La nivel de intenție cel puțin. În primul rând, pe diverse surse, mai ales sud-coreene, se spune că țara nord-africană are de gând să cumpere 400 de tancuri K 2 Black Panther într-un dublu efort, acela de a-și moderniza flota de tancuri dar și de a o uniformiza.
În acest moment Marocul deține în jur de 1100 de tancuri active, fără să ținem cont de rezerve, însă parcul este pestriț și pe lângă Abrams M1A1/M1A2 întâlnim și tancuri pakistaneze VT-1A Al Khalid, T-72 sovietice sau M60 Patton, care deși au mai fost modernizate împlinesc totuși 60 de ani.
Astfel încât, Marocul pare dispus la un efort financiar semnificativ pe această direcție.
Dar discuțiile cu Coreea nu au legătură doar cu tancurile ci și cu o posibilă achiziție de sisteme de apărare anti-aeriană KM-SAM sau submarine KSS-III, însă momentan ele se concentrează pe tancuri.
Dar ce facă Marocul cu atât de multe tancuri? Păi marele sau nemesis este vecina Algerie…
Marocul se uită spre Pakistan
Pakistanul a confirmat oficial că se află în discuții pentru exportul avioanelor sale JF-17, a avioanelor pentru antrenament Mushshak (un aparat turbopropulsor destinat antrenamentului de baza) și a unor tipuri de drone cu nu mai puțin de 13 potențiali parteneri. Este vorba de țări din Africa, Orientul Mijociu sau Asia, printre care și Marocul.
Pakistanezii susțin că principalele lor atuuri ar fi prețul redus și turbulentele internaționale care fac ca anumite țări să caute alți furnizori decât cei deja consacrați.
Pe lângă marocani, ar mai fi interesați de JF-17 Thunder și Arabia Saudită (aici pakistanezii au să le dea o căruță de bani sauditilor și încerca să-și plătească măcar o parte din datorie cu avioane), Indonezia, Nigeria, Etiopia sau Libia de est ori chiar Bangladesh.
Cea din urmă țară, ar fi chiar în discuții avansate pentru JF-17 Block III la pachet cu avionul de antrenament MFI-17 Mushshak, drone și sisteme anti-aeriene cu baza la sol, necazul aici este că ambele țări sunt dincolo de leftere, așa că Bangladeshul n-are bani să-i cheltuie, iar Pakistanul nu prea poate să vândă pe caiet.
GeorgeGMT
Cateva lucruri de Maroc:
A cumparat din Israel multe armamente, intre ele
Barak.
Regele si anturajul au un mare respect pt Israel.
Multi evrei israelieni provin de acolo in urma reconchistei din 1492 din Spania.
https://www.jpost.com/defense-and-tech/article-882612
Au o linie de productie Dacia Duster.
Am facut si o plimbare lunga acolo, mancarea si ospitalitatea sunt extraordinare.
Ceuta y Melilla si o sa -si rupa turbanele
Gaza pe invers 🤣
„(aici pakistanezii au să le dea o căruță de bani sauditilor și încerca să-și plătească măcar o parte din datorie cu avioane)”
Ma indoiesc ca e vreo mare urgenta cu banii intre sauditi si pakistanezi.
Pakistan este bodyguard-ul nuclear al Arabiei Saudite si pe langa asta armata saudita e plina ochi de mercenari pakistanezi.
Corect, avioanele saudite sunt pilotate de paki. Au semnat recent si un tratat prin care atacul asupra uneia dintre parti atrage automat si aliatul in conflict, un fel de mini NATO.
Cat despre marocani, nu doar de Algeria ii doare. Intra aici si Egiptul si chiar daca nu au curaj sa declare public, Spania.
Doar pana in anii 1990, pakistanezii au fost consilieri, instructori și chiar piloți de luptă pe avioanele saudite deoarece nu existau suficienti piloti sauditi.Era lipsa de personal calificat.Acum, pilotii sunt sauditi iar pakistanezii sunt prezenti doar ca instructori, personal tehnic de mentenanta.Este adevarat ca exista acorduri prin care, in caz de razboi total, Pakistanul ar putea trimite escadrile, piloti si avioane pentru a apara spatiul aerian saudit.Interesant ar fi de vazut daca Pakistan ar proceda asa daca inamicul sauditilor ar fi Iran, tara vecina a Pakistanului.
