Evolutii BAE Hawk vs IAR-99

IAR_99IAR-99

Desi discutia despre transformarea IAR-99 in avion de politie aeriana si cresterea capacitatilor sale in cadrul unui proiect denumit IAR SC/XT si mai nou DT (Demonstrator Tehnologic) dureaza de mai bine de 2 ani, o comparatie cu evolutiile altor aparate similare ar putea da concluzii si ulterior si rezultate interesante, cu conditia sa existe bani de investit in cercetare si apoi in comenzi. Astfel, BAE Hawk, care pare sa fi lasat mostenire avionului romanesc o parte din design si solutii, mai putin motorul si profilul aripii, a avut parte de evolutii extrem de interesante, ajungandu-se ca cele mai recente variante ale sale sa fie mult diferite de primele variante.

sam_999_s364-365_Hawk_vs_BAE_W=HAWKBae HAWK 1-200 – sub-tipuri (a se remarca alungirea botului si pozitia carlingii la varianta 200)

Cu 1,5 m mai scurt si cu anvergura similara, dar cu suprafata portanta cu 12% mai mare, Soimul romanesc are doar 71% din masa gol a Hawk-ului dar si doar 62% din puterea motorului trainerului britanic, lucru care il penalizeaza atat la viteza maxima mai redusa cu 160km/h cat si la capacitatea de incarcare, greutatea Soimului incarcat fiind 61% din cea a Hawk-ului. Hawk-ul 128 in versiunea biloc poate transporta 3t de armament pe cei 5 piloni in timp ce Soimul poate transporta in jurul la o tona de sarcina acrosata.

 avhawk_06avhawk_08Seria Hawk 100 langa 208

Date comparative aeronave militare usoare :

Date tehnice/model

Ares

Piranha

IAR-99 Soim

BAE Hawk 128

Lungime:

8,97 m

11,57m

11m

12,43m

Anvergura:

10,7m

7,62m

9,85m

9,94m

Inaltime: 3m

3 m

4,25 m

3,9m

3,98m

Suprafata aripa:

17,7 m²

22 m²

18.7 m²

16,7 m²

Greutate gol:

1,634 t

4,3t

3,2t

4,48t

Greutate incarcat:

3,04t

7t

5,56t

9,1t

Motor:

P&Whitney JT15D

RB199

Viper Mk632

Rolls-Royce Adour Mk. 951

Tractiune:

13.6 kN

40.5/73 kN

17.8 kN

29kN

Viteza:

763km/h

2000 km/h

865km/h

1028 km/h

Distanta:

2200km

1000km

1100km

2520km

Si o tabela intre competitorii BAE HAWK128, Alenia M-346, KAI T-50 si Northrop T-38. De remarcat performantele similare intre monomotorul Hawk128 si bimotorul Alenia M346 !

yourfile

 HAWK127_lgeBAE HAWK 127

In paralel cu cresterea puterii si fiabilitatii motorului, de la Rolls-Royce/Turbomeca Adour Mk 106 de 24 kN la Adour Mk 951 de 29kN si ciclu de viata dublu fata de Adour Mk871 (nou ventilator si camera de ardere, turbine de presiune inalta si joasa reproiectate si FADEC – Full Authority Digital Engine Control) , capabilitatile variantei biloc de antrenament au fost permanent extinse. Astfel in varianta HAWK 120/LIFT (Lead-in Fighter Trainer), cu derivatii Hawk 127 (pentru Australia), 128-AJT (Advanced Jet Trainer) pentru RAF si Royal Navy, s-a ajuns ca nivelul de componente comune cu prima generatie sa fie de doar 10% iar durata ciclului de viata al structurii sa creasca de 4 ori.

 hawk4Hawk Mk1 vs 200

            Botul seriei Hawk 100 a fost reproiectat si alungit pentru a primi senzori si avionica noua, cum ar fi senzor de infrarosii (FLIR) sau telemetru laser, care sa poata fi utilizati conjugat cu noile tipuri de arme disponibile pe cei 7 piloni, cum ar fi rachetele aer-aer cu raza scurta montate pe sinele de capat al aripilor. Varianta 120/LIFT este conceputa sa asigure antrenamentul pentru trecerea pe noua generatie de avioane de lupta, de genul EF Typhoon sau Saab JAS-39 Gripen.

139_1Botul alungit al Hawk 100

136_2Vs IAR 99 clasic

            In ultimii ani, datorita costurilor ridicate de operare a avioanelor multirol in paralel cu reducerea bugetelor de aparare, a aparut o cerere pe o noua nisa, si anume un avion simplu si ieftin de operat, la o fractiune din costul unui multirol, dar care sa poata asigura misiuni de politie aeriana, interdictie aeriana si sprijin la sol sau anti-nava, pastrand totodata un numar relativ acceptabil de ore de zbor ale pilotilor din fortele aeriene. Hawk 200 a aparut ca un raspuns la aceasta cerere, desi proiectul fusese initial demarat la sfarsitul anilor ’80 dar oprit in urma distrugerii unui prototip si moartea pilotului in 1986, in cadrul unei demonstratii de manevrabilitate a avionului. Avionul monoloc este considerat multirol usor, putand efectua misiunile descrise mai sus, Malaiezia si Oman, cu 62 de aparate comandate in total, fiind printre clienti.

 bae-hawkHawk MK1cutaway

BAE-Hawk-1-seatVs HAWK 200 cutaway

La Hawk 200, prin eliminarea cabinei fata s-a creat spatiu pentru echiparea cu un radar multimod Northrop-Grumman AN/APG-66H pulse-Doppler X-band, cu 10 moduri aer-aer si alte 10 aer-sol, derivat din radarul AN/APG-66 folosit de  F-16A/B. Acestuia i se adauga si un telemetru laser montat in varful conului de bot si o sonda fixa de rea limentare in aer pe lateralul carlingii. Se vorbeste si de o viitoare echipare cu radar AESA, Hawk 200 mostenind si o mare parte din echipamentele variantei 100. O deosebire este faptul ca are 11 puncte de acrosaj in loc de 7, din care 4 piloni sub aripi si 2 la extremitatile aripilor, putand acrosa o gama larga de arme.

 27136179f23f4912c8e769cHAWK 200

Legat de varianta de avarie pentru Avioane Craiova, aceasta ar fi tocmai crearea unui pachet de upgrade pentru lotul de 20 de avioane IAR-99 existente in dotarea MAPN, incepand cu cele 10 avioane IAR-99 clasic, la un standard XT New Generation/DT (Demonstrator Tehnologic), cu motor Rolls-Royce Viper 632 -41/42M imbunatatit, cu o tractiune de minim 19-20kN, cu extinderea numarului de puncte de acrosaj si cu anumite imbunatatiri ale avionicii si sistemelor de simulare si lupta .

iar-99dc

 iar-99sc_paPropuneri IAR-99DC si SC cu radar – solutia ALCA (sursa INCAS.ro)

O varianta a acestor imbunatatiri este cuprinsa in materialul «INCAS BULLETIN, Volume 4, Issue 2/ 2012 » al domnului Ioan STEFANESCU, acestea incluzand: radar, GPS, containere de detectie in infrarosu. La acestea se adauga un alt studiu, prezentat alaturi de cel anterior intr-un articol mai vechi (http://www.rumaniamilitary.ro/iar-xtnew-generation-se-pare-ca-va-zbura )

IAR-99-SC-1

325863-f4n7mm7Cum ar arata IAR-99SC modelizat (sus -sursa Cartula) dupa HAWK 200 – jos

Iata si tabela de performante asteptate la noul IAR-99SC  remotorizat cu motor VIPER 680-43 sau RR. VIPER 632 – 46 vis-a-vis de actualul IAR-99 DC Soim, asa cum reiese din acest material (S.C. Advanced Training Aircraft IAR 99 (A) SOIM ).

PERFORMANCES AND CHARACTERISTICS UNITS OF MEASUREMENT IAR 99 – SOIM D.C. IAR 99 (A) – SOIM S.C.
ENGINE RR VIPER 632 – 41 RR VIPER 680 – 43
THRUST Lib / KN 4.000 Lib/ 18,14 KN 4.400 Lib/ 19,95 KN
SPECIFIC COMPSUMPTION Kilo-fC/Kil-fT/h 0,975 0,736
WEIGHT Kilo-f 374 379
WEIGHTS
EMPTY WEIGHT EQUIPPED Kilo-f 3.220 3.200
FUEL LOAD Kilo-f 1.080 1.280-1.450
CREW Kilo-f 180 90
MAXIMUM TAKEOFF WEIGHT Kilo-f 4.480 4.570
PERFORMANCES
MAX SPEED (H=0) km/h 850 895 – 900
RATE OF CLIMB m/s 32 33,73
MIN. SUSTENTATION SPEED km/h 200 208
GLIDING LIMIT SPEED km/h 266 273
CEILING ALTUTUDE vz = 2,5 m/s m 12.900 13.700
MAX FLIGHT DISTANCE Km. 1.128 1.590
MAX. FLIGHT TIME hours/min 2h./42’ 3h./48’
MAX. RANGE km 352 735
MAX. TAKE-OFF RUN LENGTH(H=15m) m 760 549
MAX LANDING DISTANCE. (FROM H=15m) m 934 522

