Nu e chiar nou conceptul, am vazut plin de drone smotocindu-se intre ele in Ucraina, incepand de la nivelul cel mai de jos, cvadricopter, pana la interceptori specializati.
Si asta pentru ca pana la urma probabil cel mai bun antidot impotriva unei drone este probabil o alta drona…
Cei de la General Atomics au configurat si ei UAV Mojave STOL pentru misiuni antidrona: optronica (posibil si radar cu apertura sintetica, MQ-9 avand acces la versiunea containerizata a Leonardo Seaspray 7500E V2 AESA) si armament, de la AGM-114L Longbow Hellfire / AGM-179 JAGM (optiune deloc ieftina) la APKWS 70mm:
Sub aripi se mai observa alaturi de Hellfire si APKWS un alt tip de munitii, care par sa fie AGM-179 JAGM si a caror misiune nu este probabil antidrona (fiind inca in dezvoltare, nu este improbabil sa preia aceasta misiune inlocuind complet Hellfire).
Desi in acest moment nu este integrat, AIM-92 Stinger sau un urmas al sau ar putea fi integrat la un moment dat, fiind o optiune interesanta pentru misiuni contra dronelor mai sofisticate, rapide si manevrabile, sau chiar impotriva unor rachete de croaziera.
Ceea ce ar mai putea fi folosit anti-drona si este deja integrat in sistemul lui Mojave este sistemul de mitraliera cu tevi rotative calibrul 7,62mm de tip M134D-H. Asta ar presupune insa ca Mojave sa se apropie suficient de mult (la cateva sute de metri) si sa efectueze manevre de lupta aeriana pentru a putea combate tintele. Poate mai eficienta impotriva anumitor sisteme de drone de atac ar fi folosirea unui container de bruiaj electronic.
Un alt bemol este ca acest tip de drone folosite pentru patrulare si observatie sunt relativ mari, slab manevrabile si lente iar in fata altor aeronave sau drone sau chiar a unor sisteme antiaeriene nu foarte sofisticate au sanse mici de supravietuire, mai ales daca nu pot fi echipate cu contramasuri. Doborarea mai multor MQ-9 de catre rebelii Houthi este un argument in acest sens…
In plus, pe frontul din Ucraina au inceput sa apara done, inclusiv derivati ai Shahed/Geran, echipate cu rachete aer-aer… Chiar daca adaptarile sunt deocamdata primitive, acesta este doar inceputul.
Mojave a fost oferit si Ucrainei dupa inceputul razboiului insa nu au mai aparut public noutati despre acest subiect de atunci…
Mojave nu este neaparat o optiune ieftina, fiind insa semnificativ mai ieftin de operat decat F-16 si avand o anduranta mult mai mare, care poate atinge peste 25 de ore in configuratia minimala de armament si senzori. La 3,7 tone face parte din categoria MALE si are nevoie de pista pentru decolare, chiar daca este una mai sumar amenajata. Ceea ce nu ar fi cazul cu unele tipuri de drone mai compacte in clasa de pana la 600 kg care ar putea fi lansate de oriunde cu ajutorul unor catapulte (sau cu decolare verticala), dar care sunt in schimb penalizate la masa utila pentru senzori si armament.
Ceva similar ar putea fi realizat si la noi, cu Bayraktar TB2 respectiv Watchkeeper X, dar cu munitii mult mai reduse ca numar si masa, deoarece rezerva de masa utila e mult mai redusa decat la familia Reaper/Mojave: 45-50 kg la Watchkeeper respectiv pana la 55kg pentru Bayraktar. Adaugarea de munitii penalizeaza insa anduranta si capacitatea de a adauga senzori mai performanti, o varianta fiind operarea in perechi, una inarmata si una cu senzori mai performanti.
Ideal ar fi ca totul sa fie integrat intr-un sistem robust si multistratificat de detectie si aparare aeriana.
Insa pana la acel punct, haideti mai intai sa vedem toate sistemele noastre de drone primite si apoi operate in misiunile pentru care au fost initial cerute.
Marius Zgureanu
Citeste si:
UAV Mojave in teste pe portavion, Reaper oferit Ucrainei
Stalker VXE, record de durata a zborului
TAI Hurkus si Wolverine au comenzi, Calidus o noua versiune
A-67 Dragon… si AT-6 Wolverine
Alte PC-21 pentru Armée de l’Air
Ce a pus Elbit pe Super-Tucano
Avionul de antrenament romanesc, un proiect imposibil?
“Dilema Avioane Craiova vs solutia pentru Fortele Aeriene Romane! O noua solutie pentru RoAF!”
Oare unde o sa ajunga industria dronelor, atat timp cat industria auto se reprofileaza catre militar? Mai nou Renault o sa utilizeze linia de productie din Ler Mans, Franta pentru a produce 600 de drone cu raza lunga pe fiecare luna. Pare ca trecem la industria de razboi, atata timp cat incep sa utilizeze liniile de asamblare civile pentru arme si munitii.
