este de aprox. 1Km. Ce arma de uscat serioasa nu „bate” la 1,5-3 Km, pe malul celalalt si beneficiind de mobilitate? Nu se poate asigura securitatea Dunarii de pe uscat? Ce, a ajuns Dunarea mare sau ocean? Ca sa nu amintim de portiunile navigabile… Ca daca le stim noi, le stiu si altii. Daca sunt facute praf obiective terestre tip bunker de catre rachete, bombe, proiectile, monitorul si alte asemenea nu au scapare. Este o discutie aproape fara sfarsit.
Foarte corect punctat, subscriu!
Cred ca elicopterele de atac ar putea substitui eventual monitoarele si ar compensa totodata si numarul insuficient de tancuri, sa nu mai vorbesc de avantajul mobilitatii/atacului surpriza!
Degeaba ai elicoptere atac fara suprematie aeriana…12 F16 A vs SU27 din Crimea….?
Altul. Acum monitoarele trebuie inlocuite cu….elicoptere. TAB urile au devenit desuete. Simtul ridicolului a murit de mult in tara asta.
@Ross @Anla’shok : n-am spus ca elicopterele ar fi panaceul universal in situatia de acum (fara aviatie/ fara antiaeriana)..ma refeream strict in cazul monitoarelor(si pe langa asta am zis ca ar suplini totodata si lipsa tancurilor in general)..adica daca n-ai avea monitoare care ar fi cea mai utila/eficace si mobila arma care ar putea respinge un atac sau ar controla zona Dunarii/Deltei? TAB-urile?
Nu cred ca sunt ridicol daca exprim o opinie, nu cred ca cineva are dreptul sa priveasca cu dispret sau sa ridiculizeze opinia celuilalt, aici avem drepturi egale de exprimare si nu sa facem pe infatuatii/atotcunoscatorii…
Deci nu trebuie sa fie nimeni de acord cu logica mea atata timp cand vine cu contraargumente pertinente, sau sa se deranjeze sa-mi dea replay
6
https://www.edrmagazine.eu/wp-content/uploads/2018/06/KMW-APVT_04.jpg
Capsule de criostaza nu are?
……. hmm …… I don’t get it …
Cateva date tehnice aici:
https://www.edrmagazine.eu/an-amtrack-from-munchen-kmws-apvt
Cu astea ar trebui sa inlocuim monitoarele? :)))))
Sezi molcom ca sar astia cu monitoarele pe tine. 😉 Noi suntem intepeniti in traditie. De dragul istoriei, ar trebui sa folosim numai monitoare. Si arcuri si sageti. Poate mai eficiente, sunt silentioase. O armata de luptatori pe Dunare, in caiac, cu arc a la Rambo (arc cu scripeti, incarcatura exploziva a sagetii) fac minuni.
Aici suntem , la datorie
Niko, asa a spus unul care a facut la tancuri. Si a murit de cancer. Altii care se aflau pe Titanic au crapat nu inotand, ci pentru ca s-a aflat la momentul si locul nepotrivit
intr-un compartiment izolat al navei presupusa nescufundabila. Daca vrei sa fii carne de tun pe monitor, e treaba ta. Iti respect simtul datoriei implinite. Problema este cine va beneficia de asta?
Si pt. c-au aparut strutocamilele astea pp. ca ar trebui renuntat la marina, nu? Chestia ca dintr-o idiotenie ceausista ai nostri n-au fost in stare sa puna armament naval pe o nava nu e un motiv sa n-ai nave dedicate pt. ditamai cursul de apa care functioneaza perfect ca frontiera naturala de vreo 2000 si ceva de ani incoace. Geniala gandire, n-am ce spune…
Nu am de moment de ce si cum sa ajung eu in situatia descrisa de tine..pe un monitor
Pana una alta unul sa faca un exercitiu de imaginatie sa ia tot armamentul de pe monitor , sa vada ce va obtine
Si atunci o compari cu astea ca sa tragi concluzii
Un monitor e o nava foarte lata , foarte grea , pentru pescajul sau
O chestie din asta sta 2 treimi din latimea sa in apa si coeficientul de tara e ca la dube
Acum , da-mi tu explicatii
Stii ca erau unii ca „aplaudau” sageata albastra ..crezand ca merge pe „perna de aer” , cand au auzit de suspensia sa …si dupa aia plangeau dupa confortul vagoanelor clasice
Sper sa prinzi analogia si cei ce aplaudati orice maretie din asta ..cand se pune factura pe masa sunteti primii de tipati
Unele au ce trebuie sa aiba , altele la fel
Mie mi se pare o barcuta capsulata lenta, relativ blindata insa foarte vulnerabila daca e atacata de pe mal cu arme de calibru mare (in cazul in care se aventureaza in apa..) Si ma indoiesc ca poate intra si iesi fara maluri amenajate.. nu cred ca bagi spaima-n ucrainieni cu astea..