In aviatia civila, de linie, exista destui piloti pakistanezi dar si indieni, europeni.
Cu Egipt, Maroc nu are dispute teritoriale ci o concurenta pentru leadership in Africa si lumea araba. Cele doua tari continua sa colaboreze pe teme precum securitatea in Libia sau cauza palestiniana, dar increderea reciproca este la un nivel scazut.
Cu Spania care este principalul partener comerciar al Marocului, marocanii au divergente teritoriale , in special pentru cele doua enclave spaniole Ceuta si Mellila unde circa 50% din totalul populatiei sunt magrebieni. Recent, lideri politici din Maroc au reafirmat ca recuperarea acestor orase este un drept national legitim, desi au precizat ca nu doresc un razboi cu Spania pentru ele.Demografia lucreaza in favoarea magrebienilor, in cele doua enclave spaniole.Din lipsa de oportunitati profesionale, multi tineri etnici spanioli pleaca de acolo.Toti locuitorii celor doua enclave au cetatenia spaniola ceea ce le ofera tuturor, pe langa dreptul la libera circulatie in Europa si motivatia economica ca sa nu isi doreasca unirea cu Maroc.Esti etnic marocan insa in primul rand esti mai interesat sa ai standardul de viata cat mai ridicat.
Documentat ca de obicei, o placere sa te citesc.
Anul trecut Iranul a trimis niste rachete in Pakistan, destinatarii nu s-au lasat si au ripostat. Nu s-a escaladat. Si-o fi bagat superman trumpet coada😊
@Sorin
Militarii de rand sunt pakistenzi, ofiterimea e saudita. Habar nu ai ce spui nici tu si nici chatgpt.
Robi, niciodata pilotii nu au fost militari de rand.Afirmatia pe care o faci spune totul despre modul cum gandesti tu si cat de bine esti informat in domeniul militar.
Este adevarat ca in perioada WW I si II au existat si subofiteri, piloti militari, insa asta a fost doar atunci.
Intotdeauna pilotii au fost si sunt elita unei armate.
Fata de anii 1970-1990, acum pilotii militari din Arabia Saudita sunt sauditi.Ca tu nu crezi, asta nu schimba realitatea existenta.
Este foarte adevarat ca folosesc doar internetul pentru a ma informa si fi la curent cu ultimele evolutii tehnologice, politice, economice , recunosc, folosind mai ales pentru domeniul militar, majoritar, situri externe, occidentale dar asta nu inseamna ca nu analizez si formez propria opinie.Zilnic, inclusiv in concediu, accesez doar din placere asemenea situri si bloguri pentru ca imi place sa ma informez si in acest domeniu.
Internetul imi ofera acces la surse primare la care tu probabil nu ajungi pentru ca nu esti interesat sau nici nu te gandesti sa ajungi.A te informa cu ajutorul internetului si al inteligentei artificiale nu inseamna că nu gandesti.
Daca ai urmari zilnic, diverse situri/bloguri axate pe domeniul militar/ tehnologii militare, poate ca ai reusi sa intelegi ca ce acum tie si multor altora activi pe acest blog, li se pare S.F. , si o dau inainte, cu A.I., este insa realitatea sau este doar o chestiune de timp pana ce va deveni realitate.Este adevarat ca unii chiar daca citesc anumite informatii de actualitate, datorita profilului lor psihologic, nu pot analiza obiectiv acele informatii pe care le percep ireale si nu pot concepe ca anumiti oameni pot gandi altfel.
Te rog sa nu percepi afirmatiile mele ca atac la persoana ta, pentru ca nu am urmarit asa ceva.A insulta si recurge la atacuri la persoana, impotriva unor oameni care gandesc altfel decat mine, din diferite motive, nu fac, asa cum tu si inca unul, incercati sa o faceti cu mine, dand- o inainte cu A.I. si ChatGPT din dorinta de ma ridiculiza pentru ca voi nu puteti concepe ca este posibil asa ceva si prin urmare, pentru ca probabil va considerati etalonul suprem in domeniu, incercati sa insultati.Si nici nu am intentia sa iti schimb tie si celor ca tine, modul de a gandi pentru ca este o totala pierdere de timp ca si cititul opiniilor voastre.Cine vrea sa se informeze, cu ajutorul internetului se poate informa foarte usor insa este adevarat, accesul la internet nu schimba automat capacitatea de analiza unei persoane.Fiecare gandeste atat cat poate si unii.