La Mioveni se mai produce doar Duster si Bigster. E loc si de drona! 🙂
Conceptul de linie de fabricatie pentru serii mai este aplicabil la drone, dar asta nu inseamna ca poti intercala o drone intre un logan si un duster. Iar tehnologiile ‘pe tabla” specifice industriei auto nu pot produce drobe foarte perfornante.
Dar, intradevar, le pot produce ieftin si in cantitati impresionante, sute pe zi.
Dar aste e si o vulnerabilitate. Daca e pace, in doi ani te trzesti cu stocuri de sute de mii de drone. Mari stocurile, Mari si dronele. Mare si dilema.
Conform unui raport din decembrie 2025 al Congresional Budget Office ora de zbor ptr un Reaper(din care provine Mojave) costă 3624$. Dacă mai pui 33 mil.$ cât costă zburătoarea și 150k$ o Hellfire,nu ieși bine deloc la bani când vânezi drone kamikaze de 60k$. Mai bine folosești niște A29 Tucano care costă pe jumătate și au ora de zbor 1500$. Cu cei 145km/h viteză minimă de zbor(absolut necesară să interceptezi drone) le mănâncă la micul dejun.
PS. Apropo, să dobori drone cu F16 e cea mai mare gogomănie posibilă.Bietul avion e al dracu’ de instabil la stall speed care oricum e de peste două ori mai mare ca viteza dronelor.
Asta tot întreb și io la postările meapeneului. De ce mai ridică efurile, când numai ora de zbor costă mai mult ca trotineta rusească, și nu fac altceva decât ori să le însoțească ori nu le găsesc.
Pentru ca in primul rand e un obiect zburator neidentificat, si atunci care e principalul mijloc de politie aeriana care sa si ajunga rapid in sectorul indicat?
Da MZ e un obiect zburator neidentificat dar avem radare sisteme pe diferite frecvente care apreciaza viteza, marimea, directia, amprenta termica ,ialtitudinea de zbor si o si clasifica si recomanda dobararea ei cu un anume sistem/arma… Asa se lucreaza intr o aparare stratificata , nu dai cu patriot sa dobori o drona….
tocmai cand zboara mai jos, vezi si nu vezi, asa mai intermitent, e psoibil sa nu apuci sa evaluezi exact ce e.
aia cu amprenta termica poti sa o lasi balta…
nu iti recomanda nimic sa o dobori pana nu o poti identifica.
Iar am inceput cu poezia asta ca tragem in tot ce zboara si nu are transponder IFF pornit.
Deci concluzia e ca tot aeronava cu pilot trebuie sa o poti identifica sa poti lua decizia sa o dobori !
Daca tot mai sunt baieti care vor ceva ieftin si bun cu elice . E la o azvarlitura de bat de noi .Daca dau un tel la Ankara vin cu asamblarea la Craiova !…..https://www.youtube.com/watch?v=ZwKxAzh_Fxk
https://www.youtube.com/watch?v=sAvDs45Oax0
si Orlik la polonezi…
https://www.rumaniamilitary.ro/tai-hurkus-si-wolverine-au-comenzi-calidus-o-noua-versiune
Da, interesant !
Gerula ! La azvarlitura avionul cu acelasi motor ca Air Tractor
nu stie sa care 3 tone si sa zboare 7 ore, asa ca nu i potrivit
unor misiuni de cercetare si eventuala interceptie care nu i
simpla de loc.
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_H%C3%BCrku%C5%9F
🤣🤣😂 Ai revenit cu Airtractor ? 😂😂
Pentru ca nu suntem in stare sa modernizam IAR 99 sa poata sa faca treaba lui F 16….daca ar putea costurile ar fi cu mult mai mici ca la F16… restul sunt vorbe……
Cost ora de zbor Soim 2500-3500 $/E, stall speed 200km, cost F16 de la 7000- si peste 22000$/E in functie de misiune, stall speed 370 km, acum comparati si voi ce e mai rentabil de operat si intretinut intre cele doua avioane si drone gen Mojave sau similare
doar ca principala misiune a Soimului este antrenamentul pilotilor.
politie aeriana doar daca resursa/timpul/locatia iti permite
Din 20 de Soimi se gasesc daca se vrea 4 buc sa se ocupe de drone , 2 in aer doua la sol in rezerva..
ai fi surprins… inclusiv instructorii trebuie sa fie incadrati si pe palierul respectiv.
Asta a fost in 88″ cand l au introdus, dar vremurile s au schimbat si ar trebui sa se adapteze la noile situatii… si sistemele AA de 35 mm la inceput au fost gandite sa dea jos avioane, elicoptere……acum sunt mai multe si mai diverse amenintarile aeriene si de dimensiuni mai mici/roiuri…..Cine nu se adapteaza e invins !
Gerula, amandoua nu au radar adecvat pt interceptia dronelor,
asa ca trei sa se bazeze pe radar de la suprafata care nu
prea ajuta pilotul relevant.