Un monitor este mult mai bine protejat, sa nu amintesc si de puterea de foc incomparabil mai mare.. in combinatie c-o drona pt recunoasterea zonei cred ca monitorul este inca un pariu sigur!
Ps: a nu se intelege ca-s fan monitoare.. daca ar fi dupa mine as cheltui banii mai ales pentru: antiaeriana& anti-nava/baterii coasta, elicoptere de atac (cat mai multe) si avioane multirol
Un monitor nu doar ca e mai bine protejat, e o nava si asta in sine are o gramada de avantaje. Monitoarele romanesti sunt handicapate de slaba putere de foc si de folosirea pe post de arme a unor improvizatii provenite din armament terestru. Conceptul de monitor de Dunare e foarte viabil odata adus la zi cu armamentul si sistemele de bord si o nava de talia 5-700 de tone cu armamentul aferent nu poate fi inlocuita de diverse barcute si improvizatii.
Si eu sunt fan monitoare, dar da, ar avea nevoie de un upgrade la cele 2 tunuri si la senzori, etc. Totusi nu au putere de foc asa slaba cu cele 2 instalatii de lansare a rachetelor LAR. Daca le-am putea pune si un cap de ghidare ar fi arme potente.
Noi avem nevoie de o marina fluviala puternica
Blindatul KMV imi aduce aminte de primul tanc german facut vreodata, A7V 🙂
@dinu, monitoarele romanesti in primul rand nu au armament naval „pur sange” ci niste adaptari destul de improvizate dupa armamentul terestru. Asta inseamna precizie slaba in comparatie cu ceea ce ofera armamentul naval standard, putere de foc scazuta.
Dar strict teoretic ne putem gandi la inlocuirea tunurilor cu Oto Melara 76 Super Rapid care ar compensa din plin calibrul mai scazut prin cadenta, precizie si raza de actiune, LAR-urile ar putea fi convenabil inlocuite cu M270 la care se poate adauga un sistem A-A cu raza scurta de actiune. Si obtii o nava demna de numele si functia de monitor, capabil sa acopere cea mai mare parte a Dobrogei si Deltei, sa apere obiective importante si sectoare de traversare a Dunarii, samd. E un rol complet diferit de cel al unor TAB-uri, chiar n-am idee de ce confunda lumea chestiile astea.
Nu le confunda, cei care fac asta se cred extrem de destepti si cred ca revolutioneaza modul de ducere a luptei pe apa.
Cred ca tunul de 100mm este inca fezabil in zonele de responsabilitate ale monitoarelor. Nu sunt ideale dar nici de lepadat. Ca sa pui M 270 pe monitor e discutabil, raza mai mare este penalizata de calibrul mai mare si deci de numarul de rachete mai mic disponibil. Un CMS, niscai sisteme AA cu raza scurta, drone si ceva rachete AT cred ca le-ar fi arhisuficient.
O modernizare decenta cu un minimum de bani si de deranj pentru structura navelor.
M270 are raza de actiune de 100km+ care l-ar face util in interzicerea actiunilor instalatiilor A-A in Dobrogea. Despre utilitatea interzicerii A-A inamice in Dobrogea nu mai are rost sa scriu.
Pt. cele mici din clasa Smardan subscriu la ce-ai scris.
Nu este treaba monitoarelor sa execute astfel de misiuni. Nu au fot proiectate pt astfel de misiuni si bine ar fi sa le folosim pt ceea ce au fost gandite, n-are rost sa le schimbi sistemele de arme si sa le lasi descoperite exact pt misiuniile lor…
Argumentul ca „nu e treaba lor si n-au fost proiectate pt asta” e nasolutz rau. Si de noi daca asa gandim. Sunt convins ca aia din USAF sau VVS n-au habar ce fac punand B-52 sau B-1 si Tu-95 sa faca chestii pt. care n-au fost proiectate. Nu ma mai insir cu lista ca e lunga rau. E un „mindset” extrem de perdant. Nu putem depasi momentul „AK-47-cu-pat-mai-smecher-si-cateva-piese-de-plastic-in-loc-de-lemn”
In primul rand pe vremea lui Ceausescu se proiecta nu atat in functie de nevoi cat adaptand ce gaseai prin ograda, adica de multe ori f. putin sau nimic. In ziua de azi nu mai exista restrictiile astea. O nava de 600 de tone are aceeasi putere de foc si raza de actiune cat 2 T-55 si 2 camioane cu Grad?