Pretenas am lucrat la firu ierbi in zona aia. Ramai cu internetu.
Cat despre balariile care le postezi…
„Daca ai urmari zilnic, diverse situri/bloguri axate pe domeniul militar/ tehnologii militare, poate ca ai reusi sa intelegi ca ce acum tie si multor altora activi pe acest blog, li se pare S.F. , si o dau inainte, cu A.I., este insa realitatea sau este doar o chestiune de timp pana ce va deveni realitate.”
Frate tu ai devenit bot, nici macar nu citesti ce postezi. Propozitii fara sens.
Efectiv esti un bot uman care ia de la chatgpt,claude sau gemini se uita de 2 ori si incearca sa editeze aberatiile si posteaza.
Crede-ma nu te face sa pari mai destept cand scri balarii care par ceva din cauza limbajului elevat dar sunt complet lipsite de sens si intelegere.
„Fiecare gandeste atat cat poate si unii.”
Si unii ce ? Doamne ce balarii…nici ca iti mai citesc vreodata vreun comentariu.
Nu te ridiculizez esti ridicol. Ti-o zic in fata.
Stai un pic ca acum m-am prins ce ai facut..
„Fiecare gandeste atat cat poate si unii.”
In engleza e ceva de genul Everyone thinks as much as they can and then some.
Si ai tradus fara sa vezi ca and then some nu mai are nici un sens in romana…bai duda esti.
Robi, daca chiar ai fost militar, să mă ferească Dumnezeu să trebuiască să fiu coleg cu tine.Oameni cu mentalitatea și pregatirea ta militară te duc la moarte sigură.
Robi, eu scriu ce gândesc iar analiza mi-o formez pe informațiile articolelor pe care le-am citit în publicații de specialitate.
În realitate tu ești habarnist și te bagi in discuții fără să ai habar de ce vorbești și să ai intentia să te documentezi.
Evident că ce afirm eu, pentru tine, la ce cunoștințe militare și viziune reala ai, este S.F. și evident, nu înțelegi și nu concepi așa ceva.
Dacă chiar ești pasionat de domeniul militar și tehnică militară, ar fi trebuit să încerci să te informezi pentru că acum poți foarte ușor să o faci insa din păcate nu o faci.
Robi, eu am văzut ce postezi de regulă și ajuns de mult la concluzia că este o totală pierdere de timp să ți le citesc.La nivel de informații și viziune militară ești cu câteva decenii în urma.Sigur, ce nu știi, nu înțelegi și nu poți accepta, obligatoriu pentru tine este bot și ChatGpt.Toti sunt boti și ChatGPT dacă nu au o viziune demodată despre tehnică militară.
Cu sinceritate îți spun că chiar nu îmi pasă de opinia ta, nu am obligația să îți citesc postările submediocre și accesez acest blog, pentru că așa vreau eu.Cine îți citește postările, chiar își bate joc de timpul său liber în loc să facă ceva mult mai util.Ti-am răspuns și acum, ca să știi ce ,,valoare ” au postările tale exclusiv datorita nivelului tău de documentare și viziunii care în cel mai fericit caz, tine cel mult de anii 1990 în timp ce noi suntem în anul 2026 în plin avânt tehnologic, când marile companii dezvolta cu succes drone aeriene, navale și terestre , de toate categoriile(nu precizez și ce anume pentru că cine este cu adevărat, este informat sau știe să se informeze) care deja pot îndeplini cel puțin parțial anumite misiuni de lupta îndeplinite până acum câțiva ani doar de tehnica de lupta cu factor uman la bord.Evident că tu habar nu ai așa că dacă tu nu știi, ce postez eu acum nu poate fi decât A.I. și ChatGPT.
La modul serios îți spun că am făcut aceste afirmații fără intenția să te insult sau atac la persoana și te sfătuiesc dacă chiar ești interesat de tehnică militară, să începi să te documentezi că sa nu postezi balaciuni.