1291579Hawk indian MK132 cu bot alungit

Cerintele acestui IAR-99 monoloc, potrivit INCAS, obtinut prin refolosirea cabinei posterioare pentru echipamentele de avionica/radar (solutia implementata si pe L-159 Alca, al carei avantaj este ca se pot modifica aeronave déjà existente), sunt cele de politie aeriana, imbunatatirile fiind: remotorizarea ieftina de mai sus, avionica modernizata compatibila cu F-16, sisteme noi, mai compacte si robuste, radar cu moduri aer-aer si aer-sol, imbunatatirea trenului de aterizare adaugand ghidaj hidraulic al rotii fata, cresterea numarului de puncte de acrosaj de la 5 la 7 prin folosirea sinelor de capat de aripa, cresterea volumului de combustibil intern cu 30%. INCAS sustine ca avionul ar intra in aceeasi categorie de performante cu ALPHA – JET, L – 159 ALCA, HAWK – 200 la un pret de 2-2,5 ori mai redus, un BAE HAWK trecand de 18 mil. Lire sterline pe cand un Soim nu ar trebui sa treaca de 10 mil.euro.

iar_99_soim7_mod

 bae-hawkUn handicap al IAR99 fata de Hawk pentru politie aeriana – profilul aripii si derivei

O intrebare este daca in urma studiilor facute de cei de la COMOTI si a introducerii imprimarii 3D s-ar putea evolua (incluzand re-dimensionarea) sau chiar moderniza stocul curent de motoare Rolls-Royce Viper prin inlocuirea unor componente (cum ar fi paletele ventilatorului, turbinei, sau a altor componente realizate din noi aliaje) catre o tractiune apropiata de 22-24kN, asa cum au alte motoare care concureaza pe acelasi palier, precum si capacitatea de a i se imbunatati partea de post-combustie a motorului Viper 633-41  (a se vedea si articolul “Veriga lipsa”). Deja exista o versiune de RR Viper cu post-combustie – Viper 633-41 care poate furniza un maxim de 22.2kN, o versiune la 19.4kN – Viper 680-43 (cu 15% mai puternic fara post-combustie decat seria 600, ales si de studiul INCAS si cu un consum mai mic cu 24% ) – fiind necesara si modificarea prizelor de aer pentru cresterea fluxului cu 7,6% si a fuselajului anterior, iar ultima varianta Viper la care s-a lucrat din 1990 (productie oprita prin 1999) – RB582-01 coboara la 17.8 kN, imbunatatind costurile ciclului de viata printr-o temperatura mai scazuta de operare si acces mai facil la componente, pentru avionul Alenia MB339A.

7b131ef01448246d016afaeb618e6779-d3dym8cIA-63 Pampa – deviant art remotorizare si radar

2396211516_dee9c7cb27Pozitia radarului in con laPampa

Avantajul major al unui motor indigen ar fi in primul rand pretul sau, care il influenteaza si pe cel al avionului ($550,000la $650,000 pentru un RR Viper).

Tip motor Rolls-Royce Viper 632 General Electric J85-GE-21B Honeywell F124-

GA-200

RR/Turbomeca AdourMk 106 Ivchenko-Progress AI-222 Rolls-Royce Viper 680-43 Rolls-Royce Viper 633-47
Lungime 1,806m 1,30m 1,7m 2,90 m 1,960m 1,963m 4,4m
Diametru 747mm 450mm 910mm 570mm 640mm 737mm 709mm
Masa 376 kg 190kg 536 kg 809kg 440 kg 376 kg 553kg
Putere 17,8 kN 15,5kN 28kN 27 kN 24,7 kN 19,39 kN 17,6 kN
Postcomb. N.A. 22,2kN N.A. 37,5 kN N.A. N.A. 22,24kN
Raport presiune 4.3:1 8.3 19:4:1 10:4 15.43:1 4.3:1 4.3:1
Aeronava IAR99/MB339 F-5 Tiger2 M346 SEPECAT Jaguar,Hawk,

T-45 Goshawk,

Mitsubishi F-1

 

YAK-130 MB 339B IAR-93B

 

hawk7Extragerea motorului la Hawk

In aceasta tabela, am pastrat si motoarele General Electric J85-GE-21B care au echipat F-5 Tiger2, si care la 2/3 din dimensiuni si jumatate din masa motorului RR Viper ofereau performante similare, avand si postcombustie. Se poate observa si Rolls-Royce/Turbomeca Adour Mk 106, cu postcombustie, cu versiunea imbunatatita Adour Mk 951 cu o tractiune de 29kN (pret 3mil. $/bucata), echipand BAE Hawk, la acelasi pret cu motorul Honeywell F124, in timp ce pretul unui Rolls-royce Viper se situeaza pe la 5-600.000$/bucata, dar nu se mai produc.

yourfileHawk T2

 La final am adaugat RR Viper 680-43 care se doreste a echipa versiunea modernizata a IAR-99 SC precum si versiunea cu post-combustie RR Viper 633-47 care a echipat IAR-93B, cu o lungime mai mult decat dubla fata de anteriorul datorita camerei de ardere si o masa mai mare cu 180kg, daca nu cumva datele de catalog sunt gresite. Se pare ca pentru IAR-93 au existat studii de reducere a lungimii camerei de postcombustie si in consecinta si a masei, astfel ca si cu anumite adaptari ar putea fi instalat pe IAR-99 cu anumite penalizari.

TBM-850-RadarRadar meteo instalat pe aripa, poate o alta solutie decat conul de bot

Tot legat de Viper RR, reiau intrebarea despre ce s-a intamplat cu perechile de motoare cu si fara postcombustie, putin uzate, demontate de pe zecile de IAR-93 retrase din serviciu, fiind vorba de aproximativ 120 de motoare Viper Mk 632-41 si in jur de 64 Viper Mk 633-47. Un alt semn de intrebare este sursa din care se doreste achizitionarea motoarelor RR Viper 680-43 si numarul motoarelor disponibile, deoarece productia a fost sistata de cativa ani. Doar daca nu dorim sa preluam noi o licenta modica de fabricatie…

untitledMIG-21 cutaway – pozitionarea radarului in conul MIG-21

 MiG-21_RB23Si conul de admisie

 Daca ar fi sa facem analogie cu evolutia Hawk vis-a-vis de rolul de politie aeriana care se doreste a fi asigurat de varianta IAR-99 SC (simpla comanda), acesta ar necesita un re-design pe o structura nou construita, care sa-l apropie de viteze trans-sonice, cu motor schimbat (mai puternic, din categoria Honeywell F124/Adour, sau o evolutie similara a RR Viper cu postcombustie) si profil de aripa imbunatatit pentru viteze superioare (aripa actuala, de grosime mare si sageata redusa penalizeaza vitezele superioare, trans-sonice ), precum si un con de bot redimensionat pentru radar (de preferinta refolosind radarele Elta ELM/2032 recuperate de pe MIG-21 Lancer si modernizate, atat pentru varianta aer-aer cat si aer-sol). Cele peste 50 de radare si avionica de acest tip ar putea fi re-modernizate, ele nefiind foarte uzate fizic, urmand a fi inlocuite peste alti zece ani de un radar AESA compatibil ca dimensiuni. Astfel ar fi integrate si pachetele de armament ale Lancer (rachete aer-aer R-3S, R-13M, R-60M, R-73, Python 3, Magic 2, rachete aer-sol S-24 ), casca Dash, dar profita de ocazie pentru a introduce noi pachete, cum ar putea fi o re-lansare a programului rachetei RAV-RS cu imbunatatiri.

 EL_M-2032_and_2035Radarul ELTA EL/M-2032 si varianta 2035

Gandind mai indraznet, insa mai putin realizabil cu mijloacele de astazi, poate ca ar trebui studiata si o varianta bimotor de multirol usor/politie aeriana, in cazul in care putem reutiliza si usor imbunatati motoarele Viper Mk 633-47 (daca mai avem stocate), astfel ca avionul, reutilizand mare parte din subansamblele IAR-99 sa beneficieze de 2×20/22 kN forta in regim fara combustie si 2×25 kN in fortaj. Indiferent de motorizare, noul Soim ar trebui sa includa elemente re-desenate ale aripii, prizelor de aer, conului de bot, derivei, care sa duca nu doar la performante superioare la viteze d eMach1,1-1,4 dar si la o scadere a amprentei radar si termice (oferind eventual in pachet optional coating antiradar pentru borduri de atac, con, deriva sau carlinga).

 Untitled_1.2_mic_copy_conemeasAm incercat sa masor pe plan diametrul sectiunii indicate cu rosu si se observa ca nu trece de 700mm, posibil insuficient pentru ELTA-2032 al MIG-21Lancer, (poate doar cu reducerea dimensiunii antenei sau incastrarea mai spre carlinga).

Cele 20 de IAR-99 existente ar putea fi mentinute in serviciu ca avioane biloc subsonice, fie cu motoarele existente Viper 632-41 fie cu anumite imbunatatiri aduse acestora (eventual inlocuirea cu Viper 680-43), putand primi noi senzori pasivi si un sistem de avionica similar cu SOCAT, localizabil intr-o sectiune suplimentara de prelungire a conului frontal, similar cu ceea ce au realizat israelienii cu IAI-Kfir mai jos sau cu exemplul IA-63 Pampa de mai sus.