Nu vad cu ce le lasi descoperite inlocuind pe 3 din ele MLRS-urile cu altele mult mai puternice si care vor fi oricum standardul armatei.
Un bombardier este o chestie care bombardeaza, altceva n-au facut pana acum B 52 sau Tu 95, cu bombe sau rachete, dar tot bombardament estem 🙂 …
E foarte greu sa faci dintr-o nava destul de specializata una care sa protejeze AA Dobrogea. Daca te-ai apuca de asa intreprindere, nava respectiva nu si-ar mai putea indeplini rolul ei de baza. Baterii AA poti avea oriunde, monitoare mai putin.
Ca si cum ai face vanatoare cu bombardierul, ca tot veni vorba.
http://soldiersystems.net/2018/06/14/rheinmetall-unveils-the-lynx-kf41-next-generation-combat-vehicle/
keep trying kmw
Nu prea stiu cat e de ok strutocamila asta dar de aratat arata oribil …parca -I ceva concept francez sau englez nereusit dintre cele 2 razboaie [ca nemtii nu prea aveau atunci cu ce sa se prea laude pe fata ] . De regula cand te complici cu tot soiul de sclifoseli cu inotat cu fata si mers cu spatele si poarta-n spate care de fapt devine fata care are si un parbriz in fata dar conductorii -s de fapt in spate si probabil la versiunea imbunatatita se trag pe burta cu telecomanda-n mana sa ajunga-n fata sa chiloteze de acolo dar blocheaza usa … risti sa te incurci in propriile ite
KF41 Lynx-ul nou cu turela mai scunda mi se pare chiar de bun simt , e bine legat si aduce cu ceva ce trebuie sa fie un transportor senilat modern . Le cam da clasa la cautatura si la amerlocani si la rusi
https://www.youtube.com/watch?v=a_jpkz7DVDA
Dacă s-ar descurca și prin mâlul din Delta, ar trebui luat în considerare.
prin mal, stuf si insulitele din delta se descurca o singura chestie, care n-are propulsia in apa.
Zgurene, adevar zGUReAnu ta graieste: drona pentru recunoastere, senzorii plasati din timp, RACHETELE cu incarcatura termobarica si, in Delta – trist dar eficient in caz de invazie (vine ucrainianul, rusul, chinezul poate), NAPALMUL. Un nou Vietnam in caz ca Dobrogea are soarta… Crimeei…? Tactica noastra de veacuri: pustiim satele, ardem culturile, otravim apele. Haidi bai, daca i-a mers lui Fane Babanu, o merge si acum. I-or luat turcaletii sabia… bine ca nu am avem sabii. Ne-or luat rusnacii monitoarele, le-om da si p-astea. Numai modernizate nu. Ce, vreti sa contribuiti la bunastarea inamicului? Poate se gaseste un patriot de-al nostru sa le scufunde in caz ca ar incapea pe mana inamicului. Nu ca ar fi cine stie ce arma, ca d-aia le-au returnat ci pentru ca au prostul obicei de a lua.
* Seamana cu Landwasserschlepper…
https://en.wikipedia.org/wiki/Landwasserschlepper
Am postat comentarii ce nu apar
Nu vad nici un comentariu in asteptare, posibil sa se remedieze singur, se pare ca au mai fost cazuri extrem de rare in care nu apareau nicaieri unele comentarii dar apoi deveneau vizibile dupa un timp.
Sistemul e pe default, nimic iesit din comun.