Weekend plăcut, Robi!
Eu iti zic de mercenari tu imi zici balarii s.f. cu AI care le-ai tradus de te-ai rupt si eu trebuie sa ma documentez de tehnica. Got it.
Hai salut.
Eu vorbesc de lucruri concrete, reale. Când ceva îți depășește nivelul de cunoștințe, unii ar zice și intelectul, pentru tine este A.I., bot sau O.Z.N.
Mercenarii la care te referi nu sunt „soldați de noroc”, ci unități active ale armatei pakistaneze detașate pentru antrenament, consiliere și, cel mai important, protecția locurilor sfinte (Mecca și Medina) și a frontierelor.
Pakistanul menține în permanență un contingent de aproximativ 15.000 – 20.000 de soldați pe teritoriul saudit.
Dacă te uiți la numărul total de soldați (peste 200.000 de saudiți activi), cei 20.000 de pakistanezi reprezintă cam 10%. Deci nu este „plină”.
Ai nevoie de o riguroasă documentare tehnică deoarece tu ai rămas ca nivel de cunoștințe militare la dotarea armatei române din anii 1990. Tot ce există tehnic acum sau este în curs de dezvoltare, datorită cunoștințelor militare și gândirii tale, pentru tine, este A.I. , bot sau cel mai corect spus S.F.
Mai folosesti mult cuvantul tehnic pentru o discutie unde nu s-a zis nici macara 1 lucru tehnic ?
Crezi ca iti ofera mai multa legitimitate ?
„Mercenarii la care te referi nu sunt „soldați de noroc”, ci unități active ale armatei pakistaneze detașate pentru antrenament, consiliere și, cel mai important, protecția locurilor sfinte (Mecca și Medina) și a frontierelor.
Pakistanul menține în permanență un contingent de aproximativ 15.000 – 20.000 de soldați pe teritoriul saudit.
Dacă te uiți la numărul total de soldați (peste 200.000 de saudiți activi), cei 20.000 de pakistanezi reprezintă cam 10%. Deci nu este „plină”.”
Habar nu ai ce zici, vorbesti din wikipedia.
„Ai nevoie de o riguroasă documentare tehnică ”
Zise omu wikipedia. Multe cuvinte dar nu e nimic de substanta in tot ce ai zis.
p.s. Zi lu gemini sa iti spuna din prima in romana ca nu esti in stare sa traduci sau sa faci proofreading la un text.
Intervin în dialog doar pentru a semnala că „soldiers of fortune” poate fi tradus lejer prin „mercenari”. „Soldați de noroc” sună ceva gen „pifani ai păcănelelor”. Dar sunt convins că a fost doar o tușă ironică.
Iti pierzi vremea, Sorine, las-o cum a cazut, e plin aci de diversi care se trag de jde ani de sireturi cu purtatorij ie sandale in mintea lor, dar nu stiu care-s siiti si care suniti.
Corecte observatiile tale.
Amice faci niste afirmatii despre Royal Saudi Air Force care sunt de domeniul lui Charles Perrault sau eventual Fratii Grimm. RSAF a fost si este in continuare dependenta de instructie si support de la USAF si RAF si personalul si contractorii lor tehnici inca de la inceptia ei ca o forta moderna prin anii 1950. Asta a fost si este in continuare un ecosistem menit sa suporte personal saudit si nu pakistanez. Oamenii aia au fost si sunt in continuare scoliti in Statele Uimite si in Velikaia Britania; nu o sa vezi pakistanezi care beneficiaza de asta. Asta cu pilotii pakistanezi este nimic mai mult decat o bazaconie. Natura relatiei dintre Pakistan si Arabia Saudita este de o alta natura si in general desfasurarile semnificative de personal militar pakistanez in Arabia Saudita este menita sa-i ajute pe astia din urma cu niste chestii care tin de securitate interna si eventual siguranta publica.
Cat despre Maroc astia au o mare problema cu Algeria nu cu Spania. Primii sunt rivalii lor regionali si in mare parte revalitatea tine de Sahara Occidentala si suportul Algeriei pentru Frontul Polisario; de aici si cursa inarmarii intre cele doua state.