Kfir TC2 IAI KFIR

5jzka8Cheetah sud-african, cu solutie similara

De altfel si generatiile moderne de Hawk biloc (exemplu T2) trainer au un bot alungit dincolo de locasul trenului de aterizare pentru astfel de senzori.Includerea unui radar ELTA2032 ar necesita un diametru al sectiunii conului de 800-880mm, similar celui al MIG-21 MF, adaugand 70-100kg in sectiunea de bot, fiind necesara o re-centrare care poate fi data de un motor mai greu si mai puternic sau re-pozitionat. Un Viper Mk 633-47 cu postcombustie, imbunatatit cu 15% in zona puterii dar si a consumului, dar care adauga alte 180 kg fata de varianta actuala, ar putea reprezenta o solutie de apropiere de viteza trans-sonica. Insa cele 250-280 kg cumulate in plus pe total ar trebui compensate prin usurarea aparatului folosind noi materiale compozite si probabil unele solutii de crestere a portantei, pentru nu a penaliza ci a creste sarcina utila, care sa permita la randul sau mai mult combustibil imbarcat dar si o crestere a munitiei acrosabile macar la 1,5 tone. O sarcina dificil de realizat pe o platforma existenta…

b1 iar99-1Posibila evolutie – deviant art IAR-99 SC – sursa Cartula.ro

iar-99Si  unui posibil IAR-99 DT

 Sper ca macar o parte din aceste dorinte de imbunatatire sa se materializeze in anii imediat urmatori pentru a darui inca ani buni de serviciu Soimului, dar adevarata confirmare sa vina din comenzi pentru aparate noi mai performante, derivate din Soim, atat din intern cat si din extern, care sa contribuie la salvarea si relansarea Avioane Craiova dar si a altor entitati aeronautice romanesti. In fapt, modernizarea Soimului si prelungirea vietii operationale a acestuia, alaturi de castigarea unor mici contracte de export ar reprezenta gura de oxigen necesara, de cativa ani, pentru industrie sa  finalizeze un nou produs, dar si pentru Fortele Aeriene sa-si defineasca un nou set de cerinte, poate comun pentru trainer si multirol usor trans-sonic/supersonic.

Test Pilot by an F-20 Tigershark

Poate candva … vom avea si noi acces la un F-20 de noua generatie, european, … adica un fel de Mako-Heat renascut.

A0214264312083120619

 Multumesc domnului Calomfir pentru amabilitatea de a ne furniza un punct de vedere avizat, al unuia dintre specialistii care au contribuit la realizarea IAR-93 si IAR-99!

Marius Zgureanu

 

Articole legate de posibilitati ale Avioane Craiova S.A.:

http://www.rumaniamilitary.ro/avionul-de-antrenament-romanesc-un-proiect-imposibil

http://www.rumaniamilitary.ro/dilema-avioane-craiova-vs-solutia-pentru-fortele-aeriene-romane-o-noua-solutie-pentru-roaf

http://www.rumaniamilitary.ro/iar-sc-xt-sau-nimic-la-avioane-craiova

http://www.rumaniamilitary.ro/proiectul-ares

http://www.rumaniamilitary.ro/scorpion-versus-ares-posibila-competitie-low-cost-cas

http://www.rumaniamilitary.ro/alr-piranha-concept-de-avion-multirol-usor-elvetian

http://www.rumaniamilitary.ro/avioane-craiova-reloaded

 

65 de comentarii:

  1. Stiu ca fac off-topic, dar, daca ati citit cartile lui Cristian Negrea, puteti face un articol carte vs realitate? Adica cam ce am putea face noi in cel mai bun caz?

  2. Continuati sa persistati in niste mituri d’astea cu IAR99SC-XT-NG-whatever ca avion de politie aeriana sau avion de CAS.

    Hai sa le discutam pa randuri (desi cred ca s-au ras-discutat):

    – Capitolul 1, Pulitia Aeriana:
    un Airbus sau Boeing alearga cu in jur de 900kmh pe la 11000m.
    ai doo baze aeriene mari si late, una la Turda si una la Fetesti.
    sa zishem ca Airbusul care a decolat de la Otopeni a fost deturnat pe la Ploiesti de teroristii rromi afiliati la Organizatia de Lupta Impotriva Gaborilor – „Ce Misto” si vor sa dea cu avionul in turnul bisericii din Brasov asa de cashto…
    matale tre sa ridici un IAR99 de la Turda sau Fetesti sa-l prinda p’asta
    pai pana decoleaza, pana ajunge la 11000m, dupa aia IAR99SC-XT-NG-whatever la +900kmh si Airbusul la 900kmh in cat timp se intalnesc? Daca decoleaza de la Fetesti practic niciodata! Zboara amandoua pana isi termina benzina si distanta dintre ele ramane cam acceasi. Daca decoleaza de la Turda, nu-l prinde inainte sa darame clopotul bisericii si sa omoare miile de clopotari aflati prin birourile de schimb valutar din turnul bisericii.

    Ca sa se intample ceva trebuie ca viteza urmaritorului sa fie dubla fata de a urmaritului, adica un jet ultrarapid.
    Sa ajunga rapid la plafon si sa-i dea cu postcombustia, Mach 2.

    In scenariul de mai sus cred ca nici cu F16 nu-l prinde in timp util.

    Ca sa nu mai vorbesc de fightere care se apropie de granitele tale, ce sa ridici IAR99SC-XT-NG-whatever la interceptie, ca alea rele dau un pic de gaz si fac piruete prin spatiul tau aerian in jurul IAR99urilor care fluiera si agita fanionul dar nu le ajung p’alea rele…

    Ca sa-l faci supersonic nu ai cum, modificarile fiind mult prea mari, alta aripa, prize, fuselaj, deriva, motor mult mai puternic deci mai greu, mai mult gaz deci mai greu, mai multe echipamente deci mai greu, practic trebuie sa fabrici un de la zero un alt tip de avion.

    Ca sa-l mai fortezi pe asta un pic, de la 800+ la 900+ kmh, asta in conditiile in care trebuie sa fabrici alte celule, nu are rost doar pt suta aia de kmh in plus, pt ca practic nu obtii NIMICA.

    Ar avea rost doar daca ar mai fi nevoie de avioane noi pt training si atunci sa le faci din start mai performante.

    – Capitolul 2, CAS: IAR99 sunt airframeuri prea mici ca sa merite sa le trimiti sa arunce doua bombe.
    N-au capacitate de incarcare mare, au puncte de acrosaj putine, cara putin armament, au raza de actiune mica pt ca nu cara mult gaz, nu sunt blindate, nu sunt rapide, nu au radare de urmarirea terenului si sisteme de navigatie nocturna la low-altitude, sunt doar niste avionase chioare.

    Repet, IAR99 este un airframe micut, n-ai unde sa-l indesi cu echipamente, gaz, motoare puternice si tone de bombe.

    Nu le mai visati interceptoare sau vanatoare de tancuri cu gatling, pt ca pur si simplu nu se preteaza pt asa ceva. Airframeul ala n-a fost proiectat pt asa ceva. Ele sunt doar trainere, care la nevoie in cazuri disperate mai arunca doua bombe la 200km departare de aerodrom.

    Astea ar fi misiuni secundare, deci nu are rost sa te apuci sa fabrici zeci de celule si sa operationalizezi escadrile dedicate pt CAS cu IAR99SC-XT-NG-whatever.

    Politie aeriana cu orice versiune de IAR99 e aberratio in integrum.

    Asa ca singurul motiv pt care ai fabrica celule noi sau moderniza IAR99 ar fi doar ca sa ai niste TRAINERE mai moderne.

    – Capitolul 3, relativ la fabricarea de celule noi:
    la noi fortele aeriene practic sunt desfiintate, ele mai exista doar cu numele, nici macar ei nu mai discuta de forte aeriene ci numai de misiuni de politie aeriana, mai au doar cateva avioane operationale si nu prea zboara nici cu alea ca sa le conserve resursa si sa se inscrie in cheltuieli, estimez ca nu mai au nevoie de trainere ani buni de acum
    inainte. Mai trag de alea care este, reparandu-le. Caco-ntinua sa scoata piloti la fabrica aia de someri, asta e alta aberatie romaneasca. Probabil asteapta sa iasa instructorii la pensie.

    La 12 avioane, 18 piloti, cate trainere mai vreti?

    Deci clientul intern a disparut.

    La export nu au sanse, fiind avioane ultramoderne pe piata care au spatele asigurat de firme puternice plus backup politic.

    Asa ca celule noi pt cine, pt Mozambic?
    Uite, hai sa facem noi o cheta si sa comandam vreo celula daca le lasa astia mai ieftin, care va bagati?

    PS:
    Ce s-a intamplat cu sutele de motoare Viper demontate de pe IAR93, unele cu postcombustie, asta e o intrebare buna.
    Cunoscand toate mizeriile care ni s-au intamplat in ultimii 24 de ani, presupun ca nu le mai avem.

    Ori le-au vandut la negru si si-au facut vile din ele plus alimentat fondurile din Elvetia.