Ok sunt unii de o tin cu barcutele trupelor speciale ale sua
Altii au vazut o chestie din asta de debarcare si sunt in extaz
Toti ad-hoc sunt impotriva monitoarelor
Fara a lua in calcul armamentul de la bord , a te gandi la platforma in sine le pui alaturi ca la top gear
Barcutele trupelor speciale ale sua chiar de nu topaie pe apa ca semirigidele si sunt partial blindate se duc la cat? Viteza maxima posibila de operare …50-60 km la hora ??? Au manevrabilitate foarte buna si sunt utile in zone mlastinoase cum sunt malurile dunarii …cineva sa priveasca o schita a „carenei” lor si va intelege
Voi reveni la ele
Ok , porcariile astea de debarcare , folosibile in zone unde malurile o vor permite altfel o sa te infingi cu botul lor in mal si o sa dea senilele in gol …dunarea are plaje in putine zone , dar sa trecem , sigur pe apa se deplaseaza la vreo 12 km la ora , se manevreaza la fel sau mai dificil ca monitorul la o dimensiune de …n ori mai mica
Cineva spunea daca prefer sa fiu pe monitor …in caz de atac , eu l-as intreba daca prefera sa fie intr-una din asta sau in orice apc amfibiu echipat de lupta …8 persoane inghesuite cu veste care au placi de 4 kg pe ele , munitie , samd
Orice ag 7 care loveste apc-ul ar avea efect mai puternic ( e o chestie cu fizica , spatii inchise etc) decat asupra unui monitor
Si acum ca si exercitiu de imaginatie , prefer spatiul deschis sa pot arunca de pe mine kg in plus si a ma arunca in apa , sa pot parasi vehiculul lovit …decat sa stau cu 10 inghesuit in 3 metri cubi echipat si sa astept sa se deschida trapa in timp ce intra apa
Ok trecem la semirigide …fug cel mai bine , rapid , agil , etc …chestia e ca stai ca ducadam in poarta asteptand sa vezi in ce directie se indreapta tirul inamic , asteptand sa nu se intersecteze cu traiectoria ta
Trecand la partea a doua
Modalitati de a utiliza armamentul
Pe alea de la us special forces …foarte bine in pkan orizontal , putere mare de foc pe posturile de tragere fixe si cam imposibil sa tragi in afara posturilor fixe si limitat plan vertical
Posibilitati limitate de a folosi armamentul ghidat, sau rachete neghidate …in special cand sta pe loc
La porcariile de debarcare ..bune ptr costinesti ..si poate sa ii impresionezi pe aia fumati de la vama , statia de arme de pe plafon , operata din interior si….zero , pana ajungi la mal
La vreun apc mai asa ai trapa in plafon ptr a iesi vreunul sa fie dilit , dar modul de operare in timpul traversarii …daca se respecta dusciplina , cred ca nu permite folosirea trapelor
La vreo barcuta semirigida ..poti trage stand pe burta , in plan orizontal , imposibil de folosit armament ghidat , sau rachete neghidate..poate doar pe loc , dar dificil
La monitoare ….platforme foarte stabile , care permit folosirea armamentului in orice conditii de deplasare si la viteza maxima( aici se pot face imbunatatiri prin a girostabiliza unele turele ..ptr a permite urmarirea permanenta mai eficienta a tintelor ce se pot deplasa rapid , gen elicoptere)
Infanteria poate folosi armamentul din dotare , armamentul ghidat si rachete ghidate ..de pe toata suprastructura vasului multiplicand puterea de foc( pe langa turelele sale pot urca ..cu spike ,ag 7 si chiar ag 9 sau mortiere pe ele ..in afara celor cu ca 94)
Deci poate fi folosit de cand e cu botul in mal ..pana cand e cu botul in mal
Posibilitati de a se apara de tirul inamic
Monitorul e vulnerabil in special la rachetele ghidate de larga distanta( cele de pe elicoptere si purtate de infanterie) ..dar prin montarea unui sistem activ de protectie de preferat hard-kill se poate remedia deficienta
Cele folosite de us special forces …banuiesc , nu sunt sigur , partial protejate impotriva calibrelor mici
Apc-urile si alea de debarcare stim …cu mentiunea ca partea de plafon nu e special protejata si in multe zone falezele dunarii permit tragerile de pe pozitii inalte
Semirigidele …zero
Protectie nbc …astea de debarcare si apc-urile da …alea ale specialilor americani si semirigidele zero , monitoarele ..partial ptr unii , in caz de urgenta se poate
Acum unii sa faca o suma si sa vada ce si cum , daca sunt utile sau nu
Alta chestie ce nu se vede in clipurile publicitare si filmulete
Ca sa poti folosi eficient posturile de tir de pe barcile trupelor speciale operatorii au parte de antrenament de forte speciale
Ca sa folosesti armamentul din dotare si statiile de pe monitoare ai nevoie de antrenament de baza normal , ceva mai elaborat ptr operatorii statiilor de arme a navelor
Sa poti trage montat pe semirigide ..la fel antrenament special
Cei ce au activat , pot spune ce inseamna diferenta intre un operator sof …si daca poti antrena pe toti ca pe sof