Daca radarul de la sol nu le vede,sa puna un radar aerian pe balon si ala vede cel mai bine, e ca un AWACS si le dirijeaza in sectorul respectiv, de acolo le preia prin sisteme optoelectronice/IR cum e pe orice sistem de armament AA cal 30-35mm si sa nu mai vii cu Airtractor ca nu ne place….Hi,Hi,Hi !
https://www.rumaniamilitary.ro/un-nou-fel-de-gap-filler
polonezii si-au cumparat baloane…
Vezi ca am dreptate ! Polonezii o natiune cu capul pe umeri…
doar ca eu aveam dreptate cu mult inaintea ta 🙂
Da, ai avut dreptate , dar in alt context mai larg ! In 2020 nu vazuse Ucraina sau noi Geran/Sahed etc
asta inseamna sa fii vizionar 🙂 🙂 🙂 P)
Nostradamus !!
@Gerula
„Vezi ca am dreptate ! Polonezii o natiune cu capul pe umeri…”
Vezi că polonezii au început să-și pună întrebări, ei înșiși, despre valabilitatea achizițiilor făcute.
– https://www.defenseromania.ro/paradoxul-fortei-brute-a-poloniei-si-motivul-pentru-care-cea-mai-mare-armata-terestra-din-uniunea-europeana-ramane-vulnerabila-in-fata-sabotajului-hibrid_640550.html
Părerea mea, hâc…
In fata sabotajului hibrid se afla toata Uniunea Europeana….Plus ca au innoit/revitalizat/modernizat si mai urmeaza toate structurile de forte ! Sunt cu mult inaintea noastra ! Au aparut totusi voci si la ei referitoare la care vor costurile intretinerii viitoarei armate, multe achizitii de tehnica scumpa fiin de ordinul sutelor. Dar am vazut niste statistici internationale prognoze de crestere a PIB-ului la polonezi pana in 2030, cu mai cosistente in timp ce la noi pana in 2030 , cresterea v-a fi modesta si o sa compenseze deficitul…. Culmea e ca si ei au un deficit mare dar din cauza bugetului de achizitii ale armatei care e de 4,8%. BAG seama ca o sa i duca mintea sa faca ca noi sa bage si alte achizitii in SAFE sa scada presiunea pe buget .
Au capul in _____ desigur. Uite aici Gerula Nostradamus
https://www.businessinsider.com/idf-claims-hezbollah-hit-israels-missile-detecting-airship-report-2024-5
Balonul gaurit cade ca o piatra cand e lovit. Stii ce suprafata
are ? Balon merge numai in timp de pace.
Air Tractor rules 😋
Acum la noi e pace Dov, si pe timp de pace e foarte bun balonul cum au si polonezii e mai ieftin ! Ai o monitorizare mai buna ! In caz de razboi e alceva noi suntem in NATO, avem Scutul la Deveselu, si o sa fie in aer zeci de avioane si drone de supraveghere/radare, cea ce la voi nu e cazul……. Multe chestii care se fac la voi nnu se aplica la noi, sunt situatii si contexte diferite.
Intreb, nu iti trebuie piloti 24/7 on-call si soim 1-2 24/7 gata de misiune de lupta pt cand iti vine alarma de lupta?
Ca altfel degeaba ii mai ieftin daca nu e fezabil si procedurile de lupta/politie NATO le poti face doar cu f16.
Ce crezi cele 20 de IAR 99 nu au cel putin un pilot sau instructor ? Sau crezi ca sunt 5 instructori si ies la zbor sau la antrenament cu cate un avion prin alternanta sa nu se gripeze ? ceva de genu ” Baieti cu care iesim azi la zbor din cele 5 din hangar?”
Nu, eu nu cred ca avem gata de lupta si rotatie pilot, piloti 2 pe tura, 24/7 si 2 soimi gata de lupta 24/7 in acest moment.
Si probabil ca singura aeronava capabila sa operate politie la standard NATO este mig 21 lancer si f16, mig a fost retras.
Soim este de antrenament si ce vorbim noi sunt chestii ne-fezabile pentru o tara care nu este in razboi.
Deși eu cred ca tu ai dreptate ca o posibilă soluție imediată, Gerula, totuși nu ești de părere că acest concept de „dronă contra dronă” este soluția viitorului? În plus, eu aș socoti mai degrabă ce pagube sunt evitate doborând drona inamică, nu doar costul vectorului vs costul dronei.
Iar pentru moment, în cazul nostru particular, eu chiar nu înțeleg pentru ce oare nu sunt vânate cu câteva elicoptere care să fe detașate, bunăoară, la Tulcea și la Galați; în loc să trimită, inutil, eF-urile?!