    Ori ni s-a ordonat si executat sa scapam de ele, or fi fost si astea date la ‘taiere’ prin Israel ca sa nu mai avem vreodata cu ce sa ne fabricam nici macar avioane subsonice de atac la sol. Pe modelul ROT, Neva, Delfinul si toate programele noastre de armament care au fost ingropate probabil la ordin.

    Conditiile nostre de aderare in NATO au fost sa ne dezarmam, nu sa ne inarmam.
    Americanii vroiau sa ne lichideze si Flota. Dar las ca ne-am lichidat-o noi, doar ca a durat un pic mai mult…

    1
    • GSG9 sigur ai citit tot?
      Concluzia cu privire la aeronavele existente era fix urmatoarea: nu merita mai mult de modernizare pentru trainer, eventual inlocuire sau modernizare de motor existent, ramanand tot pe la 19-20kN, plus ceva modernizare avionica pentru IR si LASER, adica atac la sol usor.

      Pentru politie aeriana e nevoie de reproiectare structura noua (refolosind subansamblele IAR-99 DC), monoloc, care sa aibe cel putin profilele aripilor si derivei schimbate, plus mai mult spatiu in bot pt. radar si un motor mai puternic: RR reproiectat/postcombustie sau alt motor. Asta e necesarul ca sa atingi cel putin Mach1 si sa poti ghida armament aer-aer altul decat rachete IR cu raza scurta. Ca nu se va face e alta discutie.

      Insa cu tot efortul INCAS, nu vad cum 99 actuale ar putea face politie aeriana…

      • Ce povestesti matale acolo este cum sa-l faci pe IAR99 transonic.

        Am citit si partea aia, insa eu am scris asa:

        „Ca sa-l faci SUPERSONIC nu ai cum, modificarile fiind mult prea mari….blah blah blah… practic trebuie sa fabrici un de la zero un alt TIP de avion” – asta pt ca eu cred ca numai cu un supersonic faci politie aeriana.

        Iar IAR99SC asa heavy modificate cu celule noi reproiectate care sa atinga Mach1 sunt si alea useless pt Politie Aeriana.

        Nu faci Politie Aeriana la Mach 1 deci nu merita efortul si cheltuiala. Parerea mea.
        Daca si aia din RoAF aveau alta parere, atunci presupun ca se dotau cu IAR99SC-NG.
        Dar n-au facut-o.

        Asa cum nu merita nici sa le mai atarni in plus doua bombe de 250kg si sau sa le mai extinzi raza de actiune cu 50km.

        Ceea ce am vrut sa accentuez e ca nici celulele noi derivate din IAR99 nu se preteaza nici la Politie Aeriana si nici la CAS.

        Si ca oricum ai vrea sa mai chinui IAR99 ala cu alte variante mai bune construite de la zero, tot cam in gama performantelor IAR99 ramane, le mai imbunatatesti un pic dar nu spectaculos.

        Daca vrei alta gama de performante care se preteaze la misiunile alea atunci proiectezi si contruiesti un alt tip de avion si nu derivate din IAR99. Ceea ce nu ne este la indemana.

        • Pai tocmai ca in urmatorii ani, daca vrei sa faci ceva, trebuie sa refolosesti tehnologia si stiinta care exista… adica daca doar IAR-99 stii, apoi aia trebuie refolosit.
          Pt. BAE Hawk, chiar daca e alta mancare de peste, dar tot peste 🙂 , asta au facut – l-au reproiectat pt. politie aeriana si CAS… Ca nu va trece nici el de Mach 0.95-Mach1, e adevarat.. dar asta e misiunea pentru care i se face marketing si deja incepe sa se vanda…

        • Deci nu este cum sa-l fac pe IAR-99 trans-sonic ci pornind de la IAR-99, cam tot cu componentele alea, sa incerc o schimbare de design din care sa rezulte un trans-sonic…

          • Ne invartim in jurul pisicii…respectiv in semantica…

            „Deci nu este cum sa-l fac pe IAR-99 trans-sonic ci pornind de la IAR-99, cam tot cu componentele alea, sa incerc o schimbare de design din care sa rezulte un trans-sonic”

            Cand am scris sa-l faci pe IAR99 transonic nu m-am gandit ca se foloseste acelasi proiect sau avioanele existente ci ca se reproiecteaza si se construiesc celule noi, vezi aici: „IAR99SC asa heavy modificate cu celule NOI REPROIECTATE care sa atinga Mach1”

            Insa mi se pare inutil scopului pt care ar fi construit, din cauza lipsei performantelor adecvate.

            Adica un IAR99XT, fabricat de la zero, reproiectat, reechipat si cu motoare noi, ce mai vrei tu, tot cam pe acolo se invarte, ce mi-e 865 kmh ce mi-e 950-1000…

            Repet, alte variante mai bune derivate din IAR99 si construite de la zero pe un proiect modificat tot cam in gama performantelor IAR99 raman, le mai imbunatatesti un pic dar nu spectaculos.

            „daca vrei sa faci ceva, trebuie sa refolosesti tehnologia si stiinta care exista… adica daca doar IAR-99 stii, apoi aia trebuie refolosit”

            Nu trebuie sa refolosesti tehnologia si stiinta care exista.
            Gandeste-te ca au trecut 25 de ani si nici la data aia nu foloseau ultima tehnologie.

            Experienta cu IAR99 trebuie folosita doar ca punct de plecare.

            Ce rost are sa mai construiesti acuma de la zero o varianta imbunatatita de IAR99 folosind aceeasi tehnologie pe care o au ei la dispozitie in fabrica si pe care o stapanesc. Pt un spor de performanta neglijabil. Mai bine le carpesti pe alea ‘care este’.

            Daca nu se folosesc tehnologii si metode moderne de fabricatie, care inseamna utilare in fabrica plus scolire personal, adica investitii, ce rost mai are? Cat vrei sa mai fabricam IAR99 (ca un IAR99 usor reproiectat pe steroizi si fabricat de nou dar cu tehnologia anilor 80 tot cam un IAR99 este, orice vopsea ai pune pe el). Ca IAR99uri mai avem destule…avem mai multe trainere decat fightere, deci in primul rand lipseste necesitatea construirii altora noi si imbunatatite.

            Daca vor sa mai miste ceva le trebuie client, investitii, utilare, licente.
            Adica bani, ceea ce in Romania lipsesc cu desavarsire prin industria aviatica si la armata.

            • Pai tocmai la aia cu banii ma refer, ca e ca un cerc vicios – nu exporti/vinzi ce ai, nu ai bani sa te utilezi, modernizezi/faci cercetare si vice-versa. De aceea nu sper la mai mult pe termen scurt. Ci doar la un derivat din 99, cu ceva modernizari, materiale noi pe ici-colo, dar care sa fie de 2 ori mai ieftin decat competitia. Iar avionica poate fi cel putin la nivel Lancer daca nu si peste. Ar fi suficient cred eu si pentru ceva exporturi prin tari africane sau sud-americane mai putin pretentioase. Cei care cauta varfuri de gama sigur merg spre M-346, KAI T-50 sau BAE Hawk, sau chiar Alca si cu pretul pe masura.

              Ca ar fi frumos candva sa fabrice altceva decat IAR99, adica Kai T-50, M346, Piranha, F-20, etc… da, dar fara reutilare si a vinde altceva mai intai, nu vad cum poti angaja un astfel de ciclu.

              • In fine, nu poti direct de la IAR99 sa sari la Mako-Heat 🙂

                Si asta e ratiunea pentru care vor cauta sa inchida fabrica dupa ce le mai modernizeaza sau macar fac un RK la IAR-99 existente…

                • Bre, ma tem ca fabrica este oricum condamnata, din aceleasi motive din care s-au inchis si fabrica de tancuri, fabrica de tunuri si tot ce s-a mai inchis. Comanda fiind politica, nu cred ca o varianta imbunatatita pe are n-o vrea si n-o finanteaza nimeni o mai salveaza. Si sa vina sud-americanii la poarta sa vrea sa le cumpere, va fi ca la transportoarele pt Irak. Alti dulai mai mari si mai jmecheri vor vinde si in Africa si America de Sud, cateii mici si prosti isi vor inchide fabricile. Si nu va fi nevoie decat de un telefon pt asta…

        • IAR-99 nu are cum sa devina trans-sonic… peste 900 km/h nu are sa atinga decat in prabusire probabil 🙁

          • @Draga GSG9

            N-am citit decat in diagonala ce-ai scris pentru ca au inceput sa fie la categoria TL;DR argumentele tale „de genul lasa ba ca noi nu putem face sa faca altii” (esti sigur ca nu ai schimbat locul cu Stelian, parca mi-aduc aminte de niste posturi ale tale care nu erau atat de pesimiste) dar mi-a sarit in ochii cum vrei tu sa faci politie aeriana impotriva unui Airbus sau Boeing. Definitia Politiei Aeriene nu prevede doar interceptarea avioanelor de linie care se vad de la mama dracu pe orice radar sovietic model 1947 si care daca nu merg pe unde trebuie e deja chestie serioasa. Mare parte din misiunea de politie aeriana prevede interceptarea de avioane mici, turboprop-uri sau chiar elicoptere care zboara la altitudini si viteze mici. Americanii de pilda pentru o astfel de misiune folosesc inclusiv elicoptere ale Pazei de Coasta care au misiunea de a intercepta Cessna-uri si alte avioane de doua trei locuri cu motore cu piston care incearca sa intre ilegal in spatiul aerian american sau deviaza de la planul de zbor. Misiunea de Pulitie (cum iti place tie sa zici 😛 ) Aeriana prevede deasemenea si patrularea pentru a prinde avioane mici care inceraca sa se strecoare sub radar. Cu alte cuvinte pentru a realiza Pulitia asta aeriana a ta ai nevoie de cel putin doua tipuri de aparate: unul de superioritate aeriana pe care il ridici in cazul rar de avion de linie „gone berserk” sau de tinta neidentificata de viteza mare si unul mai mic si mai prapadit, gen prapaditul nostru de 99, care sa patruleze si sa intercepteze tintele (mult mai dese si mai probabile) de mica viteza si/sau altitudine. Sau poti sa fi mai smecher cum au incercat elvetienii cu Piranha si sa ai un avion de suprematie aeriana mic si ieftin de exploatat, adica un trainer pe steroizi.