Exact. Mai mult in zona aia sunt multe companii private cu tot felul de sudanezi, columbieni, bolivieni, ciadieni, indonezieni care lupta razboaiele sauditilor sau care asigura linistea monarhilor interna.
Marocul nu are cum să aibă dispute teritoriale cu Egiptul ptr că sunt despărțiți de Libia,Tunisia și Algeria. Ei au dispute serioase cu Algeria și Spania și unele tensiuni cu Mauritania. Și da concurează ptr influența în Magreb și în Orientul mijlociu arab.
Eu ma indoiesc ca vor lua pana la urma de la Paki. Dusmanul lor de moarte este Algeria cu care au un conflict deschis pt Sahara de vest. Algeria a cumparat SU 57 iar Marocul ultima varianta de F16. De ce ar lua si JF17 in situatia asta?
Mai curand mi se pare o strategie pt obtine conditii mai bune pt un aparat din vest, poate F35
Ipotetic vorbind, unii ar spune ca Marocul are nevoie sa inlocuiasca vechile avioane, 22 aparate F-5 Tiger III si 25 aparate Mirage F1 cu JF-17 , versiunea Block III care este considerat un avion de buget, foarte eficient, dotat cu radar modern AESA si capabilitati de rachete dincolo de raza vizuala.Desi Marocul este un aliat strategic al SUA, uneori cauta sa nu depinda 100% de tehnologia americana, mai ales pentru avioane de suport sau antrenament de lupta.
Din ce am citit , se pare ca Marocul va primi 30 de avioane Mirage 2000-9 din Emiratele Arabe Unite.Daca acest transfer se realizeaza pana in 2027, nevoia pentru JF-17 dispare aproape complet.
Cel mai probabil, cred eu, Marocul foloseste discutiile cu Pakistanul mai mult ca un instrument de negociere pentru a obtine conditii mai bune sau livrari mai rapide de la partenerii occidentali.Toata lumea vrea sa vanda asa ca Maroc vrea sa dea de inteles ca are alternative la achizitia pe care vrea sa o faca.
Cel mai probabil, din considerente politice, desi strict financiar si logistic, este mai simplu si ieftin sa exploatezi un singur model de avion, Maroc prefera doua modele de avion multirol, american si francez.Maroc are acum relatii politice si economice foarte bune cu Franta si SUA a caror conduceri politice doar mimeaza amicitia, una fata de alta.
JF17 un avion remarcabil – unii zic că-i clona de IAR 95
Dacă am inteles bine,
Costu de dezvoltare al aparatului JF17 a fost de 500 de milioane de dolari, ca avem plin de experți care visează costuri de proiectare/dezvoltare/etc de peste 10 mld euro sau dolari/ pe aparat supersonic militar
Ar fi fost bine sa avem și noi, să producem ceva asemănător JF17, io zic ca am putea face un aparat mai bun și mai actual
Francezii, englezii, nemtii sau americanii ne-ar putea da o licență de motor, sau dacă nu suntem în stare, să importăm motoare
Am arăta ca istoria nu s-a încheiat odată cu noi
Dar daca nu exista voința
Sigur nu avem cum sa reușim
Avansările să vină
Ca dacă am inteles bine,
În țara în care toată clasa ia bursa și aia care de-abia trec clasa, de lene, nu pt alte motive
Și în care toată lumea avansează în grad dacă are vechime, cat mai aproape de ultimu grad, ultima treaptă, meritele sunt așa prin cărți
Atunci nu te miri cu ceseteu, ministeru de somn și producția de generali
Asta-i rețeta noastră tradițională, asta s-a aplicat și înainte de ww2
Ca dacă au venit străini au luat ce au mai găsit
Ca grosu fuse prăduit din timp de fruntașii nostrii cu nume de bulevarde și străzi
Cele două proiecte nu erau similare; oricum al nostru ar fi zburat doar dacă îndoiai hârtia proiectului.
Industria României ceaușiste era cu aproximativ 10 ani în urma celor „frățești” și cu aproximativ 20 de ani în urma celor occidentale.
Dacă aveam ceva de vânzare nu făceam foamea că să plătim datoria externă…
La baietii astia parca a explodat o lovitura intr-un TR in poligon, la o tragere de test.
Ca tot e cu tancuri.