@Arsenie. Cand a fost articolul cu IAR „Bufnitoiu” , am precizat intr un articol in urma ca cea mai buna solutie e drona contra drona ! Dar se pare ca inca nu stapanim domeniul asta, sau nu vrem sa lasam decizia la AI sau un operator care nu e acolo sa vada unde poate cadea drona inamica ce pagube/victime poate produce si atunci singura solutie aeronava cu pilot ! Daca dai un search cu AI ce trebuie modificat sa scazi Stall Speed, o sa iti spuna ca se fac operatiuni la aripi, latire, ingrosare flapsuri/eleroane…… Cu banii de pe pe Tucano care costa in jur de 16,5 mil, Portughezii au dat 200milE pe 12 buc. poti modifica cativa 6 Soimi special pentru doborat drone. Modernizarea celor 10 Soimi unde o groaza de bani a costat tehnica electronica de bord soft etc, adusa din afara adica 56 milioane. Aripile le am face noi, pana la prototip pot face calcule proiecte pe calculatoare, pot face un model de proba in la scara mai mica cum sunt aeromodele…. Da iti trebuie vointa si ceva banuti. Pe de alta parte e posibil sa nu mai fie necesar Stall Speed ca mai toate dronele aste mari au motoare mai puternice si vor zbura mai sus si mai repede si nu mai ar fi necesar sa faci/iei un avion cu Stall Speed redusa… Asta e parerea mea….
F-urile sunt trimise pentru ca au radar si pot detecta/mentine contacutl cu tinta. De-asta ridici in aer F16, Eurofighter, Rafale etc. In nici un caz nu trimiti IAR99 sau Tucano.
La fel si la ucrainieni, aia le dau jos ori cu mijloace AA de la sol, ori cu Mirage 2000 si rachete Matra Magic 2 expirate, care nu mai pot fi folosite in razboiul modern dar care exista in numar mare si nu costa mult.
Poate ca Tucano ar fi ok, dar tot in combinatie cu avioanele de lupta performanta ce pot ajunge rapid in sectorul in care a fost sesizata prezenta dronei, iar apoi o pot tine pe radar (cat de cat), pentru ca radarele de la sol sunt inutile daca mizeria aia de drona intra intre dealuri.
Cam in nota asta trebuie interpretata problema.
Ucrainienii mai folosesc si Yak 52 si elicoptere… Identificarea amenintarii o face radarul de la sol sau de pe avion care vede de departe si trimit in zona Yak-ul sau elicopterul si daca ai vazut in poze au „Bila optoelectronica montata” si de acolo le angajeaza vaneaza cu aceste sisteme cum fac si alte arme antiaeriene…. Cred ca toate sistemel de la sol de 35mm au un radar care descopera de departe amenintarea si pe urma e preluata de sistemul optoelectronic…..
La un obiect zburator neidentificat lent ai putea ridica si Supertucano, mai ales ca radarul iti spune si marimea aproximativa., deci nu risti sa confunzi un Geran cu un Sukhoi.
Majoritatea dronelor vor ramane multa vreme la viteze subsonice din motive de costuri.
oare ne stricau 10-12 bucati A29?
Tucano are nevoie de pilot. Ala costa mai mult decat toate rachetele enumerate. Trecand pe langa faptul ca Tucano poate fi si el la randul lui angajat de drone cu rachete ca e un avion lent. Ideea asta cu Tucano nu e deloc realista.
7.500.000$, pregătirea unui pilot de vânătoare. Mai scump decât greutatea lui în aur
https://newsweek.ro/international/7500000-pregatirea-unui-pilot-de-vanatoare-mai-scump-decat-greutatea-lui-in-aur
Russia adds anti-aircraft missile capability to Shahed one-way attack drones
https://www.flightglobal.com/military-uavs/russia-adds-anti-aircraft-missile-capability-to-shahed-one-way-attack-drones/165839.article
1.) o solutie ar putea fi ceva in genul garzii nationale, cu piloti in retragere din serviciul activ. Ca e vorba de pilotat drone sau „Tucano”.
2.) de asemenea, pentru Tucano, nu este nevoie sa ai certificarea de pilot de lupta pe supersonic.
@M.Z.
1. aia vor fi activati pe timp de razboi pentru F16.
2. In primul rand trebuie sa ii gasesti pe pilotii astia si astia nu sunt ca infanteria nu ii gasesti usor. Tot ai nevoie sa ii inveti pe avioanele noi si pe sistemele de pe tucano. Zi ca vine jumatate din cat costa unu pe f16 si tot nu iesi ieftin.
3. Toata discutia despre Tucano a murit cand au aparut dronele cu rachete AA pe ele. A murit tanara speranta.
1. Da, depinde cate F-16 vei avea atunci versus nr. de piloti
2. aici niste costuri de formare pe Super Tucano pentru afgani (2019), cu un cost / ora de zbor ulterior 1500-2000$
https://thedefensepost.com/2019/04/05/afghanistan-a-29-training-sierra-nevada/
pachet de 43 mil.$ pentru posibil pentru piloti (aveau 17 piloti din 34 necesari in dec. 2018 iar in aprilie 2019 s-a semnat contractul asta)
cred ca e vorba de cerinta asta:
By August 2017, 17 pilots and 48 maintainers had been trained at Moody and returned to Afghanistan. The Secretary of the Air Force approved the extension of the training program to the end of 2020, based on “requirements for nine more pilots and 20 maintainers.”