            • @Draga GSG 9 part II

              Pe de alta parte sunt de acord cu tine ca trebuie un proiect cu totul nou pentru un inlocuitor al lui 99. Asa ceva ar putea sa fie trainer-ul ala pe steroizi care sa ne indeplineasca toate cerintele interne. Dar pentru asta trebuie bani si mai ales vointa politica. Deocamdată tot ce vrea armata (si se pare ca vrea cel putin neoficial) este un 99 cu radar si motor nou. Daca asta vor asta le dam si speram ca poate o sa vina cu ceva mai rational peste cativa ani. Intre timp cu ce se face la 99 DT (dar am auzit ca mai degraba TD – technological demonstrator) mai ne apucam si noi sa bagam nasul prin tehnologii mai moderne decat vintage 80s and 70s.

            • @Draga Arhenghel 🙂

              Bre, n-am schimbat locul cu Stelian si numai pt faptul ca eu am fost pesimist pe acilea cu mult inaintea lui 🙂
              Dupa aia si pesimismul creste cu timpul. Nu ma intelege gresit, n-am nimica impotriva fabricarii unui IAR99 pe steroizi sau a unor noi tancuri romanesti.

              Asa o fi cum spui matale, politie o fi si aia cu turboprop-urile, io la mintea mea mai crizata ma gandesc mereu numai la chestii mai nasoale, gen avion de linie sau avioane de lupta.

              Politie aeriana cu turboprop-uri sau elicoptere faci si cu IAR99 in varianta actuala, chiar si fara radar, ca parca are un radar virtual – primeste date de la alte radare.

              Notiunea de politie aeriana e o chestie destul de vaga la astia. De egzemplu am urmarit ce spuneau pilotii de LanceR prin Bulgaria, care s-au dus acolo sa faca „politie aeriana” cu doua MiGuri29 bulgaresti, avioane pe care pilotii nostri le-au denumit „superioare”.

              Politie aeriana e si cand ti se apropie aeronave de granite si desi le vezi pe radare de la sute de km trebuie sa le ridici avioane in fata ca sa-i intrebi de vorba, la genul cum ne mai sicaneaza rusii. Si aici chiar cu steroizi n-ai ce face cu IAR99, 100kmh in plus nu conteaza.

              Bon, deci pt politie aeriana low cost pt not-really-important-threats…OK

              Bine macar ca suntem de acord la partea a IIa, cum ca un proiect cu totul nou ar fi de preferat.

              „Deocamdată tot ce vrea armata (si se pare ca vrea cel putin neoficial) este un 99 cu radar si motor nou.”

              Daca tot mai vrea ceva, tot e bine, mie mi s-a parut ca Armata nu mai vrea nimic si ca a disparut in peisaj ca si client. Ca va „bagati nasul prin tehnologii mai moderne decat vintage 80s and 70s” iar e OK.

              Dar pana la urma exista vreo finantare pt asta? Vreun commitment al armatei ca va cumpara ceva? Altfel va avea aceasi soarta ca si Saur2, li-l fluturati pe supt nas si degeaba.

            • Corect 🙂
              Amu’ abia incepi sa-l cunosti pe GSG9 in adevarata splendoare 🙂 Dar sa stii ca e un rau necesar pe blogul nostru, un fel de „avocatul diavolului”. Se luase de Stelian ca incerca sa traga lucrurile in alta directie …

              • @gsg9

                „Daca tot mai vrea ceva, tot e bine, mie mi s-a parut ca Armata nu mai vrea nimic si ca a disparut in peisaj ca si client. ”

                Neoficial se pare ca da. Ce am inteles eu din balbaiala celor din jur este ca armata da o parte din bani si INCAS tre sa vina cu celalata parte din banii Programului Nucleu. Adica un fel de SAUR pe jumate. N-am aflat inca daca s-a semnat ceva.

                „Bine macar ca suntem de acord la partea a IIa, cum ca un proiect cu totul nou ar fi de preferat. ”

                Ce crezi ca incerca sa fie AMTA? Dar cu doar vreo trei oameni de la INCAS care se interesau si cu niste electronisti si medici care evalua poriectele nationale si respingeau continuarea AMTA pe motiv ca nu e destul de spectaculos si ca ce nevoie avem noi ca vin americanii sa ne antreneze pilotii iti dai seama ce-a iesit. Poate daca merge IAR-99 DT/TD si iese ceva din el o sa vina cineva dupa aia care sa ceara si un succesor. Sa vezi atunci tata ce Mini-Gripen pe steroizi zboara din capul meu :D.

    • „Conditiile nostre de aderare in NATO au fost sa ne dezarmam, nu sa ne inarmam.”

      Continuarea filmului…

      „multinaționalele, care reprezintă brațul economic armat al Imperiului Atlantist, vor continua și intensifica în anii următori o adevărată politică a pământului pârjolit, al cărei obiectiv nu este doar acapararea unui maximum de resurse exportabile (energie, minerale, cereale, lemn, apă și resurse umane, de la exportul creierelor – “brain drain” – până la munca sezonieră în industria agroalimentară, la personal paramedical și la forța de muncă sexuală) la un preț cât mai scăzut, cum se întâmplă în general în toate regimurile coloniale, ci și distrugerea (chiar gratuită) a tuturor resurselor ce nu pot fi acaparate în întregime pe termen scurt și care ar risca să cadă apoi în mâna eurasiatică pe termen mediu.”

      „Etnocidul țăranilor moldoveni prin distrugerea cadrului vital (care pe termen scurt va avea și pentru metropola colonială, aflată în stare de “eșec al multiculturalismului”, avantajul de a alimenta cu materie albă pompa de sclavi în mod eufemistic numită “imigrație economică”) nu reprezintă o “pagubă colaterală” pe care Imperiul Atlantist se va resemna să o accepte pentru a-și asigura existența și a proteja regiunea de “barbaria rusă”, ci un scop în sine al luptei, ținând cont că reprezintă distrugerea unui teritoriu promis pe termen mediu Eurasiei și a unei populații ortodoxe considerată a priori inaptă pentru procesul de reeducare liberal-libertara impusă de ideologia drepturilor omului”

      Raoul Weiss

    • Dupa cele 12 f-16 din Portugalia probabil ca vor urma altele din Grecia sau alta tara fie atinsa de criza fie pornita pe achizitionat de f-35
      Probabil ca peste 10 ani v-om avea in dotare 24 pana la 48 de f-16 second hand
      Cu aceste aparate datorita costului orei de zbor se va zbura 50-60 de ore/pilot anual
      Sper ca nu te astepti la minuni de genul 120-150 de ore/an!
      Singurul mod in care poti suplini(cel putin partial)aceasta lipsa este complectarea pregatiri fiecarui pilot cu un numar cel putin egal daca nu dublu de ore pe un trainer
      Deci vor fi necesare 12 pana la 24 de trainere pentru acesti piloti
      Daca aceste aparate vor fi upgradate asa cum se sugereaza in articol (adica cu investitii minime ,mare parte din echipamente recuperate de pe MIG-21 LANCER)nu vad care ar fi problema
      In caz de necesitate 24 sau 48 de f-16 nu vor face fata si ori ce plus va conta chiar si un amarat de PC-7 pe care nu il poti compara cu IAR 99
      Necesarul ar fi zic eu de 24 pana la 36 de IAR 99
      12 la BOBOCU SI 12 PANA LA 24 (in functie de numarul de f-16 achizitionate)la BORCEA SI TURDA

      • cam asa o sa fie…o sa cumparam cate 12 pe care le platim in 1-2 maxim 3 ani…pana in 2020 o sa avem 2 escadrile, pana in 2025 poate o sa avem 4, cu ceva noroc…barem daca doua sa fie block 52+

    • de ce sa dea peste turnul ,,bisericii din brasov”, cand se poate prabusi peste groapa numita stadionul dinamo si-n acest fel scapam de maidanezi, marea problema a bucurestilor??? in ceea ce priveste lichidarea flotei romane de catre americani, te anunt ca au sosit tarziu…de obicei, rusii au avut grija de la al doilea razboi mondial incoace, sa ne confiste/distruga tot ce ne ,,prisosea”..pe urma, oamenii rusilor, securistii si activistii pcr, au trecut ei la curatenie..

  3. „tainer” ca „trainer” Isna avioane antrenammet sunt si din alea cu elice si reactoare usoare subsonice si reactoare superosnice.
    De faot ce doriti?
    Un avioande antremanemt care sa faca politie priu Europa de Est? Atunci cred ca ar fi nevoie de un supersosnic macar la nivelul T-38 Talon .. din 1961!!
    Un avion ptr garnita de S a SUA? Inutil au ei pe ale lor!! Nu e cazu la noi nu sunt ataia proucatori de droguri care sa se foloseasca de avioane monomotoare usoare sa transpirte 100 kile de ceva !!!

    Deci ce doriti ? Si de ce avem nevoie?!

    • reactor subsonic de antrenament care in caz de necesitate sa poata executa si un minim de misiuni(aer-aer impotriva elicopterelor,recunoastere si bombardamente in sprijinul fortelor terestre)
      Supersonic nici daca am vrea nu am avea cu ce face
      Pe moment toata industria aviatica romana sta in IAR 99 si eventuali urmasi ai lui(modernizari)Atat se poate face si ca proiectare cat si ca executie

  4. iar 99 ca oricealtceva inafara de avion de antrenament e mort si nu merita dezbaterea.

  5. trec peste remarcile domnului gsg9, nu-mi dau seama daca sunt la misto sau doar rautacioase. Treaba cu darimarea Airbuslui e cam de Giga.

    Am citit aceasta postare in manuscris si mi s-a parut un exercitiu interesant, conform principiului ce s-ar putea imbunatati cu bani putini. Cu bani multi ar putea oricine.
    As da un exemplu de avion de oarecare succes, chinezu Nanchang K-8 Karakorum, un avion de categoria 99 care s-a vindut in tarile din lumea a treia, ca. 500 de bucati.
    Sau as putea vorbi de razboiul din Falkland unde un avion greoi, subsonic, Harrier i-a cam dat peste nas unui supersonic, Mirage. Pt. ca, cum se spune „the full effect of air power can only be achieved where doctrine, Technology and tactics are in consonance with each other and in relation to other forces.” Citat din raportul http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a202551.pdf

    • continui… numai asa ca exercitiu… cum s-ar putea face din rahat bici? e clar ca cele 20 de 99 asa cum sunt acum ar avea un efect neglijabil la nevoie. Prima nevoie ar fi echiparea cu un tun, fie in gondola fie sub cabina doua. In varianta de un Pilot ar putea fi folosit spatiul pt.cutia de munitii a tunului, desi ar fi destul de complicat deoarece Sub cabina a doua sunt comenzile de zbor. Nu sunt convins ca ar avea nevoie de Radar, in definitiv vorbim de un conflict pe teritoriul Romaniei si deci ar putea fi condus de instalatiile de la sol, fara sa mai vorbim de satelitii pusi la dispozitie de NATO.
      Cred ca cu asta s-ar epuiza posibilitatile reale de imbunatatire a IARurilor existente.

      Altfel am putea vorbi daca s-ar pune problema unor versiuni noi pe baza platformei 99. In primul rind ar fi vorba de Motor. Viperu cu toate variantele lui ar fi cea mai proasta varianta. Mai potrivita mi s-ar parea folosirea unui turbofan, exemplu AlliedSignal / Honeywell (ZMKB Progress) TFE731-2A-2A (AI-25TL), care echipeaza chinezu, nu are o tractiune cine stie ce dar are un consum jumate din consumul Viperului, fapt ce ar usura considerabil greutatea. Mai apoi ar trebui reproiectat trenul de aterizare principal, cu roti mici de presiune ridicata, asta ar face posibila o aripa cu grosime relativa mai mica si deci cu calitati aerodinamice mai bune. In acest sens marirea unghiului de sageata ar crea posibilitate maririi vitezei. Daca tot incepem sa visam, fly by wire si stabilitate artificiala ar duce la reducerea greutatii si a suprafetei alara necesara.

      Desigur toate aceste imbunatatiri nu ar face din 99 advanced un fighter de marca, da fabricarea acestuia in numar mare, impinzirea scumpei noastre patrii cu baze militare dotate cu acest avion, dotarea unora cu instalatii de recunoastere/supraveghere, sansa de a scoate citeva dintre ele la Export in tarile sarace, ar imbunatati considerabil capacitatea de aparare a Romaniei, poate mult mai puternic decit cumpararea unor F-16 invechite si in nr. mic.

      1
      • Va multumim pentru ideile sugerate!
        Eu am pastrat si Viper in „carti” deoarece ma gandeam la refolosirea celor existente sau inlocuirea unor componente si la lipsa necesitatii de a mai plati licenta, rezultatul contribuind la un pret cat mai redus al produsului final.

        Cu un motor mai modern si mai puternic, dublat de o aerodinamica mai buna si materiale noi, in mod clar si fara echivoc urmasul IAR-99 ar avea alte capacitati si performante.

  6. http://www.dcnews.ro/2014/01/radu-golban-candidat-independent-la-europarlamentare-cu-6-prioritati/

    Totul a inceput pe 17 mai, cand Golban a publicat in presa romana articolul „O soluţie pentru ieşirea din criza: recuperarea datoriilor Germaniei din relaţiile comerciale nerespectate cu România”. Contrariat de lipsa de reactie a autoritatilor de la Bucuresti, cercetatorul a cerut sprijinul omului de afaceri Eugen Anca, despre care stia ca s-a implicat in recuperarea Tezaurului României de la Moscova, in speranta ca acestal il va ajuta sa faca cunoscuta descoperirea sa. Anca a acceptat imediat si l-a vizitat in Elvetia. Insa nu singur, ci insotit de unul dintre personajele controversate ale revolutiei: Gelu Voican Voiculescu. Ambii i-au cerut, in mod straniu, sa pastreze o discretie absoluta in legatura cu subiectul si sa nu ia legatura direct cu autoritatile romane, ci prin intermediul lor.

    Aproape zilnic, Golban le furniza detaliile juridice şi economice ale problemei. Au inceput sa curga petitiile catre institutiile de resort in problema datoriei externe: MAE, Presedintie, BNR, Ministerul Finantelor. Toate intermediate de Anca, prin ONG-ul pe care il conduce: Institutul pentru Relatii Economice, Investitii si Promovarea Afacerilor.

    Primele semne de intrebare in legatura cu intentiile celor doi au aparut atunci cand Anca a inceput sa sugereze ca recuperarea s-ar face mai uşor prin Rusia, deoarece in România nu s-ar gasi date in arhive, in schimb s-ar putea folosi arhiva Kremlinului. Lucru care l-a pus pe ganduri pe Golban, pentru ca din cercetarile sale nu rezulta ca ar fi necesara implicarea Moscovei. Asa ca a decis sa incerce sa ajunga singur la urechea autoritatilor competente. Si sa mediatizeze mai detaliat subiectul.

    Avertismentele lui Voican Voiculescu

    La sfarsitul lui august, Radu Golban a primit un telefon ciudat de la Gelu Voican Voiculescu, care il certa ca „a incalcat conventia de a nu mai vorbi public despre subiect, si mai ales despre suma”. Il avertiza ca serviciile germane ar face „ca toti dracii” in urma dezgroparii problemei creantei. Voiculescu i-a explicat tanarului economist ca se simte el insusi in pericol, intr-o „atmosfera ca in al IV-lea Reich”. A incheiat spunandu-i sa se pazeasca si sa aiba grija de familia sa. „Parca abia plonjasem intr-un film cu spioni şi agenţi secreţi”, declara economistul, la acea vreme, intr-un interviu.

    ‚Nasul” Radu Moraru, intermediarul Cotroceniului

    Nici nu s-a dezmeticit bine Radu Golban din acest prim soc, ca Romania i-a rezervat o noua surpriza. In septembrie, dupa o prima aparitie la emisiunea „Nasul” de la B1TV, i s-a oferit imediat un post de consilier al ministrului de Finante. Oferta i-a fost comunicata de… gazda emisiunii, Radu Moraru.

    Tentat de ideea de a sustine din interior problema recuperarii creantei, Golban a acceptat sa revina pe 24 septembrie la Bucuresti, pentru intalnirea programata cu ministrul Gheorghe Ialomitianu. A sosit pregatit sa-si preia postul. Insa ministrul nu era disponibil. Radu Moraru i-a explicat economistului, o zi mai tarziu, ca intalnirea ar fi fost amanata pentru a da prioritate Cotroceniului. I-a vorbit despre un posibil post in Administratia Prezidentiala. Ba chiar despre programarea unei intrevederi cu Traian Basescu.

    Dupa alte trei zile de tacere, Moraru il anunta ca va avea o intalnire la Cotroceni. Nu cu Presedintele Romaniei, ci cu Alexandra Gatej, sef al Departamentului Mediului de Afaceri Intern si International. La intalnire, Golban ii explica acesteia ca o posibila recuperare pe cale privata a creantei, scenariu propus de Eugen Anca, ar putea deteriora mai mult relatiile romano-germane decat o abordare directa a subiectului, la nivel diplomatic.