Deci cateva (2-3) mil.$/pilot, cel mai probabil, daca presupunem ca formarea pilotilor costa dublu fata de personalul tehnic
https://www.sncorp.com/news-archive/the-a-29-super-tucano-light-attack-multi-mission-aircraft-affordable-combat-capability/
3. Dronele au inteligenta si constienta situationala reduse deocamdata. Cele care au primit rachete necesita legatura de date cu operatorul, care depinde de distanta si poate fi si bruiata.
Avantajul unui Tucano sau altceva din categorie e ca :
– are plafon de zbor si viteze semnificativ superioare dronelor
– e suficient de mare sa duca senzori cu bataie mult superioara dronelor,
– armament cu bataie mai lunga
– poate integra contramasuri active in IR / radar
– poate fi integrat in sistem mai complex de aparare AA, folosind date de la terti, inclusiv pentru lansare armament
Se vor introduce si drone mai mari, gen AAROK, Akinci, etc, care vor necesita a fi combatute de echipamente in clasa superioara unor Tucano… fiecare cu propriul antidot.
„Dronele au inteligenta si constienta situationala reduse deocamdata. Cele care au primit rachete necesita legatura de date cu operatorul, care depinde de distanta si poate fi si bruiata.”
Realitatea e ca odata ce au inceput sa puna rachete AA pe drone e doar o chestiune de timp pana vor incepe sa dea jos aparate de zbor in stanga si in dreapta.
Orice considerent tehnic e inutil daca nu poate sa traiasca.
Ucrainienii nu considera ca rachetele AA pe drone sunt pilaf.
Use of manned aircraft to intercept attack drones allows Kyiv to husband its scarce and expensive ground-based air defence missiles, which can be used to engage more capable cruise and ballistic missiles fired by Russia into Ukrainian cities.
The addition of an anti-air munition would seem to be a Russian tactic aimed at countering this defensive approach by threatening Ukraine’s fighter interceptors – which would not be expecting an air-to-air threat from such a platform.
“Army aviation pilots must consider this new threat and avoid approaching the Shahed on its return course,” Klochkov confirms.
https://www.flightglobal.com/military-uavs/russia-adds-anti-aircraft-missile-capability-to-shahed-one-way-attack-drones/165839.article
p.s. Daca ai pus toatea alea pe un tucano costa de mai bine te apuci de altceva. Singura sansa ca el sa vaneze drone ieftin e cu tunul nu cu rachete AA cu raza mai mare.
toate alea pe Tucano te costa spre 20 mil.$. Daca le ai si le folosesti si la antrenament ar fi utile si pentru asta, complement la drone si aviatie reactiva.
Tocmai ideea e sa te apropii din unghiuri moarte (spate/lateral) de Shahed&Co, in care ele nu te pot vedea, la viteze, distante si altitudini superioare si sa le dai jos de la distanta.
O drona male „entry level” sau una din categorie imediat inferioara, echipata similar, te va costa aproape de 20 mil.$. Drona, nu sistemul.
Eu as vrea sa vad niste dracovenii UAS lansabile/recuperabile de oriunde de la sol, cu cateva rachete ambarcate si care sa intercepteze tot ce zboara pana la viteze de 5-600 km/h si altitudini de pana la 5-6 km 🙂
Și Reaper/Mojave sunt pilotate de bucătari??
https://www.defenseromania.ro/pumnul-de-fier-al-tehnologiei-israeliene-poate-sistemul-iron-fist-sa-opreasca-atacurile-de-tip-roi-de-drone-asupra-blindatelor-grele_640737.html
Pentru segmentul ala de drone Iron Fist e de departe cea mai buna solutie de pe piata.
Pentru dronele de supraveghere de altitudine mica in schimb skyranger/skynex e cea mai buna solutie.Cu astea 2 impreuna ai degradat semnificativ capabilitatea adversarului.
Iar pentru dronele mai mari de supraveghere ai nevoie de manpads si shorad.
Zic si io,ca e gratis.Iron Fist nu e bun anti-drona.Ar trebui sa ramana anti-munitii conventionale.Strikeshield,Trophy,Iron Fist sunt prea bune pt drone.
Anti drona ar trebui ceva in genul Harpia,cu multe munitii,mai ieftine ca drona si care sa fie montate pt a acoperi mai multe laturi ale masinii.Ideea e ca roiul de drone functioneaza in poligon si va functiona si in teren candva.Deci trebuie gandit a.i sa respinga zeci de munitii simultan sau la f. scurte intervale de timp.
Apoi sa pui o turela sau chiar 2 robotizate.Un calibru mare pt distanta mare si un calibru mai mic cu munitii dedicate.
Vulnerabilitatea intregului amestec e evident complicatenia in sine.O explozie a unui 120mm sau 152mm in preajma lichideaza toata electronica.Dar asta e deja alt subiect.
Tunuri AA etc… astea tre sa fie parte a unei structuri de protectie separata,din arme combinate si ea.
@Mihais
Nu opreste nimic pe Elbit sa puna mai multi interceptori decat sunt acum. Greutatea lor e mica si interceptorii costa putin, senzorii sunt grosul pretului.
Sa nu uitam de EW. Ca sunt destule drone ca nu’s cu fir.
Swedish defence technology company Nordic Air Defence and Volvo Defense have announced a partnership to integrate counter-unmanned aircraft technology into Volvo’s VIPRO vehicle protection systems. The project will combine Volvo’s transport platforms with Nordic Air Defence’s Kreuger 100XR interceptor to create a compact and cost-effective pod designed to launch projectiles against drones.
https://defence-industry.eu/nordic-air-defence-and-volvo-defence-partner-on-vipro-anti-drone-system-for-military-vehicles/#google_vignette
Eventual VIPRO!
Leonardo 30 mm new C-UAS systems: Lionfish 30-based Hystrix 30 ADS and Blaze-based HITROLE 30
https://www.edrmagazine.eu/leonardo-30-mm-new-c-uas-systems-lionfish-30-based-hystrix-30-ads-and-blaze-based-hitrole-30
UMEX 2026 – System Electronic Export unveils SEEDIS interceptor drone
https://www.edrmagazine.eu/umex-2026-system-electronic-export-unveils-seedis-interceptor-drone
Btw interesant site-ul asta cu defense industry il salvez
Și tot de pe site-ul ăla:
– https://defence-industry.eu/romanian-economy-minister-emphasises-deep-localisation-for-ifv-contract-who-is-best-placed-to-deliver/
Mulțumim, @mihaistoian, pentru semnalarea site-ului. Bun!
Părerea mea, hâc…
Respectele mele, domnilor!
@sharky, merită menționate câteva paragrafe din articolul postat de tine!
Rheinmetall has already invested heavily in a dedicated Lynx production facility in Zalaegerszeg, Hungary, opened in 2023. That site anchors the company’s IFV industrial footprint in Central Europe, while key subsystems — including armour packages, advanced optics, and electronic suites — remain distributed across Germany, Austria, Slovakia, and the Czech Republic.
Industry analysts note that this existing architecture limits how much meaningful production can realistically be relocated to Romania. Even with local participation, Romania would likely remain downstream of a supply chain whose centre of gravity sits elsewhere.
In comparison, Hanwha Aerospace Romania has put forward a proposal explicitly built around relocating production to Romania itself. The company has committed to achieving up to 80% localisation inside the country — exceeding SAFE thresholds — with manufacturing, integration, and testing conducted in Romanian facilities by Romanian workers.
Romania’s IFV debate also unfolds in the shadow of Australia’s LAND 400 Phase 3 competition, one of the most comprehensive IFV evaluations conducted in recent years. Over a two-year process, Hanwha’s Redback competed directly against Rheinmetall’s Lynx KF41 across protection, mobility, reliability, and industrial criteria.
Australia ultimately selected the Redback in 2023, citing not only performance and crew survivability but also the credibility of Hanwha’s localisation and industrial-transfer model. The programme marked the first time an Asian OEM won such a competition against a European prime in an open, high-end tender.
Cam schimbă situația, iar RM nu mai apare favorită în producerea MLI-urilor prin programul SAFE
@mihaistoian
Și mai e o chestie interesantă în articolul ăla:
– „In parallel, Hanwha has also been holding discussions with Plasan, Israel’s leading specialist in armour and protection systems, to expand the transfer of protection-related manufacturing processes and deepen localisation of armour technologies inside Romania.”
Adică cei care produc și kiturile de blindaj suplimentar pentru Piranha 3 și 5, și care, până acum, nu au fost contactați pentru producerea kiturilor de blindaj suplimentar în România. A trebuit să meargă coreenii la ei, să le ceară asta. Bine, e și specificată, explicit, în contractul pentru MLI, cerința asta.
Părerea mea, hâc…
scrie ca e oblicatoriu ca kit de blindaj produs in Romania de la mli sa fie plasan?
plasan ca si unii nemti fac si masini blindate pt uz civil ,in care folosesc blindaj compozit si spalliner , creca si Rheinmetall acopera palierul asta dar nu cu plasan
Nu, Nicule, dar scrie ca soluția de protecție balistică( i.e. kitul de blindaj suplimentar), să fie produsă în România. Cum Plasan produce kiturile pentru Redback și Piranha…ai răspunsul.
Artmetica e grele…
Părerea mea, hâc…
Un GlobalEye n-ar putea sa ne spuna ce si cum?
Polonezi are …
Noi n-are …
SAFE are!?
[SHOT 2026] Drone Round Defense Multi-Projectile Anti-Drone Ammo
Drone Round Defense brought their anti-drone ammunition to SHOT Show 2026, offering 5.56 NATO and 7.62 NATO loads designed specifically to neutralize small unmanned aerial systems. The company operates under the same leadership team behind Freedom Munitions, Unlimited Ammo, and Ammo Load, with production capacity reaching 350 million rounds annually.
https://www.thefirearmblog.com/blog/shot-2026-drone-round-defense-multi-projectile-anti-drone-ammo-44825920
@robi, mulțumesc de articol, văzusem o postare pe X despre muniția asta, dar părea singulară fără trimitere la un articol și nu i-am dat importanță
Asta e postarea
https://x.com/i/status/2018202096210944020
Dpmdv, Mojave (sau chiar si Reaper) ar fi o alegere foarte buna pentru lupta impotriva dronelor Shahed/Geran, mai ales daca adversarul nu are superioritate aeriana in zona.
Au certe avantaje date de capacitatea de a sta mult in aer, senzorii moderni si capabili fara a sacrifica incarcatura de lupta, iar APKWS-urile au facut o figura foarte frumoasa in Marea Rosie: https://www.twz.com/air/air-launched-laser-guided-rockets-shown-shooting-down-houthi-drones-for-first-time
MQ-9 pot fi dotate cu un container acrosat dedicat razboiului electronic pentru a spori protectia dronei impotriva rachetelor sol-aer, cantareste 175 kg dar s-ar putea sa merite intr-un mediu contestat: https://www.ga-asi.com/multi-mission-payloads/self-protection-pod
Nu stim daca MQ-9 date jos de houthi aveau sau nu acest container, ca e important… 🙂 Oricum ar fi, sistemul poate lansa capcane termice și dipoli electromagnetici ceea ce nu e de ici de colo.
S-ar parea ca un sistem compus din 4 drone cu senzori, statie de control la sol si legatura prin satelit costa 56,5 milioane in dolari 2011, astazi ar veni vreo 85 milioane USD: https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104470/mq-9-reaper/
Olanda, a vrut ceva similar in 2024 si a iesit 611 milioane USD dar include o gramada de lucruri, deci e greu sa-ti dai seama: https://www.federalregister.gov/documents/2024/10/08/2024-23193/arms-sales-notification
Si oricum ar fi, si pentru astea trebuie sa pregatesti echipajul format din 2 oameni/drona.
Dar ar putea decola de pe fostul aerodrom militar de la Focsani si ar fi aproape de Galati/Braila, Tulcea si Delta. Cu 28 APKWS-uri la bord, ar fi ceva!
IMHO, TB-2 si Watchkeeper sunt muuuult prea mici pentru treaba asta…
Zic si io… 🙂
Sau o variantă mai light
Austrian defense company Schiebel Group used UMEX 2026 in Abu Dhabi to debut the Camcopter S-301, the fully militarized armed evolution of its S-300 rotary-wing unmanned aircraft. The display highlights a growing push to equip compact, ship-capable VTOL (Vertical Take-Off and Landing) drones with precision-strike roles traditionally reserved for manned helicopters.
https://www.armyrecognition.com/archives/archives-defense-exhibitions/2026-archives-news-defense-exhibitions/umex-2026/austria-unveils-armed-camcopter-s-301-helicopter-drone-with-laser-guided-rockets-at-umex-2026#google_vignette
The dual FZ602 rocket launchers are mounted on reinforced wing stubs, each capable of carrying seven Thales FZ275 laser-guided rockets. This configuration enables the S-301 to strike moving or fixed targets with high precision, reducing the need for external fire support or manned strike assets. The platform is capable of autonomously designating targets via its onboard EO/IR payload and engaging them within the same mission cycle.
Din păcate nu am găsit surse despre prețul unui sistem
Asta ar fi o solutie foarte buna pentru nave. Din cate stiu, cei de la Garda de Coasta primisera niste Camcopter-uri ca sa le foloseasca pentru supraveghere. Altfel, as indrazni sa opinez ca e greu sa bati flexibilitatea Mojave/Reaper.
Sunt curios cu cine a semna ACS acel MoU (https://www.businesswire.com/news/home/20251105783131/en/Allen-Control-Systems-Announces-Contracts-With-South-Korea-and-United-Arab-Emirates-to-Deliver-Bullfrog-Autonomous-Weapon-Systems ) ptr producerea rws Bullfrog, si pentruy ce blindate M1A2, IFV, Piranha? Daca pe Piranha , si asa inalt , mai pui si o astfel de RWS, ajunge cat turnul catredalei neamului
https://www.allencontrolsystems.com/products/bullfrog-m240
Ma gandeam sa fac io un SRL,sa angajez aitistii de pe blog si sa produc acele jucarii. 🙂
Angajează și „suveraniștii”, Mihais. Ei vin cu caii… 😁
Nu cred ca e vorba de Piranha, und avem deja turele. Din ce vad eu la descrierea statiei de lupta doua sunt elementele interesante:
– turns legacy weapons into precision systems
– open arhitecture (compatible with any common c2 system (e.g. atak, faad c2, lattice)
Eu as zice ca le vom folosi pt nave (maritime si fluviale) si pt orice gura de foc care poate fi montata pe un sistem mobil. Daca vom face asta cine la MAPN chiar gandeste
este o turela dedicata anti drone (C-UAS), si banuiesc ca vei vrea sa protejezi soldatii din vehiculul respectiv (si blindatul in sine)
trendul e ca blindatele sa fie dotate cu APS (ca sunt sau nu si C-UAS, ramane de vazut in viata reala nu doar in simulari)
utilizarea initiala e pe un Bradley si M1A2: https://www.thedefensenews.com/news-details/US-Army-Tests-Bullfrog-Counter-Drone-Weapon-on-Abrams-and-Bradley-Vehicles/
ai nevoie si de un radar de detectie UAS, pe vehicul sau in retea, ca sa stie unde sa se uite, ca senzorul optic vede doar un con in fata turelei… nu pare sa aibe unul integrat in RWS.
… sau invart turela in continuu, pana detecteaza ceva 🙂
Bine, la tancuri, de multe ori in pluton se scruteaza directii diferite, ar fi si asta o varianta …
vezi articolul din link, unde spun ca fuzioneaza info de la radar cu cele de la unitatea optronica
unde anume au radurul….nu prea e clar din documentatiile care le-am gasit despre RWS, tocmai de aceea sunt curios cu cine s-a semnat acel MoU si cum de s-au decis ai nostrii decidenti atat de repede la o solutie relativ noua in piata (nu de alta dar nu-i auzi vorbind de APS la blindate deloc, si logic ar fi macar sa le mentioneze daca nu si sa le cumpere si integreze pe tehnica care deja e din ce in ce ma scumpa)
La toate versiunile lor, M2, M134, M230 și M240 apare mențiunea
Equipped with a fully passive detection system, Bullfrog can discreetly identify and neutralize UxS threats without emitting detectable signals.
plus
Advanced AI-driven software allows for minimal operator input – detects, tracks, identifies, and acquires targets autonomously only requiring an operator command to fire.
Asta să însemne că nu folosesc radar?!
deloc, nu ai citit pana la capat: scrie undeva si de ceva „onboard radar” ca optiune, dar nu pe pagina producatorului 🙂
Explica cum poti detecta pasiv altundeva decat in focalul obiectivului turelei, indreptat spre inainte.
Vezi pe turela vreun fel de bila optronica de camera 360°, care ar trebui sa fie destul de mare sa vada tinte pana la cativa km? Eu nu am vazut-o, e drept, fara ochelari 🙂
https://cdn.prod.website-files.com/671a2be71d74ef267e25631c/6971664cb8f72b2121a8e1dc_TAN_M240_02.png
aici zice ca scaneaza cu lentilele, deci depinde de incotro intoarce turela:
https://www.allencontrolsystems.com/capabilities/passive-drone-detection
despre radar
https://www.wesodonnell.com/p/the-us-marines-new-anti-drone-turret
https://www.linkedin.com/posts/allen-control-systems_small-cheap-drones-are-changing-how-battles-activity-7360759786121904129-TO7R/
https://internationalfinance.com/magazine/technology-magazine/bullfrog-robot-dogs-gun-warfare-gets-ai-push/
iar astia zic ca nu are nevoie:
https://taskandpurpose.com/news/anti-drone-tech-rose-gold/
aici un „search-cam”, adica bila aia optronica care sa caute la 360° in locul radarului
https://www.facebook.com/reel/2035664617210438
si aici:
https://www.thedefensenews.com/news-details/US-Army-Tests-Bullfrog-Counter-Drone-Weapon-on-Abrams-and-Bradley-Vehicles/
The Bullfrog counter-drone weapon station combines a suite of advanced sensors, AI-based targeting algorithms, and kinetic interceptors into a compact, turret-mounted unit. Its specifications, as disclosed by defense industry sources, include:
Detection Range: Up to 3 km for micro-drones and 6 km for small UAVs.
Tracking System: A 360° electro-optical and infrared (EO/IR) sensor array with onboard radar integration.
Weapon Options: Configurable for 7.62mm or .50 caliber machine guns, 30mm autocannons, or programmable airburst munitions.
Reaction Time: Under 2 seconds from detection to engagement.
Power Source: Vehicle-integrated with optional independent battery pack for standalone operation.
Autonomy Level: Supports AI-assisted automatic target recognition (ATR) and fire control.
How Bullfrog Works in the Field
Bullfrog fuses data from EO/IR sensors, short-range radar, and onboard telemetry to build a real-time air picture around the host vehicle. An onboard processor runs ATR models to distinguish birds, friendly UAS, and likely hostile drones. When preset rules of engagement and human-in-the-loop or human-supervised authorities allow, the system can engage automatically; otherwise, it presents a prioritized list of targets to the vehicle commander via the platform’s battle-management interface.
Eh, monsieur MZ, site-ul lor e cam parșiv😈, trebuie să faci multă muncă jurnalistică ca să pui totul în ordine! Bravo!