    Dupa intalnirea de la Cotroceni, Golban a plecat direct catre Ministerul de Finante. Ministrul l-a primit, dar i-a cerut un… CV. A doua zi dimineata, pe 29 septembrie, Golban se prezinta cu CV-ul in mana. Parcursul sau academic este remarcabil: profesor universitar, licentiat in stiinte politice si drept la Universitatea din Freiburg, master in studii europene avansate, legislaţie europeana, politici economice şi macroeconomice la Universitatea din Basel, plus doctoratul in economie. Dar, surpriza: Ialomitianu nu este deloc impresionat. Ii comunica, fara sa reflecteze prea mult, ca nu are nevoie de serviciile sale. „Nu m-am simtit atat de prost in viata mea”, spune economistul.

    Episodul Isarescu

    Socat dupa intrevederea cu Ialomiteanu, Radu Golban a decis sa se intoarca in aceeasi zi acasa, in Elvetia. Era deja la Otopeni cand a primit un telefon de la Virgiliu Stoenescu, membru al Consiliului de Administratie al BNR, care il invita, pentru ziua urmatoare, la o intalnire cu Mugur Isarescu. Cercetatorul accepta sa-si amane plecarea si onoreaza invitatia. Ii expune Guvernatorului datele stiintifice ale problemei si pleaca insotit de promisiunea lui Isarescu ca „are oricand usile deschise la BNR”.

    Radu Golban nu era la primul contact cu reprezentanti ai Bancii Nationale. Cu doua saptamani inainte se vazuse cu prim-viceguvernatorul Florin Georgescu, cu Daniel Daianu, analist economic si fost europarlamentar si cu Virgil Stoenescu. Care il pomenise, in cursul discutiilor, pe Voican Voiculescu, numindu-l „prietenul meu” si „barosanul”. Din nou, socant pentru Golban, obisnuit cu apelativele protocolare din lumea academica.

    In ciuda asigurarilor lui Isarescu, interesul BNR pentru subiectul creantei pare sa se stinga brusc, dupa numai cateva zile. Cam in jurul datei de 5 octombrie, cand – potrivit unor surse – Traian Basescu poarta negocieri secrete cu autoritatile germane.

    Coincidenta sau nu, de la aceasta data Virgiliu Stoenescu si ceilalti parteneri de discutie din BNR incep sa-i ignore lui Golban apelurile telefonice si e-mailurile care contin fotocopii dupa documentele de la Basel. In aceeasi perioada, BNR ii raspunde senatorului Iulian Urban ca documentele referitoare la datoria Germaniei s-ar afla in arhivele unei ….entitati bancare private. Mai exact la BCR, banca cumparata de austriecii de la Erste Bank. BNR ii recomanda lui Urban sa se adreseze… BCR in aceasta problema.

    Misterioasa comisie a Bancii Nationale

    Oficialii BNR reiau legatura cu Radu Golban, dupa aproape doua luni, prin intermediul sefului de cabinet al Guvernatorului, Dumitru Ghica. La 29 noiembrie, Ghica i-a confirmat lui Golban ca, la nivelul institutiei, exista o comisie care se ocupa de chestiunea creantei si care „il va contacta pentru consultanta”. Cercetatorul este siderat: „Daca exista aceasta comisie, m-as fi asteptat sa ma invite macar la o cafea. Nu stiu cine face parte din ea si nici ce fel de activitate desfasoara, ce materiale au la dispozitie, la ce concluzii au ajuns.” Golban explica: „Eu nu pot da consultatii telefonice unei comisii despre care nici macar nu stiu daca exista, pentru ca apoi BNR sa afirme ca da, s-au consultat cu mine, dar datoria nu exista”.

    Din nou, serviciile secrete…

    Aventura nu se incheie aici. Golban formuleaza, pe 3 noiembrie, o noua petitie catre Administratia Prezidentiala, in care expune un rezumat al chestiunii datoriei si al raspunsurilor autoritatilor pe aceasta tema. Petitie la care nu a primit pana astazi niciun raspuns. In aceeasi perioada, Eugen Anca inainteaza Guvernului oferta pentru cumpararea creantei.

    Subiectul cu serviciile germane revine in atentia lui Golban tot la inceputul lui noiembrie, cand constata ca primeste cu intarzieri de pana la 24 de ora mailurile pe adresa personala. Nedumerit, cere lamuriri de la serviciul elvetian de internet la care este abonat (Swisscom). Afla cu stupoare ca abonamentul sau de internet a fost transferat, de ceva vreme, pe factura unei pensionare din Elvetia. Ii telefoneaza batranei si afla ca aceasta nu a folosit in niciodata internetul. Nici unul dintre ei nu remarcase „transferul” nesolicitat, pentru ca abonamentul vine la pachet cu cel de telefon, iar suma este mica. Radu Golban banuieste ca in spatele „incidentului” se afla serviciile germane de informatii.

    • Bre astia nu au avut nici o indoiala cand au liberalizat piata pamantului… Si matale vrei sa ridice pretentii legate de datorii germane… E mai usor sa iei 20mld de la FMI ca doar nu platesc ei si mai primesc si felicitari de pe afara… Cand i-o fi santajat nemtii cu dosare cred ca s-au kkt toti pe ei… base isarescu si restul…

      Golban e un Don Quijote la inceput de sec XXI….

  7. @neamtu tiganu
    „trec peste remarcile domnului gsg9, nu-mi dau seama daca sunt la misto sau doar rautacioase.”

    Bre, stati linistit, ca asa sunt eu si rautacios si la misto.

    V-am citit blogul mai demult, stiu ca IAR99 este copilul dvstra, asa ca o oarecare implicare emotionala la dvs este, care implicare la mine nu este, probabil d’aia avem opinii diferite. Care daca’s diferite nu inteleg de ce neaparat sunt considerate rautacioase. D’aia am picat probabil in „tabara dusmanului”…

    „treaba cu darimarea Airbuslui e cam de Giga.”
    Ala era doar un exemplu si scris la misto, cu tiganii versus turla bisericii .

    Mie de Giga mi se pare sa faci avion desemnat ca avion de ‘Pulitie Aeriana’ care nu se poate tzine dupa autobuze pt ca alea-s mai rapide. Ca sa nu mai spun ca un MiG venit la frontiera da drumul la gaz in postcombustie si face piruete in jurul lui.

    Mi-a explicat Arhenghel despre ‘Pulitia Aeriana’ cu turbopropurile sau elicopterele, OK, deci politie mai asa de mana a doua si mai ieftina. Deh, la o aviatie de mana a doua sau a treia, care a fost adusa in situatia sa nu mai fie in stare decat de politie aeriana si aia asa la minimum, ca sa conserve resursa, presupun ca merge…

    Pt ca atunci cand ai nevoie trebuie sa aduci cavaleria grea, adica unul din cele multele 12 F16 „nou noute”.

    Exemplul cu Harrieul nu mi se mai pare concludent.
    Una ca s-a intamplat in ’82 si englezii de atunci au renuntat la ele, le-au vandut ca piese de schimb. Si nu le incluiesc cu subsonice ci cu F35.
    Dupa aia americanii le-au livrat pe fuga o varianta moderna de racheta AIM9 cu full frontal aspect, ceea ce argentinienii nu aveau. Nu contest nici pregatirea pilotilor englezi.
    Insa de profesionalism si mai ales de mult eroism au dat dovada pilotii argentinieni de pe Skyhawks. Daca se prindeau mai devreme sa-si regleze focoasele bombelor pt ca sa explodeze mai repede ar fi castigat razboiul, pt ca mult mai multe nave au fost lovite de bombe care n-au explodat, fiind lansate de la viteza si altitudine joasa focoasele nu amorsau. S-au prins cam tarziu. Anyway, au pierdut.

    Exemplul cu „chinezu Nanchang K-8 care s-a vindut in tarile din lumea a treia, ca. 500 de bucati” iarasi nu mi se pare concludent. Avionul ala avea „in spate” China, puternic implicata cu afaceri prin Africa si Asia.
    Nu este cazul nostru. La noi au venit irakenii sa cumpere TABuri si noi nu am vandut, sabotandu-ne. Asa o fi fost ordinul. Asa ca nu cred ca vor exporta vreun exemplar. Macar de le-ar comanda armata romana si tot ar fi ceva.

    „Desigur toate aceste imbunatatiri nu ar face din 99 advanced un fighter de marca”
    Cam asta am scris si eu in toate comentariile mele „rautacioase”.

    Imbunatatirile nu il fac nici un avion de politie aeriana performant si nici un avion de CAS.

    Imbunatatirile il vor face doar o varianta de IAR99 imbunatatita.

    Pana la urma va fi tot un TRAINER AVANSAT.

    Singurul avantaj ar fi ca nu ne inchidem fabrica si nu ne taiem craca de supt picere in purul stil romanesc. Mai invata si inginerii nostri cate ceva nou. Asta mie mi se pare singurul avantaj al unei variante imbunatatite de IAR99 si e un avantaj major.

    „impinzirea scumpei noastre patrii cu baze militare dotate cu acest avion” nu mi se pare o idee prea buna, cred ca nici celor din aviatia „meletara” nu li se pare, merge pe ideea daca avem numai Dacia 1300 atunci impanzim autostrada cu ele ca sa prindem pe ala smecherul cu BMWul care goneste cu 200kmh. Si daca pe autostrada o merge ideea, ca ala cu BMWul e fortat sa stea cu rotile pe autostrada si-i asezi doua Dacii de-a curmezisul, prin aer se trage de mansa si baga un palonier si a virat pe unde a vrut el, mai greu de prins. Asta dpdv al politiei aeriene.
    Dpdv al avionului de CAS, IAR99 e un avion mic, cu incarcatura utila mica si raza de actiune mica. Nu stiu daca merita sa risti un avion cu un pilot ca sa arunci doua bombe de 250kg. Se gandesc aia din armata daca merita sau nu.

    Dupa aia 12 F16 probabil au mai mult efect in campul muncii la toate capitolele decat 24 de IAR99XT-NG-whatever.

    Si din pacate la o adica si 12 MiGuri29 modernizate in vizita pe la noi vor avea un efect cu totul neplacut asupra celor 24 de IAR99XT-NG-whatever.

    Pt ca intr-o confruntare nu conteaza unde si de cine este fabricat ci ce capabilitati are.

    Asa ca ce sa faci, sa-ti consumi resursele limitate cu foarte multa grija de puliticieni pe avioane multe dar mai slabute sau sa-ti mai cumperi o escadrila de F16.

    Grea intrebare…

    Repet, pana la urma va fi tot un trainer avansat, cu ceva capabilitati imbunatatite si principalul avantaj este sa ne pastram fabrica si know-how’l.

    A nu se intelege ca sunt multumit cu cele 12 F16 la mana a treia si la felul cum s-a facut achizitia, avioane putine fara offset si fara implicare in mentenanta. Trebuiau sa se screama la 24-36 avioane noi cu offset si ceva mentenanta in tara. Dar n-a avut cine, pt ca proritatile sunt cu totul altele: cine ajunge si se tine bine de robinetul cu bani ai bugetului.

    Numai bine acolo in Jarmanica va doresc.

    • Ca o completare, rotile mari cu presiune scazuta au fost cerute de armata pt a putea opera de pe piste slab amenajate sau chiar de pe iarba, pt ca aerodroamele vor fi lovite primele, si fara piste te uiti la aeronavele parcate, asta pana ti le lovesc si pe alea. Parca asta era cerinta si la IAR93.

      La fel si radarele care vor conduce IAR99urile modernizate la lupta, si alea vor fi lovite in prima tura.

      Rusii au balistice si de croaziera performante.

      Ca avion de CAS era bun daca se moderniza IAR93iul, ala ca platforma mai mare, bimotor, ar fi avut ceva mai mult „loc” de imbunatatiri.

      Dar o minte luminata le-a dat la taiat.
      Sau asa ni s-a transmis la telefon.

      • se pot pastra si rotile mai mari, cu conditia sa le escamoteze in fuselaj si nu in aripa, eliberand aripa pentru rezervor suplimentar sau piloni de acrosaj, dincolo de reducerea grosimii.

        • @MariusZ

          E amuzant ca acum ne scremem sa modernizam o platforma mica monomotor, un trainer, ca sa faca politie aeriana si CAS.

          Si ca am taiat IAR93urile, care fiind mai mari si bimotoare si dezvoltate fiind pt atac la sol si vanatoare usoara se pretau mult mai bine la miodernizare ca avion de Politie Aeriana mai asa mai de mana a doua si clar mult mai bine pt CAS.

          Foarte amuzant indeed.
          De ce mi se pare mie ca romanii sunt pe invers mereu.
          Sau poate ca sunt doar eu pe invers.

          Decat sa mai chinuie trainerul ala mic, la modul poezie stiintifico-fantastuia la romani mai bine ar fabrica niste IAR93iuri modernizate.

          • GSG9,
            Si mie mi-ar fi placut sincer niste IAR-93 modernizate in 2014, insa le-am taiat, asta este. Ar fi putut iesi ceva gen AMX-ul brazilienilor si italienilor, si n-ar fi fost rau deloc 🙂

            Poate nici acum n-ar fi rau sa demaram un astfel de program, bazat mai degraba poate pe o „fuziune” de elemente ale IAR-95 si 93… insa asa ceva costa bine mai mult decat sa modernizezi pe ici pe colo niste structuri existente.

            Sa inceapa macar sa modernizeze 10 IAR-99 si pe urma mai vorbim de ce-o fi dupa, pentru politie aeriana si CAS… poate un ’93/95 monomotor, poate un ’99/109 ceva mai mare si bimotor, poate nimic… 🙂

      • La cat e de mic IAR-99, sanse mici sa pui pe el altceva decat rachete AA cu raza scurta, ghidate IR, asa ca eu nu prea vad rostul radarului in configuratia actuala biloc, chiar si redusa la monoloc prin suprimarea unei carlingi. Si chiar daca reusesti sa acrosezi asa ceva pe pilonul interior sau cel central, un radar suficient de mic sa incapa intr-un con alungit ca la Hawk-ul indian, tot nu ar avea nu-stiu ce performante, din cauza antenei prea mici. Deja si versiunea ELTA-2032 de pe MIG-21 Lancer este oarecum „handicapata” de dimensiunea antenei, ajustata la conul de bot.Macar de ar intra asa cum e si am castiga niste bani, reutilizand un sistem inca performant pentru urmatorii ani. Sa o reduci si mai mult, imi pare putin cam fortata ideea.

        Pastrat asa cum e, biloc sau monoloc, cu un plus de putere de 1,5-2kN adus de mici imbunatatiri la motorul RR Viper sau versiunea sa putin mai noua, cu senzori gen SOCAT (IR si iluminare laser incastrati in bot ), cu o usurare a structurii unde se pot adauga aliaje noi, fara multa bataie de cap si eventual un fly-by-wire (desi nu stiu cat de robust ar fi sistemul in acest caz), IAR-99 ar putea ramane un trainer avansat, capabil la nevoie sa faca CAS (atac la sol cu rachete ghidate sau bombe de mici dimensiuni, interdictie aeriana la joasa si medie inaltime, eventual si ceva patrulare de coasta, daca ar putea duce macar 1-2 rachete anti-nava).

    • Ref Falkland si Mirage vs Harrier …
      Mirage-ul opera la limita de actiune ca lansator de Exocet. Daca avea o „incurcatura” de 3 -5 minute cu un Harrier … ei bine -inevitabil- Mirage-ul argentinian termina in ocean ca ramanea fara combustibil ..

      1
  8. Chiar asa, intrebare pt Arhenghel.

    Si pt toate mintile cretze din mapn sau din alte locuri caldutze din sistemele si servitziili tzele multe…

    „Daca tot se gandesc sa construiasca cateva celule de avioane pt Politie Aeriana si CAS, de ce nu se construiesc niste IAR93 modernizate XT-NG-whatever?”

    Platforma mai potenta, bimotor, celula mai mare, spatiu in bot mare pt radar daca escamoteaza jamba de bot in fuselaj.

    E din start altceva si un punct de pornire mai bun decat un trainer micut.

    De s-a fixat lumea pe IAR99, care e un TRAINER micut, si nu se gandeste sa fabrice niste IAR93uri modernizate, care din start ar avea alte capabilitati.

    IAR93iul , asa cu probleme cum era, era avion de lupta, fata de 99 care este un trainer.

  9. Ia auzi bre:

    „Bangkok, la Royal Air Force Thaï (RTAF) vient de lancer un préavis de remplacement pour sa flotte d’avions-école L-39 « Albatros ». Le projet d’une valeur estimée à 400 millions de dollars, prévoit de doter la RTAF d’un avion école de nouvelle génération (LIFT).

    Ce nouvel avion devra remplacer les actuels L-39 « Albatros » et une poignée de vieillissement Northrop F-5F en service au sein de l’école de pilotage de la Force aérienne. L’appareil choisi viendra compléter les actuels Pilatus PC-9M en service.”

    http://psk.blog.24heures.ch/archive/2014/01/30/la-thailande-cherche-un-remplacant-au-l-39-855029.html

    Taï-Taï cauta avioane! Alo… Aloooooo….. MApN / Av Craiova / Min Eco !!!

  10. Interesant de citit!

    Pe link-ul de mai jos este o audiere (13 noiembrie 2013) legata de competitia pentru cumpararea de trainer de catre Africa de Sud la care au participat ofertele de avioane Bae Hawk, L-159 Alca, Alenia/YAK M346/YAK-130 Alenia MB-339 FD:
    http://www.armscomm.org.za/hearings/sdpp-transcript-20131113.pdf

    La pagina 36-38: sunt date punctele tari si cele slabe ale MB-339, in urma evoluarii aparatului cu motorul Viper 680-43 de 19,8kN propus si de INCAS pentru instalarea pe evolutia Soim (atentie, si Noua Zeelanda au avut probleme mari cu robustetea motorului, retragand din serviciu avioanele si recomandand scaderea puterii motorului/derated).

  11. Ministrul Economiei, Constantin Niţă, se află în aceste zile în Israel şi a reuşit să se întâlnească cu reprezetanţii unor companii precum Shlomo Group, Israel Corp., Israel Electric Corporation, Israel Aerospace Industry, Elbit Systems şi Maman Group.

    http://adevarul.ro/locale/craiova/fabrica-avioane-craiova-atentia-companii-isarel-cele-doua-tari-vor-colabora-industria-aeronautica-1_53a94be90d133766a8daa1df/index.html

    🙂

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *